Včelařská konference

Pokud je ve formě Formidolových desek (napuštěný papír kyselinou mravenčí)
tak se dává do úlu nejlépe k plodu naležato. Souše by se neměly dotýkat a
páry likvidují roztoče. Včely vyhazují i zabité larvy.
proto je lepší to dávat když se neploduje a v teplém počasí. Nějaká min.
teplota je definovaná.
Bývá v igelitovým obalu s pár odparnýma děrama a po 24 hoduinách se obal
strhne a po dalších 24 hodinách se to z úlu vyndá.

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <samojlovic/=/comtrade.cz>
To: "'Včelařská konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, March 09, 2007 12:24 PM
Subject: (no subject)



Jak se aplikuje kyselina mravenčí?

Pavel

opravuji svůj příspěvek:
Protože nejúčinější koncentrace kyseliny na roztoče JE na hranici...

Pepane, myslím, že takovu blbost jsi nenapsal viz info z Dolu...
"Tak se udržuje účinná koncentrace par kyseliny v úlu, která stačí k zasažení vývojových stádií roztoče v plodových buňkách. Je pozorovatelný i spad dospělých roztočů"
Protože nejúčinější koncentace kyseliny na roztoče na hranici poškození včel, používají nižší koncentraci, která dostačuje k hubení vývojových stádií. Nejsou-li stadia, nejsou roztoči. Nejsou-li roztoči.........nejsou roztoči.

Prosím o odpověď na samojlovic/=/comtrade.cz


__________________________________________________________________

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Seremed
Sent: Friday, March 09, 2007 2:02 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Dotaz

napiste mi prosim take, letos jdu do kyseliny mravenci, uz o tom nejaky
patek uvazuji...frantuv/=/email.cz

napiste mi prosim take, letos jdu do kyseliny mravenci, uz o tom nejaky patek uvazuji...frantuv/=/email.cz

napsal jsem blbost mělo být..... má hlavně účinkovat již i na ..........stejně jako formidol KTERÝ POUŽÍVÁM

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: p.k. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotaz
> Datum: 09.3.2007 12:58:39
> ----------------------------------------
> 3. Kyselina mrav. účinkuje hlavně na vývojová stádia roztoče.
>
> toto je nesmysl.....předpokládám,že pepan nikdy kyselinou neléčil
>
>
> jo kde mají dost rozumu,mají i dotace,ale u nás to není jednoduchý,do teď
> nevím jak sem léčil ........,mor se mi asi vyhnul(už druhej rok sem pár
> stovek metrů od ohnisek),to by mi volali i o půlnoci,ale jinak se jim nedá
> dovolat ani důvěrníkovi,nákazovýmu,nikomu....
>
>
>

to nema cenu. namaceni smrkovyho nebo borovicovyho dreva do parafinu
vytahne ze dreva smulu, ktera "zkaramelizuje" - dostane hnedou barvu.
a to dalsi drivi namaceny do parafinu pak dostane hnedou barvu.
________


Propolis udělá taky své.

________

kdo má přesvědčivé důkazy ,že to k něčěmu je dobrý,třeba jako na ten mor apod(kromě konzervace),ale to mi stačí z venku jednou štětka a syntetika a nástavek mě přežije ,když mu to dovolím.....

________

Nástavek se musí pravidelně čistit a dezinfikovat (např. plamenem). Že ho jednou natřete a pak za život nemusíte nátěr opakovat je pěkné. Ale ukažte mi jak nástavek co tři roky škrabete od propolisu a alespoň zevnitř opalujete.
S tímto vybavením nejí třeba nic škrabat a 160 st. C. udělá mnohem víc než plamen při kterém se nic neprohřeje.
A o časové náročnosti ani nemluvě.

Tomáš Jaša

Seremed (80.95.109.154) --- 9. 3. 2007
Re: Dotaz (21417) (21421) (21436) (21440) (21443)
tak tohle znám taky, dokonce si myslim že nákazovej u nás nikdy nebyl a obci nikdy neslyšel.))



a to máme mor už dva roky za obcí(v doletu vlastních včel),ten třetí zpátky to k nám skočilo z kopce,takže už tři roky,a kde se pak bere?

napište mi na email odpovím všem...........


A jak se teda aplikuje?

A jak se teda aplikuje?

Pavel

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of p.k.
Sent: Friday, March 09, 2007 1:10 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Dotaz

(e-mailem) --- 9. 3. 2007
Re: Dotaz (21417) (21421) (21436)
1. Po jakékoli kyselině při nesprávně aplikaci může dojít ke ztrátě matky a
to i formidolu


říká se to, píše se to.....ale ikdyž sem při prvních pokusech s kyselinou
otrávil skoro jeden celej úl(v dobách kdy sem byl idiot co dává včelám
žíravinu ,mimochodem si to myslí dál(a jeden z mála-nikoho sem neznal,že by
tak léčil),tak to matka přežila uprostřed chumlu včel,ale praxe je
taková,že vlastně jsem NIKDY u léčení hcooh matku nepřišel....ať už
správným způsobem,nebo jinak,

dnes aplikuju kyselinu(85 procent) tak ,že vytáhnutí plodového rámku je pro
včely větší rozrušení než přeléčení hcooh

tak tohle znám taky, dokonce si myslim že nákazovej u nás nikdy nebyl a obci nikdy neslyšel.))

konzervace je jediné co zatím parafín umí,tak sem to i napsal

(e-mailem) --- 9. 3. 2007
Re: Dotaz (21417) (21421) (21436)
1. Po jakékoli kyselině při nesprávně aplikaci může dojít ke ztrátě matky a to i formidolu


říká se to, píše se to.....ale ikdyž sem při prvních pokusech s kyselinou otrávil skoro jeden celej úl(v dobách kdy sem byl idiot co dává včelám žíravinu ,mimochodem si to myslí dál(a jeden z mála-nikoho sem neznal,že by tak léčil),tak to matka přežila uprostřed chumlu včel,ale praxe je taková,že vlastně jsem NIKDY u léčení hcooh matku nepřišel....ať už správným způsobem,nebo jinak,

dnes aplikuju kyselinu(85 procent) tak ,že vytáhnutí plodového rámku je pro včely větší rozrušení než přeléčení hcooh

> to námáčení do parafínu je stejně dobré jak k ničemu,

ja takovy mam. delal jsem to pred lety a ty nastavky furt vypadaj jak
pred lety. cili jsem usporil udrzbu - natirat je znova. a za par let
usporim dalsi udrzbu.

\vov

> To barvení asi nebude tak jednoduché. Co takhle nabarvit nadstavek
> před parafínováním nějakou práškovou barvou? Třeba malířskou, nebo
> pigmentem z syntetické barvy rozředěným v ředidle? Když bude
> dostatečně jemná a pórovitá, měla by jít vsáknout do pórů dřeva a
> zároveň je neuzavřít.

to nema cenu. namaceni smrkovyho nebo borovicovyho dreva do parafinu
vytahne ze dreva smulu, ktera "zkaramelizuje" - dostane hnedou barvu.
a to dalsi drivi namaceny do parafinu pak dostane hnedou barvu.

\vov

3. Kyselina mrav. účinkuje hlavně na vývojová stádia roztoče.

toto je nesmysl.....předpokládám,že pepan nikdy kyselinou neléčil


jo kde mají dost rozumu,mají i dotace,ale u nás to není jednoduchý,do teď nevím jak sem léčil ........,mor se mi asi vyhnul(už druhej rok sem pár stovek metrů od ohnisek),to by mi volali i o půlnoci,ale jinak se jim nedá dovolat ani důvěrníkovi,nákazovýmu,nikomu....

to námáčení do parafínu je stejně dobré jak k ničemu,čekám kdy vás napadne namáčet i včely,prostě móda skrz to ,že jedna organizace hledá práci pro práci a pár maniaků se toho chytlo a nebo naopak....


kdo má přesvědčivé důkazy ,že to k něčěmu je dobrý,třeba jako na ten mor apod(kromě konzervace),ale to mi stačí z venku jednou štětka a syntetika a nástavek mě přežije ,když mu to dovolím.....

prasárna v našich krajích obvyklá:Bylo mi receno ze muzu klidne do konce brezna provest fumigaci.
klidně to pak vem i gabonem ,nech ho tam do vánoc tak aspoň dest let,a na brouky je prej dobrej i BIOLIT,tak to pořádně vystříkej, no a aceton až pokvetou jabloňe je super pokud chceš vytáčet krém na boty..

no možná u lékárníka je ji nejlepší objednat. Jinak ji prodávají prodejci
chemikálií ale hlavně někteří prodejci uvádějí na internetu i příslušné
normy čistoty těch prodávaných chemikálií. Je dobré se do nich podívat, plno
chemikálií se tam prodává běžně i ve velmi vysoké čistotě pro různé
analytické metody, ta je pro včely zbytečná a taková chemikálie je běžně
několikrát dražší.

R. Polášek
----- Original Message -----
From: "p.k." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, March 09, 2007 12:28 PM
Subject: Re: Dotaz


> technickou mravenčí v žádným případě,zkracuje včelám rapidně věk a padaj
po
> ní matky-není p.a. -pure absolute(?)absulutně čistá,na léčení se používá v
> potravinářské, lékárenské kvalitě.....objednejte si ji u svého
> lékárníka,podle zákona je volně prodejná....
>
> p.s. formidolu se brouci smějou,učinkuje mizerně skrz trapnou aplikaci a
> je to neekonomické....
>
> info o léčení HCOOH vcela-med/=/centrum.cz

1. Po jakékoli kyselině při nesprávně aplikaci může dojít ke ztrátě matky a to i formidolu
2. VD není brouk ale roztoč
3. Kyselina mrav. účinkuje hlavně na vývojová stádia roztoče.
4. co je na formidolu neekonomické? je dotován

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: p.k. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotaz
> Datum: 09.3.2007 12:28:31
> ----------------------------------------
> technickou mravenčí v žádným případě,zkracuje včelám rapidně věk a padaj po
> ní matky-není p.a. -pure absolute(?)absulutně čistá,na léčení se používá v
> potravinářské, lékárenské kvalitě.....objednejte si ji u svého
> lékárníka,podle zákona je volně prodejná....
>
> p.s. formidolu se brouci smějou,učinkuje mizerně skrz trapnou aplikaci a
> je to neekonomické....
>
> info o léčení HCOOH vcela-med/=/centrum.cz
>
>
>

Pokud jsou ze schválené výrobny, neměly by tam být spory moru.

případné informace o léčení mravenčí kyselinou(i moje) najdete v archivu konference,případně dotazi zodpovím na níže uvedeným emailu.....

nejlépe ve formě formidolu. Jeto kyselina mravenčí napuštěná do odpařovacích desek

\pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Samojlovič <samojlovic/=/comtrade.cz>
> Předmět: (no subject)
> Datum: 09.3.2007 12:23:22
> ----------------------------------------
>
> Jak se aplikuje kyselina mravenčí?
>
> Pavel
>
>
>

technickou mravenčí v žádným případě,zkracuje včelám rapidně věk a padaj po ní matky-není p.a. -pure absolute(?)absulutně čistá,na léčení se používá v potravinářské, lékárenské kvalitě.....objednejte si ji u svého lékárníka,podle zákona je volně prodejná....

p.s. formidolu se brouci smějou,učinkuje mizerně skrz trapnou aplikaci a je to neekonomické....

info o léčení HCOOH vcela-med/=/centrum.cz

Jak se aplikuje kyselina mravenčí?

Pavel

jak je nad deset stupňů a let včelstev ,nebojte se aplikovat kyselinu mravenčí...nejlepší doba...zvýší to výnos,vyvarujete se nosematóze i zvápenatění plodu......výnos až 2x proti neléčeným,zatím to víceméně vžy platilo....teď kyselina učinkuje v plné síle-plodují nahoře....

info vcela-med/=/centrum.cz

To barvení asi nebude tak jednoduché. Co takhle nabarvit nadstavek před
parafínováním nějakou práškovou barvou? Třeba malířskou, nebo pigmentem z
syntetické barvy rozředěným v ředidle? Když bude dostatečně jemná a
pórovitá, měla by jít vsáknout do pórů dřeva a zároveň je neuzavřít.

R. Polášek

Sololitové nástavky, které jsou na fotkách, používá otec. Celkem jsme jich vyrobili cca 200ks, nejstarší mají, pokud si dobře vzpomínám, nejméně 4 roky.

Na vnější straně nástavku je drážka, do ní se vloží polystyren 1cm silný, a to je kompletní nástavek. Při případném dalším parafinovaní lze polystyren vyjmout. Do teď jsme ale tento typ nástavků neošetřovali žádným nátěrem a taky nebyl problém.

Zkoušeli jsme různé konstrukce, slabě i silněji uteplené, ale včelám to bylo jedno. Proto děláme nástavky tak, aby vyhovovaly včelaři.

mp

Loni jsem takto ošetřil více než 100 nástavků, dna a víka.

mp
......
Díky, perfektní a vyčerpávající odpověď.
Geniálně jednoduchá vana.
Na fotkách mě zaujaly sololitové nástavky.
Jsou včely spokojené? Uvažuji, že bych si dělal sololitové boky. Podle mě by to bylo včelám jedno, mě by to zjednodušilo výrobu i zvedání za lištu na boku.

Karel

>>>>Předpokládám, že se jedná o výrobek Parama Mogul R65/70 Ceresin.
Zajímá mě vše, i to jak to kde prodávají, podle cen PARAMA a svíčkařů je tam obdivuhodné cenové rozpětí.
Takže díky za informace.
Ještě jedna otázka, kam to dáváte/vyléváte když končíte. Do kbelíků (plast?), nebo to ztuhne ve vaně a smrští se to?
Vanu bych měl rád prázdnou k vyvařování voští.
------------------------------------


Ano, jde o Mogul R65/70, koupil jsem ho v Dolním Benešově u Opavy, ve skladu Parama. Stál tuším 28,-Kč/kg + DPH, byl o něco dražší než 60/65.

Používám úplně jednoduchou "vanu", na koleně zohýbaný pozink plech, bez spojů. Do vany se vejde cca. 25kg parafinu, na ponoření celého nástavku to nestačí, ale mi to nevadí.

Toto množství se prohřeje asi za hodinu (na vařiči Zeus Mega), podmínkou je ale sololitová konstrukce okolo nádoby, jinak jsem toto množství vůbec nebyl schopen prohřát. Teplota ohřátého parafinu je cca 170st. C na okraji nádoby, uprostřed, nad hořákem je to více, bohužel jsem nezměřil kolik. Tuto teplotu beru jako maximální, dřevo po minutě začíná černat. I při této teplotě je se všechen parafin nevsákne do dřeva, malá vrstvička zůstává na povrchu. Vrstva je ale slabší, než jsem viděl na výstavě v Praze.

Docela mě překvapilo, že se nekonalo žádné velké pěnění po vložení sololitu, jak jsem o tom někde četl.

Jedna 10kg PB lahev stačí na cca. 80 nástavků + nějaká víka a dna. Vařím asi 1 minutu každou stranu nástavku, při delší expozici začíná dřevo černat. Původně jsem chtěl použít stávající nízkou vanu jen na vyzkoušení a později koupit vysokou nerez, ale zjistil jsem, že mi vyhovuje, proto u ní zůstanu. Parafin z nádoby nikam nevylévám, v mém případě je to zbytečné. Po vychladnutí se smrští a jde velmi snadno vyklopit.

Zkoušel jsem i barvení parafinu, ale se špatnými výsledky. Parafin se nerovnoměrmě vsakuje a nástavky jsou flekaté.

Parafinování je velice jednoduché a při dodržení bezpečnostních pravidel i bezpečné, překvapilo mě, že nejsou nutné ani rukavice.

Loni jsem takto ošetřil více než 100 nástavků, dna a víka.

mp

Fotky zde -

http://prodejmedu.info/share/parafin/01.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/02.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/03.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/04.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/05.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/06.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/07.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/08.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/09.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/10.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/11.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/12.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/13.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/14.JPG
http://prodejmedu.info/share/parafin/15.JPG

jde asi jen o to, jestli pouzit Varidol nebo ne, i kdyz jsou vysledky z laboratore dobre. Jak casto ho aplikovat?

Z hlediska včelaře je teď nejvýhodnější doba, včel v úlu je málo. Ale:
Nový úl včelám nevoní, musí si ho upravit, stěny potáhnout propolisem,
zalepit jím škvíry atd. To se jim bude teď dělat hodně špatně, je ještě moc
zima. Jak nyní plodují a je chladno, na nových stěnách se může srážet
vlhkost a pokud nejsou potažené propolisem, mohou zplesnivět. Včely sice v
létě plíseň přelepí propolisem, ale už tam bude. Pokud se přiřezávají
plásty, taky se jim teď budou špatně opravovat. Z hlediska včel je tedy
nejlepší doba, kdy se jinak včely rojí.
Kompromis je někde v druhé polovině dubna, pokud se má využít třeba řepková
snůška, tak týden před ní nebo před jinou snůškou tak do cca poloviny
května. Nesmí se měnit před převozem úlů, rámky by nebyly přitmelené a během
převozu by houpáním rušily včely. Později po polovině května jsou již včely
příliš silné a divoké.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "tomas" <herman.t/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, March 09, 2007 8:42 AM
Subject: Prendani vcelstva do noveho ulu


> Chtel bych se zeptat kdy je nejvhodnejsi prendat vcelstvo do noveho ulu?
> Nekde jsem myslim cetl, ze je to vhodne prave ted na jare. Je lepsi pockat
> nebo to provest uz pri prvni jarni prohlidce?
> Diky

chci koupit mezisteny, nemohou obsahovat spory moru VP? co vy na to?

Samozřejmě teď , už jen protože to dá nejméně práce čím budeš mít úl plnější tím bereš víc rámků do ruky dělej to ale v době kdy včely létají je jich méně doma a nehrozí tak spadnutí matky z rámku jak za chladného počasí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: tomas <herman.t/=/seznam.cz>
> Předmět: Prendani vcelstva do noveho ulu
> Datum: 09.3.2007 08:42:22
> ----------------------------------------
> Chtel bych se zeptat kdy je nejvhodnejsi prendat vcelstvo do noveho ulu?
> Nekde jsem myslim cetl, ze je to vhodne prave ted na jare. Je lepsi pockat
> nebo to provest uz pri prvni jarni prohlidce?
> Diky
>
>
>

Chtel bych se zeptat kdy je nejvhodnejsi prendat vcelstvo do noveho ulu? Nekde jsem myslim cetl, ze je to vhodne prave ted na jare. Je lepsi pockat nebo to provest uz pri prvni jarni prohlidce?
Diky

jj mate pravdu, uz to studuji
Diky moc


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? Jaa <tomas.jasa/=/email.cz>
> Předmět: Re: jarni leceni
> Datum: 08.3.2007 18:53:52
> ----------------------------------------
> Poradil bych začít od návodů výrobce léčiv, najdete zde docela dost
> odpovědí na vaše otázky.
> http://www.beedol.cz/beedolcz.html
>
>
>

V naší obci bych vás poslal rychle někam "daleko". Na Formidol byly a jsou 70% dotace přes ČSV.

>My většinou kupujeme FORMIDOL desky.
>Většinou na to získáme dotace od okolních obcí..

Silnější včelstva=více roztočů.Mrtvá - žádní roztoči.

Lidi vysvětlete mi proč se zabýváte takovými krávovinami! Na používání formidolu jsou dotace, je to bezpečné nemusíte nic ředit, Tak stále nechápu Prč vymýšlet něco jiného a i kdyby to nebylo dotováno tak 35 Kč na úl zase není tolik podmínky pro použití jsou stejné.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bohuslav xxxx <b.acek/=/seznam.cz>
> Předmět: Dotaz
> Datum: 08.3.2007 19:31:11
> ----------------------------------------
> Přátelé, měl bych dotaz. Kyselina mravenčí do odpařovačů může být technická?
> Nevíte někdo, kde se dá koupit v okolí Českých Budějovic. Děkuji mnohokrát.
> Sláva
>
>
>

Kyselina mravenčí asi technická být může, pokud neobsahuje víc nečistot než moc a nejsou to jedy (flor, chlor..) Běžně vyhovovala proti vápenatění i kyselina octová. Smrdí stejně a účinnost jsem si vyzkoušel. Pozor při ředění KM je strašně žravá a nepoužil bych větčí koncentraci než 20%.
Když bylo vápenatění, vystříkal jsem nástavek bez včel sprejem s octem a do 2 měsíců se to postupně vyčistilo. Předtím rok pořád drželo. Na roztoče ale ocet nebyl asi zkoušen.

Technickou ne ma v sobě jedovate přiměsy, Koupit v Laboratorních potřebách
nebo se zeptat v lekarne....
----- Original Message -----
From: "Bohuslav xxxx" <b.acek/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 08, 2007 7:24 PM
Subject: Dotaz


Přátelé, měl bych dotaz. Kyselina mravenčí do odpařovačů může být technická?
Nevíte někdo, kde se dá koupit v okolí Českých Budějovic. Děkuji mnohokrát.
Sláva

My většinou kupujeme FORMIDOL desky.
Většinou na to získáme dotace od okolních obcí..
Na konkrétní vyfakturovatelné akce daj.

Pavel

----- Original Message -----
From: "Bohuslav xxxx" <b.acek/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 08, 2007 7:24 PM
Subject: Dotaz


Přátelé, měl bych dotaz. Kyselina mravenčí do odpařovačů může být technická?
Nevíte někdo, kde se dá koupit v okolí Českých Budějovic. Děkuji mnohokrát.
Sláva

Přátelé, měl bych dotaz. Kyselina mravenčí do odpařovačů může být technická? Nevíte někdo, kde se dá koupit v okolí Českých Budějovic. Děkuji mnohokrát. Sláva

Poradil bych začít od návodů výrobce léčiv, najdete zde docela dost odpovědí na vaše otázky.
http://www.beedol.cz/beedolcz.html

Pepíku, zajímalo by mě, (jestli jsi kontroloval podložku) jaký si měl spad.
Díky.
Miloš

Myslím, že Karel má pravdu, že indulona není vhodná, přestože třeba modrá je dost mastná a tudíž by měla odpuzovat vodu. Důvodem je, že údajně roztahuje v kůži póry, místo toho, aby je zmenšovala.

VM

Dobry den
rad bych se zeptal na Vas nazor ohledne jarniho leceni. Jsem v tomto oboru zacatecnik. Vysledky z rozboru meli na VD mi dopadly dobre - jsou v limitu nebo tam dokonce nebylo nic (nevim presne, zatim mam jen telefonicke info, ze je to dost dobre), ale s ohledem na dnesni diskusi a clanky ve vcelarstvi si rikam jestli bych preci jen nemel jeste radsi prelecit?
Bylo mi receno ze muzu klidne do konce brezna provest fumigaci.
Dalsi otazka zni, vite nekdo jak moc "skodi" to ktere leceni (fumigace, gabon, formidol) vcelstvu, treba prave ted na jare? Nerad bych delal vic skody nez uzitku.
Co treba natirani plodu (nevim jak se toto leceni presne jmenuje),ktere se pokud vim dela pouze, kdyz vysledek neni v limitu. Tzn.ze to treba i v necem vcelstvu skodi? Nebo se to v pripade dobreho vysledku nedela proto, aby se vcely zjara nerusily? Jak je to s pouzitim formidolu, gabonu, pripadne dalsiho leceni ted na jare? Kdy a jak se ktere leceni na podzim pouziva tusim, ale nebranim se dalsim informacim.
Diky

Používám Cerezin 65/70, je OK. Měřil jsem i teplotu při parafinování, můžu dohledat
......
Předpokládám, že se jedná o výrobek Parama Mogul R65/70 Ceresin.
Zajímá mě vše, i to jak to kde prodávají, podle cen PARAMA a svíčkařů je tam obdivuhodné cenové rozpětí.
Takže díky za informace.
Ještě jedna otázka, kam to dáváte/vyléváte když končíte. Do kbelíků (plast?), nebo to ztuhne ve vaně a smrští se to?
Vanu bych měl rád prázdnou k vyvařování voští.

Děkuji

Karel

Naprosto souhlasím mám velmi podobné výsledky.Přeléčení jsem udělal dobrovolně nemám přez průměr 3.

Tím, že nám z louček nízkých nástavků padají celou zimu roztoči, bych se moc neutěšoval. Jak jsem psal, včera jsem léčil (nátěr a fumigace), dal jsem na dna podložky a dnes je vytáhnul.
1.úl - cca 100 ks roztočů
2,3 úl - cca 15 ks
4,5 úl - do 3 ks
6-10. úl - 0-1
po cca 18 hodinách od léčení.
Na stanovišti byl VD na jedné straně, směrem na střed linie úlů nákaza slábla až zmizela. Napadlo mě, že z krajního úlu (loni nejsilnějšího) se nákaza šířila zalétáváním mladušek při častých proletech.
Rozhodně mám z léčení velmi dobrý pocit.

>>Jaký parafíny máte kdo odzkoušené.

Používám Cerezin 65/70, je OK. Měřil jsem i teplotu při parafinování, můžu dohledat.


mp

Mám Langstroth 44,5x18,5 cm a tvrdím to samé. Roztoči se můžou zachytit mezi rámky i když jsou pod sebou, v buňkách, ale ještě i na sítu dna. Měl by být velký rozdíl, jestli zimuji silná včelstva na 3-4 nástavcích a podložku mám pod celým dnem pod sítí a jestli někdo zimuje na 7-10 rámkách v jednom nástavku a podložku pořádně ani nedostane pod celé plodiště, nebo vyškrábe trochu vosku ze dna. Vím, že se to těžko rozliší, ale výsledek rozboru je pak skoro nanic. Co je spad 3 roztoče na 4 nástavky s podložkou pod celým dnem proti 3 roztočům z malé podložky. Ze začátku to bylo asi jediné možné řešení, ale vývinem metody by se měla začít rozlišovat délka rámku a síla včelstva. nedodržováním velikosti podložek se asi nic nenadělá. Když jsem takto argumentoval členovi ÚV ČSV, dal mi za pravdu, ale jenom pokrčil ramenama.
Tonda

>Také pozoruji zvýšený spad u včelstev v Optimalech (42x17) zimovaných na
5-6-ti nástavcích. Též mi to potvrdil př. Nerad, který má Langstrothy
(44,8x15,9) a zimuje na 5-ti nástavcích.
Myslím, že je standardní metodika vyšetření spadu roztočů šitá na
standardní českou míru 39x24 a v případě více pater nástavků jsou
výsledky zkresleny právě zachycením spadlých roztočů na horních loučkách
rámků, prostavbách i třeba mírně prodloužených buňkách v některých
místech rámků. Dále je možno, že roztoči zapadnou do prázdných buněk.
Odtud jsou při oteplení vyneseni/smeteni včelami. Myslím, že letošní
teplou zimu se to hodně projevilo. Při 'normální' zimě k tomu asi tolik
nedochází, protože se chumáč plně nerzvolní a roztoči jsou smeteni až
při jarním proletu.

Podle mých záznamů, je letosek fenologicky treti nejranejsi od roku
1996 kdy to sleduju
(http://www.sweb.cz/vitavydra/fenologie.html#Fenologie). Vrba
Erdingerova letos rozkvetla vcera.
Vydra
Jabber ID: vydra/=/jabber.sh.cvut.cz


On 3/8/07, Tomas <crabro/=/wo.cz> wrote:
> Docela mne překvapilo co už kvete... pravda jde převážně o slunné expozice
> a jednotlivě rostoucí stromy,ale přeci jen se mi to zdá trochu brzo. Viděl
> jsem již před týdnem kvést třešeň(sakura) a včera rozkvetly
> mirabelky(Prunus sp.) jívy kvetou také několik dní a také pár jiných druhů
> vrb. Jak to vypadá jinde?
>


--

Docela mne překvapilo co už kvete... pravda jde převážně o slunné expozice a jednotlivě rostoucí stromy,ale přeci jen se mi to zdá trochu brzo. Viděl jsem již před týdnem kvést třešeň(sakura) a včera rozkvetly mirabelky(Prunus sp.) jívy kvetou také několik dní a také pár jiných druhů vrb. Jak to vypadá jinde?

U nás lísky odkvetly už před měsícem, pyl z lísky je jasně žlutý. Minulý
týden začala prášit olše. První raná vrba, klon S021 je těsně před
rozkvětem. Že by sladina byla ze sněženek a krokusů? Hořčice na zelené
hnojení u nás dopadla ne moc dobře, něco trochu rozkvetlo v listopadu a
prosinci, ale bylo to zlikvidováno mrazy, zemědělci naseli moc pozdě. Snad
jedině v listnatých lesích, ještě jsem se tam nebyl podívat, takže přesně
nevím, ale přínos by už mohl být z rostlin, co využívají v listnatých lesích
oslunění před růstem listů na stromech. Jako je petrklíč, plicník, devětsil,
fialky, sasanky a další.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 08, 2007 11:37 AM
Subject: Re: jarnA­ lAA¨enA­...


> >Z čeho to je, co tam kvete? Jíva?
>
> Pyl podle barvy nosí z jívy a takový světle šedý - líska, olše? Vrby
> rozkvetly, k nim sněženky a krokusy. Na podzim dlouho kvetla hořčice.
> Ivan

Také pozoruji zvýšený spad u včelstev v Optimalech (42x17) zimovaných na
5-6-ti nástavcích. Též mi to potvrdil př. Nerad, který má Langstrothy
(44,8x15,9) a zimuje na 5-ti nástavcích.
Myslím, že je standardní metodika vyšetření spadu roztočů šitá na
standardní českou míru 39x24 a v případě více pater nástavků jsou
výsledky zkresleny právě zachycením spadlých roztočů na horních loučkách
rámků, prostavbách i třeba mírně prodloužených buňkách v některých
místech rámků. Dále je možno, že roztoči zapadnou do prázdných buněk.
Odtud jsou při oteplení vyneseni/smeteni včelami. Myslím, že letošní
teplou zimu se to hodně projevilo. Při 'normální' zimě k tomu asi tolik
nedochází, protože se chumáč plně nerzvolní a roztoči jsou smeteni až
při jarním proletu.

Milan Čáp

Tomas napsal(a):

>Já mám včelstva proléčená gabonem, 3x aerosolem. Jde o to, že problé s
>padáním roztoču při rozvolnění chumáče a zvýšené aktivitě pozoruji u NN
>nástavku 44.8x18.5cm, je-li zimováno např. ve 3-4 nástavcích. Nejde dost
>dobře dodržet pokud jsou rámky na pleckách hofman.rámci zalepená propolisem
>a tedy rozestup jednotlivých rámku není stejný ve všech "patrech", tak se
>prostě roztoči zachytí na horních loučkách. U jiných sestav jsem toto
>nepozoroval. Bude to nespíš teda vadit jen u nízko nástavkářů..
>Každopadně by mne také zajímalo, ma-li někdo obdobné zkušenosti.
>
>
>
>

>Z čeho to je, co tam kvete? Jíva?

Pyl podle barvy nosí z jívy a takový světle šedý - líska, olše? Vrby rozkvetly, k nim sněženky a krokusy. Na podzim dlouho kvetla hořčice.
Ivan

Já mám včelstva proléčená gabonem, 3x aerosolem. Jde o to, že problé s padáním roztoču při rozvolnění chumáče a zvýšené aktivitě pozoruji u NN nástavku 44.8x18.5cm, je-li zimováno např. ve 3-4 nástavcích. Nejde dost dobře dodržet pokud jsou rámky na pleckách hofman.rámci zalepená propolisem a tedy rozestup jednotlivých rámku není stejný ve všech "patrech", tak se prostě roztoči zachytí na horních loučkách. U jiných sestav jsem toto nepozoroval. Bude to nespíš teda vadit jen u nízko nástavkářů..
Každopadně by mne také zajímalo, ma-li někdo obdobné
zkušenosti.
------------------------------------------------------------
Myslím, že by bylo dobré sebrat informace z více zdrojů.
Co se týče mě, tak já u Lang. 24cm nepozoruji tento problém. Myslím si, že tady má vliv, že nástavky mám stejně vyrobeny a rámky jsou nad sebou.
U starších úlů, kde jsem různě experimentoval s izolací i s počtem rámků, nemůžu zaručit svislé pokračování rámků, pozorují určitý vliv.
Ale na stanovišti, kde mám 19 Langstrotů jsem měl jen 4VD,
doma kde mám směs Lang, a další včetně silně uteplených, jsme měl průměr někde pod 1,5VD na včelstvo.
Takže pokud předpokládám stejnou účinnost léčení (doma by ale ještě měla být účinnější, protože tam jsem foukal 2x, naposledy o Vánocích), tak by to mohlo být trochu významné.
Ale v obou případech se mi povedlo VD asi vyhubit, protože při namátkové kontrole podložek v únoru jsme až na jednotlivé vyjímky VD neviděl.
Má někdo další možnost to porovnat? Různá stanoviště s různými úly?
Karel

Myslím, že by bylo dobré sebrat informace z více zdrojů.
Co se týče mě, tak já u Lang. 24cm nepozoruji tento problém. Myslím si, že tady má vliv, že nástavky mám stejně vyrobeny a rámky jsou nad sebou.
U starších úlů, kde jsem různě experimentoval s izolací i s počtem rámků, nemůžu zaručit svislé pokračování rámků, pozorují určitý vliv.
Ale na stanovišti, kde mám 19 Langstrotů jsem měl jen 4VD,
doma kde mám směs Lang, a další včetně silně uteplených, jsme měl průměr někde pod 1,5VD na včelstvo.
Takže pokud předpokládám stejnou účinnost léčení (doma by ale ještě měla být účinnější, protože tam jsem foukal 2x, naposledy o Vánocích), tak by to mohlo být trochu významné.
Ale v obou případech se mi povedlo VD asi vyhubit, protože při namátkové kontrole podložek v únoru jsme až na jednotlivé vyjímky VD neviděl.
Má někdo další možnost to porovnat? Různá stanoviště s různými úly?
Karel
------------------------------------------------------------

Já mám včelstva proléčená gabonem, 3x aerosolem. Jde o to, že problé s padáním roztoču při rozvolnění chumáče a zvýšené aktivitě pozoruji u NN nástavku 44.8x18.5cm, je-li zimováno např. ve 3-4 nástavcích. Nejde dost dobře dodržet pokud jsou rámky na pleckách hofman.rámci zalepená propolisem a tedy rozestup jednotlivých rámku není stejný ve všech "patrech", tak se prostě roztoči zachytí na horních loučkách. U jiných sestav jsem toto nepozoroval. Bude to nespíš teda vadit jen u nízko nástavkářů..
Každopadně by mne také zajímalo, ma-li někdo obdobné zkušenosti.

> Zásob spousty (cca 5 pěkně plných rámků v budečácích), i devítikiloví
> krmiči v budečácích se divili, že je tam víc než na podzim.
> V nástavcích je to srovnatelné, zásob většinou v poměru k budečákům víc.

Z čeho to je, co tam kvete? Jíva?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 08, 2007 10:32 AM
Subject: Re: jarnA­ lAA¨enA­...


> K> Takže se rád dozvím od těch, co do včel chodí, jak to vnich vypadá.
> Děkuji všem předem za informace.
>
> Včera jsem natíral včelařům ve svém revíru (Rakovnicko, 430 m.n.m.). Na
> plodu je vidět ochlazení minulých dní a současné oteplení: je tak 3-4
> rámcích, každý s +-1 dm2 plodu těsně před vyběhnutím. Nově zavíčkované
není
> skoro nic, staré larvičky taky ne, ale vajíček a 1-2denních larviček celá
> kvanta. Za 14 dní už možná bude problém s 10 dm2.
> Zásob spousty (cca 5 pěkně plných rámků v budečácích), i devítikiloví
> krmiči v budečácích se divili, že je tam víc než na podzim.
> V nástavcích je to srovnatelné, zásob většinou v poměru k budečákům víc.
> Ahoj Ivan

Dále bych se chtěl pozastavit nad dalším zádrhelem... Metodické pokyny jednotlivých KVS stanovují, že se nátěr plodu s následnou fumigací provede u včelstev(stanovišť), kde je větší spad na včelstvo než 3 roztoči(aktuálně 2 roztoči), ovšem toto opatření nezohlednuje jednu velice podstatnou věc.. Nás nástavkářu přibívá a moje zkušenost s diagnostikou je taková(sleduji to několik let), že po fumigacích padají roztoči hodně dlouho, dále i po posledním (diagnostickém) omenetní podložek padají ve větším množství kdykoliv se rozvolní více chumáč. Předpokládám, že například u mne(langstrothy)padají roztoči z louček nástavku, které jsou pod včelím chumáčem. Zvýšená aktivita včelstva při rozvolnění chumáče= padání roztočů. Jakou má potom vypovídací hodnotu taková diagnostika.
......
Myslím, že by bylo dobré sebrat informace z více zdrojů.
Co se týče mě, tak já u Lang. 24cm nepozoruji tento problém. Myslím si, že tady má vliv, že nástavky mám stejně vyrobeny a rámky jsou nad sebou.
U starších úlů, kde jsem různě experimentoval s izolací i s počtem rámků, nemůžu zaručit svislé pokračování rámků, pozorují určitý vliv.
Ale na stanovišti, kde mám 19 Langstrotů jsem měl jen 4VD,
doma kde mám směs Lang, a další včetně silně uteplených, jsme měl průměr někde pod 1,5VD na včelstvo.
Takže pokud předpokládám stejnou účinnost léčení (doma by ale ještě měla být účinnější, protože tam jsem foukal 2x, naposledy o Vánocích), tak by to mohlo být trochu významné.
Ale v obou případech se mi povedlo VD asi vyhubit, protože při namátkové kontrole podložek v únoru jsme až na jednotlivé vyjímky VD neviděl.
Má někdo další možnost to porovnat? Různá stanoviště s různými úly?
Karel

K> Takže se rád dozvím od těch, co do včel chodí, jak to vnich vypadá. Děkuji všem předem za informace.

Včera jsem natíral včelařům ve svém revíru (Rakovnicko, 430 m.n.m.). Na plodu je vidět ochlazení minulých dní a současné oteplení: je tak 3-4 rámcích, každý s +-1 dm2 plodu těsně před vyběhnutím. Nově zavíčkované není skoro nic, staré larvičky taky ne, ale vajíček a 1-2denních larviček celá kvanta. Za 14 dní už možná bude problém s 10 dm2.
Zásob spousty (cca 5 pěkně plných rámků v budečácích), i devítikiloví krmiči v budečácích se divili, že je tam víc než na podzim.
V nástavcích je to srovnatelné, zásob většinou v poměru k budečákům víc.
Ahoj Ivan