76586

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Barbora Šíchová (212.20.110.135) --- 17. 12. 2007
Re: Koeficient užitkovosti (20572) (20574) (20593) (20598) (20599) (20601) (20608) (20613) (20615) (20616) (20617) (20620) (20629)

Nabízím ilustrace(malby, kresby. Studuji na výtvarné škole, a proto jsou ceny nízké. Napište mi na mail Barcik.delfinek/=/seznam.cz Děkuji Šíchová

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26259


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(195.113.14.2) --- 17. 12. 2007
Re: medomet (26256) (26257)

Taktéž se připojuji s dobrou referencí na firmu Apidomia. Medomet šlape jako hodinky, zvratné zařízení nezlobí, ovládací panel se snadno čistí, medomet lze bezproblémově skládat a rozkládat. Navíc jednání je hodně vstřícné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26258


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek (213.168.167.124) --- 17. 12. 2007
Re: (26256)

Zkusenost z uvedenou firmou Vast Oil nemam.

Dobre mi slouzi pred lety upraveny medomet na zvratny s el. pohonem a regulaci(autmatická, program) od fy Apidomia www.apidomia.cz. jejich neove medomety patri ale k drazsim.

Dobré medomety (strýc má 6ti rámkový zvratný na el. pohon s automatickou regulací(volba různých programů) vyrabi i Havlickova Borova - viz kontakt na www.n-vcelari.cz v sekci vyrobci.

Na vystavach jsem videl medomety od http://zamecnictvi-bereza.vyrobce.cz/ Jejich cenik nevypada vubec spatne ( v porovnani s konkurenci). Zbozi samotne ale neznam.

Osobne mám 20 vcelstev, ale pri obnove medometu bych asi uvazoval o 6ti ramkovem,s moznosti vkladat 2 nizke ramky do jednoho kose ( mam Tachovaky, ale zkousim Optimaly, mozna by se dal do budoucna takovy medomet i lepe prodat).

S pozdravem

radek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26257


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří (195.113.155.3) --- 17. 12. 2007

Chtěl bych si koupit u fy Vast Oil 4 rámkový, elektrický, zvratný medomet. Máte s tímto medometem od této firmy nějaké zkušenosti ? Znáte jinou firmu, která tento medomet s příznivou cenovou relací vyrábí ? Jsem ochoten do medometu investovat cca 40.000,- Kč (minus dotace). Děkuji za odpověď.

Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26256


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

fskalsky (194.212.232.6) --- 17. 12. 2007
Rok v 2roce po sjezdu cinnost UKRK

UKRK je opravnena provadet revize hospodareni vsech organisacnich jednotek svazu,sekretariatu i vsech subjektu.
Predseda nebo povereny clen ma pravo se zucastnovat jednani predsednictva s hlasem poradnim.

a)zadost tajemnika o ucast zastupce UKRK v komisi pro kontrolu hospodareni svazu.
b)predseda UKRK poveren aby pri UV financni komise,ktera bude metodicky spolupracovat..

c)Usneseni srpnoveho zasedani UV uklada (odpovedet) Ing.Leosovi Dvorskemu v souvislosti se vznikem financni komise NAPLN JEJI CINNOSTI (ostatnim nikoliv)

Tajemnik ma zadost??? nyni bude UKRK pracovat metodicky a v pripade chybneho rozhodnutim bude spoluvinikem ???
( v neopravnenem propusteni Frankove-podilel se predseda UKRK)Promlcenych 15mil.zavinene patrne kupni smlouvou - pravnik odchazi a je mu podekovano .)
Hospodarske tema Vcely Predboj ?? nejsme profesionali ,pracujeme dobrovolne ve volnem case.
Zprava UKRK ze srpnoveho zasedani?? Posledni zprava byla z brezna!!!

Informaci je pro nas cleny jak safranu.Vedomi ze jsou pro nas veci utajovane vzbuzuje pocit pachaneho darebactvii.

clen CSV franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26255


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (195.113.14.2) --- 17. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26209) (26212) (26219) (26222) (26225) (26229)

Na potlačení Nosemy má kromě jiného vliv dostatek pylu. Myslím , že zrovna Vy jste psal o jeho těžení, nemůže se to také podílet?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26254


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.212.232.6) --- 17. 12. 2007
Re: rozloučení s touto konferencí 88.100.95.205 (26151) (26169) (26173) (26180) (26190) (26196)

M. Václavek:
>>>
...Je pravda, že se tu vše omlívá stále dokola a přiznávám že i já se dost opakuji, sebekriticky tvrdím, že jsem jeden z účastníků konference, kteří se nejvíce opakují. Dělám to vědomě...opakování matka moudrosti.
Ale kritizovat a nic proto nedělat je snadné. Nekritizujte druhé za jejich snahu udržet tuto konferenci naživu! Když to většina ignoruje, není to snadné!

------------------------------
Pár postřehů:

"Většina" to ignoruje práve proto, že tu někteří melou pořád dokola! Zejména Ti s dovětky za podpisem (např. Racionalizaci zdar!!! apod. - socialistická hesla totiž všichni milujeme!)... Opakování, jako matka moudrosti, je pak značně kontraproduktivní!

Souběžně běžící konference Optimal klubu (nepíše se zde zdaleka jen o Optimalech) tímto netrpí - když není o čem psát, je prostě pár dnů i tydnů klid...

Pošle-li někdo dotaz, kde se dají koupit plastové mezistěny, rozhodně netouží po šefčíkově přednášce o tom, že je nemá používat. Takový člověk sem již nepřijde. Tudíž se nic nedovíte o jeho zkušenostech, až mezistěny sežene. Totálně jej odrazujete. Nikoliv však od používání plastových mezistěn, jak by si někdo přál... (mimochodem - pan Šefčík jistě ty mezistěny vyzkoušel a má s nimi bohaté zkušenosti, když tak káže o jejich nevýhodách, že?)

Při vší úctě - pokud je pro někoho těžké uchopit myšlenku, je to ještě dobré. Když ji ale nedokáže opustit, je to zlé!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26253


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (80.78.146.248) --- 17. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201)

Naopak,když jsem si stěžoval, že mám málo vystavěných plástů do nové sezony, jedna dáma včelařka mne přesvědčila, abych včelám dopřával co nejvíce možností ke stavbě. Stylem kdo si hraje nezlobí. Skutečně, včelstva která stavěla jak o život přinesla při "stejné síle" více medu a nesnažila se rojit. Také med z "nových " plástů se mi zdá jak tvrdí "Václavek" chutnější.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26252


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (193.165.74.84) --- 17. 12. 2007
Re: Medomet (26208) (26211) (26221) (26223) (26224) (26247)

Pedro:>Trapná je tvoje reakce na něčí názor. Já jen sděloval mojí zkušenost (na dotaz) a ta nebyla dobrá. Nic víc.<
....

Nic víc? To je dost málo k prohlášení nějakého ortelu.

Podrobnosti nemáš?
Jestli Ti vrátili peníze nevím o co jde? Uvádíš mne do rozpoložení, abych si nic neobjednával u Vast-oilu a to mne zajímá proč? Jestli nehodláš takové podrobnosti zde sdělit, tak mě už jen může napadnout, že problém při takovém obchodu nebyl jen ve špatně dodaném medometu.

Buď raději více sdílný s takovým problémem při koupi medometu než nedůtklivý. Myslím, že nakonec oto šlo i tobě. Nebo je v pozadí něco jiného?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26251


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sedli (193.165.74.84) --- 16. 12. 2007
Re: žlutý trojúhelník o délce 1m (11665) (11666) (11684) (26188) (26193) (26194) (26202) (26205) (26207) (26238) (26241) (26246)

Ví někdo něco o tom, že by při nějakém úhynu se něco našlo a někdo se domohl náhrady škody? A v jaké výši?
Ano. Vašek Ducháč učitel včelařství z SOUV v Nasavrkách má o tom dokonce celý film. Postiženým byl on a okolní včelaři. Bylo to v dobách zázračného přípravku REGENT. Pokud se dobře pamatuju táhlo se to nejmíň 3 roky a dostal cca 40-50%.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26250


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sedli (88.103.157.154) --- 16. 12. 2007
Re: žlutý trojúhelník o délce 1m (11665) (11666) (11684) (26188) (26193) (26194) (26202) (26205) (26207) (26238) (26241)

ad1) Zde musím upozornit, že včelař není oprávněn odebírat vzorky a i kdyby byl vzorek pozitivní, nepomůže mu to k uhrazení škody (v případě nedobrovolného uhrazení). - Rozborem byl, v původním příspěvku, myšlen rozbor medu
ad2)(rostlinolékařská správa v té chvíli nemá důvodu zasahovat)- kdybyste pozorně četl, bylo řečeno že situace o níž jsem se zmiňoval byla letecká aplikace látky, která je pro včely relativně v pohodě. Působí totiž repelentně. Rostlinolékařská správa byla oslovena přes přísl. referát ŽP proto, že aplikace nebyla ohlášena v souladu s legislativou. Přestupky proti těmto předpisům řeší tento úřad. Přestože jsem doložili i CD s náletem na kvetoucí pole již v době letu včel odpověď zněla že zemědělec jen pochybyl a hlavně že se nikomu nic nestalo. Takže všechno O.K. Víc jsem to nerozvrtávali, přesto že jsem byli v právu. Dosud totiž bylo zvykem že si dělali co chtěli.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26249


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (85.70.222.229) --- 16. 12. 2007
Re: Medomet (26208) (26211) (26221) (26223) (26224) (26247)

Abych ukojil tvoji zvědavost, ten krám jsem jim vrátil.

........

Co chvíli někde čtu, že renomovaná automobilka stahovala vozy do servisů. protože tam byla z výroby skrytá závada.
Ani auta světových značek a vyšší cenové relace toho nejsou ušetřena.
Tady kupujeme podle nejnižší ceny, tak se nedivím, když něco nebude tak jak má být. To se stává i tam kde je kvalita na prvním místě.
Pokud vrátili prachy tak je to slušná firma a docela dobrá reference:-))

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26248


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pedro (88.103.157.154) --- 16. 12. 2007
Re: Medomet (26208) (26211) (26221) (26223) (26224)

Trapná je tvoje reakce na něčí názor. Já jen sděloval mojí zkušenost (na dotaz) a ta nebyla dobrá. Nic víc.

Abych ukojil tvoji zvědavost, ten krám jsem jim vrátil.

Pazderka:
Jestli byla zásilka poškozena, měl jsi ji reklamovat a navíc jestli šlo o něco jiného.

Je trapné někoho takto hodnotit. Žádné podrobnosti totiž jinak nesděluješ, jen svůj dojem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26247


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.213.44.10) --- 16. 12. 2007
Re: žlutý trojúhelník o délce 1m (11665) (11666) (11684) (26188) (26193) (26194) (26202) (26205) (26207) (26238) (26241)

Martin:
Zde musím upozornit, že včelař není oprávněn odebírat vzorky a i kdyby byl vzorek pozitivní, nepomůže mu to k uhrazení škody (v případě nedobrovolného uhrazení).
--------
Nepřeji to nikomu, ale stalo se mi to. Je to popsáno v nějakém letním MV před rokem.
Včelař samozřejmě oprávněn k odběru vzorků je (pokud jej někdo neobviní z krádeže či vniknutí na cizí pozemek atd :-) ), ale může mu to být prd platné. Musí prokázat způsobenou škodu a tedy si zajistit důkaz.
Problém s veterinou je v tom, že s tím jednak nemají příliš zkušeností, jednak nesedí v autě aby honem vyjeli.
Já jsem si tehdy zavolal Polici, protože jsem zastihl postřikovatele na poli.

Nehodlám to nijak rozmazávat, ale linka čekání na Veterinu (rostlinolékařská správa v té chvíli nemá důvodu zasahovat), odebrání vzorků a jejich poslání v některém z následujích dní (může to být pátek, víkend atd) do laboratoře je podle mě na ... .
Když vám někdo bude na ulici demolovat auto, taky budete čekat na příjezd nějaké komise, nebo se začnete starat sami a nejdřív zavoláte POLICII?

Ví někdo něco o tom, že by při nějakém úhynu se něco našlo a někdo se domohl náhrady škody? A v jaké výši?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26246


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pepan (213.151.87.64) --- 16. 12. 2007
Zelený patek

K Velikonočním svátkům předcházejí tyto pohyblivé svátky . Květná neděle, Popeleční středa, Zelený čtvrtek, Velký pátek a Bílá sobota,

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26245


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (87.197.103.170) --- 16. 12. 2007
Re: Hoblovka - malá stolní - zkušenosti (26230) (26234) (26235) (26236) (26237)

S žádnou malou hoblovkou nemám zkušenosti, protahovačku jsem si dělal sám. Mohu ale říct, že je to stroj na kterém se v podstatě nemá co rozbít, pakli je celoželezný. Jakmile tam jsou plastová ozubená kola na posuv apod. tak brát pouze je li zajištěn servis a to si dobře ověřit navzdory tvrzení prodavačů. Dnes jsem se díval v Hornbachu na 20 cm šířku od české firmy Rojek za 25 000 a to už je kvalita. Jinak tamtéž měli rudlík široký 40 cm za asi 900 Kč a hned po svátcích si pro něj jdu. Bude se s ním a nástavky na paletě zajíždět jedna radost na vozík. Cukr v Lídlu na Zbraslavi 14.9 Kč neomezené množství.Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26244


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(88.101.157.58) --- 16. 12. 2007
Otazka spravci konference

Do kdy se bude pri otvirani konference otvirat okenko s nadpisem: "http://www.vcely.or.cz" a textem: "XSS by SeXy"??? To se neda odstranit?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26243


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Krapáč (89.103.58.195) --- 16. 12. 2007
kočovný vůz

Přeji dobrý den, nevím, jestli se hodí inzerát do této konference, ale pokud ano, pak sháním kočovný vůz tak do 20 včelstev / možno i víc /, pokud možno způsobilý jízdy po veřejných komunikacích. Raději bez včel. Díky za případné odpovědi. S pozdravem J.Krapáč

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26242


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (88.103.157.154) --- 16. 12. 2007
Re: žlutý trojúhelník o délce 1m (11665) (11666) (11684) (26188) (26193) (26194) (26202) (26205) (26207) (26238)

Zde musím upozornit, že včelař není oprávněn odebírat vzorky a i kdyby byl vzorek pozitivní, nepomůže mu to k uhrazení škody (v případě nedobrovolného uhrazení). Jediný správný postup při podezření na úhyn v souvislosti s ošetřením porostů spočívá v neprodleném ohlášení podezření Státní vetrinární správě ČR, ta v součinnosti se Státní rostlinolékařskou správou provede místní šetření a odběr vzorků. Tato zdánlivá maličkost má tedy obrovský vliv na možnost domoci se náhrady škody.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26241


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (79.127.160.5) --- 16. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26209) (26212) (26217) (26239)

Příteli, beru Vaši radu, že biochemii tu s údivem jen sledujete, ale zelený pátek, to jste si fakt vymyslel. To mají kde? Nebyl to náhodou čtvrtek?
------
Děkuji, náboženství opravdu taky jen sleduji z dálky (velké).

Ovžem zase vy jste snad pochopil, jak se dříve včelařilo a od čeho se určoval termín některých zákroků.
Viz uváděná kniha.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26240


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk (193.165.74.84) --- 16. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26209) (26212) (26217)

>Pátek myslím Zelený pátek který je vázán na pohyblivý svátek Velikonoční.

Příteli, beru Vaši radu, že biochemii tu s údivem jen sledujete, ale zelený pátek, to jste si fakt vymyslel. To mají kde? Nebyl to náhodou čtvrtek?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26239


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sedli (88.103.157.154) --- 16. 12. 2007
Re: žlutý trojúhelník o délce 1m (11665) (11666) (11684) (26188) (26193) (26194) (26202) (26205) (26207)

Nevím co máš proti řepkovému medu, jednommu z vůbec nejhodnotnějších. Samozřejmě že jsem poslal vzorek na rozbor, a žádal o stanovení přísl. látky. Údajně byl vzorek negativní. Nicméně pro klid duše a zákazníků kočuji dnes k jinému zemědelci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26238


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (82.208.2.221) --- 15. 12. 2007
Re: Hoblovka - malá stolní - zkušenosti (26230) (26234) (26235) (26236)

máš pocit že úroveň diskuse se snižuje množstvim přidaných příspěvků jo?:))
-------
No čas od času má někdo starosti o úroveň konference, tak abych nepřispěl k poklesu:-)
-------
Jinak jestli to mas na tyhle pokusy tak 2 roky to snad prezije (mozna i vic,ale nesmis s tim hoblovat). Jinak se pak rozepis jak to dopadlo vcetne tveho kreda vse do nakladu=zisk.
Tady bych to nesměšoval a byl přesný. Docela se mi líbí možnost u zemědělské výroby použít puašální výdaj 80%. Je to pěkně neprůstřelné. Tato věc, i když byla v minulosti některými parlamentními komsomolci napadána zůstala v zákoně i nadále. Já ji osobně u včel raději používám než abych spoléhal na nějaký výklad o 40 včelstvech.
A tamto druhé je, že by 80% z tržeb měl být moje přidaná hodnota a zůstat u mě. Lepší je přeci živit sebe než dodavatele:-)
--------
Tak za 50kc bych neumel vyrobit ani mezidno..
--------
Fór je v tom, že mám dřevo zadarmo.
Dnes jsem zrovna okukoval nástavek víc jak deset let starý. Byl to sice NN Brenner, ale tehdy mě stál jen čas, hřebíky, vruty a barvu. V podstatě na něm není vidět optřebení.

Dostával jsem zboží na nevratných paletách z 1/2" prken z moderních rozmítaček. Tedy s velmi dobrým povrchem. Stačilo 8 řezů maflem a měl jsem dost materiálu i čím topit.

Původní nástavky byly přeci z beden a dřevo stlučené přes sebe je nejlepší obrana proti kroucení, sesychání atd.

A teď mám taky dostatek jednorázových palet, ale je to 17-18mm. Tak musím po loňských experimentech doladit konstrukci a trochu znormalizovat tlouštku a vylepšit povrch. Těch deset korun je na spojovací materiál a lepidlo. Jak tady byla řeč o sponkovačkách, ona rána ze sponkovačky za desetník, nebo vrut za třicetník, oboje leze do peněz/kalkulace:-))

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26237


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Seremed (88.103.157.154) --- 15. 12. 2007
Re: Hoblovka - malá stolní - zkušenosti (26230) (26234) (26235)

máš pocit že úroveň diskuse se snižuje množstvim přidaných příspěvků jo?:)) Jinak jestli to mas na tyhle pokusy tak 2 roky to snad prezije (mozna i vic,ale nesmis s tim hoblovat). Jinak se pak rozepis jak to dopadlo vcetne tveho kreda vse do nakladu=zisk. Tak za 50kc bych neumel vyrobit ani mezidno..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26236


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (82.208.2.221) --- 15. 12. 2007
Re: Hoblovka - malá stolní - zkušenosti (26230) (26234)

Díky všem za informace.
Abych to upřesnil. Mám na tu 150mm od Einhellu nabídku za 5300Kč včetně DPH a tu můžu odečíst, tedy cca 4500Kč.
Rozhodně nechci dělat truhlařinu a ani klasické nástavky.
Důvod,proč jsem si za minulých 15 let nekoupil pořádnou hoblovku byl ten, že tchán má doma rozdělanou pořádnou mašinu, kterou dělal pro svého tchána. Když zemřel, tak ji nedokončil. Teď jde za rok do důchodu, tak to bude snad na pořadu dne:-) Takže to byl ten důvod i když za minulých patnáct let jsem si nakoupil nespočet PC, tiskáren atd (jejichž životnost je tak asi do 5let) za částky někdy několikanásobně převyšující i poloprofi hoblovky :-)) Vše je relativní:-))

To co si chci vyzkoušet je další etapa v mém "ekonomickém" experimnetu - 80% paušálních daňových nákladů a 80% zisku pro mě:-))
Součástí projektu je i úl za "pajdu" přímých nákladů.
Nástavek za dvacku přímých nákladů a do půlhodiny práce.
Musí mimo jiné splňovat pevnostní požadavky - pád na roh z výšky 1 metru a nesmí být rozhozen víc než je tlouštka stěny aby šel dát zpátky na úl.
No a protože se včelařinou živit nemusím, tak to bude malá série a potřebuji právě tak stroj se životností 2 roky. Ten kupuji tam, kde se mnou budou snad i nadále zacházet jako se stálým zákazníkem, takže věřím, že případnou reklamaci ustojím.
Při životnosti 500nástavků a odpisech cca 10Kč na nástavek to bude stačit.

Pokud bude zájem, rozkecám se později, abych nesnížil úroveň konference, teď jdu koupat jedno dvojče:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26235


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Seremed (82.208.2.221) --- 15. 12. 2007
Re: Hoblovka - malá stolní - zkušenosti (26230)

tyjo a co tohle, universalni stroj jak pisou! a vyroben v Policce, http://www.opp.cz/n_opp_006_16.aspx

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26234


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Seremed (85.132.169.34) --- 15. 12. 2007
Re: Hoblovka - malá stolní - zkušenosti (26230)

ahoj neclene:), hele zvaz to, je to kram od Promy a spol., vyrobenej nekde v Cine, mozna se s tim hodne navztekas, reklamovat to u Promy je prej holy zoufalstvi...A 8 tis. mi prijde dost za risk. Vec levne koupena bejva dvakrat placena. Chapu ze si asi chces vyrobit neco sam, radsi si to protahni u nekoho kdo mmam normalni protahovacku. Nevim jak moc rozumis truhlarine, ale u nastavku to neni o protahovacce:)). Levnejsi je to koupit od nekoho kdo ponese i zaruku. Ale na to ses neptal. Jinak co tady koukam do svych katalogu tak od ceskych vyrobcu protahovacka cca 50tis,ale je tu prima cinska znacka JET (seznamil sem se s ni letos na drevarskejch dnech, fakt poradnej ingot zeleza:) tak se muzes mrknout:)) http://www.ramiatools.cz/jet/hoblovani.html...no ale ja bych cinu nekoupil...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26233


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (77.48.74.254) --- 15. 12. 2007
Re: zimování - velikost prostoru (26122) (26170) (26175) (26227)

Honza (82.208.3.74) --- 15. 12. 2007
Re: zimování - velikost prostoru (26122) (26170) (26175)

Díky za rady. Mám tři starší úly a dva nové. Ty tři ale zasíťované dno nemají, myslítě, že mám příští rok do dna vyřezat díru se sítí???

_____________________________________________________________

Ano, určitě se to vyplatí.
Vysoké drátěné dno má spoustu výhod:
1/Usnadňuje provětrávání úlu( zvyšuje blahodárný vliv zmíněného komínového efektu, v létě chrání před přehřátím a urychluje vysoušení přinesené sladiny ).
2/Pokud-li není zastaven divočinou ( doporučuji používat stavební zábrany ), slouží jako únikový prostor při medobraní ( pro včely z medníků ) popřípadě během kočování.
3/Během růstu včelstva slouží jako prostor dočasného vyvěšení včel v případě zameškání rozšíření.
( Není vhodné nechávat včely dlouho vyvěšené v podmetu, protože to podporuje rojovou náladu. Je výhodné mít pod plodištěm dva nízké nástavky se soušemi, tzv. podsadu, jež slouží k ukládání přebytků pylu ( zpravidla druhý nástavek ) a k vysoušení přinesené řídké sladiny v období nárazové snůšky, čímž podsada působí proti rojové náladě a to taky tím, že není nutné čakat s rozšířením, až bude podmet z určité části obsazen, ale může se rozšířet již tehdy, když se začnou vyvěsovat první včely. V případě potřeby včely podasadu opustí a stáhnou se do horních partiích úlu, což nijak nevadí, protože tepelné ztráty ze spodu jsou vždy minimální. )
4/Včelstvo má stálý přívod vzduchu, i když zavřeme česno a očka
.........našli by se možná další výhody
Nevýhody:
Já žádné nepozoruji. Používám stavební zábrany, i když to v případě včelaření s podsadou není tak nutné. Včely nenechávám tísnit v podmetu. Nemám problémy s divočinou v podmetu. Možná u slabých včelstev zpomaluje drátěné vysoké dno rozvoj.
V předjaří je vhodné drátěné dno zužit, aby se narušil komínový efekt, kvůli srážení vody pro plod v úle.

Vysoký podmet mít ani nemusíte. Stačí kombinace nízkého dna a polonástavku a efekt bude stejný.
Drátěné vysoké dno všem doporučuji.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26232


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (88.103.157.154) --- 15. 12. 2007
Re: Hoblovka - malá stolní - zkušenosti (26230)

vyhozený peníze....mam zkušenosti s výrobou..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26231


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (62.168.124.210) --- 15. 12. 2007
Hoblovka - malá stolní - zkušenosti

Tak nevím jestli tady nečlen může psát, ale mám hroší kůži :-))
Dotaz:
Má někdo zkušenosti s malou hoblovkou tohoto typu:
http://www.promacz.cz/katalog/obrabeci/hp200.htm
http://www.unicore.cz/detail64189/hoblovka-s-protahem-ehm-1300-einhell.asp&zskup=&trideni=

Nepotřebuji hoblovat větší šířky, jedná se mi spíše o její funkci protahovačky. Vyhovuje mi její přenositelnost a potřebuji ji na krátké kusy. Kvalita povrchu není podstatná, bude to na nástavky :-))
(Navíc tchán má rozdělanou velkou půlmetrovou hoblovku. Takže s velkými kusy bych šel k němu.) Z těchto důvodů neuvažuji o velké mašině.

Pokud ji někdo má, budu rád za zkušenosti.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26230


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (85.13.78.2) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26209) (26212) (26219) (26222) (26225)

Je všeobecně známo, že včasnou výměnou díla se nechají tlumit nemoci včel a to zejména nosematóza, zvápenatění plodu atd. J.Š.

Josej, pravda je relatívna, aspoň ja som k takému záveru došiel.
Kto by nechcel mať včely zdravé, navyše keď o tom číta v každej rade, ako mať zdravé včelstvá. Pred ešte 25 -30-mi rokmi sa písalo, "ak chcete mať zdravé včely (hlavne aby neboli nozematické) sa doporučovalo obnoviť plodisko počas troch rokov", odrazu a stále sa dopuručilo vymeniť celé plodisko každý rok a včelstvo bude zdravé.

Samozrejmeže to som bral i ja, navyše som prešiel pred 23 rokmi na viacdebničkové včelárenie a začal som pracovať v úľovej štvorostave, začal som včeláriť moderne a to s celými debničkami.
Od roku 1990 až do roku 2005, som každému včelstvu nanútil rok čo rok vystavať 10 nových plástov (bol aj med a včely rok čo rok vystavali 10 MS). Tešil som sa zdraviu svojich včiel.Po 13 rokoch však nastal zlom a včelstvá začali chradnúť a jednotlivé včely hynúť. Ústav včelárstva v L.Hrádku potvrdil (a to to po dva roky v 7 a 8 mesiaci) enormné zamorenie včelstva prvokom Nosema apis. Ustav mi doporučil každý rok dať stavať včelstvám 3 Ms. Paradox, ja som vkladal každý rok 9-10 Ms, teda 3 krát viac.

Po tomto zistení, keď som si overil, že príčina premnoženia prvoka, ma iné mechanizmy rozmnožovania nozémy a nezabráni tomu ani bohatá stavba Ms.
Postupne som znížil počet Ms na 6 ks, na 4 ks a tento rok na 3 ks. Celá tá obrovská námaha a stratu času s každoročným vyraďovaním 800 až 700 plástov, ich vytápaním, príprovou nových, stavbou aj za pomoci cukrového roztoku, výmenou vosku za MS, no jednoducho kopa práce a výsledok spochybený.

Je celkom možné, že na včelnici sa vyskytla (príznaky tomu nasvedčovali) Nosema ceranae, no ústav potvrdil len enormný výskyť N.A., pretože N.C.určiť sa dá len metódou DNA.

Tento komentár nemá byť návodom pre iných včelárov, ako to robiť, opísal som len svoje originálne skúsenosti, že pravda môže byť relatívna. Anton


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26229


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtěch (82.208.3.74) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26226)

Poláci prodávali v Ostravě plastové rámky za 7 kč.Jsou skládací ze dvou částí, pro vložení mezistěny.Těžko lze konkurovat tomu, kdo už vyrábí.
B.V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26228


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza (80.78.146.248) --- 15. 12. 2007
Re: zimování - velikost prostoru (26122) (26170) (26175)

Díky za rady. Mám tři starší úly a dva nové. Ty tři ale zasíťované dno nemají, myslítě, že mám příští rok do dna vyřezat díru se sítí???

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26227


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (90.176.2.8) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201)

J.Šefčík:>Pro včely je to naprosto cizí materiál a neradí na něm staví<
.....

To považuji za dílčí problém.

Co se týká zavádění umělých mezistěn. Pokud bude dostatečná finanční motivace je používat, tak nic tomu nezabrání.

Pokud se týká výroby plastové mezistěny s plastovým rámkem, měl jsem předběžné jednání s jedním výrobcem a není jednoduché najít výrobce, který má odpovídající technologii.

Rozpočet se mi zdál velmi výhodný a jestli by se dotoho chtěl někdo pustit, tak skupinově bych do takové zakázky šel. Jedná se o skupinové složení částky cca 500 000,- 1 mil korun.

Cena za ks vychází někde mezi 1-2€. Mluvím samozřejmě o ceně, ve které je forma a první série rámku 39x24
a možnost dalších již výhodnějších objednávek. Velikost série záleží na celkových nákladech a gramáži jednoho komplet rámku.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26226


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Šefčík (80.78.146.248) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26209) (26212) (26219) (26222)

Vážení přátelé. Se zájmem jsem si přečetl Vaše příspěvky za dnešní den ohledně stavby nového díla, tedy vylučování vosku včel z voskových žláz a přímou souvislost na medný výnos.
Nejdřív musím odpovědět na dotaz p. Zdenka, který zahájil tento problém, kdo jsem. Nerád to uvádím a zejména na těchto stránkách diskuze. Tedy Zdenku jsem opravdu učitel včelařství s dvacetí letou praxi a soudní znalec v oboru včelařství. Mám ještě další aktivity v oboru včelařství, ale to není předmětem této diskuze.
Nepřekvapuje mě stanovisko k této problematice p. Zdenka. Znám to z přednášek, kde zejména starší včelaři tento názor mají. Nastupem kraňské včely v sedmdesátých létech minulého století, došlo také ke změně způsobu včelaření. Přestaly se chovat včely cca 11 rámků plodiště a 11 rámku medník. Tradovalo se, že včelám se má dávat pouze 4 mezistěny, neboť větší množství by mělo dopad na výnos medu. Včely, které se v současné době v ČR chovají, mají zcelá jiné vlastnosti, ale to by bylo na celý článek na hlavní stránku. Chtěl bých tím výzvat vás včelaře o napsánní odborných článků do VN a zejména Vás požádat, aby jste někdo pokračoval v té mé serií článků, které jsem tam v průběhu letošního roku napsal. Bylo by vhodné pokračovat v úlové otázce, která bude určitě silně kontraverzní.
Pokud se nepletu Gusta uvedl, že slabé a špatné včelstvo neděla nic, žádný med, žádná stavba díla. Opravdu s tím lze naprosto souhlasit. Moderní způsob je založen na nástavkovým způsobu včelaření, kde se nepřidává jedená mezistěna a nebo jedná souš, ale celý celý nástavek. Zdravé silné včetvo dokáže postavit hodně mezistěn a nemá to žádnou přímou souvislost s medem, který pak včelám odebírame.
Je všeobecně známo, že včasnou výměnou díla se nechají tlumit nemoci včel a to zejména nosematóza, zvápenatění plodu atd. Včely, které se nám líhnou ze starých plástů jsou menší.
Chtěl bych Vás přátele upozornit ještě na jednou věc ohledně oceňování zejména úlů. Na stránkách www. vcelarstvi.cz najdete nějaký ceník, který uvádí, že pokud nepředložite žádný doklad o zakoupení úlu, cena úlu je maximálně 700.- Kč i když by se jednal o nový úl, který jste si a nebo Vám to někdo udělal. Dne 5.12.2007 na poradě soudních znalců bylo dohodnuto, že se to v takových případech bude řešit jednoduchým znaleckým posudkem. Tento jednoduchý posudek bude nahrazovat doklad o zakoupení úlu.
Chtěl bých nastolit další problém a to zdá uteplovat a nebo neuteplovat včely v době zimního klidu. Osobně se domnívám, že uteplení včelám nějak zvlášť nepomůže, spíš opačně a dokladem nám byla minulá zima.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26225


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (85.70.222.229) --- 15. 12. 2007
Re: Medomet (26208) (26211) (26221) (26223)

Jestli byla zásilka poškozena, měl jsi ji reklamovat a navíc jestli šlo o něco jiného.

Je trapné někoho takto hodnotit. Žádné podrobnosti totiž jinak nesděluješ, jen svůj dojem.


??????
Co jsi si objednal, co Ti poslali, jak byla zásilka poškozena, kým, jak probíhala konverzace s firmou Vast-Oil, co považuješ za neslušnost v této komunikaci.
??????
........

Pedro:>Bohužel s firmou Vast-Oil mám velmi špatné zkušenosti.Na objednávku mi poslali jiný výrobek a ještě byl poškozený.
Při telef. rozhovou byli neslušní. Je to již dva roky, ale s tuto firmu již nikdy neoslovím. <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26224


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pedro (213.151.87.64) --- 15. 12. 2007
Re: Medomet (26208) (26211) (26221)

<
Všechny zdravím.
Bohužel s firmou Vast-Oil mám velmi špatné zkušenosti.Na objednávku mi poslali jiný výrobek a ještě byl poškozený.
Při telef. rozhovou byli neslušní. Je to již dva roky, ale s tuto firmu již nikdy neoslovím.

Jinak mám dobré zkušenosti s VP Jestěd.
Pedro

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26223


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (85.207.248.244) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26209) (26212) (26219)

Plastové rámky s umělou mezistěnou se mi líbí.Poprvé jsem se s nimi setkal u Ing. Sejka, kde naše ZO měla kurz chovu matek. Kdybych věděl o firmě, která by mě vyrobila moje rozměry, hned byćh si je opatřil na zkoušku. Jsou neskutečně pevné a vydrží i velké teploty nad 100 stupňů, což by mělo velký význam pro všechny, kteří po moru začínají znovu. Mezi stavbou a výnosy existuje přímá závislost. Včelařím už přes 30 let a nikdy jsem se nesetkal s tím, aby mizerné včelstvo co se týče výnosů oslňovalo stavbou a naopak. Díky tomu jsem se už v poznámkách přestal zabývat nesmysly o stavbě, protože u špičkových včelstev je to zbytečné a ta mizerná se snažím bez milosti napravovat. Co říkáten slovu do pranice: Co místo racionalizačního běsnění a trochu slabomyslné rétorice našich disidentů a nečlenů ČSV se věnovat věcem daleko zajímavějším např: způsobům vedení záznamů o včelstvách apod?? Jak v příštím roce odzkoušíme metodu LBV / Linhart Bičík Vagera/ aj? Není to výrazněji zajímavější, než stále opakované srágory od uvedených autorů??? A to jsem nevyjmenoval rozhodně všechny, jistě jiní objeví také témata zajímavější. Co se týče produkce vosku, doporučuji také Zákonitosti života včelstev od O. Brennera, kde je to naprosto bezkonkurenčně popsáno a jakékoliv další traktáty na toto téma by bylo pouze nošením dříví do lesa. Odcházím teď do dílny svařovat z antikorových drátů odkapávače na sklenice a kýble a tak mě mezitím moc nekamenujte. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26222


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Václav (85.132.169.34) --- 15. 12. 2007
Re: Medomet (26208) (26211)

Dobrý den,
medomety firmy Lysoň znám 8 let a prošly velkým vývojem.
Dnes představují plnohodnotný výrobek a znám desítky včelařú, kteří s nimi pracují a jsou plně spokojeni.Velmi podstatnou roli sehrává jejich příznivá cena.
Dodavatel těchto medometů se velmi kvalitně stará o své klienty a za celou historii nenechal jediného včelaře bez pomoci i když potřeba byla velmi minimální ( za rok 2007 - 2x)
Firma Vast-Oil s.r.o. umí včelařům poradit jak získat prostředky na nákup investic z dotací.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26221


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26210) (26218)

Cituje se často třeba experiment z roku 1946.
Badatel Whitcomb krmil čtyři včelstva hustým tmavým medem v době kdy prý nebyla snůška, včelstva ale létala. Na vyprodukování jedné libry (0,45 kg) vosku spotřebovaly včely v průměru 8,4 liber (3,8 kg) medu. To je přepočítáno 8,44 kilo medu potřebných na 1 kilo vosku.

____________________________________________________________

Tento výzkum je vysoce neobjektivní. Víte kolik včelstvo děnně v mezisnůškové přestávce spotřebuje zásob??? Řeknu Vám, že je to dost na to, aby se to nedalo zanedbat!!! Střední včelstvo ( 30 000 včel... běžná síla.... ) spotřebuje v mezisnůškové přestávce děnně přes 0,4 kg medu..... za 10 dní je to přes 4 kg medu, a to jen kvůli výchově plodu!!!
Tento výzkum nelze brát vážně!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26220


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (79.127.160.5) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26209) (26212)

Nevím, kde jste přišel k takovému zjištění, že na 1 kg vosku je potřeba 10 kg medu. Já jsem zas četl, že je spotřeba medu na 1 kg medu menší než 4 kg. Pro výrobu vosku je potřeba taky bílkovina ( pyl ).
Výzkumem se zjistilo, že jeden z hlavních surovin na tvorbu vosku je močovina, tedy odpadní látka metabolismu.
Za snůšky s přínosem pylu je pro starší úlové včely přirozené tvořit vosk. Pokud ho nemají kde uplatnit, tak ho prostě jen vynesou ven z úlu bez užitku jako smetí.
Viz učebnice Včelařství z roku 2003 Vladimír Veselý a kolektiv

Podle mého názoru se přiměřená stavba vosku neprojevuje na medný výnos ( samozřejmě, když ve snůšce přemetáte včelstvo na mezistěny, jak to dělá př. Sedláček, nemůžete od něj očekávat stajný výnos, jako od dalších včelstev ). Když včelstva nestíhají v medníku vystavět mezistěny pro uložení medu, můžeme očekávat snížení výnosu ( případně i rojovou náladu ), ale není to způsobeno stavbou, ale nedostakem místa pro uložení medu.
Pokud máte v medníku dostatek místa pro uložení medu tento jev nenastává ( například když dáte včelstvu nástavek s mezistenami a nástavek se soušemi, včely mají dostatek místa k uložení medu a čas vystevět mezistěny ).
Silné včelstvo bez problému za rok vystavý 3 nízké nástavky optimalu. Pochybuji, že tím ztrácím 30 kg medu.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26219


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk (88.103.157.154) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26210)

>Váš názor mě nepřekvapuje, tyto dotazy na přednáškách dostávám velíce často. Je to přírozena vlastnost včel vylučovat vosk ze svých žláz. Ty zásoby ke svému přežití spotřebují stejně. Pokud nemají možnost stavět na mezistěnách, lepí vše co je možné. Podrobností naleznete v učebnici Včelařství z roku 2003 Vladimír Veselý a kolektiv strana 23.

p.Ševčík, kdo jste, učitel včelařství nebo odborník na fyziologii včel?
Zkuste najít k problému nějakou odbornou literaturu o biologii včelího organismu, a ne se jen opírat o praktické návody jak včelařit.

V otázce kolik energie stojí včely vyprodukovat kilo vosku byly v minulosti provedeny pokusy. Přesná hodnota přesto není známa, protože včely vždy spotřebují med i na jinou činnost.

Cituje se často třeba experiment z roku 1946.
Badatel Whitcomb krmil čtyři včelstva hustým tmavým medem v době kdy prý nebyla snůška, včelstva ale létala. Na vyprodukování jedné libry (0,45 kg) vosku spotřebovaly včely v průměru 8,4 liber (3,8 kg) medu. To je přepočítáno 8,44 kilo medu potřebných na 1 kilo vosku.

Na této anglické stránce dokonce tvrdí, že na libru vosku třeba 10 liber medu.
http://www.honeyshop.co.uk/wax.html


Pokud dáváte včelstvům klasické mezistěny (a předpokládám, že to tak děláte), tak včely skoro žádný vosk neprodukují. Dokonce jsem teď v síti našel, že i ta víčka často včely "vyrobí" tak, že prostě odeberou vosk z plástu tam, kde je ho moc. Tím se rovněž nabízí otázka jak moc "bio" takový vosk z víček opravdu je.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26218


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (85.132.169.34) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26209) (26212)

Ale no tak, jaký pátek. Nic není zadarmo, aby včely vyprodukovaly VLASTNÍ vosk, spotřebují moře medu, jinak to nejde. Zkuste si tvrdě pracovat bez přísunu energie. Myslíte si, že vyrobit chemicky vosk z ničeho je jednoduché? Ani pro včelu ne.
--------
Pátek myslím Zelený pátek který je vázán na pohyblivý svátek Velikonoční. A to bylo datum, kdy se vyřezával med a vosk. Alespoň tak jsem to četl.
Toto téma je velice dobře zpracováno již třeba v knize Otakar Brenner Zákonitosti života včelstva, 1968(?).
Pokud by si polovina lidí co debatuje o některých (ne příliš podstatných) věcech (izolace, atd) přečetla, získala by velice systémový přehled o vztazích ve včelstvu. Neznám lepší popis těchto vztahů k fázím života včelstva a lepší návod na ošetřování Protože prvně musím vědět proč co dělám, co to se včelama má udělat.
A o zkušenostech autora knihy ať si někdo diskutuje po padesáti letech vlastního experimentování a bádání.

Biochemii jen s údivem sleduji a tak netvrdím, že tomu rozumím. Ale včelaře bych chtěl nasměrovat k jednomu tvrzení: MED JDE NA TLOUŠTKU. Často se stím při propagaci medu setkáte.

Nastudujte si kolik kilo medu asi tělo potřebuje aby z něho uložilo jedno kilo tuku.
Med je v podtstatě energie, moc stavebních látek neobsahuje. Na vosk i tuk jsou potřeba jiné prvky a chem látky. Tak to chápe laik. (já) :-))

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26217


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (80.78.146.248) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26210)

Už se nemohu dočkat plastových mezistěn!

Po natření plastových mezistěn vrstvičkou vosku prý na nich včely staví dobře.
Výhody plastových mezistěn:
- šetří práci s přípravou rámků ( odpadá drátkování rámků a zatavování mezistěn, plastová mezistěna se trvale zasune do drážky v rámku )
- plást s plastovou mezistěnou je podstatně pevnější než s mezistěnou voskovou ( panenské dílo se nemusí vytáčet nas etapy )
Plastové mezistěny by měli vydržet 150°C, takže problémy s dezinfekcí nejsou tak velké, jak se na první pohled může zdát ( při záskávání vosku párou z vyvýječe by se poškodit neměli ).

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26216


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (77.236.212.66) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26214)

Otázkou bývá co je tou "orbou" pro dělnice. Asi bych to určitě nespojoval s nějakým fyzickým vypětím savce, ale se základními pudy.

Bohužel výzkumníci v historii přepočítali energii vosku na množství medu a vznikly klamné dojmy otom, že je potřeba na vosk nějaká spotřeba medu.

Včelstvo, které nestaví je během medné sezony kničemu, protože se buď jedná o mrzáka (bez matky, velký slaboch, špatný zásah včelaře) nebo je v rojovce.

Co jest myšleno tou orbou u včel jako u té krávy Emane?


....
Eman:>Kráva, která tahá vozy a orá taky nadojí méně a naopak<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26215


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (90.176.2.8) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201)

Plastové mezistěny určitě jistou výhodou pro včelaře jsou. 1 rámek s plastovou, včelím voskem potaženou mezistěnou, vychází v přepočtu dolarů asi na 36 Kč. Výhody jsou zřejmé.

Tvrzení, že produkce vosku vůbec neubere na medovém výnosu je iracionální. Kráva, která tahá vozy a orá taky nadojí méně a naopak. Vše má v úlu své proporce a nutnost rozsáhlejší voskové stavby na snůšce medu ubere.

Plastové mezistěny například:
http://www.golden-bee.com/cart.php?target=product&product_id=16256&category_id=269

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26214


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Šefčík (79.127.160.5) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26209) (26212)

Zdenku to není můj názor, ale přečtěte si učebníci Včelařství Veselý a kolektiv. Pokud by jste se domníval, že to je také názor p. ing. Veselého, tak bych s Vámi asi moc včelařů nesouhlasilo. P. ing. Veselý je světově uznávaný odborník ve včelařství. Včela je taková menší "továrna".Tak pěkný den všem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26213


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk (85.160.100.181) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206) (26209)

>Vývoj jde po spirále a možná věda stále úmyslně kličkuje, aby to bylo zajímavé.
Já četl pravý opak a autor výše uvedené názory datoval do 18. století. Do dyby kdy se med s voskem vyřezával na Zelený pátek.

Ale no tak, jaký pátek. Nic není zadarmo, aby včely vyprodukovaly VLASTNÍ vosk, spotřebují moře medu, jinak to nejde. Zkuste si tvrdě pracovat bez přísunu energie. Myslíte si, že vyrobit chemicky vosk z ničeho je jednoduché? Ani pro včelu ne.

Vy jim dáváte vosk svůj a včely vyrábí dílo z mezistěny, takže produkují jen minimum (na víčka) a z mezistěn vlastně jen přestavují. Pokud ale budou mít vosku málo (tenké mezistěny, nebo ty umělé natřené voskem), musí stavět z vlastního a to jde tvrdě do medných zásob. Proto nelze souhlasit s tvrzením p.ševčíka, že "stavba díla se na snůšce neprojeví". Musí-li produkovat vlastní vosk, sakra se to projeví!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26212


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš (90.176.2.8) --- 14. 12. 2007
Re: Medomet (26208)

Dobrý den,

také sleduji konferenci několik let. Příspěvky většinou
komentují dění a věci, které člověk neovlivní.
Pokud se objeví přímý dotaz na nějaké technické zařízení,
vypadá to tak, že účastníci konference toto zařízení nepoužívají,neznají nebo se záměrně vyhýbají odpovědi.

K věci: medomety firmy Lysoň jsem nikdy neviděl v akci
a bylo by dobré, aby se někdo ozval, kdo s nimi pracoval.

Osobně při koupi medometu bych se obrátil na domácí firmy,
které při výběru medometu poradí, zajišťují servis, popřípadě pomohou vyřídit dotaci nebo půjčku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26211


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Šefčík (90.176.186.153) --- 14. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206)

Zděnku. Včely vylučují vosk z voskových žláz ve svým věku 9. až 18 dne života, ale to určite také víte. Váš názor mě nepřekvapuje, tyto dotazy na přednáškách dostávám velíce často. Je to přírozena vlastnost včel vylučovat vosk ze svých žláz. Ty zásoby ke svému přežití spotřebují stejně. Pokud nemají možnost stavět na mezistěnách, lepí vše co je možné. Podrobností naleznete v učebnici Včelařství z roku 2003 Vladimír Veselý a kolektiv strana 23. Po přečtení této statě snad nebudete mít obavu o nějakých strátách medu při stavbě mezistěn. Co se týče zavíječe voskového, ten dokáže nejen likvidovat včelí vosk, ale také docela zvládá i přířezy. Domnívám se, že mezistěna z PVC asi by nám nějak nepomohla.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26210


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (85.132.158.190) --- 14. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201) (26206)

Zdenek:
Včely si vosk samy ze sosadla nevycucají, jejich žlázy k tomu potřebují potravu. Já někde četl, že na 1 kg vosku spotřebují 10 kilo medu!
---------------------------------------
Vývoj jde po spirále a možná věda stále úmyslně kličkuje, aby to bylo zajímavé.
Já četl pravý opak a autor výše uvedené názory datoval do 18. století. Do dyby kdy se med s voskem vyřezával na Zelený pátek.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26209


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

RadoShorty (91.127.91.237) --- 14. 12. 2007
Medomet

Dobrý večer,
chtěl jsem se zeptat, zda-li má někdo zkušenosti s medomety dováženými z Polska do ČR firmou VAST - OIL spol.sr.o.. Předem děkuji za příspěvky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26208


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk (79.127.160.5) --- 14. 12. 2007
Re: žlutý trojúhelník o délce 1m (11665) (11666) (11684) (26188) (26193) (26194) (26202) (26205)

>Teď me jen tak napadlo, zda takto aplikované látky (aplikuje se i před květem klasicky) povahy pyrethroidů nemohou ovlivnit díky podprahovému působení negativně populace V.d. z hlediska dalšího léčení?

Mě by ale zajímalo, zda to neovlivní kvalitu medu? Jak to tak čtu, přestávám mít chuť na řepkový med.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26207


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk (79.127.160.5) --- 14. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199) (26201)

>Stavba díla nemá žádnou souvislost se snůškou medu.

Včely si vosk samy ze sosadla nevycucají, jejich žlázy k tomu potřebují potravu. Já někde četl, že na 1 kg vosku spotřebují 10 kilo medu!

Ale zpátky k mezistěnám, je škoda, že to nikdo u nás neprodává, v USA je to běžné a v německu to také prodávají. Prý to ušetří spoustu práce, čemuž věřím (odpadá stloukání, drátkování, napínání, zatavování).
Spočítejte si kolik strávíte v zimě dní touto prací a vynásobte to slušnou mzdou, pak cena těchto mezistěn nehraje velkou roli. Navíc plast se nezničí a nejspíš jde i dezinfikovat. Zavíječ také nemá v plastu šanci ...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26206


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sedli (193.165.74.84) --- 14. 12. 2007
Re: žlutý trojúhelník o délce 1m (11665) (11666) (11684) (26188) (26193) (26194) (26202)

Vítěslav Vrána:>Ať mi tady někdo potvrdí,že se porosty u nás ošetřují letecky.<
Ano letecky se ošetřují zejména porosty řepky. V loňském roce jsme to dokonce řešili s rotlinolékařskou správou a přísl. odborem ŽP. Jeden velký zemědělský subjekt stříkal v polovině květu řepku všechny plochy tj. cca 800 ha proti blýskáčkovi. Žádný úhyn nebyl, protože se jednalo o zázračný přípravek Karate Zeon plus. Je to pyrethroid, včelám neublíží. Má to jen jeden problém působí to ( je to v mikrokapslích) cca 8 - 14 dní a odpuzuje to nejen blýskáčka ale i včely, takže došlo k významnému omezení snůšky. Teď me jen tak napadlo, zda takto aplikované látky (aplikuje se i před květem klasicky) povahy pyrethroidů nemohou ovlivnit díky podprahovému působení negativně populace V.d. z hlediska dalšího léčení?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26205


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 14. 12. 2007
Re: Racionalizace ve včelaření 4 (25796) (25799) (25900) (26195) (26198) (26203)

Ono při tvorbě zimní generace nerozhoduje jen prostor, ale i další faktory a to dokonce různou mírou v závisloti na plemenu včely.
1/ Kvalita matky a zdravotní stav včelstva
2/ Prostornost úlu
3/ Zásoby
4/ Velikost zimní síly
5/ Velikost vrcholu
6/ Rojová nálada
7/ Vývoj populace během roku
8/ Půdorys nástavku
9/ Uspořádání díla v úle
10/ Větrání úlu
11/ Teplotní poměry v úlu

Věřím Vám, pane Turčáni, že údaje o vaších včelstev odpovídají skutečnému stavu Vašich včelstev.
Ono třeba i takové dočasné omezení zásob v podletí může mít značný vliv na sílu včelstva, i když se nezužuje. I množství zásob určitě souvisí se sílou zimujícího včelstva. Včelstva, která mají 15 kg medu do zimy, jistě nemají takovou tendenci k vytvoření velmi-silné zimní generace ( 40 000 včel ) jako včelstva s více jak 30 kg zimních zásob, i když jich většinu nespotřebují. Kraňka je velmi spoživá a hodně reaguje na množství zásob a podle toho ( a samozřejmě i podle dalších faktorů ) reguluje plodování a v konečném důsledku i množství zimních včel.
Kraňka musí mít optimální podmínky, aby vytvořila velmi-silnou zimní generaci, ale je toho schopna. Je to jen otázka změny způsobu včelaření.
Ale silnější včelstva ( jak neustále upozorňuji ) potřebují větší odbornost při zvládání rojového pudu. Klasické metody zde selhávají, musí se volit zásahy radikálnější povahy a clekově musí být každý včelařský zásah v produkčním období i zásahem proti rojové náladě. Včelaři, kteří rojovou náladu nezvládnou, se pak diví, že silnější včelstva nedávají očekávaný výnos.

S pozdravem...M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26204


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 14. 12. 2007
Re: Racionalizace ve včelaření 4 (25796) (25799) (25900) (26195) (26198)

Zajímalo by mne, kolik rámků zaujímá v zimě 10.000 včel

Môžem Vám podať informáciu pre nezužované včelstvá miery B 10 (10 rám.), pôdorysná plocha 380x436= 0,118 dm2.
Pre uvednú mieru je množstvo včiel pri rozpustenom chúmači (nad 12˚), obsadí 2 500 včiel jednu uličku, toto isté množstvo v zimnom chumači toto množstvo včiel obsadí pri zimnom koeficiente 1,6 zmenšenia chumáča obsadí 2 500 včiel, len 4,1 dm2, v propočte 38% z celkového pôdorysu úľa.

10 000 včiel= 1 kg v geometrickom priestore obsadí 4 uličky,4 plásty+ 2 plásty obsadené len z jednej strany.
Keďže zimný chumáč sa blíži k elipsiodu, môže obsadiť pri tej istej ploche 4,1 dm2, 6 uličiek. Ideálne včelstvo pre nezúžený úľový pristor by malo byť O 15 OOO+-3 000 jedincov.

Takto je to u mňa, včelstvá nezužujem už 25 rokov, pod včelami mám v 1 akebo 2 debničkách zásobné plásty, osobitný sklad nepoužívam, problémy nikdy nemám, spotreba zásob je skôr nižšia ako vyššia.

Stretol som i z nadsadenia počtu včiel v jednej uličke, ale tento prepočet je podľa mňa správny, ten určili vyžením včiel z uličiek.Koeficient 1,6 na obsadenie dĺžky a počtu uličiek zo zaznamenaného odpadu na podložke npr. dĺžka meliva je po prezimovaní 125 cmx1,6 = obsadí 200cm t.j. 8 uličiek. Dĺžka meliva 125cm:koef.100 = prezimované včelstvo maá váhu 1,25kg.

Neviem či moje vysvetlenie Vám postačí, ale snažil som sa podať správne údaje. Ak nebudete mať všetko jasné, obráťte sa na mňa. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26203


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.146.248) --- 14. 12. 2007
Re: žlutý trojúhelník o délce 1m (11665) (11666) (11684) (26188) (26193) (26194)

Potvrzuji. Letecky se ošetřuje.
......
Vítěslav Vrána:>Ať mi tady někdo potvrdí,že se porosty u nás ošetřují letecky.<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26202


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Šefčík (90.176.2.8) --- 14. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny (26199)

Plastové rámky, nevím, neviděl jsem je. Před mnoha léty se zkušely plastové mezistěny, ale nějak to nešlo. Pro včely je to naprosto cizí materiál a neradí na něm staví. To jsem viděl i když to mělo být pro dělničí plod, více toho tam bylo trubčího.
Další problém spočíval v dezinfekci těchto plástů.
Nejlepší je teplota + 70 st. C. /ničí spory nosematózy/
Viděl jsem mnoho včelařských provozů v Evropě, ale nikde nebyl žádný rámek a mezistěna z plastu.
Osobně se domnívám, že není nutné vyhledávat takové materiály a to zejména mezistěny z plastu. Zdravé výkonné včelstvo dokáže za sezonu vyprodukovat cca 1 kg kvalitního vosku. Velká škoda je to, že mnozí včelaři to nevyužívají.
Stále u českých včelařů /některých/ se traduje, že pokud včely staví mezistěný, není pak med a vkládají do včelstva cca 4 mezistěny.Včasná obměna díla je nejlepší převence včelích nemoci.
Stavba díla nemá žádnou souvislost se snůškou medu. Včely které staví dílo, ještě nelítají za snůškou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26201


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 14. 12. 2007
Re: Racionalizace ve včelaření 4 (25796) (25799) (25900) (26195) (26198)

Martin (89.103.58.195) --- 14. 12. 2007
Re: Racionalizace ve včelaření 4 (25796) (25799) (25900) (26195)

Zajímalo by mne, kolik rámků zaujímá v zimě 10.000 včel
_____________________________________________________________

Teoreticky zaujímá jeden nízký nástavek optimalu ( +/- 11 rámků 42x17 cm )za střední hustoty obsednutí( 80 včel / dm2 plástu z jedné strany... vnější teplota kolem 15°C ), při teplotě kolem -5°C sedí desetitisícové včelstvo přes 5 uliček.
Je dobré mít ve včelstvu vždy o jeden nástavek více než plně obsedne při střední hustotě obsednutí.

Ps
Uváděná zimní síla 60 000 je uměle docílená síla spojením 40 000 ( 5 nástavků ) produkčního včelstva s oddělkem 20 000 síly ( 3 nástavky ). Takováto včelstva jsou vytvářena začátkem předjaří k plnému využití snůšky z vrb a třešní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26200


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk (79.127.160.5) --- 14. 12. 2007
Pastové rámky a mezistěny

Prodává někdo u nás mezistěny a rámky z plastu, jsou s tím zkušenosti?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26199


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76586 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 26199 do č. 26259)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu