78290

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Eman Veselý --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol

>Jinak nám veterina svojí vyhláškou stanovuje
>jak léčit a to každoročně. takže se divím, že to tak není
>všude. Už počátkem března byla tato vyhláška vyvěšena ve
>vývěsce MěÚ

Tak to máte dobrý. U nás veterina vyhlášku k varroáze nevydala 10 let. Léčíme si jak umíme (samoobsluha) s jejím posvěcením a dobře. Citát jednoho včel. veterána: "Kdo neléčí, přijde o včely a bude od něj pokoj". Já úplně nesouhlasím, ale to je asi vše co s tím mohu dělat.

K příspěvku Honzy není skoro co dodat, je perfektní. Jen bych připojil, že Formidolem se léčí preventivně nebo při spadu více jak 5 roztočů za den od května do srpna při teplotě nad 20 C. Nezůstane v medu, ničí roztoče, roztočíky, nosemu a jinou havě a nevytvoří se rezistence. Zato ničí kovové součásti, dráždí a oslabuje včely až ke ztrátě matky. Proto někteří mají k němu averzi.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7708


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Antonín Podhájecký --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol

>Jinak nám veterina svojí vyhláškou stanovuje
>jak léčit a to každoročně. takže se divím, že to tak není
>všude. Už počátkem března byla tato vyhláška vyvěšena ve
>vývěsce MěÚ

>Tak to máte dobrý. U nás veterina vyhlášku k varroáze nevydala 10 let.

V okrese Chrudim máme taky od veteriny přes OV ČSV každoročně vyhláškou stanovený způsob léčení s přesnými termíny. Vloni nebyly gabony. Letos byly, pak 2x fumigace a 1x aerosol. Rozhodnou pro každou organizaci zvl᚝, podle výsledků z jara.
Tonda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7709


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Ing. Arnošt Hrdina --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol

Jak je to statisticky se ztrátami matek při použití Formidolu?
Osobně jsem ho použil jen párkrát a z toho se statistika udělat nedá.
Použil jsem ho hlavně při léčení zvápenatění plodu (včetně výmeny matek za
matky z vyššího chovu).
Slyšel jsem, že to někdo použil na jaře a měl s tím problém, já jsem to
použil v podletí a problém jsem neměl (z 8 včelstev všechny OK)...
Asi se to nepoužívá (kromě případů, že je nařízen veterinou Gabon, pak je to
jasné), tam kde je to možné proto, že ve Včelařství se propaguje k potlačení
varoázy v podletí pro ochranu zimní generace včel Gabon.
Možná bychom měli zdravější včely (včetně potlačení Nosemy před zazimováním)
a méně reziduí ve vosku a tím i kvalitnější med.
Osobně mám zkušenost, že se důvěrník ptá, kdo chce objednat léčivo a že je
možné léčit Formidolem jsem se dozvěděl víceméně náhodou.
Druhá věc, která s tím souvisí je, že čím víc se používá, tím víc zůstává v
úlech jako reziduum a tím lépe se roztoči přizpůsobí a ten Gabon ztrácí
účinnost.
Jak je to dnes vůbec s křížovými testy ve vaší oblasti. Víte určitě, že vám
Gabon zabírá víc než Formidol?

Zvyk je železná košile , já vím :o)! Je škoda, že tuhle konferenci z celého
výzkumáku sleduje zřejmě pouze občas přítel Čermák.

Nezačal jsem tuhle polemiku proto, abych se dozvěděl, že je Gabon nade vše
Ale spíš jsem chtěl zavést řeč na to, co zhoršuej kvalitu medu a je nutnám
zlem.

O léčení a jak léčit se toho zde už napsal mnoho a tohle téma jsem tímto
dotazem rozvíjet nechtěl!

Slyšel názor, že jestli chceme kvalitní med, měly by se z vytaveného vosku
vyrábět svíčky a ten vosk spálit a mezistěny dělat jen z panenského díla
:o).
To je pochopitelně utopie ... ale proč zhoršovat situaci, když eventuálně
nemusím (nejsem povinný) léčit Gabonem.

Veterinářům je to jedno jaký bude nějaký včelař mít med. Hlavně když nebudou
mít problémy s tím, že budou mít statisticky vyšší spad roztočů ve svém
okrsku. Když budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká, jen to
eventálně zakáží distribuovat do obchodní sítě. Je to potom jen problém váš.

Zatím jsem četl pouze to, že problém s rezidui ve vosku je, ale jesti někdo
sleduje, kolik toho tam dnes je, jestli se můžu spolehnout na to, že si s
mezistěnou nepřinesu problém s antibiotiky atd. nevím jestli se tím vůbec
někdo zabývá a testuje kvalitu mezistěn.
Nakonec někdo zjistí, že je někde v českém medu Sulfonamid a nikdo neví, jak
se to do toho medu dostalo.
Má o tom někdo nějaké informace?


Hezký den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Eman Veselý" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Thursday, November 04, 2004 7:57 AM
Subject: Re: Gabon kontra Formidol


roztočíky, nosemu a jinou havěť a nevytvoří se rezistence. Zato ničí kovové
součásti, dráždí a oslabuje včely až ke ztrátě matky. Proto někteří mají k
němu averzi.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7710


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Eman Veselý --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol

>Když budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká,
>jen to eventálně zakáží distribuovat do obchodní sítě. Je
>to potom jen problém váš.

Co se týká obsahu povolených léčiv v medu, tak určitě mít problém nebudeš. I kdybys do sklenice s medem rozmíchal celou lahvičku Varidolu, tak ti veterina dá rozbor jako vyhovující, protože tam tuto látku nehledá. Nenajde tam (běžná veterina, ne výzkumák) ani antibiotika, protože je neumí najít a taky je to drahý.
Mimochodem rezidua po Gabonu jsou zcela zanedbatelná a nejmenší, že se snad ani nedají zjistit. Nebezpečí Gabonu spočívá v tom, že lenoši ho tam nechají do jara a na něm se vycvičí armáda rezistentních roztočů, které pak už ten Gabon nezastaví a musí se na ně například Formidolem.
Formidol není na lékařský předpis a tak se jeho použití považuje pouze jako doplňková nebo preventivní léčba. Je to na tobě. Tak to vidím já.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7711


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Daniel Prokeš --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol

Plně souhlasím s panem Veselým.V jednom pásku gabonu je 1,5mg acrinathrinu,
což znamená, že při dodržení metodiky (množství pásků na včelstvo, stanovená
délka použití) není možné, aby rezidua této látky ve vosku někdo
detekoval.To si myslím že by se tam našlo daleko víc škodlivých látek s
použivaných pesticidů, vzduchu, vody a okolí v kterém včely žijí.Jestli
někdo ví množství fluvalinátu v apistanu používaném např. v sousedním
Rakousku, napište to.Je to minimálně o řád větší množství a jediné s čím
mají starosti je rezistence roztočů, právě na fluvalinát. A důvod? Monopol-
nemožnost rotace léčiv, potažmo účinných látek v nich obsažených, doma
amatersky vyráběná léčiva, nesmyslně velké množství ú.l. a ve finále mylná
doměnka, že přírodní látkou- ekologicky (synteticky vyráběnou) kyselinou
mravenčí vše zachrání.Bohužel však, i přesto že jí tam dali v rúzných
odpařovacích vaničkách až půl litru, stále tam těch 40% roztočů zůstávalo.A
právě ti jsou v tom ohromném množství 40%!!! ti nejhorší.Ti předávají v
svoji rezistenci na další rychle množící se generaci.
Takže važme si toho že tu máme odborníky, kteří každoročně celorepublikově
pomocí křížových pokusů zkouší účinnost, prověřují zda množství poživané
látky je to nejideálněší-to nejmenší, při zachování dané účinnosti, stále
prověřují již tisíckrát prověřenou metodiku a navíc zajištují tu
nejjednoduší a přitom bezpečnou cestu až ke včelařům.Tak vypracované léčení
a vůbec zdravotní stav našich včelstev je to co nám naši sousedé a ne jenom
ti závidí.
Snažme se být našim odborníkům při ruce, když to bude třeba a řidme se
pokyny, které jenom pro nás, ale hlavně pro zdraví včel připravili.
Daniel Prokeš

>Kdyľ budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká,
> >jen to eventálně zakáľí distribuovat do obchodní sítě. Je
> >to potom jen problém váą.
>
> Co se týká obsahu povolených léčiv v medu, tak určitě mít problém nebudeš.
> I kdybys do sklenice s medem rozmíchal celou lahvičku Varidolu, tak ti
> veterina dá rozbor jako vyhovující, protože tam tuto látku nehledá.
Nenajde
> tam (běžná veterina, ne výzkumák) ani antibiotika, protože je neumí najít
a
> taky je to drahý.
> Mimochodem rezidua po Gabonu jsou zcela zanedbatelná a nejmenší, že se
snad
> ani nedají zjistit. Nebezpečí Gabonu spočívá v tom, že lenoši ho tam
> nechají do jara a na něm se vycvičí armáda rezistentních roztočů, které
pak
> už ten Gabon nezastaví a musí se na ně například Formidolem.
> Formidol není na lékařský předpis a tak se jeho použití považuje pouze
jako
> doplňková nebo preventivní léčba. Je to na tobě. Tak to vidím já.
> Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7713


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Jan Cervenka --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol

Dne čt 4. listopadu 2004 10:59 Ing. Arnošt Hrdina napsal(a):



> Veterinářům je to jedno jaký bude nějaký včelař mít med. Hlavně když
> nebudou mít problémy s tím, že budou mít statisticky vyšší spad roztočů ve
> svém okrsku. Když budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká, jen
> to eventálně zakáží distribuovat do obchodní sítě. Je to potom jen problém
> váš.

.......

>
> Zatím jsem četl pouze to, že problém s rezidui ve vosku je, ale jesti někdo
> sleduje, kolik toho tam dnes je, jestli se můžu spolehnout na to, že si s
> mezistěnou nepřinesu problém s antibiotiky atd. nevím jestli se tím vůbec
> někdo zabývá a testuje kvalitu mezistěn.
> Nakonec někdo zjistí, že je někde v českém medu Sulfonamid a nikdo neví,
> jak se to do toho medu dostalo.


Dobry den,

nejsem v tomto smeru zadny odbornik, ale co jsem cetl chytre knihy a
vcelarstvi, tak se v CR proda rocne vice mezisten (v kg), nez se vykoupi
vosku. Logicky se pak chybejici vosk musi dovazet , a otazka je odkud?
Mozna z Turecka, mozna z Kavkazu, mozna z Moldavie, nebo Ukrajiny.

Co jsem zase cetl o zpusobu leceni v techto zemich (hlavne postsovetske
republiky a "liti penicylinu a tertacyklinu" (pouze jsem cetl, nevidel) do
vcel jako prevence a leceni moru, by byl zazrak, pokud by tam tato rezidua
nebyla. Ale mozna se mylim a chtelo by to zjistit , odkud a jaky vosk se k
nam dovazi a jak ho testuji (pokud vubec) na rezidua. Mozna , ze ono
prevareni na 130 oC v kys. syrove znici i tato rezidua.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7712


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu