75999

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Míra P. (213.192.0.246) --- 12. 4. 2008
Re: dezinfekce a očista rámků (28922) (28923) (28926)

No vida, a máme tu sprchování rámků za účelem získání vosku.Ale jo proč ne,zkoušet se musí ledacos.Mě se právě moc nezamlouvá to používání louhu,sava a formalínu.Je to nebezpečná práce a pak kam s tím?Do kanálu a pak do řeky.To mě jako rybáři vadí.Míra

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28927


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 12. 4. 2008
Re: dezinfekce a očista rámků (28922) (28923)

V kterémsi Včelařství před pár lety byl popsán na vyvařování rámků velký
kotel s vodou. Dá se do něho voda, zatopí se pod ním uhlím nebo dřevem a jak
se voda začne vařit, namáčí se pomocí kleští rámky. Voda se udržuje v části
kotle ve varu, takže na tom místě není na povrchu vosk a tudíž rámek v tom
místě vynořený z kotle na sobě vosk nemá. Vosk se přes síto přímo odpouští
do plastových lodní, kde ztuhne. Mě napadá ještě vylepšení, že by u kotle
bylo nainstalováno čerpadlo na horkou vodu, které by bralo vařící vodu přes
nějaké síto ze spodku kotle a tou by se potom splachovalo voští z rámků do
kotle, případně by se jí promývaly nečistoty na sítu nad vodou od vosku.
Mohlo by na to stačit poměrně běžné cirkulační čerpadlo do ústředního topení
za pár tisíc. To všechno se ale vyplatí jen pro stovky a tisíce
zpracovávaných rámků.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Míra P." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, April 12, 2008 12:50 PM
Subject: Re: dezinfekce a očista rámků


> Jde mi o to aby se ty rámky nemáčeli v rozpuštěném vosku,ale aby to z nich
> steklo pěkně dolů.Byli by třeba zavěšený v nějaký bedně(pařárně)a pod nimi
> by byla mříška a pod ní třeba ještě jemější síto.Pára by foukala přímo na
> rámky z boku.Po odtečení prvního by šel další atd.Zbytky bych dal do
> sáčku,zatěškal a povařil.Někde jsem vyděl položenej vzduchojem z valníku
na
> ohništi.Když se pořádně zatopí tak musí jít páry spousta.Já sem zkoušel
> jenom s papiňákem na kamnech,kde sem sundal kruhovej tál aby šel oheň
> rovnou na dno hrnce.Místo přetlakovýho ventilu sem nasadil hadičku a páru
> to foukalo jak hrom.Zatím sem netavil vosk jenom napařoval propolis na
> vyřezaných rámkách.Až budu tavit tak dám určitě vědět jak to šlo.Míra

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28926


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.1.251) --- 12. 4. 2008
Re: dezinfekce a o?ista r?mk? (28920) (28924)

ještě poznámku, kdo používá ještě pocínované drátky, neměl by je vystavovat kontaktu s tvrdým, třeba kovovým předmětem. Třeba drát protahovat na noži nebo hřebíku, aby se vyrovnal. Když už, tak protahovat na dřevě nebo plastu. Kontaktem s kovem se cín poškrábe a železo potom rychle reziví.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28925


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 4. 2008
Re:dezinfekce a o?ista r?mk? (28920)

já používám již léta postřik Savem. Ale, jediný spolehlivý způsob jak nepřenášet choroby z úlu do úlu, je nezaměňovat rámky mezi nimi Tomu se pak spolehlivě dá zabránit jen když bude každý úl mít jinou míru. a pak je celé racionální včelaření v P(_!_). Ještě je tady jeden aspekt Který celou desinfekci staví mezi zbytečné a to je zalétávání včel

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra P. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: dezinfekce a o?ista r?mk?
> Datum: 12.4.2008 10:20:26
> ----------------------------------------
> A co pro tohle použít tlakovej parní čistič?Jmenovalo se to-vapka?Asi
> tak.To spolehlivě odstranilo i mastnotu z motoru auta tak by to mělo rámek
> vypucovot dokonale jak od vosku a nečistot tak zdezinfikovat.Horká pára je
> stejně dobrá jako voda a ještě lepší bych řek.Míra
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28924


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Míra P. (213.192.0.246) --- 12. 4. 2008
Re: dezinfekce a očista rámků (28922)

Jde mi o to aby se ty rámky nemáčeli v rozpuštěném vosku,ale aby to z nich steklo pěkně dolů.Byli by třeba zavěšený v nějaký bedně(pařárně)a pod nimi by byla mříška a pod ní třeba ještě jemější síto.Pára by foukala přímo na rámky z boku.Po odtečení prvního by šel další atd.Zbytky bych dal do sáčku,zatěškal a povařil.Někde jsem vyděl položenej vzduchojem z valníku na ohništi.Když se pořádně zatopí tak musí jít páry spousta.Já sem zkoušel jenom s papiňákem na kamnech,kde sem sundal kruhovej tál aby šel oheň rovnou na dno hrnce.Místo přetlakovýho ventilu sem nasadil hadičku a páru to foukalo jak hrom.Zatím sem netavil vosk jenom napařoval propolis na vyřezaných rámkách.Až budu tavit tak dám určitě vědět jak to šlo.Míra

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28923


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal (85.207.126.145) --- 12. 4. 2008
dezinfekce a očista rámků

Já rámky dezinfikuju v pračce, v té dvouprostorové, jak je na jedné straně ždímač a na druhé se vyvařuje. Nechám zavařit vodu vložím 5 rámků, zavřu víko a pustím vířidlo. Po 1 min rámky otočím a potom je vytáhn.Za 20 min, udělám min. 100 rámků.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28922


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 12. 4. 2008
Re: dezinfekce a očista rámků (28920)

Já myslím, že to s Wapkou je dobrý nápad. Možná příliš drahý, kdyby se s tím
čištěním rámků moc piplalo a asi bude třeba snížit tlak, ale jinak dobrý.
Možná by takhle šlo i zvýšit výtěžnost těžby vosku propráním zbytků na sítu
horkou vodou nad nějakou velkou nádrží.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Míra P." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, April 12, 2008 10:20 AM
Subject: dezinfekce a očista rámků


> A co pro tohle použít tlakovej parní čistič?Jmenovalo se to-vapka?Asi
> tak.To spolehlivě odstranilo i mastnotu z motoru auta tak by to mělo rámek
> vypucovot dokonale jak od vosku a nečistot tak zdezinfikovat.Horká pára je
> stejně dobrá jako voda a ještě lepší bych řek.Míra

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28921


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Míra P. (213.192.0.246) --- 12. 4. 2008
dezinfekce a očista rámků

A co pro tohle použít tlakovej parní čistič?Jmenovalo se to-vapka?Asi tak.To spolehlivě odstranilo i mastnotu z motoru auta tak by to mělo rámek vypucovot dokonale jak od vosku a nečistot tak zdezinfikovat.Horká pára je stejně dobrá jako voda a ještě lepší bych řek.Míra

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28920


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 12. 4. 2008
Re: Jak zabránit rojení-trubčí plásty. (28873) (28884) (28888) (28901) (28912) (28914)

Ty zde hovoříš o nějakém roztoku? Můžeš prosím prozradit o jaký roztok (z jakých komponentů) se jedná?

Na dezinfekciu používam Savo s antibakteriálnymi účinkami, 1 lit. na 50 litrov vody, vyvaríš asi 30-40 KS rámikov. Aj po tomto kúpeli predsa ostávali určité zbytky nečistoty na dôtoch aj keď sú antikorové (aj ja ich používam), preto je dobré ich očistiť aj mechanicky. Aj samotné drevo po vyvarení v Save predsa ostávajú nečistoty a odstraňoval som ich škrabkou alebo čistiacim kotúčom nasunutým do ručnej vŕtačky.
Ale ako som napísal, je oveľa (pre mňa) jednoduchšie odstrániť s ešte použiteľného rámika vyrezaním jeho obsahu aj s výpletom. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28919


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 12. 4. 2008
Re: Jak zabránit rojení-trubčí plásty. (28873) (28884) (28888) (28901) (28912) (28914) (28915)

GP:
Křapka:>Uvítal bych ale i zkušenosti a názory jiných účastníků na tento problém.<

Viz. Poslední tři odstavce článku.

http://vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2007030901
------
Taky na webu J.Jindry je o zbavování zbytků vosku atd v louhu. Dobrá vychytávka s tím svázáním. Problém mě taky trochu zajímá, ve větším mě to teprve čeká.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28918


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 12. 4. 2008
Re: etikety (28867) (28891) (28893) (28902) (28907) (28908) (28909)

Země původu se označuje VŽDY jejím oficiálním názvem To znamená Česká Republika.
---------------
"VŽDY" takže na zpochybnění tohoto tvrzení stačí jedna etiketa kde bude třeba:
země původu: Slovensko, ... Maďarsko, .... Argentina
(tedy stejná forma jako Česko).

Nevím proč bych zemi původu nemohl deklarovat dvakrát.
velkými písmeny
"Český včelí med"
a dole v rohu
"Země původu:ČR"

Nebo to je také vždy zakázáno?

Pak se nikdo nedivte, že nikde v krámech se neprodává "český med" a zákazníkům je šumafu co v krámě kupují. Malá písmenka v rohu etikety málokdo čte.

Dokonce i na těch skleničkách od Včelpa co mám před sebou není o českém medu ani slovo. Jen ta země původu tam je "ČR" místo obvyklých: "....ze zemí EU a mimo EU".
Když je toto možné, tak snad už všechno:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28917


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 12. 4. 2008
Re: Jak zabránit rojení-trubčí plásty. (28873) (28884) (28888) (28901) (28912) (28914)

Jedná se o to, že když se drátky neočistí, zůstane na nich po vytavování
vosk s nečistotami, tak ty se potom při zatavování spojí s voskem mezistěny,
případně ještě kvůli vysoké teplotě drátku se před zatavením přepálí. Včely
potom takhle znečištěný vosk v mezistěně kolem drátku vyhodnotí jako špatný
a vykoušou ho. Protože to je hlavně kolem drátku, mohou tím až oddělit
mezistěnu od drátku a rozdělit na díly. Takže zatímco mimo drátek je
mezistěna vystavená a třeba zaplodovaná nebo zanesená sladinou, kolem drátku
na vykousaných místech včely teprve plást staví. Může dojít až k zborcení
plástu, obvykle je ale mezistěna kolem drátku buď nedostavěná nebo tam je
trubčina či různé defektní buňky. Není velký problém za tepla hned po
vytavení nebo po opatrném rozehřátí drátku třeba polovičním nebo čtvrtinovým
napětím, kdy je vosk na drátku měkký, drát utřít. V létě stačí vyvařené
rámky nechat chvilku na ostrém slunci. Co se týká životnosti, cín na
pocínovaném drátku je hodně citlivý, velice rychle zmizí a drátek potom na
místě bez cínu prorezne a přetrhne se. Tento drátek podle mých zkušeností
prorezne asi po druhém použití v rámku nebo když je v jednom rámku hodně
dlouho, snad 10 a více let. Nerezový drátek má životnost mnohonásobně větší,
tam bude problém asi v tom, že na místě namáhaném častým ohybem po více
zahřátích při zatavování zkřehne a zlomí se.
Já zatím mám hodně ze starých rámků pocínované drátky, dělám to tak, že
rámky nechám na půdě pod střechou za slunečného dne nahřát, drátky potom z
měkkého voští vytáhnu, očistím a prorezlé navážu, voští potom normálně
vyřezávám a prázdný rámek oškrábu od voskových výrůstků, potom na jinou
hromadu oškrábu silnější vrstvu propolisu a potom celou hnědou plochu louček
oškrábu do čistého dřeva. Rámek potom spravuji, případně zpevním a znova
nadrátkuji.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Křapka" <josef.krapka/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, April 12, 2008 7:57 AM
Subject: Re: Jak zabránit rojení-trubčí plásty.
> Vážený příteli, poněkud jsi mne vyděsil ne zrovna dobrými zkušenostmi s
> natavením mezistěn na již jednou použité drátky. Nemám s tím ještě
> zkušenost. V letošním roce používám vyvařené rámky s použitým výpletem pro
> mezistěny poprvé. O tom, že by včely takto natavené mezistěny vykusovali,
> jsem neslyšel. Na výplet používám výhradně antikoro drát a to již mnoho
> let. Nakoupil jsem jej větší množství ve včelařské prodejně v Choppau jště
> za bývalé NDR a používám jej dodnes. Rámky jsem vyvařil 2x. Po prvém
> vyvaření skutečně, jak píšeš, na rámcích i drátcích zůstávají zbytky
vosku.
> Těch se zbavím teprve druhým vyvařením v čisté vodě. Ty zde hovoříš o
> nějakém roztoku? Můžeš prosím prozradit o jaký roztok (z jakých
komponentů)
> se jedná? Při zatavování nových mezistěn na již jednou použité drátky jsem
> nezaznamenal žádné nečistoty ani probarvení vosku v místě natavení.
Naopak,
> drát i místo spojení na prvý pohled vypadá jako při prvém použití. Zda
tomu
> tak ale skutečně je, to řeknou včely. Uvítal bych ale i zkušenosti a
názory
> jiných účastníků na tento problém. O výsledku přijetí mezistěn budu
> samozřejmě informovat. To zda včely tyto mezistěny budou s výhradami nebo
> bez výhrad přijímat, budu vědět již cca za dva až tři týdny.
> Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28916


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.146.248) --- 12. 4. 2008
Re: Jak zabránit rojení-trubčí plásty. (28873) (28884) (28888) (28901) (28912) (28914)

J.Křapka:>Uvítal bych ale i zkušenosti a názory jiných účastníků na tento problém.<

Viz. Poslední tři odstavce článku.

http://vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2007030901

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28915


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.60) --- 12. 4. 2008
Re: Jak zabránit rojení-trubčí plásty. (28873) (28884) (28888) (28901) (28912)

"Toto je trochu idealistiscký pohľad na znovupoužitie starých ale nových rámikov vo včelstvách. Roky som robil odstraňovanie včelieho diela vo vodnom, či v parnom kúpeli, ani jeden spôsob neočistí výplet tak dokonale, aby sa znovu bez problémov mohol použiť na zatavenie nových medzistien".
Anton
--------------------------------------------------------
Vážený příteli, poněkud jsi mne vyděsil ne zrovna dobrými zkušenostmi s natavením mezistěn na již jednou použité drátky. Nemám s tím ještě zkušenost. V letošním roce používám vyvařené rámky s použitým výpletem pro mezistěny poprvé. O tom, že by včely takto natavené mezistěny vykusovali, jsem neslyšel. Na výplet používám výhradně antikoro drát a to již mnoho let. Nakoupil jsem jej větší množství ve včelařské prodejně v Choppau jště za bývalé NDR a používám jej dodnes. Rámky jsem vyvařil 2x. Po prvém vyvaření skutečně, jak píšeš, na rámcích i drátcích zůstávají zbytky vosku. Těch se zbavím teprve druhým vyvařením v čisté vodě. Ty zde hovoříš o nějakém roztoku? Můžeš prosím prozradit o jaký roztok (z jakých komponentů) se jedná? Při zatavování nových mezistěn na již jednou použité drátky jsem nezaznamenal žádné nečistoty ani probarvení vosku v místě natavení. Naopak, drát i místo spojení na prvý pohled vypadá jako při prvém použití. Zda tomu tak ale skutečně je, to řeknou včely. Uvítal bych ale i zkušenosti a názory jiných účastníků na tento problém. O výsledku přijetí mezistěn budu samozřejmě informovat. To zda včely tyto mezistěny budou s výhradami nebo bez výhrad přijímat, budu vědět již cca za dva až tři týdny.
Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28914


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 12. 4. 2008
Re: odměny (28892)

Lepší odpovědi než tady od včelařů možná dají odborníci na příslušných
internetových fórech, třeba http://forum.finexpert.cz/ nebo
http://diskuse2.jakpodnikat.cz/ .

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Baja" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 11, 2008 11:16 AM
Subject: odměny


> V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden
> člověk.
> Chceme mu vyplácet odměny za vykonanou práci. Potřebuji poradit jak to
> udělat, aby se jeho
> odměna nemusela danit. Kdyby se mu těch pár korun ještě zdanilo tak už by
> mu nezůstalo skoro nic. Zatím pracovali všichni téměř zadarmo (proplácelo
> se maximálně cestovné), tak s vyplácením odměn nemám zkušenosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28913


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 11. 4. 2008
Re: Jak zabránit rojení-trubčí plásty. (28873) (28884) (28888) (28901)

Avšak při vyvařování starých drátkovaných rámků, drátky zůstávají k použití bez poškození. Stačí je pouze došponovat. Letos jsem na ně již natavoval nové mezistěny.
Pepča

Toto je trochu idealistiscký pohľad na znovupoužitie starých ale nových rámikov vo včelstvách. Roky som robil odstraňovanie včelieho diela vo vodnom, či v parnom kúpeli, ani jeden spôsob neočistí výplet tak dokonale, aby sa znovu bez problémov mohol použiť na zatavenie nových medzistien.
Totiž na drôtoch výpletu VŽDY ostane filmový poťah s voskom, ktorý nie je úplne čistý a po zatavení drôtu do Ms ho včely vyhrýzaním pri stavbe plástu pre špinavý vosk na drôtoch, odstraňujú. Z praktického ale i estetického hľadiska je to nežiadúce, lebo Ms okolo dôtov je prerušená a včely ju už nedokážu dostavať.

Preto vždy pred použitím vyvareného rámika na zatavenie MS, rámik ešte raz dezinfikujem v horúcom roztoku (nad 100˚C), ktorý vosk z drevených ale i kovových častí zbytky vosku odstráni, ale stále ten film nejakej vstvičky na drôte ostane.
Zakaždým musím zobrať nôž a dôkladne drôt zo všetkých strán očistiť, až potom mám záruku, že stavba nového plástu bude perfektná.

A ktomu sa ešte pridružujú ďalšie nevýhody, hlavne vtedy ak je výstuhy staršia a s obyčajným drôtom, ktorý sa trhá, je už skorodovaný (antikorový je bezkonkurenčný). Potom je výhodnejšie stárý výplet odstrániť, vyvarený rámik doklepnúť a urobiť nový výplet. Zdá sa mi to oveľa rýchlejšie, ako sa zabávať s čistením drôtov. Možno by pomohlo výplet nahriať transformátorom a rýchlo drôty utrieť, ale hovorím rýchlejšie je to so znovu napnutým výpletom, síce to niečo drahším, ale práca je 100%-ná.

Teraz radšej plásty z rámikov vyrezávam a rozváram aj s drôtmi, ktoré po rozvarení z horúcej kaše vyberám hákom. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28912


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Archibald (e-mailem) --- 11. 4. 2008
[Fwd: nejjednodušší zatavování]


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28911


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(89.103.58.195) --- 11. 4. 2008
Re: odměny (28892)

Každá fyzická osoba, která ma za zdaňovací období příjem nepřesahující částku 20.000 Kč je od daně osvobozena.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28910


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 4. 2008
Re: etikety (28867) (28891) (28893) (28902) (28907) (28908)

Země původu se označuje VŽDY jejím oficiálním názvem To znamená Česká Republika

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: etikety
> Datum: 11.4.2008 18:57:35
> ----------------------------------------
> dokonce tady byla i firma ktrá nesla tohle jméno ale po zaregistrování ČSV
> je musela změnit
> -----
> Musela je změnit po soudním sporu, ne po zaregistrování ČSV.
>
> Já, ani SZPI nemluvíme o názvu firmy, ale o označování medu. Konkrétně země
> původu.
> český med je označení původu.
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28909


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 11. 4. 2008
Re: etikety (28867) (28891) (28893) (28902) (28907)

dokonce tady byla i firma ktrá nesla tohle jméno ale po zaregistrování ČSV je musela změnit
-----
Musela je změnit po soudním sporu, ne po zaregistrování ČSV.

Já, ani SZPI nemluvíme o názvu firmy, ale o označování medu. Konkrétně země původu.
český med je označení původu.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28908


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 4. 2008
Re: etikety (28867) (28891) (28893) (28902)

dokonce tady byla i firma ktrá nesla tohle jméno ale po zaregistrování ČSV je musela změnit


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: etikety
> Datum: 11.4.2008 13:27:30
> ----------------------------------------
> Český med ale také musí splňovat podmínky dané touto normo, která je
> přísnější než norma EU !!!
>
> PEPAN
> -----------
> Tohle není nikde napsané. Pokud bych použil ochrannou známku ČSV kde je i
> tento text"český med" tak tam snad ano, je to dáno ČSV a podmínkami použití
> ochr. známky - snad.
>
> Ale český med je český vždycky. I když vyhovuje jen "státní" normě.
>
> Je to názor i ministerstva - viz stránky METAPIS kde je toho názoru, že
> původ medu se musí uvádět. A pokud je z Čech, tak je český med naprosto
> legální označení.
>
> Na text "český med" nemá ČSV žádné výhradní právo. Nevím proč si to někdo
> myslí.
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28907


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (194.138.39.56) --- 11. 4. 2008
Re: etikety (28867) (28891) (28893) (28902) (28905)

GP:
Pokud bych chtěl napsat na obal český med, napsal bychto způsobem označení ... :
------

A když si to na www.metapis.cz přečteš, tak ministerstvo je přímo toho názoru, že je to tam možné napsat přímo ČESKÝ MED

Ne směs medu ze zemí českých:-)

Pochop ČSV nemá monopol ani ochrannou známku na text
"český med". I když byl vyvolán dojem, že ano. Možná proto o žádný český med v obchodech nezavadíš.

Karel

Oprava není to ministerstvo, ale SZPI


- Udaj "ČESKY" lze uvádět u medu za té podmínky, jestliže se jedná o údaj pravdivý. Podle §9 odst. 1 písmo b) Vyhlášky č. 76/03 Sb se med označuje zemí původu, kde byl získán. Jestliže zemí původu je Česká republika (nejde o směs medů z více zemí), pak výraz "Český" je výrazem pravdivým.
Potud citace z dopisu SZPI-ÚI v Bmě ze dne 2.8.2004 firmě METAPIS.

--- i o dalších medech se tam píše.
Nenchte se pořád oblbovat, že včelí a podobně se napsat nesmí. Nenechte si pořád něco nakukávaz vašimi funkcionáři. Vyberte si názor, co vám vyhovuje. Mně vyhovuje tento. Takže bych si dal do výlohy i ty "kšandy" jak tady zaznělo:-)

Písemné vyjádření Státní zemědělské a potravinářské inspekce - ústředního inspektorátu v Brně ke včelaři diskutovaným označením "VČELÍ", "LESNÍ", "PRAVÝ", "ČESKÝ", zaslané naší firmě dne 2.8.2004:
- Údaj "VČELÍ" doplněný ke slovu MED je údajem navíc - tento údaj dle našeho názoru uvádět lze, jestliže je pravdivý.
- Údaj "LESNÍ" je údajem navíc - tento údaj dle našeho názoru uvádět lze, jestliže je pravdivý (med však musí být označen ve smyslu platné vyhlášky podle původu, tedy jako medovicový).
- Údaj "PRAVÝ" nelze u medu uvádět. Tento údaj zakazuje §7 odst. 2 písm. F) Vyhlášky č. 324/97 Sb., v platném znění

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28906


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.146.248) --- 11. 4. 2008
Re: etikety (28867) (28891) (28893) (28902)

Naposeldy na Emanově blogu v kauze medové pěny a také někdy před dvěmi lety se to tu probíralo.

Pokud bych chtěl napsat na obal český med, napsal bychto způsobem označení ... :

Med zeměpisného původu: Český, med květový (nebo medvicový). Ze země původu ČR. :-) A velkým písmem: Amen včelařuj

Pokaždé ale zabrousím do legislativy a tam je jeden paragraf.

§ 10
Omezení účinků ochranné známky
(1) Vlastník ochranné známky není oprávněn zakázat třetím osobám užívat v obchodním styku a) jejich jméno a příjmení, obchodní firmu nebo název anebo adresu, b) údaje týkající se druhu, jakosti, množství, účelu, hodnoty, zeměpisného původu, doby výroby výrobku nebo poskytnutí služby nebo jiných jejich vlastností,c) označení nezbytné k určení účelu výrobku nebo služby, zejména u příslušenství nebo náhradních dílů, pokud užívání je v souladu s obchodními zvyklostmi, dobrými mravy a pravidly hospodářské soutěže.
(2) Vlastník ochranné známky je v obchodním styku povinen strpět užívání shodného či podobného označení, jestliže práva k tomuto označení vznikla před podáním přihlášky a užívání tohoto označení je v souladu s právem České republiky.


.............
Karel:>Tohle není nikde napsané. Pokud bych použil ochrannou známku ČSV kde je i tento text"český med" tak tam snad ano, je to dáno ČSV a podmínkami použití ochr. známky - snad.

Ale český med je český vždycky. I když vyhovuje jen "státní" normě.

Je to názor i ministerstva - viz stránky METAPIS kde je toho názoru, že původ medu se musí uvádět. A pokud je z Čech, tak je český med naprosto legální označení.

Na text "český med" nemá ČSV žádné výhradní právo. Nevím proč si to někdo myslí.<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28905


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (194.138.39.56) --- 11. 4. 2008
Re: odměny (28892) (28900)

Ohledne odmen - radit takhle verejne po internetu jak obejit dane, hmmm :-)
-------------
Zaznamenal jsem rozhodnutí nějakého "vrchniho" soudu, že snaha minimalizovat daně je legální, pokud nedojde k porušení zákona.

Myslím si, že většina lidí, co se nechá zvolit do nějaké funkce - jednatel atd. čehokoli netuší, jaké to má právní důsledky.

Pokud by si to lidi začali uvědomovat, tak by se musela činnost na dolním stupni velmi rychle restrukruralizovat a poloprofesionalizovat.

Karel Jiruš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28904


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (194.138.39.56) --- 11. 4. 2008
Re: Jak zabránit rojení-trubčí plásty. (28873) (28884) (28888) (28901)

Díky, asi to bude akce, pokud se ktomu odhodlám.

Mám všechny rámky drátkovány. Původně jsem to nerozlišoval prot, že jsem pro výrobu stavebních nemusel tavit vosk a stačila nabíječka 12/24V - abych opakovaně přispěl do diskuze:-) Teď se mi to vyplácí, protože i "trubčinu" vytáčím.
Tedy ponechávám stavební v horních nástavcích.
ŠKoda že jsem o tom nepsal pojednání :-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28903


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (194.138.39.56) --- 11. 4. 2008
Re: etikety (28867) (28891) (28893)

Český med ale také musí splňovat podmínky dané touto normo, která je přísnější než norma EU !!!

PEPAN
-----------
Tohle není nikde napsané. Pokud bych použil ochrannou známku ČSV kde je i tento text"český med" tak tam snad ano, je to dáno ČSV a podmínkami použití ochr. známky - snad.

Ale český med je český vždycky. I když vyhovuje jen "státní" normě.

Je to názor i ministerstva - viz stránky METAPIS kde je toho názoru, že původ medu se musí uvádět. A pokud je z Čech, tak je český med naprosto legální označení.

Na text "český med" nemá ČSV žádné výhradní právo. Nevím proč si to někdo myslí.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28902


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.69) --- 11. 4. 2008
Re: Jak zabránit rojení-trubčí plásty. (28873) (28884) (28888)

"Dotaz, co s plásty? Mám teď trátkováno nerezem a nerad bych vyřezával. Sluneční tavidlo? Nebo co?
To by mě docela zajímalo, jak zlikvidovat cca 100 plástů trubčiny najednou.Díky za zkušenosti.
Karel"
------------------------------------------------------
Dříve jsem vyřezával a večer ihned prohnal vařákem. Od loňska vyvařuji celé rámky ve vaně. Je to rychlejší. Trubčí plod s košilkami vyberu sítem. Já ale stavební rámky nedrátkuji. Avšak při vyvařování starých drátkovaných rámků, drátky zůstávají k použití bez poškození. Stačí je pouze došponovat. Letos jsem na ně již natavoval nové mezistěny.
Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28901


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek (88.100.133.122) --- 11. 4. 2008
Re: odměny (28892)

Ohledne odmen - radit takhle verejne po internetu jak obejit dane, hmmm :-)

V prve rade bych to nenazyval odmenou, platem, ale napr. jako vyraz podekovani.

Mate nekolik moznosti:

1. dotycny si nakoupi v predem dohodnute vysi zbozi (idealne vcelarske) a donese uctenky (idelane s razitkem - je na nich vse potrebne i ICO prodejce). Nic nedanite (Vase ZO CVS asi urcite neni platcem DPH :-), zanesete do nakladu Vaseho sdruzeni. Je dobre to nechat schvalit vyborem Vasi ZO CSV a dat do zapisu.

2. dotycny si vypise na cestovani po vcelarskem okrsku cestak v plne vysi (auto, idelane terenni se spotrebou 12 l nafty na 100 km :-) (CSV urcite musi mit smernici na proplaceni cestovneho, na ustredi ji poskytnou) Kilometry schvaluje poverena osoba ve Vasi ZO (a tady mate prostor se dohodnout :-)

3. uzavrete s dotycnym Dohodu o Provedeni Prace (DPP) - rozsah uvedeny nesmi prekrocit 100 hod/rok ve Vasi ZO, oceneni 1 hodiny je na Vas (200 - 500 Kc je bezna sazba, FU se nepodivi). Pozor - ZO CSV musi odvest srazkovou dan ve vysi 15, ci 20 % (dle vyse odmeny). Odmena se mu tedy zdani, dotycny dosatne castku ponizenou o srazkovou dan. (tento prijem se pak sice uvadi do danoveho priznani pokud prekroci 5000 Kc u jednoho zamestnavatele a mesic, ale je jiz zdanen srazkove).

Na vetsi spolupraci se da uzavrit i dohoda o pracovni cinnosti, ale tam se jiz plati socialni a zdravotni a je to zbytecne.

osobne bych zkusil se domluvit na bode 1., nepujde-li to tak c. 2 a v posledni rade c. 3 (DPP).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28900


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.60) --- 11. 4. 2008
Re: odměny (28892)

"V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden člověk".
---------------------------------------------------------
S tímto dotazem se obraťte na právní oddělení ČSV. Dostane se Vám kvalifikované odpovědi zdarma.
Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28899


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 11. 4. 2008
Re: odměny (28892)

Hlavně by to nemělo směřovat k tomu, aby to bylo prohlášeno za soustavnou
činnost, protože potom by zřejmě musely dostat "nažrat" všechny 3 úřady,
finanční, zdravotní i sociální. Když už, mohlo by se to stát snesitelným ,
kdyby se povedlo to léčení na úřadech oficiálně deklarovat jen na část roku,
ideálně jen na jeden měsíc v roce, v žádném případě na na celý rok, protože
minimální sociální se platí bez ohledu na výdělek každý měsíc a zdravotní
myslím taky. Nebo naopak by ten člověk musel nabrat k léčení včelstva více
základních organizací kolem aby si na tyhle daně vydělal.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Baja" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 11, 2008 11:16 AM
Subject: odměny


> V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden
> člověk.
> Chceme mu vyplácet odměny za vykonanou práci. Potřebuji poradit jak to
> udělat, aby se jeho
> odměna nemusela danit. Kdyby se mu těch pár korun ještě zdanilo tak už by
> mu nezůstalo skoro nic. Zatím pracovali všichni téměř zadarmo (proplácelo
> se maximálně cestovné), tak s vyplácením odměn nemám zkušenosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28898


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Forejtek (e-mailem) --- 11. 4. 2008
Re: odměny (28892)

Dododou o provedení práce lze vyplatit odměnu bez toho, aby jí ten kdo
obdrží peníze danil. Daň platí zadavatel práce.

pf

----- Original Message -----
From: "Baja" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 11, 2008 11:16 AM
Subject: odměny


>V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden
> člověk.
> Chceme mu vyplácet odměny za vykonanou práci. Potřebuji poradit jak to
> udělat, aby se jeho
> odměna nemusela danit. Kdyby se mu těch pár korun ještě zdanilo tak už by
> mu nezůstalo skoro nic. Zatím pracovali všichni téměř zadarmo (proplácelo
> se maximálně cestovné), tak s vyplácením odměn nemám zkušenosti.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28897


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 11. 4. 2008
Re: odměny (28892)

Nejsem si sice úplně jist, ale domnívám se, že bude stačit neprezentovat
výdaj ZO jako odměnu, ale jako úhradu zvýšených nákladů na činnost zmíněnému
důvěrníkovi...
Petr
----- Original Message -----
From: "Baja" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 11, 2008 11:16 AM
Subject: odměny


V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden
člověk.
Chceme mu vyplácet odměny za vykonanou práci. Potřebuji poradit jak to
udělat, aby se jeho
odměna nemusela danit. Kdyby se mu těch pár korun ještě zdanilo tak už by
mu nezůstalo skoro nic. Zatím pracovali všichni téměř zadarmo (proplácelo
se maximálně cestovné), tak s vyplácením odměn nemám zkušenosti.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3018 (20080411)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28896


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 4. 2008
Re:odm?ny (28892)

V podstatě nic nemodernizujete , ale vracíte se spět k metodám které se před lety ukázaly jako málo účinné Komisionální léčení již tady bylo U něj je nutné skloubit , čas léčitele, volný čas včelaře, provedení nejlépe v jeden den (alespoň ve vesnici) a hlavně příhodné počasí pro léčbu a tady je největší problém hlavně u fumigace.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Baja <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: odm?ny
> Datum: 11.4.2008 11:16:16
> ----------------------------------------
> V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden
> člověk.
> Chceme mu vyplácet odměny za vykonanou práci. Potřebuji poradit jak to
> udělat, aby se jeho
> odměna nemusela danit. Kdyby se mu těch pár korun ještě zdanilo tak už by
> mu nezůstalo skoro nic. Zatím pracovali všichni téměř zadarmo (proplácelo
> se maximálně cestovné), tak s vyplácením odměn nemám zkušenosti.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28895


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (193.86.120.156) --- 11. 4. 2008
Re: etikety (28867) (28891)

Již několik let zasílám do soutěže Český med svůj Brdský med - medovicový , nebo totéž květový. To Brdský je prý "přívlastek" - to tam být může.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28894


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 4. 2008
Re: etikety (28867) (28891)

Český med ale také musí splňovat podmínky dané touto normo, která je přísnější než norma EU !!!

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: etikety
> Datum: 11.4.2008 10:27:15
> ----------------------------------------
> Sršeň:
> .. že se opět uvádí na etiketách v obchodech luční med,lesní atp ...
> -----
> Podle mě se nezměnilo nic. Poslední změna nastolila dva pojmy - květový a
> medovicový a definovala je. Luční, lesní, podhorský,... nikdy nezakazovala.
> A taky to bylo pořád v obchodní síti.
> Takže pokud je to pravdivý údaj je to tam možné psát. Stejně jako český
> med. To je skoro povinné, pokud je med z Čech.
>
>
> Vždycky existovali mezi náma fundamelisti, kteří se snažili prodej od
> včelaře maximálně omezovat a vykládali zákon co nejpřísněji. Dříve šířili
> názor, že včelař nesmí inzerovat prodej medu ba ani vyvěsit ceduli na plot,
> dneska že med je luční, lesní atd.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28893


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bajťa (213.195.202.66) --- 11. 4. 2008
odměny

V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden člověk.
Chceme mu vyplácet odměny za vykonanou práci. Potřebuji poradit jak to udělat, aby se jeho
odměna nemusela danit. Kdyby se mu těch pár korun ještě zdanilo tak už by mu nezůstalo skoro nic. Zatím pracovali všichni téměř zadarmo (proplácelo se maximálně cestovné), tak s vyplácením odměn nemám zkušenosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28892


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (194.138.39.56) --- 11. 4. 2008
Re: etikety (28867)

Sršeň:
... že se opět uvádí na etiketách v obchodech luční med,lesní atp ...
-----
Podle mě se nezměnilo nic. Poslední změna nastolila dva pojmy - květový a medovicový a definovala je. Luční, lesní, podhorský,... nikdy nezakazovala. A taky to bylo pořád v obchodní síti.
Takže pokud je to pravdivý údaj je to tam možné psát. Stejně jako český med. To je skoro povinné, pokud je med z Čech.


Vždycky existovali mezi náma fundamelisti, kteří se snažili prodej od včelaře maximálně omezovat a vykládali zákon co nejpřísněji. Dříve šířili názor, že včelař nesmí inzerovat prodej medu ba ani vyvěsit ceduli na plot, dneska že med je luční, lesní atd.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28891


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 11. 4. 2008
Re: Jak zabr?nit rojen?-trub?? pl?sty. (28873) (28884) (28888)

> Dotaz, co s plásty? Mám teď trátkováno nerezem a nerad bych vyřezával.
> Sluneční tavidlo? Nebo co?
> To by mě docela zajímalo, jak zlikvidovat cca 100 plástů trubčiny najednou.
> Díky za zkušenosti.
> Karel
>

Dotaz na dotaz, ty stavebni ramky dratkujes?

Jinak ti strubcinou neporadim ale i me to zajima - je to prekna prasecina kdyz se to hned nezpracuje :-(

T.H

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28890


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 11. 4. 2008
RE: Ořeák vlaský (28876) (28883)

Ořešák odpuzuje mouchy. V selských usedlostech bývalo přímo na dvoře hnojiště (hnůj je pro ruční manipulaci dost těžký) a kromě toho, že byl cítit všude, se na něm mouchy množí. Proto se přímo na dvoře sázel ořešák, který měl odpuzovat alespoň ty mouchy a navíc poskytoval stín. Dnes z většiny selských usedlostí jsou chalupy, dobytek se tam již nepěstuje a tudíž tam již ani hnojiště nejsou. Čpavý zápach hnoje neodmyslitelně patřil k těmto stavením, byl cítit i z příslušných dětí ve škole. Dnes tam již najdeme jen ty ořešáky. Mám také před úly mladý ořešák a včely na něj nijak nereagují.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radim Poláek
Sent: Friday, April 11, 2008 8:32 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Ořeák vlaský

Já mám velký ořech za včelínem a druhý 20 metrů vedle u včelína a žádný vliv nepozoruji. Uvádí se, že listí z ořešáků uvolňuje výrazné silice a při tlení ještě další látky, které některé rostliny, jinak intenzívně zaplevelujicí, nesnášejí, ale včely si asi zvyknou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepíno" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 10:43 PM
Subject: Ořeák vlaský


> Zdravíčko nevíte někdo jaký vliv má na včelstva strom ořech vlašský ?
> Je středního vzrůstu asi tak dva metry před česny. Ptám se protože je
> kolem ořešáků hodně pověr nebo možná pravd že smrdí a to odpuzuje
> mouchy a proto je vhodné pod něj umisťovat lavičky jelikož v létě
> neobtěžuje hmyz atd. Je to pravda? Nemá vliv i na včelstva? Viděl jsem
> to na čt1 nebo čt2 a popisoval to tam nejaký zřejmě truhlář v
> mnohadílném pořadu o dřevě.Teť zrovna nevím jméno pořadu. Jediné co
> vím o ořešáku tak to že pod ním nic moc neroste.
> Pepíno

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28889


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (194.138.39.56) --- 11. 4. 2008
Re: Jak zabránit rojení-trubčí plásty. (28873) (28884)

Dělám to již několik let tak (1999), že v období letního slunovratu, veškeré trubčí plásty se zakladenou a hlavně zavíčkovanou trubčinou odstraním. A zároveň nasadím Formidol.
Pepča
----------------
Dotaz, co s plásty? Mám teď trátkováno nerezem a nerad bych vyřezával. Sluneční tavidlo? Nebo co?
To by mě docela zajímalo, jak zlikvidovat cca 100 plástů trubčiny najednou.
Díky za zkušenosti.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28888


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (193.86.120.156) --- 11. 4. 2008
ořešák vlašský

Ořešák prý omezuje růst rostlin pod sebou latkami obsaženými ve slupkách ořechů - inhibitory . Tyto látky mají zpomalit klíčení ořechů. Velice snadno se však vylouží do zeminy kolem. Ořešák také velmi účinně stíní a odčerpává vodu z vrchních částí půdy. Také já jsem několik let umisťoval oddělky pod nízký ořešák, byly ta hezky "zašité" a strom jim sloužil jako orientační bod.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28887


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(195.113.14.2) --- 11. 4. 2008
cukr za 13,90 Kč

Cukr krystal nebo krupice
Poznámka        1 kg, max 10 kg na ososbu/den
Platnost        11. 4. 2008 - 20. 4. 2008
Cena        13,90 Kč
Prodejna        Globus

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28886


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 11. 4. 2008
Re: zatavování mezistěn (28808) (28868)

U takové nabíječky je v sérii s primárním vinutím zapojen kondenzátor, ten
omezuje proud, ale na druhé straně dochází k určité elektrické resonanci,
která zvyšuje napětí. To byl asi důvod, proč antikoro drátky šly zatavit
nabíječkou a nešly akumulátorem, antikoro má proti pocínovaným vyšší odpor a
vyžaduje proto vyšší napětí, spíše 24 voltů než 12. Jinak tyhlety dnešní
mají pro nás starší až pohádkově malý vnitřní odpor a dokáží proto dodávat
bez poklesu napětí velký proud. Je to už hezky dlouho, co jsem zapaloval
knoty na fumigaci na dálku v uzavřeném úlu rozžhavením kousku pocínovaného
drátku proudem z jednoho nebo dvou tužkových akumulátorů. Zatavování
akumulátorem 14,4 voltů je jinak dobrý nápad, je možné dopravovat
nadrátkované rámky a mezistěny zvlášť a na stanovišti někde v lese zatavovat
jen tolik mezistěn, kolik je potřeba. Jen se musí hlídat vybití, na 14,4
voltů je zapojeno v sérii tuším 11 článků NiCd, když se první nejslabší
článek vybije, nedá se to z poklesu napětí poznat a dalším používáním
baterie se ten vybitý článek vlastně proudem přepóluje a rychle zničí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Křapka" <josef.krapka/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 7:14 PM
Subject: Re: zatavování mezistěn


> "Při pročítání archivu konference jsem se dočetl, že někdo na zatavování
> mezistěn používá dobíječku na autobaterii."
> Jiří
> -----------------------------------------------------
> Používám také autonabíječjku kterou jsem vyráběl podle AR nebo časopisu
> Udělej urob. Již nepamatuji. Regulace se zde provádí reaktancí
> kondenzátorů. Zatavuji s ní celé rámky najednou. I antikoro drát.
> Napadlo mne však, díky Vašemu dotazu, zatavovat mezistěny akumulátorkem z
> akuvrtačky (šroubováku). Hned jsem to také vyzkoušel. Funguje to. Mám
> akuvrtačku z OBI asi 4 roky starou cca za 550,- Kč. Akumulátory 14,4 V.
> Akumulátor jsem dal nabít asi na 3 hodiny, celou zimu nepracoval, a na
> zkoušku zatavil deset mezistěn. Musí se ale zatavovat po sekcích, na
> třikrát. Nejde (u antikoro drátku) zatavení celého rámku najednou. Na to
> kapacita akumulátoru nestačí. Nevím také, kolik mezistěn je akumulátor
> schopen na jedno nabití zvládnout. Nemám nyní po ruce tolik vydrátovaných
> rámků. Mám už mezistěny na jaro zatavené. Ale tyto vrtačky se běžně
> dodávají se dvěma akumulátory, tak asi nebude problém střídání. Pro
včelaře
> s menším množstvím včelstev je to určitě řešení a další využití
akuvrtačky.
> A je to hotové přátelé.
> Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28885


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.60) --- 11. 4. 2008
Re: Jak zabránit rojení-trubčí plásty. (28873)

"Zdravím.Zajímá mě Váš názor na trubčí plásty/2-3 i více/ve včelstvu bez vyřezávání.Dojde k přemnožení VD ve včelstvu a tím jeho kolaps? Autoři:Mgr.Linhart,PROF.RNDr.Bičík.Díky.Parkan."
----------------------------------------------------------
Dělám to již několik let tak (1999), že v období letního slunovratu, veškeré trubčí plásty se zakladenou a hlavně zavíčkovanou trubčinou odstraním. A zároveň nasadím Formidol.
Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28884


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 11. 4. 2008
Re: Ořeák vlaský (28876)

Já mám velký ořech za včelínem a druhý 20 metrů vedle u včelína a žádný
vliv nepozoruji. Uvádí se, že listí z ořešáků uvolňuje výrazné silice a při
tlení ještě další látky, které některé rostliny, jinak intenzívně
zaplevelujicí, nesnášejí, ale včely si asi zvyknou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepíno" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 10:43 PM
Subject: Ořeák vlaský


> Zdravíčko nevíte někdo jaký vliv má na včelstva strom ořech vlašský ? Je
> středního vzrůstu asi tak dva metry před česny. Ptám se protože je kolem
> ořešáků hodně pověr nebo možná pravd že smrdí a to odpuzuje mouchy a proto
> je vhodné pod něj umisťovat lavičky jelikož v létě neobtěžuje hmyz atd. Je
> to pravda? Nemá vliv i na včelstva? Viděl jsem to na čt1 nebo čt2 a
> popisoval to tam nejaký zřejmě truhlář v mnohadílném pořadu o dřevě.Teť
> zrovna nevím jméno pořadu. Jediné co vím o ořešáku tak to že pod ním nic
> moc neroste.
> Pepíno

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28883


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 11. 4. 2008
Re: spojeni vcelstev (28875)

Zimní včely určitě ubývat budou. Kvalitní zimní včely by ale měly odcházet
až v květnu, kromě toho se budou líhnout včely z přidaného plodu. Kromě
toho, pokud budou ubývat rychle, je vždy možné přidat ještě další plást s
tentokrát zavíčkovaným plodem a bez včel. Potom to už bude silou prakticky
totéž jako tvorba nového oddělku, jenom včelstvo, ze kterého se braly
plásty, nepozbylo s tím plástem plodu i včely. Přirozeně pokud budou zimní
včely hodně promořené nosemou, nebo jinak oslabené, budou odcházet dříve,
zase pokud na jaře neošetřovaly plod, nebudou zase tolik upracované. Trochu
to loterie je.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "MK23" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 10:32 PM
Subject: spojeni vcelstev


> Radim Polá?ek:
> Jen si porad rikam, jestli zimni generace dokaze vychovat matku a jestli
> driv nez zacne klast nebude vcelstvo tolik slabe, ze nebude schopne
> existence? Nemam zbytecne obavy?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28882


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vlasta (193.165.73.36) --- 11. 4. 2008
Ořešák vlašský

Na chalupě máme dva vrostlé ořešáky. Tu reportáž o tom že pod ořešáky se nezdržujou komáři a mouchy jsem v televizi viděl také.
V letních měsících jsem se zaměřil na to v jaké míře se komáři a mouchy shromažďují pod ořešáky. Po dvouletém sledování jsem nezpozoroval žádných negativních účinků ořešáku na létající hmyz. Prostě jsou na hmyz neškodné. Dokonce pod jeden ořešák umisťuji v sezóně oddělky.
Na jedné exkurzi u polských včelařů jsem u jednoho včelaře viděl že plásty uskladněné ve skříni prokládal listy ořešáku. Prý to odpuzuje motýlici. Tuto techniku jsem vyzkoušel minulý rok na podzim. Byl jsem nemile rozčarován – motýlice nejen že napadla plásty ale dokonce i lezla po listech ořešáku.
Můj závěr je že ořešák je pro naše včelky neškodný a pro naše rodinné příslušníky velice prospěšný, neboť vánoční pečivo s ořechy je velice chutné.
S pozdravem Vlasta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28881


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtěch (85.13.78.2) --- 11. 4. 2008
Re: spojeni vcelstev (28859) (28879)

bezmatečné včelstvo se ochotně připojí k jiné matce zvláště teď na jaře

Na zkoušku se vloží rámek s plodem a vajíčky. Pokud tam není matka narazí matečníky.
B.V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28880


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 4. 2008
Re:spojeni vcelstev (28859)

bezmatečné včelstvo se ochotně připojí k jiné matce zvláště teď na jaře

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal23HC <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: spojeni vcelstev
> Datum: 10.4.2008 12:40:03
> ----------------------------------------
> Dobry den, opet mam na vas jeden amatersky dotaz. Nasel jsem jedno pomerne
> slabe vcelstvo, ktere pravdepodobne nema matku. Je mozne ho ted spojit a
> pokud ano, jak nejlip to udelat? Mam uly typu moravsky universal. Zkusil
> bych je spojit tim, ze bych pridal bezmatecne ramecky za ramecky s matkou
> do jednoho vcelstva(do plodiste) s tim ze bych nechal od nich veci mezeru..
> Treba 4cm od pripojovaneho vcelstva. Myslite ze je to spravne?? nepoperou
> se mi?
>
> Dale bych mel jeste jeden dotaz, lepsi spojit se vcelstvem slabsim, ktere
> ma matku novou od lonska nebo se silnejsim ktrery ma matku druhou zimu a
> budu ji muset asi letos nebo za rok vymenit??
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28879


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 4. 2008
Re:Zatavov?n? mezist?n (28858)

vtip je vtom, že lesní může být i z malin ale lesní nelze vydávat za medovicový

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: sre? <jiri.marik/=/gmail.com>
> Předmět: Zatavov?n? mezist?n
> Datum: 10.4.2008 12:03:41
> ----------------------------------------
> Vyhazuje se spousta starých televizí a v nich jsou trafa,jen je dobře
> vybrat jak silné potřebujete.
> Mne zajímá jak se změnila legislativa označení medu na etiketě, že se opět
> píše lesní med a luční.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28878


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 4. 2008
Re: jarn? p?el??en? (28857)

Taky jde o to zkrátit tu dobu mezi jarním a podletním přeléčení. Může tady platit práce kvapná málo platná

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: jarn? p?el??en?
> Datum: 10.4.2008 11:49:03
> ----------------------------------------
> To bude úplně stejné jako u "vytápění" úlu zimním chumáčem. O tom už diskuze
> proběhla a k nějakému výsledku se došlo. Tady akorát jsou jiné úrovně
> teplot. Já myslím, že když bude ve většině nastavku plod, tak když se
> nadzvihne strůpek o centimetr, aby se vytvořil prostor pro formidol a ten se
> vloží nad plod, že to půjde. Teplo od plodu půjde nahoru a když včely mají
> plod ve většině rámků v nastavku, jsou už tak silné, že i při zvětšení toho
> prostoru o centimetr pro formidol dokáží vyhřát plod i při nižších teplotách
> v noci. Jen se musí hlídat několikadenní předpověď a nedávat formidol před
> nějakým větším ochlazením.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, April 10, 2008 10:58 AM
> Subject: Re: jarní přeléčení
>
>
> > No, nevím .... Kdyby to tak bylo, pak by včely vyhřívaly celý prostor úlu.
> > Kdyby vyhřívaly celý prostor úlu, pak by nehrozilo občasné zastuzení plodu
> > při náhlém jarním ochlazení ...
> > S pozdravem Petr
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28877


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepíno (82.202.44.205) --- 10. 4. 2008
Ořešák vlašský

Zdravíčko nevíte někdo jaký vliv má na včelstva strom ořech vlašský ? Je středního vzrůstu asi tak dva metry před česny. Ptám se protože je kolem ořešáků hodně pověr nebo možná pravd že smrdí a to odpuzuje mouchy a proto je vhodné pod něj umisťovat lavičky jelikož v létě neobtěžuje hmyz atd. Je to pravda? Nemá vliv i na včelstva? Viděl jsem to na čt1 nebo čt2 a popisoval to tam nejaký zřejmě truhlář v mnohadílném pořadu o dřevě.Teť zrovna nevím jméno pořadu. Jediné co vím o ořešáku tak to že pod ním nic moc neroste.
Pepíno

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28876


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MK23 (195.113.126.213) --- 10. 4. 2008
spojeni vcelstev

Radim Polá?ek:
Jen si porad rikam, jestli zimni generace dokaze vychovat matku a jestli driv nez zacne klast nebude vcelstvo tolik slabe, ze nebude schopne existence? Nemam zbytecne obavy?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28875


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.146.248) --- 10. 4. 2008
Re: etikety (28867) (28869) (28872)

sršeň:>Tenhle Váš výkřik je taky na h.o.v n.o Já se ptal jestli je změna uvádět něco jiného na etiketě a ne na krystalizovaný med.<
.......

Já nekřičím. Vím, že se na etiketu mohlo dávat vždy to, co uvádíte.(viz Vaše udání na Inspekci níže: ) Označení druhu medu - co vyžaduje naše legislativa potažmo EU, může být třeba i na víčku. Je to tam?

Já jen aby jste si byl jist, že doopravdy mluvíte o zboží, které nenese označení med květový nebo med medovicový. Takové označení může být kdekoli na viditelném místě a jestli je tam navíc něco jako luční, lesní, tak tam jsem žádné změny nezaregistroval. Tam zákaz nikdy nebyl, jestli je tam daný zmíněný Unií předepsaný druh.



-------------
Sršeň:>Začátkem února 2008 jsem podal podnět na potravinářskou inspekci do Brna ,že se opět uvádí na etiketách v obchodech luční med,lesní atp.<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28874


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

karel parkan (83.208.18.79) --- 10. 4. 2008
Jak zabránit rojení-trubčí plásty.

Zdravím.Zajímá mě Váš názor na trubčí plásty/2-3 i více/ve včelstvu bez vyřezávání.Dojde k přemnožení VD ve včelstvu a tím jeho kolaps? Autoři:Mgr.Linhart,PROF.RNDr.Bičík.Díky.Parkan.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28873


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

sršeň (88.146.207.2) --- 10. 4. 2008
Re: etikety (28867) (28869)

Tenhle Váš výkřik je taky na h.o.v n.o Já se ptal jestli je změna uvádět něco jiného na etiketě a ne na krystalizovaný med.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28872


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MK23 (195.113.126.213) --- 10. 4. 2008
spojovani

Radim Polá?ek:
Diky za radu, zkusim tedy o vikendu pridat ramek s plodem. Ted obsednou 2-3 ramky, ale dost huste.. Takze kdyby se rozlezli, tak i treba 4 ramky..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28871


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MK23 (195.113.126.213) --- 10. 4. 2008

Radim Polá?ek:
Diky za radu, zkusim tedy o vikendu pridat ramek s plodem. Ted obsednou 2-3 ramky, ale dost huste.. Takze kdyby se rozlezli, tak i treba 4 ramky..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28870


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.146.248) --- 10. 4. 2008
Re: etikety (28867)

Sršeň:>Podnět byl předán k vyřízení do Tábora a pan Fulín z potravinářské inspekce mi volal že je to opět povoleno!<
.........

Proč Potravinářskou inspekci neoslovíte oficiálně s otázkou typu, jestli zkrystalizovaný med je závadný? To by byla panečku reklama a odpověď pro média k nezaplacení a sdělení úřadu jestli takový med je nebo není závadný. Hodnota takového úředního sdělení by byla možná vyšší, než nějaký certifikát Českého medu nebo etiketa, ne podle gusta druhého .

Dnes jsem zrovna totiž jednomu mladému a nadějnému ekonomovi vysvětloval, že se do včelařství naleje ročně více jak 150 miliónů z kapec daňových poplatníků, ale všeobecně se stále neví, že krystalizace medu a zkrystalizovaný med je nezkažený med a že samotná krystalická podoba je přirozená podoba medu.

Snažil se mne jako běžný spotřebitel, dokonce s vysokoškolsky zemědělským vzděláním obvinit, že mu nabízím prý zkažený med. Takže jsem mu to vysvětlil, že zato nemohu, jestli neví jak má vypadat med. A česká společnost, co takové peníze vynakládá na včelařství, jsou podle takových zákaznických neznalostí a mého názoru, špatně vynaložené peníze, protože jak vidno, zajímá se tu každý o to ho.no (cizí etiketu) druhýho a ne propagaci medu. Tedy nějaké zoufalé výkřiky na internetu, který takový zákazník většinou nesleduje, jsou.




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28869


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.69) --- 10. 4. 2008
Re: zatavování mezistěn (28808)

"Při pročítání archivu konference jsem se dočetl, že někdo na zatavování mezistěn používá dobíječku na autobaterii."
Jiří
-----------------------------------------------------
Používám také autonabíječjku kterou jsem vyráběl podle AR nebo časopisu Udělej urob. Již nepamatuji. Regulace se zde provádí reaktancí kondenzátorů. Zatavuji s ní celé rámky najednou. I antikoro drát.
Napadlo mne však, díky Vašemu dotazu, zatavovat mezistěny akumulátorkem z akuvrtačky (šroubováku). Hned jsem to také vyzkoušel. Funguje to. Mám akuvrtačku z OBI asi 4 roky starou cca za 550,- Kč. Akumulátory 14,4 V. Akumulátor jsem dal nabít asi na 3 hodiny, celou zimu nepracoval, a na zkoušku zatavil deset mezistěn. Musí se ale zatavovat po sekcích, na třikrát. Nejde (u antikoro drátku) zatavení celého rámku najednou. Na to kapacita akumulátoru nestačí. Nevím také, kolik mezistěn je akumulátor schopen na jedno nabití zvládnout. Nemám nyní po ruce tolik vydrátovaných rámků. Mám už mezistěny na jaro zatavené. Ale tyto vrtačky se běžně dodávají se dvěma akumulátory, tak asi nebude problém střídání. Pro včelaře s menším množstvím včelstev je to určitě řešení a další využití akuvrtačky. A je to hotové přátelé.
Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28868


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

sršeň (88.146.207.2) --- 10. 4. 2008
etikety

O tom co se může psát na etikety vím.Začátkem února 2008 jsem podal podnět na potravinářskou inspekci do Brna ,že se opět uvádí na etiketách v obchodech luční med,lesní atp.Podnět byl předán k vyřízení do Tábora a pan Fulín z potravinářské inspekce mi volal že je to opět povoleno!Žádal jsem aby tato nová věc byla urychleně zveřejněna v ČV.Bohužel zatím nic.Je také zajímavé ,že encyklopedie 13.6.2006 uvádí že pokud včelař krmí včely cukrem,pak je to med cukrový-dost legrační.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28867


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 75999 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 28867 do č. 28927)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu