Včelařská konference

Jak je to statisticky se ztrátami matek při pouľití Formidolu?
Osobně jsem ho pouľil jen párkrát a z toho se statistika udělat nedá.
Pouľil jsem ho hlavně při léčení zvápenatění plodu (včetně výmeny matek za
matky z vyąąího chovu).
Slyąel jsem, ľe to někdo pouľil na jaře a měl s tím problém, já jsem to
pouľil v podletí a problém jsem neměl (z 8 včelstev vąechny OK)...
Asi se to nepouľívá (kromě případů, ľe je nařízen veterinou Gabon, pak je to
jasné), tam kde je to moľné proto, ľe ve Včelařství se propaguje k potlačení
varoázy v podletí pro ochranu zimní generace včel Gabon.
Moľná bychom měli zdravějąí včely (včetně potlačení Nosemy před zazimováním)
a méně reziduí ve vosku a tím i kvalitnějąí med.
Osobně mám zkuąenost, ľe se důvěrník ptá, kdo chce objednat léčivo a ľe je
moľné léčit Formidolem jsem se dozvěděl víceméně náhodou.
Druhá věc, která s tím souvisí je, ľe čím víc se pouľívá, tím víc zůstává v
úlech jako reziduum a tím lépe se roztoči přizpůsobí a ten Gabon ztrácí
účinnost.
Jak je to dnes vůbec s kříľovými testy ve vaąí oblasti. Víte určitě, ľe vám
Gabon zabírá víc neľ Formidol?

Zvyk je ľelezná koąile , já vím :o)! Je ąkoda, ľe tuhle konferenci z celého
výzkumáku sleduje zřejmě pouze občas přítel Čermák.

Nezačal jsem tuhle polemiku proto, abych se dozvěděl, ľe je Gabon nade vąe
Ale spíą jsem chtěl zavést řeč na to, co zhorąuej kvalitu medu a je nutnám
zlem.

O léčení a jak léčit se toho zde uľ napsal mnoho a tohle téma jsem tímto
dotazem rozvíjet nechtěl!

Slyąel názor, ľe jestli chceme kvalitní med, měly by se z vytaveného vosku
vyrábět svíčky a ten vosk spálit a mezistěny dělat jen z panenského díla
:o).
To je pochopitelně utopie ... ale proč zhorąovat situaci, kdyľ eventuálně
nemusím (nejsem povinný) léčit Gabonem.

Veterinářům je to jedno jaký bude nějaký včelař mít med. Hlavně kdyľ nebudou
mít problémy s tím, ľe budou mít statisticky vyąąí spad roztočů ve svém
okrsku. Kdyľ budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká, jen to
eventálně zakáľí distribuovat do obchodní sítě. Je to potom jen problém váą.

Zatím jsem četl pouze to, ľe problém s rezidui ve vosku je, ale jesti někdo
sleduje, kolik toho tam dnes je, jestli se můľu spolehnout na to, ľe si s
mezistěnou nepřinesu problém s antibiotiky atd. nevím jestli se tím vůbec
někdo zabývá a testuje kvalitu mezistěn.
Nakonec někdo zjistí, ľe je někde v českém medu Sulfonamid a nikdo neví, jak
se to do toho medu dostalo.
Má o tom někdo nějaké informace?


Hezký den!
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Eman Veselý" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Thursday, November 04, 2004 7:57 AM
Subject: Re: Gabon kontra Formidol


roztočíky, nosemu a jinou havě» a nevytvoří se rezistence. Zato ničí kovové
součásti, dráľdí a oslabuje včely aľ ke ztrátě matky. Proto někteří mají k
němu averzi.
Eman

>Kdyľ budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká,
>jen to eventálně zakáľí distribuovat do obchodní sítě. Je
>to potom jen problém váą.

Co se týká obsahu povolených léčiv v medu, tak určitě mít problém nebudeš. I kdybys do sklenice s medem rozmíchal celou lahvičku Varidolu, tak ti veterina dá rozbor jako vyhovující, protože tam tuto látku nehledá. Nenajde tam (běžná veterina, ne výzkumák) ani antibiotika, protože je neumí najít a taky je to drahý.
Mimochodem rezidua po Gabonu jsou zcela zanedbatelná a nejmenší, že se snad ani nedají zjistit. Nebezpečí Gabonu spočívá v tom, že lenoši ho tam nechají do jara a na něm se vycvičí armáda rezistentních roztočů, které pak už ten Gabon nezastaví a musí se na ně například Formidolem.
Formidol není na lékařský předpis a tak se jeho použití považuje pouze jako doplňková nebo preventivní léčba. Je to na tobě. Tak to vidím já.
Eman

Plně souhlasím s panem Veselým.V jednom pásku gabonu je 1,5mg acrinathrinu,
coľ znamená, ľe při dodrľení metodiky (mnoľství pásků na včelstvo, stanovená
délka pouľití) není moľné, aby rezidua této látky ve vosku někdo
detekoval.To si myslím ľe by se tam naąlo daleko víc ąkodlivých látek s
pouľivaných pesticidů, vzduchu, vody a okolí v kterém včely ľijí.Jestli
někdo ví mnoľství fluvalinátu v apistanu pouľívaném např. v sousedním
Rakousku, napiąte to.Je to minimálně o řád větąí mnoľství a jediné s čím
mají starosti je rezistence roztočů, právě na fluvalinát. A důvod? Monopol-
nemoľnost rotace léčiv, potaľmo účinných látek v nich obsaľených, doma
amatersky vyráběná léčiva, nesmyslně velké mnoľství ú.l. a ve finále mylná
doměnka, ľe přírodní látkou- ekologicky (synteticky vyráběnou) kyselinou
mravenčí vąe zachrání.Bohuľel vąak, i přesto ľe jí tam dali v rúzných
odpařovacích vaničkách aľ půl litru, stále tam těch 40% roztočů zůstávalo.A
právě ti jsou v tom ohromném mnoľství 40%!!! ti nejhorąí.Ti předávají v
svoji rezistenci na daląí rychle mnoľící se generaci.
Takľe vaľme si toho ľe tu máme odborníky, kteří kaľdoročně celorepublikově
pomocí kříľových pokusů zkouąí účinnost, prověřují zda mnoľství poľivané
látky je to nejideálněąí-to nejmenąí, při zachování dané účinnosti, stále
prověřují jiľ tisíckrát prověřenou metodiku a navíc zajiątují tu
nejjednoduąí a přitom bezpečnou cestu aľ ke včelařům.Tak vypracované léčení
a vůbec zdravotní stav naąich včelstev je to co nám naąi sousedé a ne jenom
ti závidí.
Snaľme se být naąim odborníkům při ruce, kdyľ to bude třeba a řidme se
pokyny, které jenom pro nás, ale hlavně pro zdraví včel připravili.
Daniel Prokeą

>Kdyµ budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká,
> >jen to eventálně zakáµí distribuovat do obchodní sítě. Je
> >to potom jen problém vá±.
>
> Co se týká obsahu povolených léčiv v medu, tak určitě mít problém nebudeą.
> I kdybys do sklenice s medem rozmíchal celou lahvičku Varidolu, tak ti
> veterina dá rozbor jako vyhovující, protoľe tam tuto látku nehledá.
Nenajde
> tam (běľná veterina, ne výzkumák) ani antibiotika, protoľe je neumí najít
a
> taky je to drahý.
> Mimochodem rezidua po Gabonu jsou zcela zanedbatelná a nejmenąí, ľe se
snad
> ani nedají zjistit. Nebezpečí Gabonu spočívá v tom, ľe lenoąi ho tam
> nechají do jara a na něm se vycvičí armáda rezistentních roztočů, které
pak
> uľ ten Gabon nezastaví a musí se na ně například Formidolem.
> Formidol není na lékařský předpis a tak se jeho pouľití povaľuje pouze
jako
> doplňková nebo preventivní léčba. Je to na tobě. Tak to vidím já.
> Eman

Dne čt 4. listopadu 2004 10:59 Ing. Arnoąt Hrdina napsal(a):



> Veterinářům je to jedno jaký bude nějaký včelař mít med. Hlavně kdyľ
> nebudou mít problémy s tím, ľe budou mít statisticky vyąąí spad roztočů ve
> svém okrsku. Kdyľ budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká, jen
> to eventálně zakáľí distribuovat do obchodní sítě. Je to potom jen problém
> váą.

.......

>
> Zatím jsem četl pouze to, ľe problém s rezidui ve vosku je, ale jesti někdo
> sleduje, kolik toho tam dnes je, jestli se můľu spolehnout na to, ľe si s
> mezistěnou nepřinesu problém s antibiotiky atd. nevím jestli se tím vůbec
> někdo zabývá a testuje kvalitu mezistěn.
> Nakonec někdo zjistí, ľe je někde v českém medu Sulfonamid a nikdo neví,
> jak se to do toho medu dostalo.


Dobry den,

nejsem v tomto smeru zadny odbornik, ale co jsem cetl chytre knihy a
vcelarstvi, tak se v CR proda rocne vice mezisten (v kg), nez se vykoupi
vosku. Logicky se pak chybejici vosk musi dovazet , a otazka je odkud?
Mozna z Turecka, mozna z Kavkazu, mozna z Moldavie, nebo Ukrajiny.

Co jsem zase cetl o zpusobu leceni v techto zemich (hlavne postsovetske
republiky a "liti penicylinu a tertacyklinu" (pouze jsem cetl, nevidel) do
vcel jako prevence a leceni moru, by byl zazrak, pokud by tam tato rezidua
nebyla. Ale mozna se mylim a chtelo by to zjistit , odkud a jaky vosk se k
nam dovazi a jak ho testuji (pokud vubec) na rezidua. Mozna , ze ono
prevareni na 130 oC v kys. syrove znici i tato rezidua.


Honza