Včelařská konference

Opět se musímn výzkumníků v Dole zastat. Jestli je někdo hodnotí jako neschopné hloupé a líné tak autoři těchto výlevů se předvádějí jako dost silní duševní mrzáci. ČR má to štěstí, že patří mezi několik zemí na světě, které zatím nemají s protiroztočovou léčbou větší problémy. Již u našich západních sousedů je situace výrazně horší,takže jejich způsoby léčby rozhodně tak účinné nejsou. Že na tom tak jsme mají hlavní zásluhu výzkumníci v Dole a patří jim za to velký dík a obdiv. Korálky slouží na změnu polarity kapének. Tělíčka včel mají opačný náboj než kapénky tím pádem se navzájem přitahují a účinnost léčení je tím výrazně vyšší. Jinak jestli si dobře vzpomínám cca před dvěma lety jiný výzkumník doporučoval postřik LOC/ možná se to jmenuje trochu jinak/ a opět superlativy. Pár včelařů to vyzkoušelo a naštěstí stačili včas fumigovat a aerosolovat jinak přišli o včelstva. Takže s tou amatérskou výzkumničinou opatrně a chtělo by to víc soudnosti. Zdraví R. Stonjek

J.Jilek -dnes cena medu v Ústí n.L. Globus- lesní med-směs medů EU+ mimo EU 130,- kč/kg, dodavatel JSG. Akátový 110,-, luční 100,-Kč. Nejlevněší -"český mistr včelař" dle etikety skutečně čistý med z ČR -97 Kč,-. Asi to bude jak kde a jak, který market. Ale ta cena čistě českého medu je zarážející.

S pozdravem.

P.Benda -máte ho připojen přímo na hřídel koše medometu nebo přes nějakou převodovku?

Zdravím,
mohu nabídnou úly :
dřevo z bouračky - stará vazba desková, ojeté brusným koutoučem na vrtačce,
drážka na péro na cirkule, drážka na rámky horní frézkou + sada 12 frézek z
Číny za 600 Kč, dno z dřevotřísky. Víko také + lepenka.
Cena za komplet dno +3nástavky + víko za 1500Kč.

Zdravím Pavel
----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 10:29 AM
Subject: Re: uly od p. Scebla NEBRAT ZA ZADNOU CENU (natoz za tu, kterou
pozaduje)


> Tak koukam, ze nejsem sam, kdo naletel... Pritom jednani s nim bylo
> solidni,
> uly dovezl az domu...co je to ale platne, kdyz ty uly nestoji jaksi ani za
> zlamanou gresli :( S tou hmotnosti mam taky podobne pocity, nastavek s
> osmi
> ramky medu jsem skoro nemohl unest, jako kdybych tahal mednik z Mor.
> univerzalu...
>
> Honza
>
> P.S. taky Vas natahl s cenou? U mne byla cena trochu jina (vyssi) pri
> prevzeti nez pri telefonickem kontaktu, ale v te euforii z krasnych novych
> ulu jsem nad tim tehdy mavl rukou.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Kirschner" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, July 07, 2005 10:17 AM
> Subject: Re: uly od p. Scebla NEBRAT ZA ZADNOU CENU (natoz za tu, kterou
> pozaduje)
>
>
>> úly od p. Sčebla jsem si na jaře taky koupil. Na stanovisti se mi hned
>> zkroutily. nenatírejte je vodou ředitelnou. Úly jsem odstavil sešrouboval
> a
>> nechal trochu vyschnout teď už se nekroutí(nevím jak při silném lijáku)
> ale
>> jsou stejně na nic protože jsou o hodně težší a přitom úchopy jsou tak
> malé
>> že se špatně nosí prázdné natož pak plné medu.
>> Pavel K
>
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005
>
>

Pokud je alternátor z auta skutečně synchronní alternátor (a zřejmě ano, protože má budící vinutí napájené přes uhlíky), tak je jako pohon naprosto k ničemu. Bylo by nutné "vykostit" diody z vnitřku. Pak budete potřebovat 3-fázové napětí 12V. Ale pak vám stejně nastane problém s přirozenou vlastností synchronních elektrických točivých strojů.
Synchronní motor - funguje tak, že je nutné ho vnějším zdrojem roztočit na tzv. synchronní otáčky. Většinou se to realizuje malým asynchronním motorem. Např 3000 ot/min v případě jednopólového stroje a napájení 230/380V 50Hz. Po dosáhnutí těchto otáček se připojí nápájení a následně zátěž. Tyto stroje se užívají v aplikacích jež vyžadují naprosto!!! přesné a konstantní otáčky při různém zatížení.
Pro pohon medometu je to naprosto nepoužitelné.

Doporučuji použít různé motory z ventilátorů na chladičích u automobilů. Mívají výkon cca 70 - 120W. Sám ho u svého medometu k plné spokojenosti používám.

Pavel Benda

Dne čtvrtek 07 července 2005 11:38 Michal Pol napsal(a):
> >>mam pohon vyroben z dynama tusimze z skoda 100 (co vrakac a srot dal).
>
> A máte ho přímo na koši, nebo přes převod?
>

mam ho primo na kosi, asi by bylo lepsi , aby byl z boku a nad kosem remenice,
ale nejsem zas takovej kutil. Mel jsem k tomu i regulator, ale spatnym
prichycenim konektoru k baterii jsem ho oddelal, takze ted tam mam pouze
spinac. Funguje to : 1. vlozim ramky, cca 5 sec. 2. otocim, cca 30 sec , 4.
otocim , jdu odvickovavat, 5. otocim a necham to. Reseny je to tak, ze byl
pouzitej plochac z puvodniho ruc. pohonu, na dynamo jsem nasrouboval (bylo
nutno vyriznout zavit) trubku, ktera je na druhem konci rozriznuta aby
pasovala na kos.

Honza

Zdravim,

Automobilni alternator ma uhliky.

PP.


> Alternátor potřebuje střídavý proud, regulace je možná pouze frekvenčním
> měničem, výhodou ale je, že nemá uhlíky.
>
> mp
>


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Ja mam pohon z dynama z wartbugu upevneny zhora na medomet, regulace otacek
u toho sice je, ale moc to nepouzivam. Rozjezd je pozvolny kouzlem
asynchronniho motoru.

> Pokud tomu dobře rozumím, dynamo rozjedu stejnosměrným proudem, regulace
> otáček je pouhou změnou napětí, nevýhodou asi budou obrušující se uhlíky.

> Ve starých trabantech byly dynama, v nových alternátory. Možná to platí i
> pro jiná auta.

- mozna ano, ale najit dnes nekde jeste vozidlo s dynamem bude asi nelehke.
Jinak stare trabanty taky byly na 6V, to byste potreboval sakra silny zdroj,
abyste to mohl jeste regulovat.
A ve 100ce (Skodovce) bylo dynamo asi tak naposledy, kdyz s ni jeli
Homolkovi k rodicum :) Ve vsech pozdejsich modelech uz je altik. Dynamo ma
hrozne mizernou ucinnost.
>
> Pokud tomu dobře rozumím, dynamo rozjedu stejnosměrným proudem, regulace
> otáček je pouhou změnou napětí, nevýhodou asi budou obrušující se uhlíky.
>
> Alternátor potřebuje střídavý proud, regulace je možná pouze frekvenčním
> měničem, výhodou ale je, že nemá uhlíky.
>
- alternator ma samozrejme taky uhliky, ale diky nepritomnosti komutatoru
maji tyto opravdu podstatne vyssi zivotnost

Honza



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

>>mam pohon vyroben z dynama tusimze z skoda 100 (co vrakac a srot dal).

A máte ho přímo na koši, nebo přes převod?


>>Nechtel bych se prit, ale myslim si, ze v autech byva skutecne alternator +
usmernovac, nikoli dynamo.


Ve starých trabantech byly dynama, v nových alternátory. Možná to platí i pro jiná auta.

Pokud tomu dobře rozumím, dynamo rozjedu stejnosměrným proudem, regulace otáček je pouhou změnou napětí, nevýhodou asi budou obrušující se uhlíky.

Alternátor potřebuje střídavý proud, regulace je možná pouze frekvenčním měničem, výhodou ale je, že nemá uhlíky.

mp

Nechtel bych se prit, ale myslim si, ze v autech byva skutecne alternator +
usmernovac, nikoli dynamo. Rozdil je v tom, ze dynamo roztocite ss. proudem,
kdezto alternator ne.

Honza Zdenek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 11:11 AM
Subject: Re: motor


Dne čtvrtek 07 července 2005 10:58 Michal Pol napsal(a):

> vyrobenou, snad z nějakého alternátoru. Poradíte mi, jak alternátor
> zapojit?
>

Zdravim,

Jak zapojit alternator nevim, to asi nebude tak jednoduche, ja mam pohon
vyroben z dynama tusimze z skoda 100 (co vrakac a srot dal). Navod na
zapojeni byl ve vcelarstvi - tak asi 3 roky zpet, cislo nevim. To moje
dynamo
ma na sobe 2 kontakty (nektere maji 3 , treti je zem), jeden z kontaktu (ma
oznaceni M - muze se lisit u jinych typu) je potreba ukostrit a pote
normalne
pripojit + - a z dynama je motor. Akorat mi nefunguje reverse. Snad to
pomuze, eventuelne mohu poslat foto.


Honza



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

alternator je obycejny synch. motor, pripojite-li na jeho "vystup" str. el.
proud, zacne se otacet. Kdyz jim otacite, generuje proud... Chtelo by to asi
nejaky starsi typ bez integrovaneho regulacniho rele. To je ale jedno,
vysledek je ten, ze je to v podstate motor jako kazdy jiny, takze stejne
budete potrebovat regulaci otacek. Bud prevody, a nebo elegantnejsi, ale
take drazsi reseni je frekvencni menic. Frek. menic pod 3000 Kc se asi zadny
nesezene, zato s nim vsak mate plnou kontrolu nad otackami, takze neni
problem roztocit to opravdu pomalu, postupne zvysovat otacky a pak kdyz uz
je vetsina medu venku to prepnout na vysoke otacky pro ucinne vymeteni...

Honza

P.S. z vlastni zkusenosti doporucuji poohlednout se po nejakem vhodnem
motoru ve sbernych surovinach. Daji se tam mnohdy nalezt velmi zajimave veci
:)

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 10:58 AM
Subject: Re: motor


>
> Stěračové motorky jsem zkoušel různé (už si nepamatuji, z čeho byly), s
> otáčkami ani s kroutícím momentem nebyl problém, ale převody toho moc
> nevydrží. Silnější motorky mají šnekovou převodovku, takže se nedají
> použít bez volnoběžky.
>
> Viděl jsem ve včelařské prodejně pohon s motorem přímo připevnitelným
zhora
> na koš (bez převodu) za cca 7.500,-Kč a podobnou věc jsem viděl i
amatérsky
> vyrobenou, snad z nějakého alternátoru. Poradíte mi, jak alternátor
> zapojit?
>
> mp



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

Dne čtvrtek 07 července 2005 10:58 Michal Pol napsal(a):

> vyrobenou, snad z nějakého alternátoru. Poradíte mi, jak alternátor
> zapojit?
>

Zdravim,

Jak zapojit alternator nevim, to asi nebude tak jednoduche, ja mam pohon
vyroben z dynama tusimze z skoda 100 (co vrakac a srot dal). Navod na
zapojeni byl ve vcelarstvi - tak asi 3 roky zpet, cislo nevim. To moje dynamo
ma na sobe 2 kontakty (nektere maji 3 , treti je zem), jeden z kontaktu (ma
oznaceni M - muze se lisit u jinych typu) je potreba ukostrit a pote normalne
pripojit + - a z dynama je motor. Akorat mi nefunguje reverse. Snad to
pomuze, eventuelne mohu poslat foto.


Honza

Stěračové motorky jsem zkoušel různé (už si nepamatuji, z čeho byly), s otáčkami ani s kroutícím momentem nebyl problém, ale převody toho moc nevydrží. Silnější motorky mají šnekovou převodovku, takže se nedají použít bez volnoběžky.

Viděl jsem ve včelařské prodejně pohon s motorem přímo připevnitelným zhora na koš (bez převodu) za cca 7.500,-Kč a podobnou věc jsem viděl i amatérsky vyrobenou, snad z nějakého alternátoru. Poradíte mi, jak alternátor zapojit?

mp

Valne hromady predsedy a organisacniho referenta ustredi

Sve zivotni ideii-jako ucitel a stoupenec zasad organisatora a vychovatele Komeskeho zustanu jiz veren,presto ze ve sve praci lidovychovne byl jsem nescislnekrat zklaman.Prekazky,jihz jsem nemalou a optimismem posvecenou nezistnou praci,nejsou mi necim neznamym...Jiz pet let pracuji o zdokonaleni vcelarske organisace.Praci jsem se uvazal na vyborove schuzi ZUVM 1931.

1931 Valna hromada
Mala ucast svedci pry ze clenove duveruji cinovnikum.Bohata jednatelska zprava,zapisy o dvou minulych hromad..Bohudiky neni v nasem spolku funkcionaru,kteri by necinne sedeli,ale nejeden pracuje ve prospech clenu a spolku nad povinost.Je si prati aby nesnadna prace cinovniku nalezly silnejsi podpory a odezvu v radach clenstva.Jen v tomto pratelskem kontaktu si priati zmenu a pokroku.

1932 Valna hromada
O cinnosti spolku v intencich s obetevosti jedincu,jako u vcel,receno v zahajovacim proslovu.Vsechny zpravy byly uspokojive,prubeh jednani klidny,volbou stala se mala zmena.Mnoho zalezitosti predano vyboru k dojednani,litovati ze mnoho jednani nedostava se dosti casu.

1933 Valna hromada
Zpravy cinovniku vdecne prijaty.Vysledek prace a obeti slibuje clenstvu vyhody a podnecuje i jejich narocnost.Pro obsirnost referatu a debat,nesjednocenost k volbam,odsunuty tyto navrhy do mimoradne valne hromady,stanovenou na 14.1.1934
Navrhova komise k sestaveni kandidatky svolala k tomu ucelu vyborovou schuzi na 6.1..Teto schuzi vsak predchazela predporada nekterych clenu kteri odhlasovali kandidatku jinou,podle niz bez udani duvodu melo byt vedeni spolku dano do jinych rukou.
/na mimoradne hromade 14.1.tato kandidatka padla/
Proti vysledku voleb podany namitky na politickemkomisarstvi.Stiznost byla zamitnuta JUC Maskem vrchni radou Jihlavy.

Ve spolku Jihlavskem vyskytly se spory,12 clenu ze spolku vystoupilo,ti se prihlasili v Brne kde byli beze vseho prijati.
Jsou vcelarove,kteri kdyz se spolku zmocni ta nebo ona klika,proste ze spolku odejdou a vstoupi do sousedniho kde jest klidna a radostna prace.
Nyni svoboda prestane/nove stanovy/,vcelar zustane jako nevolnik prikovan v obvodu Msgr F.Adamec 1937

Coz tak si priat Vcelarskou Unii ? franta

Tak koukam, ze nejsem sam, kdo naletel... Pritom jednani s nim bylo solidni,
uly dovezl az domu...co je to ale platne, kdyz ty uly nestoji jaksi ani za
zlamanou gresli :( S tou hmotnosti mam taky podobne pocity, nastavek s osmi
ramky medu jsem skoro nemohl unest, jako kdybych tahal mednik z Mor.
univerzalu...

Honza

P.S. taky Vas natahl s cenou? U mne byla cena trochu jina (vyssi) pri
prevzeti nez pri telefonickem kontaktu, ale v te euforii z krasnych novych
ulu jsem nad tim tehdy mavl rukou.

----- Original Message -----
From: "Pavel Kirschner" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 10:17 AM
Subject: Re: uly od p. Scebla NEBRAT ZA ZADNOU CENU (natoz za tu, kterou
pozaduje)


> úly od p. Sčebla jsem si na jaře taky koupil. Na stanovisti se mi hned
> zkroutily. nenatírejte je vodou ředitelnou. Úly jsem odstavil sešrouboval
a
> nechal trochu vyschnout teď už se nekroutí(nevím jak při silném lijáku)
ale
> jsou stejně na nic protože jsou o hodně težší a přitom úchopy jsou tak
malé
> že se špatně nosí prázdné natož pak plné medu.
> Pavel K



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

Zdravim,
jen mne tak napadlo, ze 12V motorek s prevodovkou do pomala muzete mit za
par korun z autovrakoviste - motorek steracu. Nejsem si jist, kolik da
otacek/min, ale pres 150rpm to urcite bude.

Honza Zdenek

----- Original Message -----
From: "Langi" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 10:13 AM
Subject: motor


> Nazdar Všem !
> Na stránce http://www.atas.cz/products.php?lng=czech&vp=prevod jsou
> prezentovány motory s převodovkou společnosti Atas Náchod. Pro pohon
> medometu se mi líbí tip J26VW s 230 ot/min, tip J46XR,XX se 116 ot/min a
> nebo tip K6UR se 190 ot/min. Jaký myslíte by byl lepší? Mám klasiku 4
> rámkový medomet zdroj energie jak 12V tak 230V.
> Hezký den Všem
> Langi



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

Tak to by mohl byt hlavni duvod nezajmu o inovaci lecebnych postupu...
Neschopnost a zkostnatelost firmy VUVc Dol s.r.o. Kdyby nase firma
postupovala podobne, jak popisujete Vasi zkusenost s objednavkou vyvijece,
tak uz bych byl asi na Urade prace. Jenomze nase firma neni v oboru jedina,
narozdil od VUVc...

Honza

P.S. mozna by jeste uspiseni Vasi objednavky pomohlo, kdybyste priobjednal i
bajecny spalovaci agregat s kompresorem za nemene bajecnych 18.800 Kc...
Zn.: Ucinne osetrovani vcelstev dostupne opravdu kazdemu ;)

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 9:59 AM
Subject: Re: Kriegsmaschine


Jo je na objednávky, o které se asi nikdo nestará, protože nejsou vyřízeny
ještě z ledna. (to je můj úsudek z telefonování s ředitelem VÚ) A 10 týdnů
čekat na vyřízení.....? Prý nejsou fabrika.... Při tom telefonickém
rozhovoru, jsem si asi zapoměl objednat tak 1000 l medoviny.... Aby to bylo
asi hned.

Výsledek?
Žádné sklady vyvíječů v Dole neexistují. A neexistuje ani rychlé vyřízení
objednávky aer. vyvíječe Vat.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

úly od p. Sčebla jsem si na jaře taky koupil. Na stanovisti se mi hned zkroutily. nenatírejte je vodou ředitelnou. Úly jsem odstavil sešrouboval a nechal trochu vyschnout teď už se nekroutí(nevím jak při silném lijáku) ale jsou stejně na nic protože jsou o hodně težší a přitom úchopy jsou tak malé že se špatně nosí prázdné natož pak plné medu.
Pavel K

Nazdar Všem !
Na stránce http://www.atas.cz/products.php?lng=czech&vp=prevod jsou prezentovány motory s převodovkou společnosti Atas Náchod. Pro pohon medometu se mi líbí tip J26VW s 230 ot/min, tip J46XR,XX se 116 ot/min a nebo tip K6UR se 190 ot/min. Jaký myslíte by byl lepší? Mám klasiku 4 rámkový medomet zdroj energie jak 12V tak 230V.
Hezký den Všem
Langi

> Dne čtvrtek 07 července 2005 02:11 Radim Polásek napsal(a):
>
> > se upravovat ani nemusel. To je práce pro výzkumníky. Pripadá mi ale, ze
> > Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má v plánu je nejdrív
> > prodat, nez zavede neco jiného.
>
> Dobry den
>
> timto bych si mebyl zcela jist, protoze, pokud jsem to dobre pochopil, vyvijec
> je na objednavku .
>
> Honza
.........................

Jo je na objednávky, o které se asi nikdo nestará, protože nejsou vyřízeny ještě z ledna. (to je můj úsudek z telefonování s ředitelem VÚ) A 10 týdnů čekat na vyřízení.....? Prý nejsou fabrika.... Při tom telefonickém rozhovoru, jsem si asi zapoměl objednat tak 1000 l medoviny.... Aby to bylo asi hned.

Výsledek?
Žádné sklady vyvíječů v Dole neexistují. A neexistuje ani rychlé vyřízení objednávky aer. vyvíječe Vat.

Tato informace pochazi z popisu UZ piezoelektrickych mlhovacu na internetu.
Doslova se pise "kapenky o velikosti 5 mikronu a mensi", takze pr. Polasek
by mohl mit s tou prumernou velikosti docela dobre pravdu.

Honza Zdenek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 9:33 AM
Subject: Re: Kriegsmaschine


> >Ten piezovyvíjec má typickou velikost kapek 5 mikro. To je
> >moc, ale myslím si, ze je dost mozné, za urcitá cást
> >aerosolu má tu správnou velikost kapek 0,5 - 2 mikro.
> --------------------
>
> Kde jsi to Radime vyčetl? Nebo jsi to měřil a jak? Díky



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

Eman:
> Kde jsi to Radime vyčetl? Nebo jsi to měřil a jak? Díky
.............................

Emane já našel 1 - 5 µ. Je to na

http://www.elektrocoleti.cz/DetailPage.asp?DPG=35428

>Ten piezovyvíjec má typickou velikost kapek 5 mikro. To je
>moc, ale myslím si, ze je dost mozné, za urcitá cást
>aerosolu má tu správnou velikost kapek 0,5 - 2 mikro.
--------------------

Kde jsi to Radime vyčetl? Nebo jsi to měřil a jak? Díky

O te jedovatosti brectanoveho medu jsem slysel uz drive. Proto me dosti
zarazil nasledujici text v knize od Oldricha Haragsima Vcelarske dreviny,
ktera vysla v nakladatelstvi Grada, cituji: "Brectan popinavy (Hedera helix
L.)...Vcelarsky vyznam: Brectan je dobrou nektarodarnou i pylodarnou
popinavou drevinou...Druhove medy brectanu jsou zname jen z jiznejsich
oblasti Evropy. Jsou sedive zlute, vonne, mirne nahorkle, rychle
krystalizuji v jemnou maslovitou hmotu."
Ani slovo o toxicite. Priste se mozna dovime, ze kdo ma moznost vytacet
druhovy med z vetsich parkovych ploch osazenych Rhododendrony a Magnoliemi,
vyborne si pochutna ;)

Honza Zdenek.


----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 9:21 AM
Subject: Re: Toxicita rostlin


> stou jedovatostí opatrně A kát se dá použít i jako výborné krmivo pro kozy
> dobře po něm dojily. ZNALOSTI lidí jsou dnes tak omezené a kusé, že když
> pustíte do světa větu o jedovatosti akátu tak se vám to vrátí v obavě o
> jedovatém medu. jinak každý živý organyzmus se svým zp§sobem vyrovnává s
> konkurečním bojem o životní prostor. PŘ. OŘECH , AKÁT V PRVNÍ POLOVINĚ
ROKU
> Z LISTŮ VYLUČUJE LÁTKY bránící klíčení konkurenčních rostlin to můžete
> pozorovat i u česneku a cibule. Nebo prudce jedovatý tis má jedlé a velmi
> chutné plody ale jeho semeno unitř je jedovaté také, břečtan je jedovatý a
> jed je i vpylu a nektaru a včelám přec nevadía, otravy nehrozí ,protože
> kvete pozdě na podzim.atd.
>
> pepan



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

stou jedovatostí opatrně A kát se dá použít i jako výborné krmivo pro kozy
dobře po něm dojily. ZNALOSTI lidí jsou dnes tak omezené a kusé, že když
pustíte do světa větu o jedovatosti akátu tak se vám to vrátí v obavě o
jedovatém medu. jinak každý živý organyzmus se svým zp§sobem vyrovnává s
konkurečním bojem o životní prostor. PŘ. OŘECH , AKÁT V PRVNÍ POLOVINĚ ROKU
Z LISTŮ VYLUČUJE LÁTKY bránící klíčení konkurenčních rostlin to můžete
pozorovat i u česneku a cibule. Nebo prudce jedovatý tis má jedlé a velmi
chutné plody ale jeho semeno unitř je jedovaté také, břečtan je jedovatý a
jed je i vpylu a nektaru a včelám přec nevadía, otravy nehrozí ,protože
kvete pozdě na podzim.atd.

pepan

----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 2:41 AM
Subject: Re: Toxicita akatu


> Zdravím,
> akát je sice skutečně introdukovaná dřevina, ale pod akáty aspoň něco
roste.
> Pod smrky v monokultuře neroste vůbec nic a potoky tekoucí z takových lesů
> jsou téměř mrtvé. A kolik se takových smrkových lesů ročně u nás nasadí.
Já
> myslím, že pokud ta stráň je pro pár stromů, tak klidně. Možná u rybníka
> akáty prostřídat třeba javory nebo lípami. Pokud to je velká stráň, je to
> vlastně vznik nebo obnovení lesa, pokud si dobře pamatuji, tak má
existovat
> lesní správce, nejčastěji profesionální lesník, který pro takové věci
> vypracovává sadební plán, nebo jak se to jmenuje, který se někde schvaluje
a
> je závazný. Pokud tedy tento odborník uzná, že tam nic jiného nemůže růst
> než akát, tak tam bude akát.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Prchal" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, July 06, 2005 10:50 PM
> Subject: Re: Toxicita akatu
>
>
> > Zdravim
> >
> > akat je introdukovana drevina a nemel by se umele sirit. Viz archiv teto
> > konference.
> >
> > Zdravi PP.
> >
> >
> > Honza Toovský napsal(a):
> > > Dobry den,
> > > mel jsem v umyslu osazet vecne vyprahlou a tudiz neurodnou stran
akaty.
> > > Sucho pry akatu nevadi, ale ted jsem se docetl, ze jsou jeho listy
> jedovate
> > > a i korenovy system uvolnuje latky, ktere az na vyjimky nici veskery
> > > podrost. O ten mi snad ani tolik nejde, ale zajimalo by mne, zda by mi
> to v
> > > budoucnu neohrozilo ryby v prilehlem rybnice (stran tvori asi tretinu
> jeho
> > > obvodu). Nevite o nejake dostupne literature, kde je o toxicite akatu
> vice?
> > > Predem dekuji.
> >
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Dne čtvrtek 07 července 2005 02:11 Radim Polásek napsal(a):

> se upravovat ani nemusel. To je práce pro výzkumníky. Pripadá mi ale, ze
> Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má v plánu je nejdrív
> prodat, nez zavede neco jiného.

Dobry den,

timto bych si mebyl zcela jist, protoze, pokud jsem to dobre pochopil, vyvijec
je na objednavku .

Honza

Aha, tak to jsem to tedy zabednenec, kdyz jsem nepochopil, ze celou dobu je
rec vyhradne o kyseline stavelove... Pritom to bylo tak jasne!

Jan Zdenek

P.S. je jedno, jaka latka je aerosolem distribuovana, 3x pomalejsimu
zarizeni to bude vzdy trvat 3x dele, takze jaksi nechapu Vasi viteznou
pointu...

P.P.S. nejak nemuzu pochopit tu vlnu odporu, ktera se tady proti memu napadu
vzdmula. Jako kdyby pulka konference byla podilniky ve VUVc...

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 8:34 AM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> > A muzete mi prosim jeste polopaticky vysvetlit, jak jste k takovemu
> > zaveru dosel? Dolsky vyvijec je zhruba 3x pomalejsi, nez ten UZ a casy
> > osetreni hodinove nejsou. Proc tedy myslite, ze s rychlejsim
> > pristrojem se protahne doba osetreni?
>
> ja jsem se jasne bavil o vpraveni potrebnyho mnozstvi kyseliny
> stavelovy v nalezity koncentraci do ulu.
>
> \vov



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

> A muzete mi prosim jeste polopaticky vysvetlit, jak jste k takovemu
> zaveru dosel? Dolsky vyvijec je zhruba 3x pomalejsi, nez ten UZ a casy
> osetreni hodinove nejsou. Proc tedy myslite, ze s rychlejsim
> pristrojem se protahne doba osetreni?

ja jsem se jasne bavil o vpraveni potrebnyho mnozstvi kyseliny
stavelovy v nalezity koncentraci do ulu.

\vov

A muzete mi prosim jeste polopaticky vysvetlit, jak jste k takovemu zaveru
dosel? Dolsky vyvijec je zhruba 3x pomalejsi, nez ten UZ a casy osetreni
hodinove nejsou. Proc tedy myslite, ze s rychlejsim pristrojem se protahne
doba osetreni?

Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 8:24 AM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> > mozna neco spatne chapu, ale vzdyt ten Dolsky vyvijec je 3x pomalejsi
> > nez ten UZ. Tak v cem spociva to setsakramentske omezeni?
>
> polopatismus: ze by i tim rychlejsim aparatem byly potreba hodinovy
> casy.
>
> \vov



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

> mozna neco spatne chapu, ale vzdyt ten Dolsky vyvijec je 3x pomalejsi
> nez ten UZ. Tak v cem spociva to setsakramentske omezeni?

polopatismus: ze by i tim rychlejsim aparatem byly potreba hodinovy
casy.

\vov

Hezky den!

Ano, presne jste to vystihl: to je prace pro vyzkumniky!
Jinak co se tyce te tezce konspiracni teorie, kterou odhalil Olda Vancata,
tak ja si take prisadim svuj paranoidni dil. Ja bych to totiz videl spise
tak, ze Dol uz svoji "povinnost splnil", jeden pristroj uz na svete je, tak
proc zbytecne opotrebovavat zavity, ne? :-/ Ze se musi tahat el. agregat a
ze si to jen tak kazdy domu nekoupi, je zrejme pro vyzkumniky z VUVc Dol
problem zcela marginalni...

Honza Zdenek

> se upravovat ani nemusel. To je práce pro výzkumníky. Pripadá mi ale, ze
> Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má v plánu je nejdrív
> prodat, nez zavede neco jiného.
>
> R Polásek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

mozna neco spatne chapu, ale vzdyt ten Dolsky vyvijec je 3x pomalejsi nez
ten UZ. Tak v cem spociva to setsakramentske omezeni?

Honza Zdenek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 1:25 AM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


>
> vychozi podminky - "2 ml / 2 minuty". t zn 1 ml/min.
>
> tvuj mlhovac 200ml/hour = 3,3 ml/min
>
> Coz furt znamena spoustu casu - coz podle mne je setsakramensky
> vomezeni.
>
> \vov



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

Já jsem letos kupoval sklenice Faceta ve firmě Bricol ve Valticích. Na www.bricol.cz mají katalog i ceny. Sklenice Faceta jsou v katalogu v kategorii "Konzervy". Jinak mají ještě sklad na Slovensku - Horné Srnie.
Na paletě je 1512 ks nebo 2160 ks. Jedna sklenice stojí 3,70 Kč bez DPH. Podstatné pro mne bylo to, že to dovezou až domů a složí celou paletu z auta. Cena za dopravu je cca 700 Kč po celé republice. V okolí je však cena za dopravu nižší. Když jsem si chtěl objednat sklenice v Kyjově, musel jsem si zajistit dopravu sám. Běžné spediční služby mi však dopravu odmítly kvůli křehkému zboží. Tato doprava by mne však vyšla na cca 1300 Kč. Vlastní dopravu na vozíku za autem jsem zavrhl, i když jsem to tak již jednou vezl. Viděl jsem však i celou paletu vysipanou v příkopě. Na vozík je ta paleta dost vysoká a pro většínu běžných vozíků i dost těžká.

S pozdravem Zdráhala

> Pripadá mi ale, ze Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má
> v plánu je nejdrív prodat, nez zavede neco jiného.

takze debata konecne dospela ke konspiracnim teoriim.

\vov

Zdravím,
akát je sice skutečně introdukovaná dřevina, ale pod akáty aspoň něco roste.
Pod smrky v monokultuře neroste vůbec nic a potoky tekoucí z takových lesů
jsou téměř mrtvé. A kolik se takových smrkových lesů ročně u nás nasadí. Já
myslím, že pokud ta stráň je pro pár stromů, tak klidně. Možná u rybníka
akáty prostřídat třeba javory nebo lípami. Pokud to je velká stráň, je to
vlastně vznik nebo obnovení lesa, pokud si dobře pamatuji, tak má existovat
lesní správce, nejčastěji profesionální lesník, který pro takové věci
vypracovává sadební plán, nebo jak se to jmenuje, který se někde schvaluje a
je závazný. Pokud tedy tento odborník uzná, že tam nic jiného nemůže růst
než akát, tak tam bude akát.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 10:50 PM
Subject: Re: Toxicita akatu


> Zdravim
>
> akat je introdukovana drevina a nemel by se umele sirit. Viz archiv teto
> konference.
>
> Zdravi PP.
>
>
> Honza Toovský napsal(a):
> > Dobry den,
> > mel jsem v umyslu osazet vecne vyprahlou a tudiz neurodnou stran akaty.
> > Sucho pry akatu nevadi, ale ted jsem se docetl, ze jsou jeho listy
jedovate
> > a i korenovy system uvolnuje latky, ktere az na vyjimky nici veskery
> > podrost. O ten mi snad ani tolik nejde, ale zajimalo by mne, zda by mi
to v
> > budoucnu neohrozilo ryby v prilehlem rybnice (stran tvori asi tretinu
jeho
> > obvodu). Nevite o nejake dostupne literature, kde je o toxicite akatu
vice?
> > Predem dekuji.
>

Zdravím,
Aerosol z dolského vyvíjece funguje tak, ze v úlu se po dobu minimálne
nekolik minut neusazuje, je ve vzduchu a tak se dostane i dovnitr zimního
chumáce vcel, protoze ten musí dýchat a nemuze po tak dlouhou dobu
zablokovat prívod vzduchu vcelám uvnitr chumáce. Taky se bohuzel dostává
dobre pres plíce do organismu vcelare, to znamená, ze cástecky jsou tak
malé, ze se dostanou az do plicních sklípku. A to odpovídá velikosti cástic
0,5 - 1 - 2 mikrometry. Tento údaj jsem pred casem videl v nejakém clánku
nebo návodu, ted jsem ho na stránkách Dolu hledal marne.

Dolský prístroj funguje zhruba tak, ze tlakovým vzduchem je ze sklenice
prisáván roztok a je vrhán snad proti tem perlickám, kde se proud rozbíjí a
malá cást roztoku vytvárí onen zádaný aerosol s kapickami o patricné malé
velikosti, vetsina roztoku tvorí vetsí kapicky. Ty se z nejvetsí cásti
vysrázejí jeste v prístroji a stecou zpátky do sklenice, cást se vysrází v
hubici a cást az v úlu. To by mela být ta mlha, co jde z hubice prístroje,
ten správný aerosol s malými kapickami by nemel být videt. To taky bylo
kdysi v nejakém clánku.

Ten piezovyvíjec má typickou velikost kapek 5 mikro. To je moc, ale myslím
si, ze je dost mozné, za urcitá cást aerosolu má tu správnou velikost kapek
0,5 - 2 mikro. Treba by sel vlastní vyvíjec upravit tak, aby typická
velikost tech kapek byla ta správná nebo tak, aby vetsí kapky se jeste v
prístroji srazily zpátky na roztok stejne jako v dolském vyvíjeci. Mozná by
se upravovat ani nemusel. To je práce pro výzkumníky. Pripadá mi ale, ze
Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má v plánu je nejdrív
prodat, nez zavede neco jiného.

R Polásek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdenek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 11:46 PM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> Paklize i ten nejobycejnejsi mlhovac, ktery je dnes dostupny na trhu,
> spotrebuje za hodinu provozu kolem 200 ml vody, nebude zrejme omezeni v
> samotnem UZ vyvijeci, ale treba v tom, ze rychlejsi sireni te kyseliny by
> bylo nezadouci, nebo nejaky jiny duvod (mozna spatny vypocet), nevim.
>
> Jan Zdenek

> > aerosolovej agregat vytvori behem 2 minut aerosol z 2 ml.
> >
> > na osetreni oxalkou je potreba 4% roztok oxalky z 10 gramu.
> >
> > To mi dava aerosolovy osetreni ktery vezme vic nez 3 hodiny.


> Paklize i ten nejobycejnejsi mlhovac, ktery je dnes dostupny na trhu,
> spotrebuje za hodinu provozu kolem 200 ml vody, nebude zrejme omezeni
> v samotnem UZ vyvijeci, ale treba v tom, ze rychlejsi sireni te
> kyseliny by bylo nezadouci, nebo nejaky jiny duvod (mozna spatny
> vypocet), nevim.

vychozi podminky - "2 ml / 2 minuty". t zn 1 ml/min.

tvuj mlhovac 200ml/hour = 3,3 ml/min

Coz furt znamena spoustu casu - coz podle mne je setsakramensky
vomezeni.

\vov

Paklize i ten nejobycejnejsi mlhovac, ktery je dnes dostupny na trhu,
spotrebuje za hodinu provozu kolem 200 ml vody, nebude zrejme omezeni v
samotnem UZ vyvijeci, ale treba v tom, ze rychlejsi sireni te kyseliny by
bylo nezadouci, nebo nejaky jiny duvod (mozna spatny vypocet), nevim.

Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 11:32 PM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> > Pouzití ultrazvukového vyvíječe ve včelařství je pěkně popsáno na
> > http://mypage.bluewin.ch/SGGL/apistar/index.htm (osetření kyselinou
> > sťavelovou)
>
> Od boku (paklize nekde slapu vedet, dejte mi vedet).
>
> aerosolovej agregat vytvori behem 2 minut aerosol z 2 ml.
>
> na osetreni oxalkou je potreba 4% roztok oxalky z 10 gramu.
>
> To mi dava aerosolovy osetreni ktery vezme vic nez 3 hodiny.
>
> \vov



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

> Použití ultrazvukového vyvíječe ve včelařství je pěkně popsáno na
> http://mypage.bluewin.ch/SGGL/apistar/index.htm (ošetření kyselinou
> šťavelovou)

Od boku (paklize nekde slapu vedet, dejte mi vedet).

aerosolovej agregat vytvori behem 2 minut aerosol z 2 ml.

na osetreni oxalkou je potreba 4% roztok oxalky z 10 gramu.

To mi dava aerosolovy osetreni ktery vezme vic nez 3 hodiny.

\vov

Zdravim,

ja jsem ale preci prakticky vyzkum suplovat nechtel. Mne jde jen o tu
myslenku, ktera si dle meho nazoru (a vypada to, ze i podle nazoru dalsich
clenu teto konference) zaslouzi trochu pozornosti. Proto jsem taky loni
sepsal vse, co jsem byl schopen, a poslal to jako podnet p. Veselemu do
Dolu. Mne spis mrzi absolutni nezajem ze strany tech, kdo jsou k vyjadreni
se k teto otazce nejpovolanejsi. Stacila by mi byvala odpoved typu: "tato
metoda neni z technickych duvodu pro osetrovani vcel vhodna."
A muzu Vam jeste rict, ze me neustale narazky na nekompetenci (nerikam, ze
pochazeji od Vas) k jakemukoli vyvoji v tomto oboru, neskutecne irituji.
Jako priklad muzu zminit prave arogantni mail od pr. Stonjeka. Misto
konstruktivni diskuse shazovani a prihlouple narazky na neci
intelekt...takhle ja si cestu k necemu lepsimu nepredstavuji.

S pozdravem Honza Zdenek.

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 10:57 PM
Subject: Re: Kriegsmaschine


> Zdravim
>
> ja se opet musim zastat R.S. Jsem presvedceny, ze ma pravdu a skutecne
> tlachani zde vyzkum nijak dopredu neposune. O aerosolu se toho tady
> napsalo spousta, ale vse jsou to informace typu "myslim si, ze
> piezovyvijec pracuje..." a podobne. Tak se asi seriozni vyzkum nedela.
> To, jak vznika aerosol a jake ma mit parametry pro leceni asi tady
> diskusi nevyresime. Neni divu, ze si to v Dole hlidaji, je to prece
> jejich dusevni vlastnicvi a to je sakra cenena vec v dnesni dobe.
>
> Zdravi PP.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

Zdravim

ja se opet musim zastat R.S. Jsem presvedceny, ze ma pravdu a skutecne
tlachani zde vyzkum nijak dopredu neposune. O aerosolu se toho tady
napsalo spousta, ale vse jsou to informace typu "myslim si, ze
piezovyvijec pracuje..." a podobne. Tak se asi seriozni vyzkum nedela.
To, jak vznika aerosol a jake ma mit parametry pro leceni asi tady
diskusi nevyresime. Neni divu, ze si to v Dole hlidaji, je to prece
jejich dusevni vlastnicvi a to je sakra cenena vec v dnesni dobe.

Zdravi PP.





Jan Zdeněk napsal(a):

> Ja uz jsem dneska tak podrazdeny, ze na Vas prispevek nebudu snad radsi ani
> moc reagovat. Ty chytre kecy jste si vsak mohl odpustit a radsi mi funkci
> tech koralku vysvetlit, nenasel jsem to totiz ani na strankach vsemocneho
> Dolu. Pokud to tedy nema byt ta "hmota se specialnimi elektrostatickymi
> vlastnostmi". V tom pripade by me ale zajimalo, z jakeho duvodu by nebylo
> mozno aerosol z UZ mlhovace prohnat skrze krouzek ze stejne hmoty...
> Proste vyzkumnici jsou bozi a neradno nam, ubohemu povlu, se s nimi merit,
> vidte? Odradit a zadusit jakoukoli snahu o zlepseni!
>
> Jan Zdenek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, July 06, 2005 9:44 PM
> Subject: Re: Re:Kriegsmaschine
>
>
>
>>Musím se výzkumníků zastat. Zkuste si nejdříve přečíst na jakém principu
>>Dolský vyvíječ pracuje, v čem je před ostatními způsoby napřed, pak
>>vymyslete něco lepšího a pak budete pro výzkumníky z DOLU partnery. Že je
>>to vaše tlachání nechává v klídku, tomu se vůbec nedivím. Až u vás bude
>>probíhat aerosolování, tak si vyvíječ dobře prohlédněte. Zvláště pak
>>soustavu korálkú ve skleničce a pokuste se zjistit, k čemu tam jsou. Pak
>>vám to možná dojde, že není aerosol jako aerosol. Ale možná jenom někomu.
>>Jinak už se to samé řešilo před rokem, Takže za rok u toho samého ahoj.
>>Zdraví R. Stonjek
>
>
>
>

Zdravim

akat je introdukovana drevina a nemel by se umele sirit. Viz archiv teto
konference.

Zdravi PP.


Honza Toovský napsal(a):
> Dobry den,
> mel jsem v umyslu osazet vecne vyprahlou a tudiz neurodnou stran akaty.
> Sucho pry akatu nevadi, ale ted jsem se docetl, ze jsou jeho listy jedovate
> a i korenovy system uvolnuje latky, ktere az na vyjimky nici veskery
> podrost. O ten mi snad ani tolik nejde, ale zajimalo by mne, zda by mi to v
> budoucnu neohrozilo ryby v prilehlem rybnice (stran tvori asi tretinu jeho
> obvodu). Nevite o nejake dostupne literature, kde je o toxicite akatu vice?
> Predem dekuji.

Ja uz jsem dneska tak podrazdeny, ze na Vas prispevek nebudu snad radsi ani
moc reagovat. Ty chytre kecy jste si vsak mohl odpustit a radsi mi funkci
tech koralku vysvetlit, nenasel jsem to totiz ani na strankach vsemocneho
Dolu. Pokud to tedy nema byt ta "hmota se specialnimi elektrostatickymi
vlastnostmi". V tom pripade by me ale zajimalo, z jakeho duvodu by nebylo
mozno aerosol z UZ mlhovace prohnat skrze krouzek ze stejne hmoty...
Proste vyzkumnici jsou bozi a neradno nam, ubohemu povlu, se s nimi merit,
vidte? Odradit a zadusit jakoukoli snahu o zlepseni!

Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 9:44 PM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> Musím se výzkumníků zastat. Zkuste si nejdříve přečíst na jakém principu
> Dolský vyvíječ pracuje, v čem je před ostatními způsoby napřed, pak
> vymyslete něco lepšího a pak budete pro výzkumníky z DOLU partnery. Že je
> to vaše tlachání nechává v klídku, tomu se vůbec nedivím. Až u vás bude
> probíhat aerosolování, tak si vyvíječ dobře prohlédněte. Zvláště pak
> soustavu korálkú ve skleničce a pokuste se zjistit, k čemu tam jsou. Pak
> vám to možná dojde, že není aerosol jako aerosol. Ale možná jenom někomu.
> Jinak už se to samé řešilo před rokem, Takže za rok u toho samého ahoj.
> Zdraví R. Stonjek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

Musím se výzkumníků zastat. Zkuste si nejdříve přečíst na jakém principu Dolský vyvíječ pracuje, v čem je před ostatními způsoby napřed, pak vymyslete něco lepšího a pak budete pro výzkumníky z DOLU partnery. Že je to vaše tlachání nechává v klídku, tomu se vůbec nedivím. Až u vás bude probíhat aerosolování, tak si vyvíječ dobře prohlédněte. Zvláště pak soustavu korálkú ve skleničce a pokuste se zjistit, k čemu tam jsou. Pak vám to možná dojde, že není aerosol jako aerosol. Ale možná jenom někomu. Jinak už se to samé řešilo před rokem, Takže za rok u toho samého ahoj. Zdraví R. Stonjek

Použití ultrazvukového vyvíječe ve včelařství je pěkně popsáno na http://mypage.bluewin.ch/SGGL/apistar/index.htm (ošetření kyselinou šťavelovou)

mp

Dobry den,
mel jsem v umyslu osazet vecne vyprahlou a tudiz neurodnou stran akaty. Sucho pry akatu nevadi, ale ted jsem se docetl, ze jsou jeho listy jedovate a i korenovy system uvolnuje latky, ktere az na vyjimky nici veskery podrost. O ten mi snad ani tolik nejde, ale zajimalo by mne, zda by mi to v budoucnu neohrozilo ryby v prilehlem rybnice (stran tvori asi tretinu jeho obvodu). Nevite o nejake dostupne literature, kde je o toxicite akatu vice? Predem dekuji.

Zdravím,
já myslím, že co se týká řečí, už jsme v této diskuzi udělali všechno.

Kdo o tom slyšel, že se to používá v Německu, aŤ uvede zdroj, články na
internetu atd. A kdo tam pojede třeba na nějakou výstavu nebo jinde ke
včelařům, může si to osahat, vyfotit atd a u nás potom ty zkušenosti předat,
třeba jako článek. Nebo rovnou koupit a léčit s tím, pokud je léčení s tím v
Německu už zavedené, tak horší než Dolský vyvíječ to nebude a manipulace
bude podstatně snažší.

Zdá se, že VUVČ Dol potřebuje pořádný šťouchanec, aby se tam rozhýbali.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 4:20 PM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> a zase se v tom plácáme "po česku". Proč to safra už někdo nezkouší.
> Nevěřím té spotřebě v řádu stovek watů. Naopak bych předpokládal
> spotřebu výrazně nižší. Regulovatelnost výkonu i vel. kapek po odladění
> snažší ( tak jako u všeho elektronicky regulovatelného ). osobně
> předpokládám,
> že výhody budou výrazně převažovat. Ale otázka je stále táž - vezme to už
> konečně někdo ( Dol ) v úvahu ? Fakt je, že jak jsem v Dole koukal tak
> elektronika a
> automatizace není jejich parketa. Nemají na to experta. Ale bude chyba
> zaspat.
> Vždyť tyto instituce na to berou dotace ( výzkum a vývoj tech.léčení ) ...
> Martin

a zase se v tom plácáme "po česku". Proč to safra už někdo nezkouší.
Nevěřím té spotřebě v řádu stovek watů. Naopak bych předpokládal
spotřebu výrazně nižší. Regulovatelnost výkonu i vel. kapek po odladění
snažší ( tak jako u všeho elektronicky regulovatelného ). osobně
předpokládám,
že výhody budou výrazně převažovat. Ale otázka je stále táž - vezme to už
konečně někdo ( Dol ) v úvahu ? Fakt je, že jak jsem v Dole koukal tak
elektronika a
automatizace není jejich parketa. Nemají na to experta. Ale bude chyba
zaspat.
Vždyť tyto instituce na to berou dotace ( výzkum a vývoj tech.léčení ) ...
Martin

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 12:40 PM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> Zdravím,
> kapénky aerosolu v okamžiku vzniku mohou mít teoreticky stejnou teplotu
> jako
> voda. Ale okamžitě potom se začne voda v těch kapénkách odpařovat do
> vzduchu, ve kterém jsou unášeny a ochladí se. U dolského vyvíječe je to
> oněch +6 st C, pod kterých se nemůže jít v případě, že se tam používá
> voda,
> aby nezamrznul. Zároveň se ale vlastní piezovyvíječ při provozu ohřívá, to
> jde zase proti tomu.
> Dolský vyvíječ vyrábí kapky o velikosti tuším okolo 1 mikronu a menší,
> větší
> kapky jsou nepoužitelné, nedostanou se dovnitř včelího chumáče. Pokud má
> být
> piezovyvíječ použitelný, musí vyrábět taky takhle malé kapky.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Zdeněk" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, July 06, 2005 9:40 AM
> Subject: Re: Re:Kriegsmaschine
>
>
>> Ja bych jen zareagoval k tomu alt. vyvijeci aerosolu. Aerosol vyrobeny
>> ultrazvukem ma stejnou teplotu, jako voda, z niz byl ziskan. Mlha z
> takoveho
>> zarizeni je tedy subjektivne "sucha" (podle mne by nedochazelo k vyrazne
>> kondenzaci uvnitr ulu, protoze ten by mel podobnou teplotu jako aerosol).
>> Nejedna se tedy v zadne pripade o aerosol ziskany ohrevem.
>> Mimochodem velikost kapenek (kolem 5 mikronu) asi bez problemu prevalcuje
>> velikost kapenek ziskanych ciste mechanickou cestou v pneumatickem
> vyvijeci.
>>
>> Jan Zdenek
>

Zdravím,
kapénky aerosolu v okamžiku vzniku mohou mít teoreticky stejnou teplotu jako
voda. Ale okamžitě potom se začne voda v těch kapénkách odpařovat do
vzduchu, ve kterém jsou unášeny a ochladí se. U dolského vyvíječe je to
oněch +6 st C, pod kterých se nemůže jít v případě, že se tam používá voda,
aby nezamrznul. Zároveň se ale vlastní piezovyvíječ při provozu ohřívá, to
jde zase proti tomu.
Dolský vyvíječ vyrábí kapky o velikosti tuším okolo 1 mikronu a menší, větší
kapky jsou nepoužitelné, nedostanou se dovnitř včelího chumáče. Pokud má být
piezovyvíječ použitelný, musí vyrábět taky takhle malé kapky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 9:40 AM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


> Ja bych jen zareagoval k tomu alt. vyvijeci aerosolu. Aerosol vyrobeny
> ultrazvukem ma stejnou teplotu, jako voda, z niz byl ziskan. Mlha z
takoveho
> zarizeni je tedy subjektivne "sucha" (podle mne by nedochazelo k vyrazne
> kondenzaci uvnitr ulu, protoze ten by mel podobnou teplotu jako aerosol).
> Nejedna se tedy v zadne pripade o aerosol ziskany ohrevem.
> Mimochodem velikost kapenek (kolem 5 mikronu) asi bez problemu prevalcuje
> velikost kapenek ziskanych ciste mechanickou cestou v pneumatickem
vyvijeci.
>
> Jan Zdenek

Jan Zdeněk napsal:
> Tak ted po tom vcerejsim slejvaku jsem se byl podivat na vcelky a mel jsem
> pocit, ze to se mnou slehne o zem. Uz drive byly mezi nastavky slusne
> mezery, ze tamtudy prolezla vcela, ale ted mam opravdu pod vetsinou
nastavku
> regulerni (nechtene) "cesno" o vysce pres 1 cm a jeden ul (ma moment. 5
> nastavku) pripomina sikmou vez v Pise. :((((

Jak nastane první přestávka ve snůšce, nejspíš po odkvětu lip, Tvoje
včelstva nejspíš dojedou na loupež. Začnou to včelstva mezi sebou a dokončí
včelstva sousedních včelařů. Ty mezery proto musíš co nejdříve utěsnit!! Já
menší věci těsním zmačkaným papírem zabaleným v igelitovém sáčku, v Tvém
případě by se asi vyplatilo koupit v železářství příslušně tlustý plát
polyetylénové pěny, rozřezat ho na pásy, ty obalit igelitem, protože včely
ji vykousávají, slepit izolepou a udělat takhle těsnění mezi nastavky. Ta
pěna by měla být dostatečně pružná, aby zachytila další změny dřeva,
předpokládám, ale v takovém rozsahu ji nemám vyzkoušenou. Používal jsem cca
dvoumilimetrovou pěnu na těsnění mezi mými prvními celodřevěnými nastavky,
kdy jsem je ještě neuměl vyrobit přesně.

Výrobce s největší pravděpodobností z šetřivosti nebo neznalosti použil
syrové nevysušené dřevo, v tom případě si myslím, že po roce venku by se to
dřevo mělo víceméně ustálit, takže na jaře je čas spravovat. Někde přilepit
a připevnit dřevěnými kolíky ˇpříslušně šikmo nařezané kousky dřeva
(odřezky), pak to zarovnat hoblíkem nebo na hoblovce a menší nerovnosti
zarovnat tmelem, nejlepší je asi akrylátový tmel, kartuš za cca 40 Kč a
nechat zaschnout na igelitu na nějaké rovné podložce.
Pokud ovšem nastavky nesplácal z různě hustých a z různých druhů dřev, co mu
přišla pod ruku, ty při změne vlhkosti budou vždy pracovat trošku odlišně a
tudíž nastavek se potom vždy bude trochu kroutit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 06, 2005 9:59 AM
Subject: uly od p. Scebla NEBRAT ZA ZADNOU CENU (natoz za tu, kterou
pozaduje)


> Tedy ja jsem skutecne "na infarkt"... Jak tu nedavno jisty pan Scebel (s
> hackem nad "c") nabizel Langstrothy (dokonce na jeho prispevek reagoval
pr.
> Sedlacek z Bucovic, to si je teda uzije, jestli je od nej koupil) a ja
jsem
> reagoval s tim, ze jsem si od nej tri komplety koupil (nebyly levne, cca
> 2500 jeden) a ze stoji za starou backoru, protoze se neuveritelne krouti.
> Tak ted po tom vcerejsim slejvaku jsem se byl podivat na vcelky a mel jsem
> pocit, ze to se mnou slehne o zem. Uz drive byly mezi nastavky slusne
> mezery, ze tamtudy prolezla vcela, ale ted mam opravdu pod vetsinou
nastavku
> regulerni (nechtene) "cesno" o vysce pres 1 cm a jeden ul (ma moment. 5
> nastavku) pripomina sikmou vez v Pise. :((((
> Pokud tedy nekdo narazite na nabidku ULU od JIRIHO SCEBLA, muzu vam s
cistym
> svedomim tuto KOUPI SILNE NEDOPORUCIT. Jsou to vyhozene penize (i za ten
> Dixol na nater).
>
> Honza Zdenek

Tedy ja jsem skutecne "na infarkt"... Jak tu nedavno jisty pan Scebel (s
hackem nad "c") nabizel Langstrothy (dokonce na jeho prispevek reagoval pr.
Sedlacek z Bucovic, to si je teda uzije, jestli je od nej koupil) a ja jsem
reagoval s tim, ze jsem si od nej tri komplety koupil (nebyly levne, cca
2500 jeden) a ze stoji za starou backoru, protoze se neuveritelne krouti.
Tak ted po tom vcerejsim slejvaku jsem se byl podivat na vcelky a mel jsem
pocit, ze to se mnou slehne o zem. Uz drive byly mezi nastavky slusne
mezery, ze tamtudy prolezla vcela, ale ted mam opravdu pod vetsinou nastavku
regulerni (nechtene) "cesno" o vysce pres 1 cm a jeden ul (ma moment. 5
nastavku) pripomina sikmou vez v Pise. :((((
Pokud tedy nekdo narazite na nabidku ULU od JIRIHO SCEBLA, muzu vam s cistym
svedomim tuto KOUPI SILNE NEDOPORUCIT. Jsou to vyhozene penize (i za ten
Dixol na nater).

Honza Zdenek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

Ja bych jen zareagoval k tomu alt. vyvijeci aerosolu. Aerosol vyrobeny
ultrazvukem ma stejnou teplotu, jako voda, z niz byl ziskan. Mlha z takoveho
zarizeni je tedy subjektivne "sucha" (podle mne by nedochazelo k vyrazne
kondenzaci uvnitr ulu, protoze ten by mel podobnou teplotu jako aerosol).
Nejedna se tedy v zadne pripade o aerosol ziskany ohrevem.
Mimochodem velikost kapenek (kolem 5 mikronu) asi bez problemu prevalcuje
velikost kapenek ziskanych ciste mechanickou cestou v pneumatickem vyvijeci.

Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 05, 2005 11:13 PM
Subject: Re:Kriegsmaschine


Olda Vancata:
> http://www.newbeesmoker.com
>
> (filmy stojej za to)
>
> \vov
....................

Také jestli mohu reagovat na případné alternativy místo aerosolovému
přístroje. Jakákoli výroba aerosolu s vyvinutím vysoké teploty (ohřev
léčiva) podle mě může mít za následek nestabilní dávkování léčiva.(viz.
léčení fumigačními pásky, které musí mít také svou polohu a i přesto někdy
prostě neshoří ) Jde samozřejmě o testování, ale tlak vzduchu a vývin
aerosolu za studena je podle mě ideální řešení problému léčení včelstev.

Spíše než cokoli jiného mě zaráží výroba tohoto aerosolového tlakového
zařízení. Jde v ČR o monopol. Nebo víte o konkurenční výrobě? Poraďte. Mám
zájem koupit nový vyvíječ, ale chci ho co nejdříve.




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

Olda Vancata:
> http://www.newbeesmoker.com
>
> (filmy stojej za to)
>
> \vov
....................

Jestli se mohu z praktického využití podívat na "nový včelařský kuřák", tak musím mít poznámku. Pro mě by takový kuřák znamenal nebezpečí výbuchu PB náplně v autě.(přemísťování po stanovištích) Tato nádoba mě děsí a i když umístění splní jisté podmínky může po ohřátí auta sluncem explodovat.(pár zapalovačů, které jsem dnes už vyměnil za sirky, mi v autě bouchly)

Ale bez debat. Jde zcela o zajímavou záležitost (vyvíječ páry místo) kuřáku. Náplní bude zřejmě nějaká čistá lihovo - olejová(éterická) směsice.

Také jestli mohu reagovat na případné alternativy místo aerosolovému přístroje. Jakákoli výroba aerosolu s vyvinutím vysoké teploty (ohřev léčiva) podle mě může mít za následek nestabilní dávkování léčiva.(viz. léčení fumigačními pásky, které musí mít také svou polohu a i přesto někdy prostě neshoří ) Jde samozřejmě o testování, ale tlak vzduchu a vývin aerosolu za studena je podle mě ideální řešení problému léčení včelstev.

Spíše než cokoli jiného mě zaráží výroba tohoto aerosolového tlakového zařízení. Jde v ČR o monopol. Nebo víte o konkurenční výrobě? Poraďte. Mám zájem koupit nový vyvíječ, ale chci ho co nejdříve.

Pro podnikavé a výrobce zařízení pro léčení včelstev:
Nedokáži si představiti, že bych žádal o testování konkurenční s.r.o. aby mi vydalo schválení jako VÚ. Kdo chce vyrábět něco na léčení včelstev v ČR, asi musí schvalovat v jiných zemích EU. A potom jenom čekat, že se stejně pro používání v ČR musí se vyjádřit VÚ včel. v ČR . Takže. Výnosný spor spolu s antimonopolním úřadem proti s.r.o. by mohl vydělat asi víc, něž samotná nová výroba zařízení na léčení včelstev v ČR.

> Napajeni samotneho piezo elementu jiste nebude reseno 230V! To bude
> 12V + ventilator na rozhaneni, tudiz rozumne tezky akumulator to resi
> bez problemu... Co se prikonu tyce, ten je zavisly na pozadovanem
> objemu vyvinuteho aerosolu. Rozhodne jsem nemel na mysli koupit uz
> hotovy vyvijec mlhy a jenom to nejak "pobastlit dohromady", ta
> konstrukce by se musela udelat na miru nasim potrebam (uz zminovane
> nizkonapetove napajeni, nejaka regulace na konstantni mlzny vykon, aby
> bylo mozne presne odmerit lecivo a dalsi specifika).

Pokud jsem tomu rozumel spravne, tak aerosol je elektrostacisky
naladovanej. Z aparatu z Dolu. Ale neni z piezoelementu. Right?

\vov

Ludvík Vlcek :
> Prečo uvažujete o vode ako nosnom médiu, pri použití acetónu sa doba
> podstatne
> skracuje. Originál návod na použitie Vat 1 a je na stránkach www.vcelari.sk,
> možno je aj na stránkach z Dolu.
> Ludvik.
.....

Asi piezo a aceton nejde dohromady a také nezaměňuj VAT s piezovyvíječem.

Zdravím,
Pokud je to v Německu vyzkoušené a používá se to tam, není co řešit. Dolský
vyvíječ používá hrubou sílu stlačeného vzduchu a na kompresor potřebuje
motor minimálně 750 wattů, někde v dokumentech snad VUVČ je to uvedeno.
Předpokládám, že ultrazvukový vyvíječ by měl využívat energii účinněji,
takže potřebný příkon by mohl být několikrát menší. Potom je jedno, jestli
bude na 12 voltů nebo na střídavých 230 voltů. Pokud bude na střídavých 230,
tak se použije autobaterie a střídač. Do cca 100 - 300 wattů výkonu to není
vůbec žádný problém, výše už trochu je.

Co se týká použití voda nebo aceton, obojí má svoje. Vodou to trvá déle a
zřejmě budou problémy při nižších teplotách, u acetonu by muselo být
výslovně uvedeno v dokumentaci, že do přístroje je povoleno používat
hořlavinu první třídy, jinak v případě nějakého požáru sbohem náhrado od
pojišťovny.

Takže opravdu se to v Německu používá? A pokud ano, jaký to má příkon? Zdá
se mně trochu divné, že to dosud nebylo v Odborných včelařských překladech,
pokud to nebylo v Překladech za poslední rok, ty jsem neviděl. Případně mohl
by někdo uvést odkaz na zahraniční články? Texty, ne video, na to nejsem
zařízený.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 05, 2005 11:22 PM
Subject: Re: Kriegsmaschine - piezovyvijec aerosolu


> Protoze kombinace elektrickeho zarizeni a kapaliny ve tride horlavosti I.
mi
> nepripada prave rozumna... V Dolskem Vat1 je preci princip vyvijeni
aerosolu
> uplne odlisny, debata je o pouziti piezoelektrickeho elementu jako
> ultrazvukoveho vyvijece...
>
> Jan Zdenek

Protoze kombinace elektrickeho zarizeni a kapaliny ve tride horlavosti I. mi
nepripada prave rozumna... V Dolskem Vat1 je preci princip vyvijeni aerosolu
uplne odlisny, debata je o pouziti piezoelektrickeho elementu jako
ultrazvukoveho vyvijece...

Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Ludvík Vlcek" <luvlcek/=/stonline.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 05, 2005 11:13 PM
Subject: Re: Kriegsmaschine - piezovyvijec aerosolu


> Prečo uvažujete o vode ako nosnom médiu, pri použití acetónu sa doba
> podstatne
> skracuje. Originál návod na použitie Vat 1 a je na stránkach
www.vcelari.sk,
> možno je aj na stránkach z Dolu.
> Ludvik.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 05, 2005 10:27 PM
Subject: Re: Kriegsmaschine - piezovyvijec aerosolu


> Jak uz jsem predestrel v predchozim prispevku, ono to zase tak jednoduche,
> aby clovek koupil mlhovac, pribastlil vetrak a nejakou trubku, nebude :)
> 700-900W by take mobilne zivit mozne asi nebylo (na plne nabity 44Ah
> akumulator, ktery uz je dost tezky, by to nejelo ani hodinu) a hlavne ne
> kazdy typ piezoelementu si dokaze poradit s primesemi v nosnem mediu
> (vode),
> vetsina (predevsim tech levnejsich) vyzaduje pro bezproblemovy provoz
> destilovanou vodu a napriklad na vodu z kohoutku spolehlive nepracuje...
>
> Jan Zdenek
Prečo uvažujete o vode ako nosnom médiu, pri použití acetónu sa doba
podstatne
skracuje. Originál návod na použitie Vat 1 a je na stránkach www.vcelari.sk,
možno je aj na stránkach z Dolu.
Ludvik.

Jeste bych chtel dodat, ze provoz s elektrickym agregatem se spalovacim
motorem, by myslenku mobilniho, ticheho, lehkeho a levneho vyvijece jaksi
zazdil... :) Takze otazka, kolik stoji a vazi el. agregat asi neni uplne
relevantni.

Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 05, 2005 10:02 PM
Subject: Re: Kriegsmaschine


>
> Pro aerosolovy aparat je potreba stlacenej vzduch. Pro piezo - 220
> volt.
>
> Kolik stoji elektrickej agregat? Kolik vazi?
>
> \vov



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005

Jak uz jsem predestrel v predchozim prispevku, ono to zase tak jednoduche,
aby clovek koupil mlhovac, pribastlil vetrak a nejakou trubku, nebude :)
700-900W by take mobilne zivit mozne asi nebylo (na plne nabity 44Ah
akumulator, ktery uz je dost tezky, by to nejelo ani hodinu) a hlavne ne
kazdy typ piezoelementu si dokaze poradit s primesemi v nosnem mediu (vode),
vetsina (predevsim tech levnejsich) vyzaduje pro bezproblemovy provoz
destilovanou vodu a napriklad na vodu z kohoutku spolehlive nepracuje...

Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 05, 2005 10:22 PM
Subject: Re: Kriegsmaschine


Dne úterý 05 července 2005 22:02 Olda Vancata napsal(a):

>
> Pro aerosolovy aparat je potreba stlacenej vzduch. Pro piezo - 220
> volt.
>
> Kolik stoji elektrickej agregat? Kolik vazi?

Zalezi na vykonu, do 700-900W stoji v akcich do 4000 kc (i min), vahu jsem
nikdy nekoukal, ale asi tak 3-5 kg.


Honza



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.9/41 - Release Date: 5.7.2005