78406

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


R. Polášek (90.178.51.173) --- 23. 5. 2023
Re: Mezistěny doma

Pěkné. Tak potom dejte vědět, jak včelky mezistěny z "šikmooké" formy přijímají.
Jen bych měl poznámku, že to, že nějaká látka je neškodná člověku ještě neznamená, že automaticky nebude škodit včelám.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 76939


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
gupa (93.92.52.23) --- 23. 5. 2023
Re: Mezistěny doma


R. Polášek (90.178.51.173) --- 23. 5. 2023
Re: Mezistěny doma (76937)
Pěkné. Tak potom dejte vědět, jak včelky mezistěny z "šikmooké" formy přijímají.<

Mezistěnu z vlastního šetrně zpracovaného vosku ti zpravidla přijmou pokaždé, nekoná se vykusování. Otázkou je geometrie mezistěn a jiné vlastnosti vosků, které podporují následně včelou, správnou a úhlednou stavbu. Typické vykusování okolo drátku, se koná pouze po jeho znečištění nebo proto že vydává nějaký zápach. Kolikrát stačí třeba namazat zvlňovač drátku olejem a nebo nějak rukou nanést něco co stavitelce smrdí naráz je několik rámků kde se tento jev projeví. Samozřejmě je možná i reakce cínu nebo nerezu s nějakým aditivem ve vosku, co tam běžně nemá co dělat. První generace nerezu se musela prakticky u vinařských nádob hodit do šrotu kvůli něčemu co se našlo následně ve velké míře ve víně. Není nerez jako nerez. Nedávno mi jeden velmi známý eshop dodal 5kg 0,4 drátek s popiskem etiketou nerez, přitom to byl poolověný (dalo se sním psát na papír) a tvrdý ocel drátek který se vůbec pro vyplétání nehodil. Eshop ho přijal jako reklamaci zpět ale v nabídce ho měl ještě hodně dlouho než ho vyprodali.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 76940


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
R. Polášek (90.178.51.173) --- 24. 5. 2023
Re: Mezistěny doma

Ptal jsem se hlavně kvůli separátoru. A potom ještě případně kvůli tomu, jestli ze začátku výroby nepřešly z toho silikonu nějaké páchnoucí látky do vosku.
Co se týká toho drátku, já recykluji původní pocínovný drátek z rámků, kde už ten cín místy nebývá a jsou narezlé a tam, když ho neočistím, tak při zatavování ta rez voskem zmýdelní a dostane se do vosku kolem drátků. A opravdu to někdy vykousaly.
Co se týká nerezových drátků na plásty, prodejci asi neznají, jaké jsou nerezové oceli a proto berou drátky vyrobené ze všelijaké nerezové oceli, asi hlavně podle ceny. Podle mne by to chtělo na drátky vyžadovat přímo určitou ocel, nejlépe asi klasickou potravinářskou 1.4301 , (podle ČSN 17240). Ta by měla být dostatečně levná i mít jakožto chromniklová austenitická ocel dostatečnou chemickou odolnost. Jiné nerezové oceli, třeba ty, kde je jenom chrom bez niklu, jsou sice levnější, ale taky víc korodující. Možné z takového "nerezu" byl ten polověný a aby to brzo neprorezlo, Ćíňan použil k ochraně jedovaté a proto levné olovo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 76941


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Václav (82.99.169.15) --- 24. 5. 2023
Re: Mezistěny doma

Co se týče forem na mezistěny, tak lze koupit 3 druhy. Silikonové, PVC a Gumové. PVC i Gumové smrdí a uvolňují se z nich změkčovače a bůhvíco ještě. Já silikonovou od číňana dostal až na druhý pokus - první mi poslal PVC a ta smrděla fest. Na mezistěny pro včely jí neplánuji použít, ale zatim je mi líto to vyhodit. Je potřeba pozorně prohlížet popis, aby v materiálu byl "silikon" - já to přehlédl.
Silikon jako takový je inertní - takže by neměl nijak interagovat s okolím a to ani za mokra a za vyšších teplot - do 150°C .. (Vyjímkou je sanitární silikon - ze kterého se uvolňuje kys. octová a automotive silikon, který obsahuje zpomalovače hoření na bázi fluoru - oboje je cítit)

Problém s drátkem jsem nikdy neřešil. Pracuju s nerez, nikdy jsem nenaletěl a zvlňuju kleštěma. Cín bych ještě pochopil, ale asi mi to ekonomicky nedává smysl, olovo v drátu už mi zní skoro jako sci-fi. (nebo dááááávná historie)

A co se týče separátoru. Používam Feeleco, který není navoněný jako jar. Do vany jsem na 10l vody dávkoval tak malou lžičku. Po práci jsem mezistěny ještě osprchoval ve vaně a jak sem psal o zbytek reziduí SLS se postará poločas biodegradace (96h = 4dny).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 76942


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (90.178.51.173) --- 24. 5. 2023
Re: Mezistěny doma

"PVC i Gumové smrdí a uvolňují se z nich změkčovače a bůhvíco ještě. "
Přesně to jsem měl na mysli. Možná jsou ty PVC a gumové formy určeny pro mezistěny pro výrobu svíček. Tam by to vadit nemělo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 76943


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (90.178.51.173) --- 25. 5. 2023
Re: Mezistěny doma

Já silikonovou od číňana dostal až na druhý pokus - první mi poslal PVC a ta smrděla fest. Na mezistěny pro včely jí neplánuji použít, ale zatim je mi líto to vyhodit.
a.
Já bych ji pořádně omyl izopropylalkoholem. Ten plasty téměř nepoškozuje, ale ještě jakoukoliv nečistotu navíc dost spolehlivě umyje.
Pak bych formu dal na půdu pod střechu. Tam je v létě za slunečného dne od plechové krytiny až 55 st C. Cokoliv, co smrdí, se odpařuje a cokoliv, co se odpařuje, se tam prakticky všechno přes léto odpaří.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 76944


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Václav (82.99.169.15) --- 25. 5. 2023
Re: Mezistěny doma

Na výrobu svíček to asi použít nepude. Problém litých mezistěn je, že vosk utvoří chladnutím něco jako krystalickou strukturu a je potom křehký - takže se velmi snadno láme. U mezistěn které jsou válcované za studena tento problém odpadá, protože tyto vazby které vzniknou během chladnutí se rozbijou postupným rozválcováním. Válcovaná mezistěna je ohebnější.

Ten izopropyl tomu asi moc nepomůže. Změkčovadla jsou ve struktuře toho plastu. S tou půdou, k tomu jsem skeptický. Řekl bych že je pravda, že dlouhodobým teplem se budou smradlavý změkčovadla uvolňovat rychleji, ale taky materiál bez těchto změkčovadel ztratí svoje vlastnosti. Zpuchří a zkřehne - proto tam ty změkčovadla sou. Myslím že půda by jen oddálila to vyhození :)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 76945


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Polášek (90.178.51.173) --- 25. 5. 2023
Re: Mezistěny doma

Včelí vosk má jedinečnou vlastnost,poměrně velké rozmezí teploty, kdy se ještě netaví, ale už nepraská a dá se tvarovat. To je nějak 5 - 10 st C od teploty tání vosku níž. Při té teplotě se mezistěny prostě vytvarují do svíčky, ať už jsou vyrobeny libovolným způsobem.
Válcované mezistěny akorát mají tu vlastnost, že ten vosk tam je tlakem při válcování zestejnoměrněný a hustší, takže se dají bez praskání tvarovat i při znatelně nižší teplotě než lité mezistěny.
Souhlasím, mytí PVC moc nepomůže, jen trochu. Stejně tak PVC tím vysušením trochu ztvrdne. Ale pokud to bude co k čemu, tak to i potom bude použitelné a současně se ta kontaminace nějak zmenší. Pokud to tím ztvrdne k nepoužitelnosti, tak to prostě bylo k vyhození už nové.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 76946


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
R. Polášek (90.178.51.173) --- 26. 5. 2023
Re: Mezistěny doma

Nebo co takhle tu PVC formu očistit, jak to půjde a pak vyzkoušet, jestli mezistěnu z ní včely přijmou? Řekl bych, že je dobré zjistit, jestli to je skutečně použitelné pro včely a potom to třeba přenechat jinému včelaři.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 76947


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu