77389

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



martin olsak (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor - moralni podpora (17098)

Resil jsem tentyz problem pred mesicem. Zacinam s chovem vcel (vrtam do
toho tretim rokem),
a u jednech slabych jsem nasel diraty vicka nad plodem. Dirky = panika.
Ale jako mor se mi to
nezdalo. Co ted? Udelal jsem presne to, co psal Gusta. Clovek chce ty
vcelky chovat, ale -- jak
mi rekla manzelka -- nakonec bud rad, ze mas zdravy deti.

Zavolal jsem do vcelarskeho ustavu v Dole, dotazal se, jak zabalit
vzorek (jen do novin a kartonu,
ne do igelitu, at to cestou nezplesnivi), a do 14 dnu mi poslali
vysledky rozboru. Byl jsem negativni
na mor, nasli mi virozu. Kamen, co mi spadl ze srdce, byl aspon tunovej.
Vcelky dostaly novou
matku, uvidime, jak se popasujou se zbytkem leta a jak pujdou do zimy.

Drzim palce, at jsi taky negativni...

Martin

e-mail/=/nezadan.feld.cvut.cz wrote:
> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17126


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (212.158.157.91) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor (17098) (17104) (17105) (17113) (17124)

>To naše české řešení není zas tak účinné (samozřejmě kvůli
>těm co to buď tutlají nebo péči zanedbávají).

Tak tomuhle tedy absolutně nerozumím. Pálení napadených včelstev není účinné kvůli těm co to tutlají?? Ti přeci nepálí, proč by to jinak tutlali? A jakoupak to péči zanedbávají? Pokud to řádně nahlásí, jak ukládá zákon, tak mu SVS nařídí co má dělat.

Lukáši nehraj si na advokáta. Matěj radil blbosti a mě nezajímá, jestli to ve světě dělají tak nebo onak. Já o těch metodách vím, ale jsme tady a platí tu naše zákony. Chtěl jsem aby se ho to dotklo. Jiná věc by byla, kdybychom diskutovali o různých přístupech k moru ve světě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17125


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lukáš Matela (147.230.173.85) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor (17098) (17104) (17105) (17113)

Eman:
> Vyjadřujme se k podstatě problému a netahejme do toho
> politiku.

Emane, tady musíš sám uznat, že jsi to trochu přehnal a
rozhořčenou reakci bylo možné očekávat:

> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej
> hloupé a diletantské rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku
> a poradíme si sami.

Kdybych byl Slovák, tak by se mě to dotklo. Zvláště když se
tyto metody jinde na světě používají. To naše české řešení
není zas tak účinné (samozřejmě kvůli těm co to buď tutlají
nebo péči zanedbávají).

Při důkladné desinfekci parafínem, která by měla být účinná
(na tom se tu většina shodla), by se zachránily alespoň nové
nástavky. Rámky je asi lepší zlikvidovat. Problém ale vidím
v tom, že mor je také někde v okolí, protože postižený
včelař dělal vše jak má... Nové nástavky, nové dílo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17124


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepan (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: rojen? (17082) (17090)

Já už nekolikrá zaregistroval při rojení nálet ptáků .

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: rojen?
> Datum: 19.6.2006 10:27:49
> ----------------------------------------
> Stará matka s poškozenými křídly, ztratila se někde v trávě pod jabloní.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, June 19, 2006 7:54 AM
> Subject: rojení
>
>
> > předevčírem se mi rojily včely..vyletěly,sedly na jabloň-20m od úlu,
> > udělaly chomáč, sklidnily se a za chvilku seděly zpátky na úle,a za další
> > chvilku bylo po rojení, včely se vrátily do úlu(?),druhej den večer jsem
> ty
> > samý našel na jiné jabloňi(?),pokud to nejsou cizí,protože blízko
> > stanoviště u lesa přistávají cizí roje pravidelně rok co rok....
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17123


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re:Antwort: Re: Asimám mor (17098) (17115) (17118)

Od: <M.Osusky/=/fritz.sk
> Taky mali detajl - v cechach ma plamen PB horaka len 160 st.C ?
.....

Ten má víc, ale nedezinfikuješ přeci plamen, ale včelařské zařízení. Pochop, že sterilizační procesy jsou dnes mnohem propracovanější proto, protože špatná sterilizace zapříčiňuje např. v lékařství sepci a životaohrožující průsery. Ožehnutí je opravdu velmi primitivní a nedostatečné. Buď spálit, nebo mít vyspělejší sterilizační zařízení než BP hořáček.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17122


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlastimil (85.71.53.209) --- 19. 6. 2006
Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067) (17069) (17070) (17071) (17075) (17077) (17081)

OK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17121


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Antwort: RE: Asimám mor (17098) (17104) (17105) (17109) (17114)

K tomu jen malá poznámka: Jak již z názvu (Odborné včelařské překlady)
vyplývá, jde o překlad různých včelařských statí ze zahraničí. Tedy ze zemí,
kde mohou být (a i jsou) rozdíly v legislativě. Obsahují včelařsky zajímavé
novinky, objevy i názory v různých stadiích poznávání a tedy ne vždy
bezpodmínečně ověřené výzkumem nebo praxí. Z obou těchto důvodů jsou proto
ne všechny použitelné nebo prospěšné v našich zemích.
S přátelským pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 3:22 PM
Subject: Antwort: RE: Asimám mor


Ak mate pocit, ze Vam do OVP prekladaju "babske rady" potom no comment
.....


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17120


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Jaša (85.160.136.143) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor- parafin (17098) (17104) (17105) (17109) (17117)

Pokusím se popsat svoje zkušenosti s dezinfekcí parafínem.
Zděný kotel s nerezovou vanou o rozměrech 50*60*50 cm. V kotli bývá 60-70 kg parafínu. Po rozehřátí a v takovém normálním provozu je teplota okolo 230st. Pro zatím jsem nástavky jen impregnoval a ne dezinfikoval, proto kratší časy. Do lázně vkládám současně dva nízké nástavky se stěnou 2,5cm. Po dvou minutách dřevo začíná hnědnout obdobně jako při opalování. U nových nízkých nástavků z vejmutovky se z kilogramu naimpregnuje 6 nástavků. Po 10min se nástavky již opatrně nechají chytnout holou rukou. Po dvou letech užívání se jediná stěna nástavku nezkroutila. Dřevu nedýchá a ani nepracuje. Jarní kondenzát se nevsakuje do dřeva, kde by dělal tepelné můstky, ale vytváří volně včelám dostupné kapky na povrchu, nebo odtéká zasíťovaným dnem pod úl.
Vzhledem k sublimaci parafínu, bude po třech letech na slunci nutné impregnaci s dezinfekcí opakovat.
Výše popsaný postup mám v úmyslu prezentovat na podzimní výstave v Praze- Letňanech

Co se týká dezinfekce dřeva suchým teplem. Tak si myslím, že opalování viničních sloupků před zatlučením do země funguje asi tak jak jste popsal. Taky zuhelnatí a neuhnijí.

Tomáš Jaša


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17119


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 19. 6. 2006
Antwort: Re: Asimám mor (17098) (17115)

Taky mali detajl - v cechach ma plamen PB horaka len 160 st.C ?

Matej




"Tomá Jaa" <tomas.jasa/=/email.cz>
19.06.2006 15:29
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Asi mám mor






Docela mě překvapilo, jak se někde bojuje s morem. Taky asi jeden s
dĹŻvodĹŻ,
proÄŤ je na Slovensku tolik ohnisek moru. A nejen na Slovensku. Podle
odborníků například taková Francie má morem nakažených až 40% vč. Proto
buďme rádi, že to v ČR funguje tímto způsobem.
Pokud by se nákaza potvrdila, první cesta by měla směřovat k včelaři do
kterého jste ta včelstva dostal. A doufám i za vás, že nejsou z moc velké
dálky.
Musím pochválit pana Pazderku. Všechna jeho doporučení nemají chybu.
Co se týká dezinfekce spor moru. Tak laboratorně ověřené parametry jsou
6-8
min při 160st.C, tím je myšleno teplota dezinfikovaného materiálu.
Opalování je dobré tak na Nosemu nebo zvápenatění. Ale na mor ani omylem.
Jako okresní nákazový referent doporučuji zrovna zavolat na Dol. Nebo mě
737451563 a já vám rád dám číslo na pana Titěru, který je momentálně v
BrnÄ›.

Přeji ať je to planý poplach

Ing. Tomáš Jaša


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17118


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor (17098) (17104) (17105) (17109)

Gustimilián Pazderka napsal atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO U
RČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 1
0 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

150 st C, tady by se dalo diskutovat, jestli o deset stupnů víc nebo míň, ne
ní to ale podstatné. Důležité je těch 5-10 minut, protože dřevo je izolační
materiál, tak to je doba, kdy ta teplota 150 st C pronikne hluboko do dřeva
a zničí spory i v nějakých prasklinách nebo dírách po červotoči. Otázka je,
čím by se to dalo realizovat. Buď tou parafínovou lázní, ale to by chtělo, a
by se do ní vešel tak jeden celý nastavek najednou. Když by se tam vešla jen
jedna stěna, tak jen desinfekce všech 4 stěn jednoho nastavku by trvala 20 -
40 minut. Druhá možnost je použít vypalovací sušku na barvy. Tam, protože se
teplo přenáší vzduchem, musela by být ta vyšší teplota okolo těch 150 st C t
ak aspoň půl hodiny. Zase se tam dá narovnat těch nastavků víc podle velikos
ti sušky.
Tam by takhle šly vydenzifikovat i všechny kovové předměty a vůbec všechno,
co teplotu 150 st C vydrží kromě snadno vznětlivých materiálů, jako třeba ba
vlněný oděv nebo dokonce plastové díly. Otázka je, jak by takové dřevěné na
stavky potom vypadaly a jak by takhle vysušené dřevo pracovalo. Co jsem zkou
šel třeba napouštět kousky dřeva voskem nebo likvidovat vysokou teplotou v t
roubě dřevěné přířezy napadené dřevokazným hmyzem, i dokonale vysušené dřevo
při teplotě 150 st C uvolňuje ještě hojnost vlhkosti a podstatě se tím dřevo
denaturuje. Stává se mimořádně tvrdým, snadněji praská a mnohem pomaleji hni
je. Taky je otázka ceny, hodinový provoz sušky o objemu desítek metrů krychl
ových je dost drahý. Možná by se to vyplatilo u nových nastavků. Taky je tro
chu problém s požární bezpečností.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 2:40 PM
Subject: RE: Asi mám mor


Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za ú
činná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší. Sdělení
od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně náročná n
a postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní neúčinnosti s
ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl, atp. se MUSÍ DEZINF
IKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A
to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne" a
čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je dileta
ntské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletants

> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17117


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(195.47.24.114) --- 19. 6. 2006
Re: Re:Asi m?m mor (17098) (17101) (17107) (17108) (17111)

> nekrmil jsi neznámým medem, nebo vypláchlou konví od medu, atp?

Krmil jsem cukrem - z hypermarketu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17116


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Jaša (85.160.136.143) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor (17098)

Docela mě překvapilo, jak se někde bojuje s morem. Taky asi jeden s důvodů, proč je na Slovensku tolik ohnisek moru. A nejen na Slovensku. Podle odborníků například taková Francie má morem nakažených až 40% vč. Proto buďme rádi, že to v ČR funguje tímto způsobem.
Pokud by se nákaza potvrdila, první cesta by měla směřovat k včelaři do kterého jste ta včelstva dostal. A doufám i za vás, že nejsou z moc velké dálky.
Musím pochválit pana Pazderku. Všechna jeho doporučení nemají chybu.
Co se týká dezinfekce spor moru. Tak laboratorně ověřené parametry jsou 6-8 min při 160st.C, tím je myšleno teplota dezinfikovaného materiálu. Opalování je dobré tak na Nosemu nebo zvápenatění. Ale na mor ani omylem.
Jako okresní nákazový referent doporučuji zrovna zavolat na Dol. Nebo mě 737451563 a já vám rád dám číslo na pana Titěru, který je momentálně v Brně.

Přeji ať je to planý poplach

Ing. Tomáš Jaša

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17115


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 19. 6. 2006
Antwort: RE: Asimám mor (17098) (17104) (17105) (17109)

Ak mate pocit, ze Vam do OVP prekladaju "babske rady" potom no comment
.....

Nepopisal so sposob dezinfekcie zariadnia do detailu, ale vsetci to tu
vehementne kritizujete. ...

Na co chcete dezinfikovat dymak ?

Zmetencova metoda je narocna len pre toho kto ju pouzit nechce.

Zbytocne si nechate spalit celu vcelnicu, ked o rok po osadeni novymi
vcelami a novymi ulami, Vam tieto v lese vyrabuju nakazeny roj a ste tam
kde ste boli pred rokom ...

Som zvedavy kolko by bolo ohnisk keby sa neposkytovala nahrada.

Matej




Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
19.06.2006 14:40
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
RE: Asi mám mor






Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za
účinná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší.
Sdělení od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně
náročná na postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní
neúčinnosti s ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl,
atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM
POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT
PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne"
a čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je
diletantské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a
diletantské
> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš
na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš,
proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17114


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.254) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor (17098) (17104) (17105)

Vyjadřujme se k podstatě problému a netahejme do toho politiku. Měli bychom si tady jako přátelé radit co nejlépe a v rámci zákona, na úrovni, zvláště pokud jde o tak citlivé téma. V tom vidím já kulturu. Doufám že z ostatních ohlasů je tazateli vše jasné a o to tady šlo. Děkuji.

------------------
>a ze kto je nacionalista.

>takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

>dakujem


Marek Farkas

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17113


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: Asimám mor (17098) (17099) (17102) (17106)

Matěji,
nic ve zlém, ale o tom by se dalo polemizovat. Ono stačí si uvědomit, že
nenahlášený výskyt se pochopitelně nedostane do statistik, takže to
porovnání s okolními státy a navíc s Amerikou asi nebude tak jednoznačně
průkazné. Spíš bych si ale povšiml jiné věci. Zdá se, že poslední dobou se s
novými ohnisky moru včelího plodu "roztrhl pytel". Není to náhodou právě
tím, že se přestalo důsledně uplatňovat - "To nase slavne "plamenove
riesenie" -, o kterém s despektem píšeš, že nic neřeší ?
Vím, o čem mluvím. Včelstva ze stanovišť v našem okrese s výskytem moru
nelikvidovaná pro negativní výsledky vyšetření, při opakovaném vyšetření
(tuším asi po půlroce) již vesměs pozitivní byla, musela být nakonec stejně
likvidována a jen se prodloužila doba.po kterou mohla nemoc dál šířit.
Proto mohu jen opakovat, že nenahlášení podezření na mor včelího plodu je
medvědí službou pro samotného majitele postižených včelstev a
nepředstavitelnou hrozbou pro nejširší okolí.
S pozdravem a přáním zdravých včel
Petr
(P.S.: To píšu i přesto, že jsem včelař, kterému ze včelaření dělá největší
problém, když někdy musí utratit matku a ze žihadla ho málem nejvíc bolí
vědomí, že chudáček včelka na to zemře ...)

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 2:12 PM
Subject: Antwort: Re:Antwort: Asimám mor


Gusto, opisovany sposob sa pouziva v niekolkych statoch Europy. Ani v
tychto statoch nemaju viac moru ako je v Cechah, alebo na Slovensku. To
nase slavne "plamenove riesenie" nic neriesi - vid stav v oboch
republikach.
Ak mas pochybnosti precitaj si OVP. Tam najdes aj podrobnejsi pracovny
postup, nez bol moj opis.

Opisane je aj vyskusane a funguje to bezchybne.
Opalovanie nema zmysel pri starych, popraskanych ci prehnitych uloch.

P.S. Uz ta vidim ako utekas na OVS, ked si najdes na vcelnici pozitivne
vcelstvo - najme ked ich tam mas 50 ci 100. :-(

Matej





Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17112


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Re:Asi m?m mor (17098) (17101) (17107) (17108)

Od: <e-mail/=/nezadan
>
> Byly to vyzimované oddělky. Úly mám nové včetně rámků a nejstarší dílo je
> vystavěné v loňském roce (na poctivě koupených mezistěnách).
.......

Jde-li tedy o mor a je-li tomu tak, potom jsi byl s největší pravděpodobností "nakažen". A to buď už jako vylétlým rojem nebo z okolích včelstev. Také ... nekrmil jsi neznámým medem, nebo vypláchlou konví od medu, atp?



_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17111


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re:Antwort: Re:Antwort: Asimám mor (17098) (17099) (17102) (17106)

M.Osusky:
...
> P.S. Uz ta vidim ako utekas na OVS, ked si najdes na vcelnici pozitivne
> vcelstvo - najme ked ich tam mas 50 ci 100. :-(
........

Klidně to SVS ohlásím a budu se podílet na řešení. Jsme jen lidi a "tajnustkařit s něčím takovým" nemám v povaze. Nemám důvod a jsem svým způsobem také včelařsky vzdělán, že na stanovišti nemá být více jak 40 včelstev. (to je podle mě opravdové maximum) A takové stanoviště klidně obětuji. Vždyď je náhrada ne?
_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17110


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2006
RE: Asi mám mor (17098) (17104) (17105)

Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za účinná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší. Sdělení od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně náročná na postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní neúčinnosti s ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl, atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne" a čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je diletantské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletantské
> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17109


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(195.47.24.114) --- 19. 6. 2006
Re: Re:Asi m?m mor (17098) (17101) (17107)

> Nebo to byly koupené roje v rojáku, které byly usazené do starších levně koupených použitých úlů?

Byly to vyzimované oddělky. Úly mám nové včetně rámků a nejstarší dílo je vystavěné v loňském roce (na poctivě koupených mezistěnách).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17108


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Re:Asi m?m mor (17098) (17101)

Velice rozumně napsáno.
Jen bych dodal, za prvé pokud to je skutečně mor a povede se ho
samoléčitelskými zásahy zastavit, tak stejně už ten mor mohou mít sousedé a
potom tyto kroky vyjdou najevo a navíc budou zbytečné a bez náhrady.
Považuji to za velice nejistou loterii. Za druhé pokud ty včely byly koupené
loni, mohly mít mor už tehdy a potom má i ten původní chovatel nyní
problémy.
Nebo to byly koupené roje v rojáku, které byly usazené do starších levně
koupených použitých úlů?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 1:52 PM
Subject: Re:Asi m?m mor



1. Kontaktovat SVS, která buď provede šetření, ...
2. ... nebo odešli v igelitovém neprodyšném obalu vzorky 1-5ks plástu s
podezřelým plodem, min. 10x10 cm do Dolu ze zpětnou adresou a na vlastní
náklady za poštovné. P.Titěra sděluje veřejně, že takový vyšetření je
zdarma, protože jde o výjmečnou záležitost. Jinak SVS má vlastní zdroje
určené na nákazy a platili by to ony.
3. VÚ Dol buď potvrdí nebo nepotvrdí podezření. Lepší když si oddychneš, než
budeš rozšiřovat případný mor nebo hnilobu do svého okolí.
4. Když potvrdí, vyhlašuje se ohnisko moru a pásma.
5.Po pozitivním nálezu:
5. Na "přátele" se vykašli, kdyby se děli nedůstojnosti v tvém okruhu
včelařů eliminuj a ignoruj je, protože jde jen o hospodářské zvíře. Nejde o
lidský život.
6. Sjednej a nastuduj a hlavně dodržuj nařízení tvé SVS. Máš -li zájem,
vyžaduj ohodnocení škod dle postupů a nárokuj je. Jde o státní pomoc a
peníze, ne ČSV.
7. Úl, rámek, souše jsou svým způsobem spotřebním materiálem. Nemají sloužit
celej tvůj život, ale mají svou upotřebitelnost. Zamysli se nad tím a
likviduj staré a poskytuj včelstvům co nejvíce nového zařízení ... prostě
co jde obnovovat.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17107


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 19. 6. 2006
Antwort: Re:Antwort: Asimám mor (17098) (17099) (17102)

Gusto, opisovany sposob sa pouziva v niekolkych statoch Europy. Ani v
tychto statoch nemaju viac moru ako je v Cechah, alebo na Slovensku. To
nase slavne "plamenove riesenie" nic neriesi - vid stav v oboch
republikach.
Ak mas pochybnosti precitaj si OVP. Tam najdes aj podrobnejsi pracovny
postup, nez bol moj opis.

Opisane je aj vyskusane a funguje to bezchybne.
Opalovanie nema zmysel pri starych, popraskanych ci prehnitych uloch.

P.S. Uz ta vidim ako utekas na OVS, ked si najdes na vcelnici pozitivne
vcelstvo - najme ked ich tam mas 50 ci 100. :-(

Matej




Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
19.06.2006 13:58
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Antwort: Asimám mor






M.Osusky:
> pozorne prezri plodove ramiky. Ak nenajdes dalsiu bunku, nerob nic ale
> pozornu kontrolu zopakuj o tyzden. Vsimaj si aj viecky ktore su tmavsie
> ako ostatne prip. prepadnute - nemusi tam byt nevyhnutne dierka.
> Ak najdes viac takychto buniek zmet cele vcelstvo vratane matky do
rojnice
> a nechaj ich v nej dva dni o hlade v pivnici. Medzitym si priprav ul -
> moze byt aj ten povodny.
> Plasty po zmeteni vciel vytav na vosk. Ramiky spal. Spalit treba aj
> uteplivku a matersku mriezku - ak je z UH. Rozperak s ktorym si
pracoval
> treba vydezinfikovat plamenom.Ul treba vypalit do hneda benzinovou
> letlampou a vyvarit v 5% luhu sodnom.
> Vcely osad na medzistienky. Hned po vysypani vciel do ula im daj aspon
3L
> roztoku 1:1. Vcelstvo bude treba krmit az kym si nepostavi plasty a
> neulozi do nich aspon 4 Kg zasob. Krmit staci tyzdenne po 3L roztoku.
>
> P.S. Ak to omas v oboch uloch treba uvedene ozdravne opatrenie robit
> sucasne v oboch vcelstvach.
>
> ....a nikde by som nic nehlasil ....
>
> Matej
.......

Maťeji nic proti, ale už vím, proč se drží na některých místech tak dlouho
mor. B.l.l. má nesmírně odolné spory a nějaký ožehnutí plamenem a i
vyvaření v 5% louhu je k ničemu. Už jen při manipulaci, kterou popisuješ
se vše roznese a nic se s takovou nevyřeší.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17106


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Marek Farkaš (e-mailem) --- 19. 6. 2006
RE: Asi mám mor (17098) (17104)

a ze kto je nacionalista.

takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

dakujem


Marek Farkas



-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Monday, June 19, 2006 2:06 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Asi mám mor

Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletantské
rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
je dobré hned kontaktovat SVS.
Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17105


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.254) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor (17098)

Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletantské rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami. Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto je dobré hned kontaktovat SVS.
Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17104


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor (17098)

Bohužel je přítomnost moru včelího plodu dost pravděpodobná. Nejhorší co
byste mohl udělat, by ale byla snaha tuto skutečnost ututlat. Rekce
ostatních včelařů se neobávejte. Kdo má rozum, uvědomí si, že je to nemoc
jako každá jiná a kvůli chřipce Vás také nikdo peskovat nebude. A kdo si to
neuvědomuje, ten si nezaslouží, abyste se jeho reakcí trápil...
Při tom to stále ještě není jistota, že jde skutečně o mor.
Nejlíp uděláte, když se obrátíte na nákazového referenta Vaší ZO (nebo ZO,
na jejímž území chováte včely, pokud nejste sám členem ČSV) a spolu s ním
budete situaci řešit (přizváním veterináře, odebrání vzorků pro vyšetření a
jejich zaslání do příslušné laboratoře prostřednictvím příslušného
Inspektorátu krajské veterinární správy ve Vašem okrese - pak půjde o
"státní zakázku" a rozbor nebudete muset hradit ze svého).
S přáním planého poplachu
Petr

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 1:17 PM
Subject: Asi mám mor


> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17103


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re:Antwort: Asimám mor (17098) (17099)

M.Osusky:
> pozorne prezri plodove ramiky. Ak nenajdes dalsiu bunku, nerob nic ale
> pozornu kontrolu zopakuj o tyzden. Vsimaj si aj viecky ktore su tmavsie
> ako ostatne prip. prepadnute - nemusi tam byt nevyhnutne dierka.
> Ak najdes viac takychto buniek zmet cele vcelstvo vratane matky do rojnice
> a nechaj ich v nej dva dni o hlade v pivnici. Medzitym si priprav ul -
> moze byt aj ten povodny.
> Plasty po zmeteni vciel vytav na vosk. Ramiky spal. Spalit treba aj
> uteplivku a matersku mriezku - ak je z UH. Rozperak s ktorym si pracoval
> treba vydezinfikovat plamenom.Ul treba vypalit do hneda benzinovou
> letlampou a vyvarit v 5% luhu sodnom.
> Vcely osad na medzistienky. Hned po vysypani vciel do ula im daj aspon 3L
> roztoku 1:1. Vcelstvo bude treba krmit az kym si nepostavi plasty a
> neulozi do nich aspon 4 Kg zasob. Krmit staci tyzdenne po 3L roztoku.
>
> P.S. Ak to omas v oboch uloch treba uvedene ozdravne opatrenie robit
> sucasne v oboch vcelstvach.
>
> ....a nikde by som nic nehlasil ....
>
> Matej
.......

Maťeji nic proti, ale už vím, proč se drží na některých místech tak dlouho mor. B.l.l. má nesmírně odolné spory a nějaký ožehnutí plamenem a i vyvaření v 5% louhu je k ničemu. Už jen při manipulaci, kterou popisuješ se vše roznese a nic se s takovou nevyřeší.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17102


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re:Asi m?m mor (17098)

Od:e-mail nezadan
> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
....

1. Kontaktovat SVS, která buď provede šetření, ...
2. ... nebo odešli v igelitovém neprodyšném obalu vzorky 1-5ks plástu s podezřelým plodem, min. 10x10 cm do Dolu ze zpětnou adresou a na vlastní náklady za poštovné. P.Titěra sděluje veřejně, že takový vyšetření je zdarma, protože jde o výjmečnou záležitost. Jinak SVS má vlastní zdroje určené na nákazy a platili by to ony.
3. VÚ Dol buď potvrdí nebo nepotvrdí podezření. Lepší když si oddychneš, než budeš rozšiřovat případný mor nebo hnilobu do svého okolí.
4. Když potvrdí, vyhlašuje se ohnisko moru a pásma.
5.Po pozitivním nálezu:
5. Na "přátele" se vykašli, kdyby se děli nedůstojnosti v tvém okruhu včelařů eliminuj a ignoruj je, protože jde jen o hospodářské zvíře. Nejde o lidský život.
6. Sjednej a nastuduj a hlavně dodržuj nařízení tvé SVS. Máš -li zájem, vyžaduj ohodnocení škod dle postupů a nárokuj je. Jde o státní pomoc a peníze, ne ČSV.
7. Úl, rámek, souše jsou svým způsobem spotřebním materiálem. Nemají sloužit celej tvůj život, ale mají svou upotřebitelnost. Zamysli se nad tím a likviduj staré a poskytuj včelstvům co nejvíce nového zařízení ... prostě co jde obnovovat.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17101


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Asi m?m mor (17098)

zavolej do vyzkumaku v dole a zeptej se jich. pravdepodobne ti poradi, aby ses obratil bud na veterinare anebo na ne (vzorek na vysetreni).

kontakt:
Tel: 220 941 259, 220 940 480
Fax: 220 941 252
e–mail: beedol/=/beedol.cz


nebo zavolej na tu veterinu sam.

kontakty najdes tady:
http://www.svscr.cz/index.php?basket=-23551&sid=c63bdd20fc43d654a03aa6ff5182177b&art=1

jedine tak budes mit 100% jistotu - at tak nebo onak.

hlavne to udelej rychle...

hlavu ti asi nikdo neutrhne a to ostatni se da prezit.
kdyz nejde o zivot, jde o ho*no...


drzim palce a dik, ze ses ozval!

jd




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Asi m?m mor
> Datum: 19.6.2006 13:17:49
> ----------------------------------------
> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-





















Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17100


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 19. 6. 2006
Antwort: Asimám mor (17098)

pozorne prezri plodove ramiky. Ak nenajdes dalsiu bunku, nerob nic ale
pozornu kontrolu zopakuj o tyzden. Vsimaj si aj viecky ktore su tmavsie
ako ostatne prip. prepadnute - nemusi tam byt nevyhnutne dierka.
Ak najdes viac takychto buniek zmet cele vcelstvo vratane matky do rojnice
a nechaj ich v nej dva dni o hlade v pivnici. Medzitym si priprav ul -
moze byt aj ten povodny.
Plasty po zmeteni vciel vytav na vosk. Ramiky spal. Spalit treba aj
uteplivku a matersku mriezku - ak je z UH. Rozperak s ktorym si pracoval
treba vydezinfikovat plamenom.Ul treba vypalit do hneda benzinovou
letlampou a vyvarit v 5% luhu sodnom.
Vcely osad na medzistienky. Hned po vysypani vciel do ula im daj aspon 3L
roztoku 1:1. Vcelstvo bude treba krmit az kym si nepostavi plasty a
neulozi do nich aspon 4 Kg zasob. Krmit staci tyzdenne po 3L roztoku.

P.S. Ak to omas v oboch uloch treba uvedene ozdravne opatrenie robit
sucasne v oboch vcelstvach.

....a nikde by som nic nehlasil ....

Matej




"" <e-mail/=/nezadan>
19.06.2006 13:17
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Asi mám mor






Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".

Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.

Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.

Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.

Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
včelařů na to, že se u mě objevil mor.

Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
byl doporučen jedním z okolních včelařů.

Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17099


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(195.47.24.114) --- 19. 6. 2006
Asi mám mor

Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".

Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.

Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.

Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.

Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních včelařů na to, že se u mě objevil mor.

Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi byl doporučen jedním z okolních včelařů.

Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17098


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Rezavy kos medometu (17088)

Já jsem u starého medometu původní drátěný výplet odstranil, koš očistil,
natřel Bisilem a vypletl koš silným silonovým vlascem. Je silnější, než
původní drát a všechno funguje.

mp

----- Original Message -----
From: "Radim Polá?ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 10:40 AM
Subject: Re: Rezavy kos medometu


> Bohužel silonová struna zavádí do koše další pnutí, na které koš většinou
> není dimenzován. Hodí se tedy dobře, když chybí část pletiva, když chybí
> celé, koš se obvykle při vyplétání zkroutí. Lepší - tlustší než silonový
> výplet by byla tlustá struna do sekačky, tenký silon se do rámků hodně
> zařeže.
> Jsem zvědav, kdy do diskuze dojde tento příspěvěk, ten předchozí putoval
> dvě
> hodiny (10,40)
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, June 19, 2006 10:08 AM
> Subject: Re: Rezavy kos medometu
>
>
>> Nelze uvazovat o nahrazeni kovoveho pletiva na kosi,obtocenim kose
>> silonovou strunou ?/vyplet tenis.rakety/
>>
>> franta
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17097


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Rezavy kos medometu (17088)

Od: fskalsky:
> Nelze uvazovat o nahrazeni kovoveho pletiva na kosi,obtocenim kose
> silonovou strunou ?/vyplet tenis.rakety/
.......

Takový medomet jsem viděl kdysi na skládce smetí a měl koš ze dřeva. (odhaduji nějaké tvrdé) Jako vášnivý sběratel jsem ho vzal, ale po nějaké době co mi zavazel, jsem ho odevzdal do kovošrotu. (měl už starou rezavou pozinkovanou nádobu)

K výpletu. Základ tvořil horizontální převod z odlitků řemeniček (na hřídel a s klikou) a řemínku na šlapací šicí stroj. Hřídel byla kovová a naní byl horní a dolní dřevěný kříž s propojením opět dřevěnými trámky. V trámkách byly otvory pro režnou silnou nit. A když jsem medomet nalezl, byl plně funkční. (až na ten rez a řemeničku) Byl na 4 ks díla, bez nožek,protože měl zespodu nádoby betelný kříž na přišroubování ke stolu. Řemínek se přešoupnutím na řemenicích mohl řadit, medomet měl dvě rychlosti.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17096


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: trhani vrutu - DIKY ZA ODPOVEDI (17054) (17060) (17067) (17069) (17078) (17079) (17092)

Taky si myslím. Dnešní vruty do dřeva jsou na rozdíl od hřebíků docela
intenzívně lisovány, takže třeba trojky vruty na rozdíl od trojek hřebíků
budou na ohyb mnohem tvrší, ale zároveň křehčí. Nebudu se divit, když budu
dělat nastavky pro rámky výšky 24, když se ty moje 3,5 vruty budou taky
trhat.
(11,02)

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 10:56 AM
Subject: trhani vrutu - DIKY ZA ODPOVEDI


diky moc vsem za odpovedi.
bude to asi prilis slabymi vruty - pri sroubovani jdou do skrutu a "nacnou
se" - staci male pnuti ve dreve a je hotovo.

jd



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17095


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re:Roj bez matky (17085)

Od: Josef Surovec:
> Před týdnem 17.6 mě na rohu maringotky seděl roj dost velkej,hned vedle
> otevřeného ůlu s mezistěnama.Do ůlu sem dal plást s otevřeným trubčím
> plodem,a roj se tam sám do hodiny nastěhoval.Předevčírem sem ho
> kontroloval,a na plodu našel naražené matečníky,matka nikde.Tak sem plod
> plást odstranil.Dal sem jim nalarvené matečníky 20 ks,a včera sem zjistil
> že 14 je přijato.Nemáte někdo podobné skušenosti,roj bez maky?Jak je možné
> že je bez matky a vyrojí se a nastěhuje do ůlu? Zdar
......

To bývá u rojovky. Roji stačí těsně po vyrojení cítit určité feromony - vůně(nejen mateří) a roj i bez matky reaguje okamžitě stěhováním ke zdroji "vůně". Kdyby byl trubčí plást záhy odejmut, vyvozuji, že by se znovu vydal "na cestu". (např. při dalším rojení jiného včelstva).

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17094


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Rezavy kos medometu (17088)

Bohužel silonová struna zavádí do koše další pnutí, na které koš většinou
není dimenzován. Hodí se tedy dobře, když chybí část pletiva, když chybí
celé, koš se obvykle při vyplétání zkroutí. Lepší - tlustší než silonový
výplet by byla tlustá struna do sekačky, tenký silon se do rámků hodně
zařeže.
Jsem zvědav, kdy do diskuze dojde tento příspěvěk, ten předchozí putoval dvě
hodiny (10,40)

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 10:08 AM
Subject: Re: Rezavy kos medometu


> Nelze uvazovat o nahrazeni kovoveho pletiva na kosi,obtocenim kose
> silonovou strunou ?/vyplet tenis.rakety/
>
> franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17093


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 19. 6. 2006
trhani vrutu - DIKY ZA ODPOVEDI (17054) (17060) (17067) (17069) (17078) (17079)

diky moc vsem za odpovedi.
bude to asi prilis slabymi vruty - pri sroubovani jdou do skrutu a "nacnou se" - staci male pnuti ve dreve a je hotovo.

jd


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu
> Datum: 17.6.2006 20:23:56
> ----------------------------------------
> střed-duše se ze středových prken vyřeže a máte nejlepší desky s rovným
> vláknem,zkuste lacinší boční a uvidíte ty vrtule...
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-





















Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17092


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: umístění maringotky (17086)

Když jsme kdysi dávno osazovali nový kočovný včelín, dříve klidné včely
najednou silně zdivočely a v okruhu 10 - 20 metrů napadaly nejméně 14 dní
všechno pohyblivé. O hodně později jsem si uvědomil, že to bylo na větrném
místě a nárazy větru včelín odpružený plochými pery neustále mírně
rozechvívaly. Včelám asi trvalo nějakou dobu, než si na vibrace zvykly.
Vzhledem k blízkosti domu na toto pozor.
(10,45)

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Luká" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 9:32 AM
Subject: umístění maringotky


> Zdravím!
> Pro maringotku, kterou mám už zamluvenou,bych měl místo asi tak 20metrů od
> vchodu do domu (bydlím dost ve svahu a jenom tam se dá maringotka zavézt).
> Nakolik mohou včely obtěžovat, když jich tam nejdnou bude tolik?
> Mám čtyři včelstva asi deset metrů před domem a většinou o nich skoro
> nevím, jenom když je kapánek ruším důkladným rozebíráním pro kontrolu a
> rušení matečníků, tak potom hodinku dvě semtam nějaká dělá bubáka a
> obtěžuje. Ale jinak opravdu s nimi nemám problém.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17091


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: rojení (17082)

Stará matka s poškozenými křídly, ztratila se někde v trávě pod jabloní.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 7:54 AM
Subject: rojení


> předevčírem se mi rojily včely..vyletěly,sedly na jabloň-20m od úlu,
> udělaly chomáč, sklidnily se a za chvilku seděly zpátky na úle,a za další
> chvilku bylo po rojení, včely se vrátily do úlu(?),druhej den večer jsem
ty
> samý našel na jiné jabloňi(?),pokud to nejsou cizí,protože blízko
> stanoviště u lesa přistávají cizí roje pravidelně rok co rok....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17090


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: cukr - omezeni mnozstvi nakupu v hypermarketech (17068)

Taková "kouzelná" veta by me taky zajímala, bohuzel asi neexistuje. Tohle
jsem nasel na http://www.spotrebitele.info/poradna/dotazy.php

DOTAZ:
V nekterých obchodních retezcích (napr. Tesco, Droxi) je omezen nákup
jednoho druhu zbozí na 10 ks na zákazníka. Pokud budu potrebovat více kusu
od jednoho druhu nezbývá mi tedy nez jít pres pokladnu vícekrát nebo s sebou
mít více osob. Není to pro zákazníky prílis omezující?

ODPOVED:
Pocet nakupovaných kusu není zákonem nijak upraven, není ani povoleno, ze
prodávající muze omezovat nakupované mnozství, ani není výslovne omezení
mnozství není zakázáno.
Na druhé strane se já osobne domnívám, ze jde o diskriminacní jednání,
protoze omezuje selektivne vetsí rodinu pred mensí rodinou ci jednotlovcem,
ze omezuje úcelove nakupujícího (napr. pri nákupu na svatební oslavu, pri
nákupu na malování) pred radovým nakupujícím.
Priblizne pred rokem byla podobná situace v televizi, a ani inspekce tehdy
nezaujala jednoznacné stanovisko.
Pokud obchod láká spotrebitele na nekteré zlevnené akcní zbozí a má strach
pred jeho skoupením podnikateli, není problém stanovit cenu tak, ze prvních
10 kusu je za akcních 20 Kc a od jedenáctého kusu výs za bezných a puvodních
30 Kc. Takze ani u akcních slev nevidím právo k omezení nakupovaného
mnozství.
Máte-li konkrétní informace, doporucuji dát podnet Ceská obchodní inspekci.
(RJ)



----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <dolinek/=/email.cz>
To: "konference vcelarská" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 17, 2006 3:14 PM
Subject: cukr - omezeni mnozstvi nakupu v hypermarketech


>
> pred delsim casem probehla konferenci (aspon doufam, ze to bylo tady)
> informace o tom, jak se vyhnout omezeni nekterych hypermarketu pri nakupu
> cukru (casto povoluji max 10 kg/jeden nakup).
>
> pointa byla v tom, ze toto omezeni je nejak nelegalni a obchodni retezce
> (resp. jejich vedouci) o tom vedi, jen spolehaji na to ze to nevedi
> nakupujici.
>
> nekdo znal "kouzelnou veticku", ktera kdyz se privolanemu vedoucimu rekla,
> otevrela dvere k nakupu neomezeneho mnozstvi...
>
> neznate ji nekdo :-) ?
>
> nemohu ji dohledat a nechce se mi stravit dopoledne projizdenim se po
> nakupnim stredisku s vozikem a destikilovkou cukru...
>
> diky vsem.
>
>
> jd
>
>
> ____________________________________-
> ____________________________________-
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17089


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

fskalsky (195.113.155.3) --- 19. 6. 2006
Re: Rezavy kos medometu

Nelze uvazovat o nahrazeni kovoveho pletiva na kosi,obtocenim kose silonovou strunou ?/vyplet tenis.rakety/

franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17088


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Surovec (194.108.199.166) --- 19. 6. 2006
Roj bez matky oprava datum

Opravuji datum roj seděl před týdnem 10.6 na maringotce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17087


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lukáš (83.69.58.195) --- 19. 6. 2006
umístění maringotky

Zdravím!
Pro maringotku, kterou mám už zamluvenou,bych měl místo asi tak 20metrů od vchodu do domu (bydlím dost ve svahu a jenom tam se dá maringotka zavézt). Nakolik mohou včely obtěžovat, když jich tam nejdnou bude tolik?
Mám čtyři včelstva asi deset metrů před domem a většinou o nich skoro nevím, jenom když je kapánek ruším důkladným rozebíráním pro kontrolu a rušení matečníků, tak potom hodinku dvě semtam nějaká dělá bubáka a obtěžuje. Ale jinak opravdu s nimi nemám problém.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17086


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Surovec (194.108.199.166) --- 19. 6. 2006
Roj bez matky

Před týdnem 17.6 mě na rohu maringotky seděl roj dost velkej,hned vedle otevřeného ůlu s mezistěnama.Do ůlu sem dal plást s otevřeným trubčím plodem,a roj se tam sám do hodiny nastěhoval.Předevčírem sem ho kontroloval,a na plodu našel naražené matečníky,matka nikde.Tak sem plod plást odstranil.Dal sem jim nalarvené matečníky 20 ks,a včera sem zjistil že 14 je přijato.Nemáte někdo podobné skušenosti,roj bez maky?Jak je možné že je bez matky a vyrojí se a nastěhuje do ůlu? Zdar

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17085


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 19. 6. 2006
Antwort: rozíření včelstva (17083)

pod sucasny mednik podloz nastavok naplneny plastami a medzistienkami.
Ak si chces ponechat rezervne ramiky na pripadny roj, vymen mednik s inym
vcelstvom.

Matej



"Tomá" <e-mail/=/nezadan>
06/19/2006 09:15 AM
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
rozíøení vèelstva






Mám jedno mimořádné včelstvo, které bylo schopné během minulého týdne
napnit medník (10 X 39x24)snůškou. Včelstvo nevypadá extra silně, zatím
obsedá 1x plodiště a 1x medník a v podmetu se téměř nevyvěšuje. Nevím jak
využít schopnosti snůšky tohoto včelstva ( med není zavíčková ani z jedné
třetiny ).
Mám přidat další nástavek? Nechci je nějak podrazit nebo odradit, a když
ano tak pod plodiště nebo pod medník? Podotýkám že mám k dispozici jen 5
souší a 5 mezistěn.
Ostatní včelstva ( celkem mám 5 ) jsou hodně pasivnější i když bych řekl,
co do počtu i větší.
DĂ­ky
Tomáš


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17084


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš (81.30.251.9) --- 19. 6. 2006
rozšíření včelstva

Mám jedno mimořádné včelstvo, které bylo schopné během minulého týdne napnit medník (10 X 39x24)snůškou. Včelstvo nevypadá extra silně, zatím obsedá 1x plodiště a 1x medník a v podmetu se téměř nevyvěšuje. Nevím jak využít schopnosti snůšky tohoto včelstva ( med není zavíčková ani z jedné třetiny ).
Mám přidat další nástavek? Nechci je nějak podrazit nebo odradit, a když ano tak pod plodiště nebo pod medník? Podotýkám že mám k dispozici jen 5 souší a 5 mezistěn.
Ostatní včelstva ( celkem mám 5 ) jsou hodně pasivnější i když bych řekl, co do počtu i větší.
Díky
Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17083


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 19. 6. 2006
rojení

předevčírem se mi rojily včely..vyletěly,sedly na jabloň-20m od úlu, udělaly chomáč, sklidnily se a za chvilku seděly zpátky na úle,a za další chvilku bylo po rojení, včely se vrátily do úlu(?),druhej den večer jsem ty samý našel na jiné jabloňi(?),pokud to nejsou cizí,protože blízko stanoviště u lesa přistávají cizí roje pravidelně rok co rok....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17082


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 19. 6. 2006
Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067) (17069) (17070) (17071) (17075) (17077)

fotky pravděpodobně neodešly,pošlu je z jiné(rychlejší a stabilnější) IP adresy během týdne....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17081


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 18. 6. 2006
Re:Meduje les (17043)

Od: Milan Špaček
> Včera nám jeden včelař z Chrudimska přivezl vzorek letošního medu, který
> právě vytočil. Měl vodivost nad 9,0 chuť měl po smrku. Po prohlídce smrků v
> okolí mohu konstatovat, že meduje mšice zelená, mšice ojínělá a ojediněle i
> puklice. Je třeba co nejdříve vytočit současný med, aby se potom netočil
> květový med spolu s medovicovým. Jak to vypadá jinde?
.......
Dobrý den.
Jinde, kde je les to vypadá obdobně. Spadek asi bude, jestli ho neumyje voda i s mšicí nebo se k tomu ještě neochladí.
Kolik jste mu za něj nabídl peněz/kg a kde se dají zjistit Vaše ostatní výkupní ceny medu na internetu? Děkuji.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17080


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (217.77.165.36) --- 17. 6. 2006
Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067) (17069) (17078)

střed-duše se ze středových prken vyřeže a máte nejlepší desky s rovným vláknem,zkuste lacinší boční a uvidíte ty vrtule...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17079


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepan (e-mailem) --- 17. 6. 2006
Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067) (17069)

Kroucení spůsobují desky které pocházejí se středu klády a mají středovou duši ta musí pryč

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu
> Datum: 17.6.2006 15:29:54
> ----------------------------------------
> Já používám vruty 3,5x70 nebo 80, vrtám díru vrtákem 3 mm, stěny mám natupo
> a takové problémy nemám. Podle mých zkušeností šroub drží tolik, že v
> případě nějakého tahu nebo když zapomenu přestat šroubovat se hlavička
> protlačí přes boční desku nebo i boční desku rozštípne a šroub drží. Je to
> ale poměrně měkké smrkové dřevo. Jsou díry v bočnici a přední a zadní desce
> vzájemně v rovině? Nedochází při šroubování k ohýbání vrutu a tudíž k jeho
> načnutí? Možná to dělá těch půl mm průměru šroubu? Mimochodem mnou používané
> šrouby jsem obšlehl podle nastavku Kolomého, ten tyto dřevěné jednostěnné
> nastavky používal třeba jako sedátka pro návštěvníky.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jakub Dolínek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, June 17, 2006 3:04 PM
> Subject: konstrukce nastavku - trhani vrutu
>
>
> mam jiny problem...:
>
> krouceni prken trha vruty, kterymi je sesroubovan nastavek...
>
> konstrukce je nasledovna:
>
> - langstroth 159, sila steny 25 mm
> - sroubovani pres delsi bocni stranu
> - prava strana prkna smeruje ven
> - spojeni natupo 3 vruty 3x60 se zavitem do 2/3 delky
> - pro kazdy vrut predvrtavam diru prumer 3 mm pro temer celou delku vrutu
> - nepouzivam zadne lepidlo
>
> uly mame rozmisteny volne vcelnicove, s plechovym (ci jinym obdobnym) vikem
> s minimalnim presahem pres pudorys ulu.
> nastavky jsou zatim nenatirane - maji velky obsah smuly, cekam az trochu
> seschnou (a budu mit cas...), pak bych je chtel namacet v horkem parafinu.
> u nezanedbatelneho poctu nastavku dojte ke zkrouceni celnich prken a casto i
> utrzeni vrutu (krajnich - vetsinou hornich)...
> vcera jsem nasel i jeden nastevek, ktery ma urvane vsechny tri vruty na
> jedne strane...
> nastavky jsou nove - vyrabene letos v zime a na jare.
>
> k utrzeni dojde v miste styku prken, zhruba v miste, kde na vrutu zacina
> zavit.
>
> PORADTE PROSIM - CO S TIM...?
>
> silnejsi vruty?
> lepidlo?
> natreni/naparafinovani nastavku?
> nejaky sofistikovanejsi zpusob spojeni nez jen natupo?
> vetsi striska na ulu, aby po nem nestekala voda?
> ... ... ...?
>
>
> diky moc
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17078


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (217.77.165.36) --- 17. 6. 2006
Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067) (17069) (17070) (17071) (17075)

moment, teď sem posílám email pro vlastimila s fotkama,kde drážku pro rámky tvoří úchopová lišta 40x20,příloha se ještě načítá(30 procent),vcela-med/=/centrum.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17077


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (217.77.165.36) --- 17. 6. 2006
nástavky

nejsou to úplně nástavky Dr.Leibig -vrchní 60x20, spodní40x20,dole nahoře v rovině,rámky mají delší ouška(zander) tak ,aby se při úplném posunutí do kraje nepropadaly a do ruky jdou fakt dobře ,na fotkách je 39x24-2cm,vnitřní půdorys(41X40)
výroba:suším(v plynové kotelně pro sídliště)řežu, protáhnu na tl.,shobluju hrany,slepím(lepidlo na drážku na parkety(D3) Parket od henkel,fakt drží-neředit!),protáhnu na konečnou tl.,shobluju na konečnou šířku,složím čela,slepím nástavek,šroubuju přes delší prkna(4x50- bacha na MADE IN CHINA),které si předvrtám-3 mm,netrhá se pak pod hlavičkou boční prkno,lišty na čela lepím plus každá 4 kolářské hřebíky durch vevnitř zahnuté-za to se nese 20 KG dobře a jakejkoliv vyfrézovanej otvor se může jít zahrabat,na lepení mám přípravek,jehož součástí je pravoúhlá svěrka Proma 60 mm(foto mám)na svařování apod.to je vynikající pomocník ,mám na to dvě.
lepím jeden bok a čelo ve svěrce v přípravku,
druhej bok a čelo jen v druhé svěrce,z které polovinu nástavku vložím k druhé polovině do přípravku a slepím,sešroubuju ,a pak mi to pěkně pasuje...
používejte jen středové dřevo,taková souška na stojato je ideální...detaily rád popíšu.... taky je dobrá stolová bruska,srovná solidně,fotky jsou někde na webu....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17076


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlastimil (85.71.53.209) --- 17. 6. 2006
Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067) (17069) (17070) (17071)

Ty úchopové lišty Vám ale nevytváří drážku pro rámky? To znamená že je nemáte přesazeny přes čelní stěnu (viz Dr. Liebig u Zanderu). Musíte tedy frézovat drážky do čelní a zadní dtěny a úchopové lišty slouží jen k manipulaci. Pro krátká česká ouška to asi jinak nejde. Chápu to snad dobře?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17075


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 17. 6. 2006
RE: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067)

Mám taky Langstrothy 159/25, umístěné včelnicově. Spoje lepím D3
vodovzdroným lepidlem a používám 3 vruty 5x70 - nemám problémy. Staré
nástavky jsou natřené Luxolem, nové jsou parafinované.

Vruty 3mm se mi zdají být hodně slabé, nejspíš se trhají už při šroubování.
Jinak je možné použít i pevnější vruty do sádrokartonu nebo pevnostní vruty
s Torx hlavou.

mp


















Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17074


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 17. 6. 2006
Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067)

Dne sobota 17 června 2006 15:04 Jakub Dolínek napsal(a):

> - langstroth 159, sila steny 25 mm
> - sroubovani pres delsi bocni stranu
> - prava strana prkna smeruje ven
> - spojeni natupo 3 vruty 3x60 se zavitem do 2/3 delky

DD,

pouzivam 2 6x60 , s tema 3 a 4 jsem udelal neprijemnou zkusenost pri stavbe
dreveneho plotu, po 2 letech se taky takhle skubou. U nastavku jsem drive
pouzival Patex Superfix - je na h.... , ted pouzivam nejake polyuretanove
lepidlo. - kartuse vydrzi na 60 nastavku.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17073


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

zdenek (212.71.136.70) --- 17. 6. 2006
Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067)

Mám stejné úly, předloni jsem dělal 60 nástavků, loni 40, letos mě čeká dalších 40. Používám jen "oschlé" smrkové fošny. Z jara je koupím, složím pod lepenku na zahradě a v zimě je zpracuji.
Nemám jediný problém. Zato s koupenými nástavky jsem měl, všechny se stáčely do vrtule, musel jsem stále srovnávat hoblíkem. Spojuji na pero a drážku, hodně používám vrchní frézku (investice Kč 1500), žádné úchytové lišty, jen zářezy na prsty, šroubuji čelní a zadní stěnu. Mám udělané jednoduché "kopyto" - 2 silné desky dřevotřísky přesného vnitřního rozměru, mezi nimi hranolky. Na tom stáhnu díly nástavku třemi svorkami, předvrtám díry a sešroubuji, nechám 6 hod. zaschnout. Všechny spoje natírám dobrým lepidlem. Tvoje vruty se mi zdají hodně slabé. Já dávám na spoj jen 2 vruty 6x60, 1,5cm od horní a spodní hrany, prostředek volný, tam podle mě není nic třeba.

Zdraví Z.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17072


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 17. 6. 2006
Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067) (17069) (17070)

Já stmelím nastavky na rovné ploše, aby se nehoupaly, pak do nich vyvrtám
díry, sešroubuji vždy dva vruty na hranu, výška nastavků je 12,5 - 13 cm,
pak natluču a přilepím úchopové lišty, vyvrtám zase díry a přišroubuji
dalším vrutem horní úchopovou lištu. Takže celkem 12 vrutů, 8 vlastní stěnu,
4 horní úchopové lišty.. Šroubuji kolovrátkem a mírou dotažení vrutů
vyrovnávám kolíbku, aby se nehoupaly. Dřevo na nastavky je minimálně rok na
půdě, kde je v létě i 40 - 50 st C.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 17, 2006 3:39 PM
Subject: Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu


v delce vrutu to, myslim, neni - vrut nema tendenci se ze dreva vytahnout,
proste se urve...

pokud jde o jeho pevnost pri sroubovani - mam stejne zkusenosti - taky se
dokaze "protlacit" pres drevo, kdyz nenastavim spravny kroutici moment a
zapomenu na to...

diry jsou v rovine na 100 % - postup vyroby je takovyto:
- vsechny bocni desky predvrtam na stojanovce s vrtakem, na kterem mam
rovnou nasazeny zahlubnik (mam na to sablonu, jde to rychle a presne a
zvlada to i zena :-) )
- sestavim prkna k sobe, stahnu sverkama, zkontroluju pravouhlost a
"urovnam" a rucni vrtackou dovrtam diry i do toho druheho prkna
- hned nasazuji vruty a pomoci akuvrtacky s nastavenym krouticim momentem
dotahuji.

na nastavcich se taky da sedet, to vydrzi bez problemu.

jen jak je dam ven, zacne se to mrsit...

jd

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17071


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 17. 6. 2006
Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067) (17069)

v delce vrutu to, myslim, neni - vrut nema tendenci se ze dreva vytahnout, proste se urve...

pokud jde o jeho pevnost pri sroubovani - mam stejne zkusenosti - taky se dokaze "protlacit" pres drevo, kdyz nenastavim spravny kroutici moment a zapomenu na to...

diry jsou v rovine na 100 % - postup vyroby je takovyto:
- vsechny bocni desky predvrtam na stojanovce s vrtakem, na kterem mam rovnou nasazeny zahlubnik (mam na to sablonu, jde to rychle a presne a zvlada to i zena :-) )
- sestavim prkna k sobe, stahnu sverkama, zkontroluju pravouhlost a "urovnam" a rucni vrtackou dovrtam diry i do toho druheho prkna
- hned nasazuji vruty a pomoci akuvrtacky s nastavenym krouticim momentem dotahuji.

na nastavcich se taky da sedet, to vydrzi bez problemu.

jen jak je dam ven, zacne se to mrsit...

jd


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu
> Datum: 17.6.2006 15:29:52
> ----------------------------------------
> Já používám vruty 3,5x70 nebo 80, vrtám díru vrtákem 3 mm, stěny mám natupo
> a takové problémy nemám. Podle mých zkušeností šroub drží tolik, že v
> případě nějakého tahu nebo když zapomenu přestat šroubovat se hlavička
> protlačí přes boční desku nebo i boční desku rozštípne a šroub drží. Je to
> ale poměrně měkké smrkové dřevo. Jsou díry v bočnici a přední a zadní desce
> vzájemně v rovině? Nedochází při šroubování k ohýbání vrutu a tudíž k jeho
> načnutí? Možná to dělá těch půl mm průměru šroubu? Mimochodem mnou používané
> šrouby jsem obšlehl podle nastavku Kolomého, ten tyto dřevěné jednostěnné
> nastavky používal třeba jako sedátka pro návštěvníky.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jakub Dolínek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, June 17, 2006 3:04 PM
> Subject: konstrukce nastavku - trhani vrutu
>
>
> mam jiny problem...:
>
> krouceni prken trha vruty, kterymi je sesroubovan nastavek...
>
> konstrukce je nasledovna:
>
> - langstroth 159, sila steny 25 mm
> - sroubovani pres delsi bocni stranu
> - prava strana prkna smeruje ven
> - spojeni natupo 3 vruty 3x60 se zavitem do 2/3 delky
> - pro kazdy vrut predvrtavam diru prumer 3 mm pro temer celou delku vrutu
> - nepouzivam zadne lepidlo
>
> uly mame rozmisteny volne vcelnicove, s plechovym (ci jinym obdobnym) vikem
> s minimalnim presahem pres pudorys ulu.
> nastavky jsou zatim nenatirane - maji velky obsah smuly, cekam az trochu
> seschnou (a budu mit cas...), pak bych je chtel namacet v horkem parafinu.
> u nezanedbatelneho poctu nastavku dojte ke zkrouceni celnich prken a casto i
> utrzeni vrutu (krajnich - vetsinou hornich)...
> vcera jsem nasel i jeden nastevek, ktery ma urvane vsechny tri vruty na
> jedne strane...
> nastavky jsou nove - vyrabene letos v zime a na jare.
>
> k utrzeni dojde v miste styku prken, zhruba v miste, kde na vrutu zacina
> zavit.
>
> PORADTE PROSIM - CO S TIM...?
>
> silnejsi vruty?
> lepidlo?
> natreni/naparafinovani nastavku?
> nejaky sofistikovanejsi zpusob spojeni nez jen natupo?
> vetsi striska na ulu, aby po nem nestekala voda?
> ... ... ...?
>
>
> diky moc
>
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-





















Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17070


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 17. 6. 2006
Re: konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060) (17067)

Já používám vruty 3,5x70 nebo 80, vrtám díru vrtákem 3 mm, stěny mám natupo
a takové problémy nemám. Podle mých zkušeností šroub drží tolik, že v
případě nějakého tahu nebo když zapomenu přestat šroubovat se hlavička
protlačí přes boční desku nebo i boční desku rozštípne a šroub drží. Je to
ale poměrně měkké smrkové dřevo. Jsou díry v bočnici a přední a zadní desce
vzájemně v rovině? Nedochází při šroubování k ohýbání vrutu a tudíž k jeho
načnutí? Možná to dělá těch půl mm průměru šroubu? Mimochodem mnou používané
šrouby jsem obšlehl podle nastavku Kolomého, ten tyto dřevěné jednostěnné
nastavky používal třeba jako sedátka pro návštěvníky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 17, 2006 3:04 PM
Subject: konstrukce nastavku - trhani vrutu


mam jiny problem...:

krouceni prken trha vruty, kterymi je sesroubovan nastavek...

konstrukce je nasledovna:

- langstroth 159, sila steny 25 mm
- sroubovani pres delsi bocni stranu
- prava strana prkna smeruje ven
- spojeni natupo 3 vruty 3x60 se zavitem do 2/3 delky
- pro kazdy vrut predvrtavam diru prumer 3 mm pro temer celou delku vrutu
- nepouzivam zadne lepidlo

uly mame rozmisteny volne vcelnicove, s plechovym (ci jinym obdobnym) vikem
s minimalnim presahem pres pudorys ulu.
nastavky jsou zatim nenatirane - maji velky obsah smuly, cekam az trochu
seschnou (a budu mit cas...), pak bych je chtel namacet v horkem parafinu.
u nezanedbatelneho poctu nastavku dojte ke zkrouceni celnich prken a casto i
utrzeni vrutu (krajnich - vetsinou hornich)...
vcera jsem nasel i jeden nastevek, ktery ma urvane vsechny tri vruty na
jedne strane...
nastavky jsou nove - vyrabene letos v zime a na jare.

k utrzeni dojde v miste styku prken, zhruba v miste, kde na vrutu zacina
zavit.

PORADTE PROSIM - CO S TIM...?

silnejsi vruty?
lepidlo?
natreni/naparafinovani nastavku?
nejaky sofistikovanejsi zpusob spojeni nez jen natupo?
vetsi striska na ulu, aby po nem nestekala voda?
... ... ...?


diky moc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17069


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 17. 6. 2006
cukr - omezeni mnozstvi nakupu v hypermarketech


pred delsim casem probehla konferenci (aspon doufam, ze to bylo tady) informace o tom, jak se vyhnout omezeni nekterych hypermarketu pri nakupu cukru (casto povoluji max 10 kg/jeden nakup).

pointa byla v tom, ze toto omezeni je nejak nelegalni a obchodni retezce (resp. jejich vedouci) o tom vedi, jen spolehaji na to ze to nevedi nakupujici.

nekdo znal "kouzelnou veticku", ktera kdyz se privolanemu vedoucimu rekla, otevrela dvere k nakupu neomezeneho mnozstvi...

neznate ji nekdo :-) ?

nemohu ji dohledat a nechce se mi stravit dopoledne projizdenim se po nakupnim stredisku s vozikem a destikilovkou cukru...

diky vsem.


jd


____________________________________-
____________________________________-





















Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17068


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 17. 6. 2006
konstrukce nastavku - trhani vrutu (17054) (17060)

mam jiny problem...:

krouceni prken trha vruty, kterymi je sesroubovan nastavek...

konstrukce je nasledovna:

- langstroth 159, sila steny 25 mm
- sroubovani pres delsi bocni stranu
- prava strana prkna smeruje ven
- spojeni natupo 3 vruty 3x60 se zavitem do 2/3 delky
- pro kazdy vrut predvrtavam diru prumer 3 mm pro temer celou delku vrutu
- nepouzivam zadne lepidlo

uly mame rozmisteny volne vcelnicove, s plechovym (ci jinym obdobnym) vikem s minimalnim presahem pres pudorys ulu.
nastavky jsou zatim nenatirane - maji velky obsah smuly, cekam az trochu seschnou (a budu mit cas...), pak bych je chtel namacet v horkem parafinu.
u nezanedbatelneho poctu nastavku dojte ke zkrouceni celnich prken a casto i utrzeni vrutu (krajnich - vetsinou hornich)...
vcera jsem nasel i jeden nastevek, ktery ma urvane vsechny tri vruty na jedne strane...
nastavky jsou nove - vyrabene letos v zime a na jare.

k utrzeni dojde v miste styku prken, zhruba v miste, kde na vrutu zacina zavit.

PORADTE PROSIM - CO S TIM...?

silnejsi vruty?
lepidlo?
natreni/naparafinovani nastavku?
nejaky sofistikovanejsi zpusob spojeni nez jen natupo?
vetsi striska na ulu, aby po nem nestekala voda?
... ... ...?


diky moc.

jd


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? Jaa <tomas.jasa/=/email.cz>
> Předmět: Re: Konstrukce tenkost?nn?ch n?stavk?
> Datum: 16.6.2006 19:16:46
> ----------------------------------------
> Podle mých zkušeností je lepší varianta pana Zeleného. V tomto provedení
> mám několik stovek nástavků, většinou vlastní výroby. Vlastním i několik
> optimalů, kdysi vyrobených panem Břinkem. Pokud se prkno na kterém visí
> ouška, může kroutit. Tak občas v některém nástavku rámky propadávají, nebo
> se naopak nevejdou. Podle mě provedení vzor Zelený nemá chybu, pokud se
> pohlídá, aby byla pravá strana prkna směrem ven, aby se náhodou nemohlo
> rozšklebit.
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-





















Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17067


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 17. 6. 2006
Re: Konstrukce tenkost?nn?ch n?stavk? (17054) (17057) (17062) (17065)


> Jak můžeš dělat předek a zadek nástavku 380, když máš rámek 390 ??
......

Mám dnes nějaké dlouhé vedení. 10 rámků je 380 mm. Už mi to došlo. :-)
_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17066


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 77389 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 17066 do č. 17126)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu