Včelařská konference

Obracím se na uživatele uteplených PS úlů s několika dotazy: Chtěl bych si jich několik "na zkoušku" vyrobit, ale zajímá mě, jak se tento materiál chová při zatížení více nástavky a zatmelení propolisem (nástavky mezi sebou, rámky k nástavku) - nebo je na exponovaná místa použit tvranlivější materiál? Pokud by měl někdo v PC nákres na r.m. 39x17, popř. rady pro zhotovení, budu vděčný.

Skoukni stránky WWW.SWEB.CZ/JJVCELA a přejdeš na papír.
Honza

díky za kontakt, zajímá mě ale, jestli je možné tvrzené PS hmoty (např. Styrodur) použít bez dřevěných rámů. Dělají se z toho i oplodňáčky.

>zajímá mě ale, jestli je možné tvrzené PS hmoty (např.
>Styrodur) použít bez dřevěných rámů.

Miloši, Nejdříve ti připomínám abys příště nadepisoval téma. Takhle jsem váhal, jestli na to mám reagovat, ale nakonec jsem se chytil.

Je to možné, ale má to pár háčků, na které jsem se trošku vloni chytil. Ale to je na delší povídání, po letošní sezoně o tom asi někam napíšu. Doporučuji ale použít dřevěné rámy, máš-li možnost. S těmi materiály na úly je to všelijaké. Někdo si chválí sololit, já ho zas nemůžu venku ani vidět. Zkusil jsem tedy styrodur a když zvážím tu minimální pracnost a cenu materiálu, nezdá se ta cesta úplně mimo. Samozřejmě ekologičtější a nadějný je postup "velkého mága" Honzy Jindry - výroba nástavků z papíru. To ale chce dělat dřevěné rámy, ale na to já zatím nemám vybavení. Můj známý truhlář mi stíhá těžko dělat rámečky, a kdoví kolik by ty rámy stály. Asi víc, než já pořídím celý nástavek. Za ten med, co jsem z narychlo udělaných PS vloni vytočil se mi to už 10x zaplatilo.

Emane, díky za upozornění vyplňovat téma, cvaklo mi to v okamžiku, kdy jsem dotaz odeslal. Včelařím teprve 4 roky, začal jsem v Tachovácích, pak jsem si udělal klasický palubkový úly na 39x17 cm na 11 rámků. Dost jsem prožíval otázku "jaký úl" - stupeň zateplení, rozměr rámku, Langstroth... Moje poučení: Včelařit se dá ve všem, úspěšně tehdy, když je k úlu vhodná metodika a přiměřené požadavky (produktivita práce, výnosy). Když jsem loni z nedostatku souší 39*17 dal do plodiště čtyři kousky 39*24 (vešly se mi do podmetu), byly zakladené celý rok a souší a mezistěn vedle si včely ani nevšimly. Letos zkusím u třech úlů plodiště 39 x 30, těším se na to. Chtěl bych si ještě tak 10 úlů udělat, tak sháním informace o tom Styroduru. Budu se těšit na tvůj příspěvek.

Miloši, mrkni na konferenci o Dadantu na pandora.cz. Tam se diskutuje to, co tě zajímá. Napiš mi na e-mail a já ti pošlu nějaké zkušenosti s úly ze Styroduru neformálně sepsané. Na nějaký článek bych si zatím netroufal, hlavně proto, že čekám na tuto sezonu, abych si udělal definitivní závěr. Jedno léto, kde jsem úspěšně vyzkoušel jen medníky z PS je málo. Nevím jak dopadly po acetonovém aerosolu, napadení myšima, jak vyzimují s divokými očky atd. atd.

> Napiš mi na e-mail a já ti pošlu nějaké zkušenosti s úly ze
> Styroduru neformálně sepsané.

Taky bych Emane stál o postřehy ohledně Styroduru (ale psát na
e-mail/=/nezadan mi připadá zbytečné :)

Honza Čáp

>ale psát na e-mail/=/nezadan mi připadá zbytečné

Tady už nikdy můj e-mail neuvidíš. Možná je v archivu, nebo v seriozní neanonymni konferenci. Tohle tady je Hyde Park.
Už jsem si tu k tomu napsal své.

>>>>Tohle tady je Hyde Park. <<<<
A to je škoda. Kdyby jako hlavní stránka měla odkazy alespoň co pevné téma to jedna konference. Mě se tento styl sdá vhodný jako návštěvní kniha a ne jako něco tak obsáhlého s 8572 příspěvky. Ale i přesto patří dík př.Baudišovi. Kromě pandory neznáš Emane jiný včelařský fórum?

>Kromě pandory neznáš Emane jiný včelařský fórum?

Znám. ale tam se nemluví česky. Tohle tady stačí. Kdyby se to specializovalo na jedno téma, brzy by nastalo delší rozpačité mlčení. Takhle se to mele od šumavy k tatrám (doslova), to má taky svůj půvab. Každý do toho něco přihodí, co ho zrovna bere, nebo s.... Je tu myslím mlčící většina, která se možná baví tím jak do sebe někdy šijeme.

A Kde? Www adresa.
Jednou jsem si to nechal najít Outlukem a po zaregistrování se na mě sesypalo tolik spamu, že jsem švihnul o zem s internetem na hodně dlouho.

Např.:
http://www.honeybeeworld.com/bee-l/default.htm
http://www.imkerforum.de/
Kolem Spamu nám svítá na lepší časy. V EU se dohodly státy na společném boji proti němu. Používej Autlúk 2003 (:-)), má docela dobrý antispam filtr. Tahle konference v minulosti také zásobila spammery spoustou adres.

Děkuji. A Ať ti to vynde s tím překládáním na jinou r.m.Je to piplačka. Já jenom dělal s drátkem při zajišťování vyříznutého díla.(dva včelařské drátky - volněji, vsadit, a snahou do úhlopříčky vypnout. Je to lepší než gumička nebo nit či provázek, který překoušou.Samozřejmě dílo musí mít teplotu(souše jak před vyvařením teplé vyříznu) a dostavění je většinou trubčina, po upevnění tak do 14 dnů ten drátek (smyčka nahoře) po povolení zvrchu v úlu vytáhnu.)

Podívej se na to kouzlo tématického PHPfóra či PHP-redak.systém.Máš tam dokonce i různé úrovně správ(úprav).
Je to škoda. Zajímám se v podstatě o hodně kolem včel a pěkné fórum.( přehledné tématicky i s Tatrama) Programátorem (i včelařem) se člověk narodí.Jsem včelař. Na co myslím? Podívej se na rodina.cz (ovšem to tuším není mailing server)

Sorry. www.rodina.cz - A jde mi o zajímavou strukturu. Dokonce tam odpovídají oficiálně i doktoři, zajímavé a jako včely odsáhlé dílko.

> Podívej se na to kouzlo tématického PHPfóra či PHP-redak.systém.Máš tam
> dokonce i různé úrovně správ(úprav).
> Je to škoda. Zajímám se v podstatě o hodně kolem včel a pěkné fórum.(
> přehledné tématicky i s Tatrama) Programátorem (i včelařem) se člověk
> narodí.Jsem včelař. Na co myslím? Podívej se na rodina.cz (ovšem to tuším
> není mailing server)

Myslím přátelé, že byste chtěli od této konference moc. Jedná se o
e-mailovou konferenci, kam může přispívat každý buď pomocí e-mailu, nebo
přes webové rozhranní. Jako taková má omezené možnosti orintace v
příspěcích, protože neexistuje nějaká jednoznačná vazba mezi jednotlivými
příspěvky a už vůbec v nich není žádná informace o zařazení příspěvku k
nějakému tématu (jako v redakčních systémech).
Dalo by se realizovat zobrazení příspěvků ve formě stromu, kde je vidět
jednotlivá vlákna konference, jako je třeba na pandoře. Toto zobrazení však
také není stoprocentní.
Pro roztřídění příspěvků do nějakých témat by bylo nutné tuto informaci do
příspěvků nějakým způsobem doplnit při jejich psaní a to bude v praxi asi
nefunkční vzhledem k e-mailovému rozhranní konference.
Takže pokud by to mělo být tříděno, vyžadovalo by to jiný systém diskusí,
než klasickou e-mailovou konferenci, které by byla přístupná nejspíš jen
přes web a u které by se příspěvky rovnou zařazovaly k předem definovavým
tématům. (např. metodiky chovu, úlové systémy, výroba nástavků, chov
matek,....)
Rovněž by bylo pěkné mít možnost použít fulltextové vyhledávání, i když lze
použít např. jyxo.cz.

Nevím co přesně má Eman na mysli tím Hyde Parkem, ale myslím si že pro to,
aby do konference nechodily spamy a jiné nepředloženosti by se dalo udělat
zhruba toto:
Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy nemuseli
registrovat i účastníci přistupující přes webové rozhranní. Zvolili by si
např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci přistupovat a
heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost vyloučit
z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do konference
posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.

Co vy na to?

Milan Čáp

Já myslím, že to jde. Chtít to po správci je blbost, ale po hledání a zkoušení všeho možného a prohlížení debat kolem problémů o fórech, tak myslím, že je to reálné i s mailingem. (ale ne pro mě.Já jen podle sebe fušuju)

Chce to také mít ten správný(kvalitní) webhosting.

Možná jsem trochu mimo, ale zrovna tahle konference mi nedělá vůbec žádné
starosti.
Denně mi přijde na email opravdu velká spousta hovadin, ale z tohodle fóra
je to zcela zanedbatelné.
Takže nějak nechápu, co se tady vlastně řeší ...
(klidně mě ignorujte, mám v sobě nějaké to pivo, takže jsem možná zbytečně
ukecanej)
karlik

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 07, 2005 9:51 PM
Subject: Re: Fungov?n? konference


> Já myslím, že to jde. Chtít to po správci je blbost, ale po hledání a
> zkoušení všeho možného a prohlížení debat kolem problémů o fórech, tak
> myslím, že je to reálné i s mailingem. (ale ne pro mě.Já jen podle sebe
> fušuju)
>
> Chce to také mít ten správný(kvalitní) webhosting.
>

Taky mi vůbec nevadí těch pár mailů, rád se tím vším proberu. Aspoň se toho
víc dozvím :)

Honza

----- Original Message -----
From: "GleraK" <karelgal/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 07, 2005 10:05 PM
Subject: Re: Fungov?n? konference


> Možná jsem trochu mimo, ale zrovna tahle konference mi nedělá vůbec žádné
> starosti.
> Denně mi přijde na email opravdu velká spousta hovadin, ale z tohodle fóra
> je to zcela zanedbatelné.
> Takže nějak nechápu, co se tady vlastně řeší ...
> (klidně mě ignorujte, mám v sobě nějaké to pivo, takže jsem možná zbytečně
> ukecanej)
> karlik
>
> ----- Original Message -----
> From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, February 07, 2005 9:51 PM
> Subject: Re: Fungov?n? konference
>
>
> > Já myslím, že to jde. Chtít to po správci je blbost, ale po hledání a
> > zkoušení všeho možného a prohlížení debat kolem problémů o fórech, tak
> > myslím, že je to reálné i s mailingem. (ale ne pro mě.Já jen podle sebe
> > fušuju)
> >
> > Chce to také mít ten správný(kvalitní) webhosting.
> >
>
>
>

>>>> Jan Vencl --- 8. 2. 2005
Re: Fungov?n? konference (..)

Taky mi vůbec nevadí těch pár mailů, rád se tím vším proberu. Aspoň se toho
víc dozvím :)<<<<


Vlastně zasílání mailem všech příspěvků po vyladění by se nezměnilo. Jde mi o webové velmi nepřehledné rozhraní. Kdo se zajímá o české včelařství přes internet, tak co chce musí "zařvat" v této konferenci, nebo strávit hodně času s vyhledáváním.
To prakticky ani neřeší v aktuálnosti a primitivnosti moje stránky na vindex.wz.cz . Google je mocné, ale také to není ono. Opakuji. Velmi se mi líbí konstrukčně i rozdělením obsahu a prakticky i s účastí odborníků v oboru web www.rodina.cz. Jde o programátorskou práci a tu nemám v krvi.

Koupil jsem si po třech letech Váš produkt,protože jsem věřil,že bude kvalitní jako kdysi když jste začínali.Ale jsem velmi zklamán,jest-li je to tím že je med míchaný z celého světa,jak se uvádí na obalu.Myslím si že med musí být z jednoho místa.Už jsem se nechal nachytat jednou a koupil jsem podobný v obchodním řetězci Tesko a Globus.Je to přímo hnusné a řídké!! Už si Vaše výrobky nekoupím,až se zlepšíte.Sbohem KRYŠPÍN Z. Firma se jmenuje Medokomerc s.r.o.Čestín 20 Psč.285 10

>>>>Pro roztřídění příspěvků do nějakých témat by bylo nutné tuto informaci do
příspěvků nějakým způsobem doplnit při jejich psaní a to bude v praxi asi
nefunkční vzhledem k e-mailovému rozhranní konference.<<<<

Přesně na toto jsem narazil a po zvážení možností dnešní techniky a webu usuzuji následující řešení.
Pro zanešení nebo vznik nového tématu a odpověď na něj přes email by se udržovala jakási databáze příkazových mailů (bezpečnostně vhodné jen pro registrované dlouhodobě a přispívající!!)
Toto funguje i u mobilů např. při nabíjení kreditu přes kupon.

to už je lepší

Pepan

----- Original Message -----
From: "Milan Čáp" <kutil/=/bydlo.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 07, 2005 9:17 PM
Subject: Fungování konference


>
> > Podívej se na to kouzlo tématického PHPfóra či PHP-redak.systém.Máš tam
> > dokonce i různé úrovně správ(úprav).
> > Je to škoda. Zajímám se v podstatě o hodně kolem včel a pěkné fórum.(
> > přehledné tématicky i s Tatrama) Programátorem (i včelařem) se člověk
> > narodí.Jsem včelař. Na co myslím? Podívej se na rodina.cz (ovšem to
tuším
> > není mailing server)
>
> Myslím přátelé, že byste chtěli od této konference moc. Jedná se o
> e-mailovou konferenci, kam může přispívat každý buď pomocí e-mailu, nebo
> přes webové rozhranní. Jako taková má omezené možnosti orintace v
> příspěcích, protože neexistuje nějaká jednoznačná vazba mezi jednotlivými
> příspěvky a už vůbec v nich není žádná informace o zařazení příspěvku k
> nějakému tématu (jako v redakčních systémech).
> Dalo by se realizovat zobrazení příspěvků ve formě stromu, kde je vidět
> jednotlivá vlákna konference, jako je třeba na pandoře. Toto zobrazení
však
> také není stoprocentní.
> Pro roztřídění příspěvků do nějakých témat by bylo nutné tuto informaci do
> příspěvků nějakým způsobem doplnit při jejich psaní a to bude v praxi asi
> nefunkční vzhledem k e-mailovému rozhranní konference.
> Takže pokud by to mělo být tříděno, vyžadovalo by to jiný systém diskusí,
> než klasickou e-mailovou konferenci, které by byla přístupná nejspíš jen
> přes web a u které by se příspěvky rovnou zařazovaly k předem definovavým
> tématům. (např. metodiky chovu, úlové systémy, výroba nástavků, chov
> matek,....)
> Rovněž by bylo pěkné mít možnost použít fulltextové vyhledávání, i když
lze
> použít např. jyxo.cz.
>
> Nevím co přesně má Eman na mysli tím Hyde Parkem, ale myslím si že pro to,
> aby do konference nechodily spamy a jiné nepředloženosti by se dalo udělat
> zhruba toto:
> Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy nemuseli
> registrovat i účastníci přistupující přes webové rozhranní. Zvolili by si
> např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci přistupovat a
> heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
vyloučit
> z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do konference
> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
>
> Co vy na to?
>
> Milan Čáp
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.992 (20050205) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

> Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy nemuseli
> registrovat i účastníci přistupující přes webové rozhranní. Zvolili by si
> např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci přistupovat a
> heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
vyloučit
> z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do konference
> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
>
> Co vy na to?


Jenže, když chce někdo vložit do konference nějakou hloupost, nebo
spam nebo nadávku, co mu bude bránit, aby se zaregistroval pod nějakou
přezdívkou, vložil sem, co se mu zlíbí, a příště se zase zaregistroval
pod jinou přezdívkou a s jiným heslem? Prostě: registrovaný vstup na
jedno použití?


J. P. Baudiš

> Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy nemuseli
> registrovat i účastníci přistupující přes webové rozhranní. Zvolili by si
> např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci přistupovat a
> heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
vyloučit
> z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do konference
> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
>
> Co vy na to?


>Jenže, když chce někdo vložit do konference nějakou hloupost, nebo
>spam nebo nadávku, co mu bude bránit, aby se zaregistroval pod nějakou
>přezdívkou, vložil sem, co se mu zlíbí, a příště se zase zaregistroval
>pod jinou přezdívkou a s jiným heslem? Prostě: registrovaný vstup na
>jedno použití?


>J. P. Baudiš

To je pravda, ale přece jen je to jistý druh 'pakárny', kterou bude muset
absolvovat s každým příspěvkem a to už ho bude odrazovat. Ostatní to jednou
ustojí.

Milan Čáp

To by asi pro Webový interface bylo nejjednodušší řešení -
server pandora funguje stejně. Dokonce tam "moderátor" musí přijmout člena
do kolektivu diskutujících o určitém problému, nebo klubu přátel.

Nakonec naše adresy musí být též někde v seznamu, aby byl server schopen
rozposílat přízpěvky.

Je fakt, že tam též dotyčný může napsat různé hlouposti, pokud bude chtít
škodit.
Ale k tomu účelu by musel povinně zadat email a svoje členství přes ten mail
nazpět potvrdit (čili minimálně poslat RE:), aby bylo jasné, že e-mailová
adresa je funkční.
Potom ale pozor na zobrazování e-mailových adres. Neměly by se zobrazovat v
přímém textu, aby se maximálně ztížila, nebo znemožnila šance spam serverům
vytáhnout si je ze zobrazených stránek s přízpěvky v html stránce.

Tohle se mi jeví jako dobrý nápad!

Hezký den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Baudis Jan" <baudis.konfer/=/or.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 12:29 AM
Subject: Re[2]: Fungování konference


> Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy nemuseli
> registrovat i účastníci přistupující přes webové rozhranní. Zvolili by si
> např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci přistupovat a
> heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
vyloučit
> z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do konference
> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
>
> Co vy na to?


Jenže, když chce někdo vložit do konference nějakou hloupost, nebo
spam nebo nadávku, co mu bude bránit, aby se zaregistroval pod nějakou
přezdívkou, vložil sem, co se mu zlíbí, a příště se zase zaregistroval
pod jinou přezdívkou a s jiným heslem? Prostě: registrovaný vstup na
jedno použití?


J. P. Baudiš

Tak já nevím, přátelé ... Nějaký ten rádobyvtipálek, ne-li přímo hulvát, se
najde vždycky, ať už hledáme kdekoliv. Nemyslím, že by se jich právě v této
konferenci vyskytovalo tolik, aby nás to nutilo situaci řešit. S vybíráním
toho, co a kdo sem patří a co a kdo už ne, měla zkušenosti i konference
předcházející této - a vedlo to k jejímu rozpadu.
S přáním všeho dobrého
Petr

----- Original Message -----

> Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy nemuseli
> registrovat i účastníci přistupující přes webové rozhranní. Zvolili by si
> např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci přistupovat a
> heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
vyloučit
> z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do konference
> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
>
> Co vy na to?

Tohle je podle mě trochu nepochopení nabízeného.
Pochopitelně to záleží na moderátorovi konference a ten tu je a nezasahuje.
Jde jen o to aby ten, kdo se zúčastňuje alespoň minimálním způsobem
potvrdil, že to myslí vážně s účastí, čili někam byť neveřejně uvedl na sebe
platný kontakt.
Nevím proč by to nemělo fungovat tady, když takto fungují veškeré servery a
dokonce i ty neplacené e-mailové servery se nimi snaží udělat trošku pořádek
v tom, kdo tam je aby byl identifikovatelný, pokud by chtěl tropit nějakou
nekalost.
Tady bych měl daleko větší chuť sdělit na sebe kontakt, pokud nebude na
serveru dostupný, když bude k dispozici jen poskytovateli serveru a myslím,
že si už vydobyl moji důvěru.
Zde se navrhuje udat pouze funkční emailovou adresu, která by nemusel být na
serveru webovského rozhraní při zobrazování viditelná.
Myslím, že se potom i do konference budou dostávat serióznější příspěvky a
ne občasné štěky z černého nekonečna.
Nebuďme naivní a nemysleme si, že na Webu není vidět, že tento web existují
a surfaři se budou hlásit čím dál častěji.
Kdo se nebrání je jednoduše napadnutelný. Kdo NET používá delší dobu, tak ví
co se děje.

Prima den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <l>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Thursday, February 10, 2005 10:30 AM
Subject: Re: Re[2]: Fungování konference


Tak já nevím, přátelé ... Nějaký ten rádobyvtipálek, ne-li přímo hulvát, se
najde vždycky, ať už hledáme kdekoliv. Nemyslím, že by se jich právě v této
konferenci vyskytovalo tolik, aby nás to nutilo situaci řešit. S vybíráním
toho, co a kdo sem patří a co a kdo už ne, měla zkušenosti i konference
předcházející této - a vedlo to k jejímu rozpadu.
S přáním všeho dobrého
Petr