Včelařská konference

Máš pravdu ta platí pro sociální a zdravotní pojištění. Ale i to je vlastně forma daně, protože je to povinné

Pepan
--------
To jo. Ale tam to má trochu logiku. Nemocenská se vypočítává jen do určitého limitu, důchod taky a platí se do daleko většího limitu. To není logika, to je tzv. solidarita více vydělávajících s méně výdělečnými. Takže to taky není ten pravý vykořisťující kapitalismus, jak se rádo vykládá.


Osobně si myslím, že když beru/požaduji/ dotace, tak je nelogické považovat daně (ze kterých se vyplácejí) za zločin.


Jen tak mimochodem, podzimí dotace se asi také do počítají do příjmu (zdaňovaného) :-)

Karel

>Vím o nezdanitelným minimu, tedy já asi do 20000 tisíc měsíčně neplatím daně.... Karel
----------------------------------------------------------
Kdyby to tak bylo měsíčně. Ono je to ročně. Ale jak to bude v budoucnu ??
Pepča

Máš pravdu ta platí pro sociální a zdravotní pojištění. Ale i to je vlastně forma daně, protože je to povinné

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dan?
> Datum: 31.10.2008 08:19:06
> ----------------------------------------
> To máte tak kapitalismus je to jak má být, bohatým se v podstatě nezdaňují
> všechny jejich příjmy , viz. horní hranice zdanění, a žebrákovi i to co má
> v klobouku!!
>
> Pepan
> ------
> Dobrý do hospody, ale tady se snad držme trochu faktů. Jde o prachy (jen
> :-).
>
> Vím o nezdanitelným minimu, tedy já asi do 20000 tisíc měsíčně neplatím
> daně, žebrák má předpokládám o trochu míň než já, takže daně asi taky
> neplatí, a o horní hranici pro daně nevím. A podle mě neexistuje.
>
> Karel
>
>
>

To máte tak kapitalismus je to jak má být, bohatým se v podstatě nezdaňují všechny jejich příjmy , viz. horní hranice zdanění, a žebrákovi i to co má v klobouku!!

Pepan
------
Dobrý do hospody, ale tady se snad držme trochu faktů. Jde o prachy (jen :-).

Vím o nezdanitelným minimu, tedy já asi do 20000 tisíc měsíčně neplatím daně, žebrák má předpokládám o trochu míň než já, takže daně asi taky neplatí, a o horní hranici pro daně nevím. A podle mě neexistuje.

Karel

To máte tak kapitalismus je to jak má být, bohatým se v podstatě nezdaňují všechny jejich příjmy , viz. horní hranice zdanění, a žebrákovi i to co má v klobouku!!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: daně
> Datum: 30.10.2008 22:27:09
> ----------------------------------------
> No, než byla tahle úleva pro včelaře vyjednána, také jsem nikdy daň
> neplatil, protože po odečtení nákladů jsem nedosáhl hranice zisku pro
> zdanění. Jen bylo trochu víc úřadování, protože i tak jsem musel daňové
> přiznání podávat....
> S pozdravem Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "sreň" <jiri.marik/=/gmail.com>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, October 30, 2008 9:57 PM
> Subject: daně
>
>
> Pánové včelaři,co říkáte na návrh ministra financí Kalouska na zrušení
> neplacení dání do 40 včelstev a placení daní z jakéhokoli množství medu?To
> už se musí rychle napakovat, než půjdou všichni černokněžníci za dva roky
> do p....e?
>
>
>
>
>
>

Včelaření, co se týká prospěšnosti pro společnost nebo přírodu je na víceméně zhruba stejné úrovni jako třeba rybaření, myslivost, chovatelství, zahrádkaření nebo třeba opravování starých památek. Rozdíl je v tom, že u včelaření se dá s poměrně malými vstupními náklady, myslím tím, že není potřeba vlastnit nějaké rozsáhlé pozemky nebo budovy nebo rybníky dosáhnout poměrně vysokých osobních výnosů. Taky historickým vývojem je dané, že většina včelařů s tímto ziskem ve svém včelařském provozu počítá, ať už je dneska kvůli ceně medu jakýkoliv. Proto je o snížení daní ze strany včelařů mnohem větší poptávka než mezi členy jiných zájmových organizací a kde je poptávka, se brzy objevuje i nabídka. Jedná se o voliče, 50 tisíc včelařů a dalších minimálně 100 tisíc rodinných příslušníků.

To
už se musí rychle napakovat, než půjdou všichni černokněžníci
-------
No hlavně aby se tam nedostali modří ptáci. A nezačali zase vybírat těch svých 40 a víc procent daní.

Nejednoznačnou úlevu o 40 včelstvech jsem v podstatě nikdy nevyužil. A hlavně po té co soc.dem zavedla nákladové paušály. Pro zemědělce (a včelaře) 80%. Takže se i při sebelepším prodeji daň blížila nule.

A podstatné je, že se daň platí ze zisku. Tedy ne z medu, ale z prodeje mínus náklady, případně odpisy (pokud se najde včelař, který investuje do něčeho dražšího než 40000Kč). A protože všechen prodej podchytit nejde, tak z hlediska kohokoli, kdo prodává alespoň polovinu produkce (finančně vyjádřeno) v drobném, to znamená dobrovolné placení daní. I po zrušení výdajových paušálů. To by byla pro drobné řemeslníky apd. pecka do zad.

Karel

No, než byla tahle úleva pro včelaře vyjednána, také jsem nikdy daň
neplatil, protože po odečtení nákladů jsem nedosáhl hranice zisku pro
zdanění. Jen bylo trochu víc úřadování, protože i tak jsem musel daňové
přiznání podávat....
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "sreň" <jiri.marik/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 30, 2008 9:57 PM
Subject: daně


Pánové včelaři,co říkáte na návrh ministra financí Kalouska na zrušení
neplacení dání do 40 včelstev a placení daní z jakéhokoli množství medu?To
už se musí rychle napakovat, než půjdou všichni černokněžníci za dva roky
do p....e?

Pánové včelaři,co říkáte na návrh ministra financí Kalouska na zrušení neplacení dání do 40 včelstev a placení daní z jakéhokoli množství medu?To už se musí rychle napakovat, než půjdou všichni černokněžníci za dva roky do p....e?

Já jsem teď nedávno dodělal jeden styrodurák pro dvě míry.Vnitřní rozměry jsou 40x46-to znamená 13 rámků 39x24 a nebo 11 rámků 44,8x24 Langstroth.Na jaře ho osadím oddělkem a uvidíme jak to v něm půjde.Já ale nejspíš zůstanu u míry 39 a možná postavím nízké nástavky jako medníky.Jeden už mám ale probnu ho až příští rok.Dělám úly taky bez falců a můžu říct že včelky to pořádně zatmelí k sobě.Míra

Já si pod rozměrovým standardem představím 39x24.V obchodech kam chodím nebo co se dívám tak tam vždycky nejdu rámek,mezistěnu,fólii,mřížku na tenhle rozměr.Zeptám se na Langstroth a u rámků je problém,mezistěna celkem ujde,fólie se uřízne ale mřížku nemají.Já sám mám 39x24,39x26 a langstroth který jsem si celý stavěl sám.I v mém okolí je dost těch co mají 39x24 a tuším 37x30.
Míra

To všechno jde bez nějakých velkých problémů zkombinovat klidně v jednom nástavkovém úlu. V takovém systému není třeba taky problém, i když se používá Langstroth, nakoupit třeba včelstvo ve starém zadováku s rámky 39 x 24, když mám nastavky na rámky 39x24. Rámky prostě předám ze zadováku do nastavku, v něm včelstvo opatrně převezu a na novém místě potom už přidávám jen langstrothí nástavky.Takže podle mně není zas tak moc důležité, jaké rámky, ale hlavně jaké
nástavky, pokud to jsou nastavky na studenou stavbu na těch 10 rámků a s rovnými nefalcovanými hranami.

V poslední době si začínám myslet, že co se týká standartizace, hodně škody natropil prosazovaný čtvercový průřez nástavků. Čtvercový průřez má jen minimální včelařské výhody proti obdélníkovému, zato ale spoustu nevýhod.Kromě jiného čtvercové nástavkých různých rámkových měr se na sebe obtížněupravují proti obdélníkovým. V současnosti používám rámkovou míru 39, jedny ze dvou typů nástavků, které používám a dělám, jsou dělány na studenoustavbu pro 10 rámků 39. Vnitřní šířka nastavku je tedy 38 cm, vnější 42 cm,vnitřní délka je daná rámkem a vnější s úchopovými lištami je 49 - 50 cm. Nástavky mají rovné hrany, nemají falce. Když dodržím tu studenou stavbu a 10 rámků, můžu na sobě v jednom úlu kombinovat rámky 39, rámky 42, případně i langstroth rámky 44.8 cm. S určitou dávkou fantazie si lze představit i nastavek s teplou stavbou s rámky délky 36 jako využití staré rámkové míry 36x30.

Takže na těch stránkách jsou to všechno části na ul Langstroth?
Pepan
------
To já nevím jestli všechny, ale já bych si tam včelín zařídil. :-)

Aby nedošlo k nedorozumění, teď se bavíme o tom co je to standardní úl.
A tady mi vychází Langstroth.

Ale pokud si někdo bude listovat jinými katalogy, třeba z Evropy, možná najde nějaké jiné - Zandery, apd.

Ale pro mě je standard něco, co koupím kdykoli od více dodavatelů.
Podobně jako třeba pneumatiky.

A když jsem toto napsal, tak jsem otázku pochopil.:-) Ano, na těch stránkách je všechno Langstroth, míry v palcích.
Tlouštka je 3/4". U nás z konzervativních důvodů se dělá 1/1".
Slyšel jsem pro to i vědecké zdůvodnění:-)

Zdravím Karle. Takže na těch stránkách jsou to všechno části na ul Langstroth?
Pepan

zadny

A abych nezapoměl, taky je tam fascinující cena čepovaných přířezů.

A to je jen jeden z mnoha dodavatelů standardního úlu.

Takže tak si představuji standard.

Výběr mezi různými dodvateli a cenami a hlavně doufám, že i mezi svižnými dodavateli co mají zboží skladem.

Plastové mezistěny a rámky - o nich ani nemluvím.

Takže to je podle mě ten STANDARD.
STandart se prosazuje masovo výrobou.


Karel

http://www.mannlakeltd.com/catalog/page6.html

na straně 6 jsou nesestavené čepované nástavky.
od 8USD do 10USD. Takže můj názor, co jsem tady kdysi napsal, že pokud by člověk neměl co dělat a pustil se do toho, tak je schopen prodávat nesestavený nástavek v horší kvalitě (tím myslím ne tak dokonale hoblovaný, ale plně rozměrově funkční) od 100 plus DPH.

Pokud by koruna vůči dolaru pořád sílila, tak by se ale snad vyplatilo jej dovážet z USA. :-)

Při kurzu 20Kč/USD, zatím mezi 16 až 20 mi to vychází na 160 až 200 plus DPH.


A v tom katalogu věnujte pozornost krmítkům (feeder) i mřížkám a dalšímu rozměrově závislému příslušenství.

Předpokládám, že to je pro profi farmy, takže snad s kvalitou nejsou problémy.

A tak jsem rád, že jsem tehdy náhodou zvolil Langstroth.

Karel

http://www.mannlakeltd.com/catalog/page2.html

Zdravím Karle.Neměl by jsi nějaký odkaz na ty úly z USA?Rád bych si to taky porovnal cenově.Dík Míra

Co je to rozměrový standart? jsou to rozměry nejčastěji používané v dané oblasti nebo rádoby světové míry které se v této oblasti používají zřídka.
Obvykle by se mělo vycházet dle mého názoru z horní délky loučky a ta se pak dá snadno modifikovat na různé systémy

Pepan
------

Pro mě je standard to, co se dá běžně nakoupit.
A co bývá i většinou skladem.

Ideální představa, neodhadl jsme to, včely mají bouřlivý rozvoj, koukám že mám málo rámků a nástavků, sedám k telefonu či k internetu a do týdne mám doma nástavky i s rámky.

Zatím se k tomu mírně idálně tady v ČR blíží Langstroth a Optimal. Až na ty dodací doby.

Vypadá to, že nakonec budeme úly dovážet. Tady se zatím nenašel nikdo, kdo by se vybavil mašinami a prodával to v cenách za jaké se to koupit v USA. To znamená za ceny v seriové produkci.

A až to bude, pak se každý rád přizpůsobí, než aby si za extra rozměr platil zakázkovou práci.

Karel

OTÁZKA
Co je to rozměrový standart? jsou to rozměry nejčastěji používané v dané oblasti nebo rádoby světové míry které se v této oblasti používají zřídka.
Obvykle by se mělo vycházet dle mého názoru z horní délky loučky a ta se pak dá snadno modifikovat na různé systémy

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: navod na Nastavkovy ul ramkova mira 39 x 27,5
> Datum: 29.10.2008 13:05:25
> ----------------------------------------
> Doporučuji vřele si vybrat nějaký rozměrově bližší standard.
>
> Karel
>
>
>

Pan Mensik prepacte prosim,
Vy ste dispecerom tejto konferencie, ja mam rad vase diskusne prispevky, ale niektore mozete zasielat priamo respodentom, aby sme skor prisli k meritu vecu.
S uctou Miso Senican, Myjavske Kopanice

Doporučuji vřele si vybrat nějaký rozměrově bližší standard.

Karel

Ono je to vpodstatě jedno dnešní tenkostěnné úly jsou na jedno brdo jen se liší mírou rámku To snad dokážeš tu ubrat nebo přidat nějaký ten cm jen je třeba dodržet včelí mezeru rámků mezi nástavky. 8 mm + - !!!!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan <sadykulda/=/seznam.cz>
> Předmět: navod na Nastavkovy ul ramkova mira 39 x 27,5
> Datum: 29.10.2008 10:35:25
> ----------------------------------------
> Vazeni pratele nemel by nekdo z vas navod na vyrobu Nastavkovy ul ramkova
> mira 39 x 27,5 hledal jsem na internetu, ale bezuspesne.Chtel bych zkusit
> zacit vcelarit na tomto systemu.Dekuji za poskytnute info.
>
>
>

A proč nás stím zatěžuješ?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: fskalsky <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: jiri slama anebDiky priteli tajemniku-Vcelarstvi 2008/11
> Datum: 29.10.2008 10:11:15
> ----------------------------------------
> Jiri Slama dekuje za nas vcelare,dekuje tedy i za mne,vcelare ze zaliby.
> Ohrazuji se !
> Tajemnikovi MVDr.Miloslavu Peroutkovi,Csc., Predsedovi komise pro pripravu
> a vedeni sjezdu.Predsedovi UKRK nemam v dobrem slova smyslu za jejich
> provadenou cinnost v org.CSV co dekovat.
> franta
>
>
>

ceny medu se pohybují od 50 do 160 Kč. Záleží na velikosti balení, místní poptávce, množství, a hlavně jak moc si ceníte kvality své vlastní práce.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tolmanov? <RuzenkaT/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Radi?ln? medomet- t?ma pro vechny
> Datum: 29.10.2008 09:59:51
> ----------------------------------------
> Prosím o informaci ,v jaké cenové relaci je moudré prodávat letošní
> med.Děkuji Tolmanová
>
>
>

Ono to stěmi plasty není zase tak slavné různá změkčovadla používaná při výrobě mohou přecházet také do vosku a pak škodliviny které vznikají při jejic výrobě také zatěžují naše životní prostředí a mohou se zpětně dostávat do medu zvláště medovice kterou včely sbírají bůh vi z čeho a v jakém prostředí?

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Paprna Hauptmann <paprna/=/gmail.com>
> Předmět: Re: S?la v?elstev a ??jnov? plodov?n?
> Datum: 29.10.2008 10:56:21
> ----------------------------------------
> Ja bych rekl, ze obsah rezidui v medu je az druhorada polozka. Dulezitejsi
> jsou rezidua ve vosku a s nimi spojena rezistence Varoa.
>
> 2008/10/29 KaJi <e-mail/=/nezadan>
>
> > ... protoze me to v tom vcelarstvi takto strikne napsano ....
> > -----
> > šlo by to trochu šířeji. Jsou zde i nezvýhodnění nečlenové
> > :-)
> > To je nějaký nový objev? Do dneška se hlásalo, že léčení nemá žádný
> > měřitelný vliv na rezidua léčiv v medu.
> >
> > Osobně se začínám více přiklánět k plastovým mezistěnám. Potah z vosku z
> > víček a je to.
> >
> > Karel
> >
>
>
>

Ja bych rekl, ze obsah rezidui v medu je az druhorada polozka. Dulezitejsi
jsou rezidua ve vosku a s nimi spojena rezistence Varoa.

2008/10/29 KaJi <e-mail/=/nezadan>

> ... protoze me to v tom vcelarstvi takto strikne napsano ....
> -----
> šlo by to trochu šířeji. Jsou zde i nezvýhodnění nečlenové
> :-)
> To je nějaký nový objev? Do dneška se hlásalo, že léčení nemá žádný
> měřitelný vliv na rezidua léčiv v medu.
>
> Osobně se začínám více přiklánět k plastovým mezistěnám. Potah z vosku z
> víček a je to.
>
> Karel
>

> -----
> šlo by to trochu šířeji. Jsou zde i nezvýhodnění nečlenové
> :-)


Pardon :-) Byl to kratky dotaz vcelare, zda muze prevesit plasty z plodiste do medniku. Odpoved byla take kratoucka, jak sem psal doporuceno: mednik - plodiste - varak


Do dneška se hlásalo, že léčení nemá žádný
> měřitelný vliv na rezidua léčiv v medu.
> Osobně se začínám více přiklánět k plastovým mezistěnám. Potah z vosku z
> víček a je to.
>

To by byla cesta, ale plast je pro me takovej fuj, i kdyz med stacim do plastovych kybliku :-)

T.H.

-Pohoran-dulezite sdeleni:Blizici se sjezd a vystava vcelarska bude vyzadovati nejen nasi praci,ale take penize.A tech penez nas spolek nema.Nas spolek,ac je nejsilnejsi z moravskych spolku,jest v tomto ohledu nuzakem.Navrhuji proto:Vsecka stavajici spolky pomozte dle sil svych vzdy tomu spolku,ktery vystavu a sjezd porada,nejen moralne ale i hmotne..Dale oznamuji,ze bych potreboval neco prevareneho nebo vyvareneho-prepusteneho medu.Kdo by takovy mel,prihlasiz se co nejdrive.

ZU Morava val.hromada Prof.Novotny poukazuje na zhorseny stav pokladny zavineny hlavne vyrobou uluv a vydavanim casopisu v obou jazycich ve vetsim rozsahu.Dolezal navrhuje,aby se upustilo od dodavani ulu prostrednictvim ustredniho spolku.Predseda Konsel je proti...nedostaneli clenove oulu zlobi se a vystupuji.Pokladnik:situace je sice neutesena,aletakzle neni.Za 1/2 roku vymanime se z dluhu nejvetsich a zbyde dluh 1700 K

Sjezd v Trebici.Cesti vcelari pribyli vlakem vecernim na nadrazi uvitani predsedou Dolezalem a cetnymi vcelari a doprovazeni do mesta prapory slavnostne okrasleneho.V zahrade Besedniho domu usporadan pratelsky vecirek.Sjezd mel riditi predseda ZU Konsel.Ten se vsak den pred tim nepohodl a v noci nahle odjel.Delegati spolku se domluvili s Kebrlem a ten spolu s mistostarostou ZU zahajil a ridil sjezd,ze nikdo rozladeni ani nezpozoroval.

Prvi chorvatsko-srbsky sjezd a vystava ve Vukovaru.
Predseda Vystavy..zaradil nas cechy mezi predni vcelare evropske..pani porotcove projevili bratrskou lasku,ze vsechny tri nase zastupce: Dolezala,Fialu.Adamce poctili odmenou zlate medaile.

Jiri Slama dekuje za nas vcelare,dekuje tedy i za mne,vcelare ze zaliby. Ohrazuji se !
-----
Dokonce i za nás včelaře nečleny. :-)
Možná by mohl za mě nejenom děkovat, ale co takhle mi přeléčit včely. Nebo něco nutnějšího a užitečnějšího za mě udělat. :-)

Karel

Vazeni pratele nemel by nekdo z vas navod na vyrobu Nastavkovy ul ramkova mira 39 x 27,5 hledal jsem na internetu, ale bezuspesne.Chtel bych zkusit zacit vcelarit na tomto systemu.Dekuji za poskytnute info.

.... protoze me to v tom vcelarstvi takto strikne napsano ....
-----
šlo by to trochu šířeji. Jsou zde i nezvýhodnění nečlenové
:-)
To je nějaký nový objev? Do dneška se hlásalo, že léčení nemá žádný měřitelný vliv na rezidua léčiv v medu.

Osobně se začínám více přiklánět k plastovým mezistěnám. Potah z vosku z víček a je to.

Karel

Různá konstrukční řešení varoadna včetně výkresů vychází jako přílohy v posledních číslech Moderního včelaře.
B. Gruna

--------
prosím ,máte někdo nebo víte kde na netu najdu nákres solidní konstrukce na varoadno,nebo aspon obrázky,dík moc

Jiri Slama dekuje za nas vcelare,dekuje tedy i za mne,vcelare ze zaliby. Ohrazuji se !
Tajemnikovi MVDr.Miloslavu Peroutkovi,Csc., Predsedovi komise pro pripravu a vedeni sjezdu.Predsedovi UKRK nemam v dobrem slova smyslu za jejich provadenou cinnost v org.CSV co dekovat.
franta

> Vracím ti tvoji otázku.
> >>Kolik vcelaru tuto cestu plastu zajisti??<<
> Ani ty sám!!
>


Zatim bohuzel urcite ne. Pisu o tom, protoze me to v tom vcelarstvi takto strikne napsano zarazilo a jevi se mi to prakticky v praxi nedosazitelne obvzlaste v jinych sestavach nez plodiste - mednik.

Trochu jsem nad tim nedavno premyslel a je to docela bludny kruh.

Kyselina je mozna cesta ven....

T.H.

Prosím o informaci ,v jaké cenové relaci je moudré prodávat letošní med.Děkuji Tolmanová

>>>V nejnovejsim vcelarstvi (mimo propagace vyvolenych jedincu :-)) ) je i na dotaz zda muze do "lecenych" plastu med (zda je mozne prevesit ramky do medniku ) a nasleduje odpoved: cesta plastu by mela byt mednik - plodiste - varak<<<
Kdyby to tak bylo tak jsou léčiva ve vosku a: Tak by muselo být pořadí medník - plodiště - pec maximálně výroba svíček Vtom případě jsou zamořeny i koupené mezistěny a do medníku musejí jen vydrátkované a prázdné rámky nebo si z víček a trubčiny vyrábět vlastní.
Vracím ti tvoji otázku.
>>Kolik vcelaru tuto cestu plastu zajisti??<<
Ani ty sám!!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: S?la v?elstev a ??jnov? plodov?n?
> Datum: 29.10.2008 09:20:14
> ----------------------------------------
> > U Langstr. 24cm a pokusně 30cm bych to nechával normálně na 4N až někdy 5N,
> > šetří to práci na jaře a včelám to rozhodně nevadí.
> >
> > Ale vloni jsem měl problém s účinností léčení. Takže eliminuji co možná
> > nejvíc faktorů, které by na to měly vliv.
> >
>
>
>
> No prave to leceni je nejvetsi nepritel zimovani ve vetsim prostoru. Dost o
> tom ted premyslim, protoze nechci zbytecne kontaminovat plasty (vim ze je to
> udajne nezavadne) a i snizeni ucinosti je problem.
>
> V nejnovejsim vcelarstvi (mimo propagace vyvolenych jedincu :-)) ) je i na
> dotaz zda muze do "lecenych" plastu med (zda je mozne prevesit ramky do medniku
> ) a nasleduje odpoved: cesta plastu by mela byt mednik - plodiste - varak
>
> Kolik vcelaru tuto cestu plastu zajisti??
>
>
>
> Teoreticky se mi libi dodatecne odebirat nastavky nekdy v zari, ale zatim jsem
> nezkousel, protoze s tim zas nastane problem se skladovanim sousi. A narazi to
> i na problem, ze nekteri tvrdi, ze je nevhodne menit podminky po zakrmeni .
>
>
> T.H.
>
>
>

> U Langstr. 24cm a pokusně 30cm bych to nechával normálně na 4N až někdy 5N,
> šetří to práci na jaře a včelám to rozhodně nevadí.
>
> Ale vloni jsem měl problém s účinností léčení. Takže eliminuji co možná
> nejvíc faktorů, které by na to měly vliv.
>



No prave to leceni je nejvetsi nepritel zimovani ve vetsim prostoru. Dost o tom ted premyslim, protoze nechci zbytecne kontaminovat plasty (vim ze je to udajne nezavadne) a i snizeni ucinosti je problem.

V nejnovejsim vcelarstvi (mimo propagace vyvolenych jedincu :-)) ) je i na dotaz zda muze do "lecenych" plastu med (zda je mozne prevesit ramky do medniku ) a nasleduje odpoved: cesta plastu by mela byt mednik - plodiste - varak

Kolik vcelaru tuto cestu plastu zajisti??



Teoreticky se mi libi dodatecne odebirat nastavky nekdy v zari, ale zatim jsem nezkousel, protoze s tim zas nastane problem se skladovanim sousi. A narazi to i na problem, ze nekteri tvrdi, ze je nevhodne menit podminky po zakrmeni .


T.H.

Tohle se vždycky čas od času zkouší. Vyhodnocení je potom nutné nějak
statistikou z hodně případů, protože některé matky se tak skutečně povede
oplodnit a kvalitně stejně nebo lépe než inseminací, některé matky se
dostanou i přes časový posun k nesprávným trubcům a některé matky se kvůli
časovému posunu oplodní nedostatečně, případně zůstanou plně trubcokladné. V
článku, kde se o tomto způsobu psalo, je to už hezky dlouho, se uvádělo, že
pro úspěšnost tady toho způsobu je velice vhodné, když je co nejblíže
stanovišti včel trubčí shromaždiště.
Jinak mně připadá, že by se tenhle způsob uplatnil nejen jako náhrada
inseminačního přístroje, ale obecně i pro šlechtění déle létajících a proto
lepších včelstev. Představuji si to tak, že trubci včelstev, která k večeru
dříve ustávají se snůškou, letí taky dříve domů a na shromaždišti pro
oplození tak zůstanou trubci včelstev, které obecně létají více do večerních
hodin.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 29, 2008 8:17 AM
Subject: Re:Dotaz


> Pro zvídavé kolegy! Dělám už několik let pokusy jak bez investic nahradit
> inseminační přístroj, protože proč si kvůli smetaně do kávy pořizovat hned
> kravín a mlékárnu, že. Výsledky jsou docela dobré a teď to celé musím
> zjednodušit a nahnat do toho místo rodiných příslušníků trochu techniky.
> Potřebuji vymyslet automatické otevírání česen v závislosti na čase. Moje
> řešení je značně humpolácké a nevzhledné. Používám staré hodiny na noční
> proud, ty plně vyhovují. Na česně plemenáče mám plechovou klapku s
> protizávažím a pohyb nahoru a dolů obstarává starý přepákovaný stykač z
> běžného jištění větších motorů na 380V. Funguje to spolehlivě, ale kdo se
> má na to dívat. Nenapadá vás něco subtilnějšího??? Díky za odpověď. Zdraví
> R.Stonjek
>


Diky za informaci. To by cloveka snad ani ve snu nenapadlo :-))

Dost zajimave a skvele k zamysleni.

Kdyby nekdo jeste toto tema rozvedl, bylo by to super.

Vyvozuju si z toho, ze Vam to funguje i pres teoretickou nemoznost uspechu
:-))


T.H.

> Pro zvídavé kolegy! Dělám už několik let pokusy jak bez investic nahradit
> inseminační přístroj, protože proč si kvůli smetaně do kávy pořizovat hned
> kravín a mlékárnu, že. Výsledky jsou docela dobré a teď to celé musím
> zjednodušit a nahnat do toho místo rodiných příslušníků trochu techniky.
> Potřebuji vymyslet automatické otevírání česen v závislosti na čase. Moje
> řešení je značně humpolácké a nevzhledné. Používám staré hodiny na noční
> proud, ty plně vyhovují. Na česně plemenáče mám plechovou klapku s
> protizávažím a pohyb nahoru a dolů obstarává starý přepákovaný stykač z
> běžného jištění větších motorů na 380V. Funguje to spolehlivě, ale kdo se
> má na to dívat. Nenapadá vás něco subtilnějšího??? Díky za odpověď. Zdraví
> R.Stonjek
>


Diky za informaci. To by cloveka snad ani ve snu nenapadlo :-))

Dost zajimave a skvele k zamysleni.

Kdyby nekdo jeste toto tema rozvedl, bylo by to super.

Vyvozuju si z toho, ze Vam to funguje i pres teoretickou nemoznost uspechu :-))


T.H.

Zajimalo by me proc pises kdyz jsem zimoval - znamena to ze se to z nejakeho duvodu nevyplati a je lepe je zdrcnout do mesiho prostoru???
-----
Vysoké komíny jsme měl právě u těch Brennerů. Loučka jen 30cm. To mění mnohé. Mimo jiné to podle mě přináší nutnou obezřetnost při zimování - kontrolu uložení zásob. nejen mé včely s tím podle toho co jsme si tak vysledoval měly problém. Prostě je to trochu jinak, ten úzký prostor je výborný na rozvoj se všemi nagativami co to přináší.

U Langstr. 24cm a pokusně 30cm bych to nechával normálně na 4N až někdy 5N, šetří to práci na jaře a včelám to rozhodně nevadí.

Ale vloni jsem měl problém s účinností léčení. Takže eliminuji co možná nejvíc faktorů, které by na to měly vliv.

A jsem zvědav.

Karel

Existuje mnoho variant, ja se inspiroval zde

http://www.matela.wz.cz/index.php?clanek=planky

http://www.optimalklub.cz/DOWNLOAD/CLANKY/2CHOV/CERMAK1994PRIRUCKA.PDF
http://www.optimalklub.cz/DOWNLOAD/CLANKY/1ULY/CERMAKDNONAKRESY.PDF

T.H.


> dík ,podle těch obrázků přijde podložka zepředu? a dno větrá přes česno a
> vzadu pod dvířky přes podložku?je to tak?

Jak je vidět, tak některé hodnoty a vědomosti ve včelaření zůstávají i v
době stále dalšího nahrazování jedněch úlů druhými a stálého měnění linií
chovaných včel konstantní. Musím se podívat do knihovny, jakého data je můj
výtisk Brenera, mám pocit, že ten můj byl vydán ještě o nějakých 10 let
dříve. Před více než 20 lety to byla moje oblíbená včelařská četba a dodnes
moje zkušenosti této knize odpovídají.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 29, 2008 6:58 AM
Subject: Re: S?la v?elstev a ??jnov? plodov?n?


Zdravim

> Otakar Brenner - Zákonitosti života včelstva. asi tak 1970
> Člověk z mnohé pochopí a nemusí dělat tolik experimentů na včelách. :-)

Ja uz jsem ji cetl, zrovna na tvuj popud uz loni, je to fakt zajimava
kniha, doporucuju.

> m.j. zde
> Zákonitost česna - včely plodují poblíž česna. Má to dost výhod a hlavní
> nutností je to, že včely i plod potřebují dýchat.

Loni mi jeste nedosly souvislosti, bylo to nove, letos uz jsem si toho
prave vsimnul a uz trochu tusil cim to bude, sem rad, ze si mi to potvrdil,
i kdyz je jasne, ze budou vyjimky, ktere potvrdi pravidlo :-)


> Mě to funguje a hlavně vím, že teplo v tom nehraje moc velkou roli. Často
> je čelní strana úlu na jih a leckdo to interpretuje, že včely plodují na
> teplé straně. Pokud si mohou vybrat mezi stejnými možnostmi, vyberou si
> teplejší stranu, polohu atd, ale rozhodně musí být dobře větraná. Jinak
> jdou za vzduchem a pak teprve za teplem.

Toto vypada, ze plati i u me


> Když jsem zimoval ve vysokých komínech, tak leckdy na jaře zůstaly
> uprostřed komína, i když by mohly jít nahoru za teplem. Ne vždy, ale z
toho
> usuzuji, že silné včelstvo udrží samo teplo v plodišti, pokud má kolem
sebe
> dost díla i zásob a v úle není průvan.
> Karel

Takto se mi to take casto deje, vetsinou sedi uprostred, tj ve 2-3NN ze 4.
Zajimalo by me proc pises kdyz jsem zimoval - znamena to ze se to z
nejakeho duvodu nevyplati a je lepe je zdrcnout do mesiho prostoru???

Diky

T.H.

Zdravim

> Otakar Brenner - Zákonitosti života včelstva. asi tak 1970
> Člověk z mnohé pochopí a nemusí dělat tolik experimentů na včelách. :-)

Ja uz jsem ji cetl, zrovna na tvuj popud uz loni, je to fakt zajimava kniha, doporucuju.

> m.j. zde
> Zákonitost česna - včely plodují poblíž česna. Má to dost výhod a hlavní
> nutností je to, že včely i plod potřebují dýchat.

Loni mi jeste nedosly souvislosti, bylo to nove, letos uz jsem si toho prave vsimnul a uz trochu tusil cim to bude, sem rad, ze si mi to potvrdil, i kdyz je jasne, ze budou vyjimky, ktere potvrdi pravidlo :-)


> Mě to funguje a hlavně vím, že teplo v tom nehraje moc velkou roli. Často
> je čelní strana úlu na jih a leckdo to interpretuje, že včely plodují na
> teplé straně. Pokud si mohou vybrat mezi stejnými možnostmi, vyberou si
> teplejší stranu, polohu atd, ale rozhodně musí být dobře větraná. Jinak
> jdou za vzduchem a pak teprve za teplem.

Toto vypada, ze plati i u me


> Když jsem zimoval ve vysokých komínech, tak leckdy na jaře zůstaly
> uprostřed komína, i když by mohly jít nahoru za teplem. Ne vždy, ale z toho
> usuzuji, že silné včelstvo udrží samo teplo v plodišti, pokud má kolem sebe
> dost díla i zásob a v úle není průvan.
> Karel

Takto se mi to take casto deje, vetsinou sedi uprostred, tj ve 2-3NN ze 4. Zajimalo by me proc pises kdyz jsem zimoval - znamena to ze se to z nejakeho duvodu nevyplati a je lepe je zdrcnout do mesiho prostoru???

Diky

T.H.

Dostal jsem se k netu po delsi dobe, asi uz odpovedi budou, ale stejne

mam plexisklove nastavky a tam to krasne pozorovat jde. Je videt jak z horniho nastavku dym postupne pronika az dolu, i chovani vcel. Nezda se mi, ze by se lecivo srazelo na plexiskle (bude to ale teplejsi nez sklo). Na posledni dotaz odpoved zatim neznam, az za par mesicu...

T.H.

> Mám několik dotazů. Lze u skleněného úlu pozorovat proudění fumigačního
> dýmu? Vysráží se Varidol při fumigaci na stěnách skleněného úlu? Skleněný
> úl lze považovat za super neuteplený úl u něhož za nízkých teplot (vyšších
> mrazů) bude vyšší spotřeba zásob a tím větší produkce vodních par a
> kysličníku uhličitého. Včely by tedy měly za mrazu více hučet ve skleněném
> úlu, než v utepleném úlu. Je tomu tak? Děkuji předem za odpověď.
>
>
>

To by bylo docela špatně. Česno se musí ucpat tmavě, jinak se tam trubci za světlem ušlapou.

To bych snad nemohl ani vystavovat včely na ZŠ, protože by se ušlapaly za světlem.
B.V.

Vraťme se k pramenům...

Citace z knihy ,,ABC odchovu včelích matek,, od F. Boháčka str. 37:
____________________________________________________________

A ještě zmínka o metodě časové isolace. Dříve se jí říkalo metoda náhlého oplození nebo po objeviteli - Köhlerova metoda. Svého času vzbudila velký rozruch mezi chovateli i velké naděje. Jejím základem je využití poznatku, že doba všeobecných proletů trubců ustává v pozdních odpoledních hodinách, zvláště po 17. hodině.

Chovné úlky s říjnými matkami vězněnými v temné a chladnější místnosti vyneseme, kolem 18. hodiny večerní a rozestavíme na stanovišti do prostoru mimo hlavní let stálých včelstev a uvolníme uzávěry česínek. Dojde k bouřlivému proletu téměř celého osazenstva včetně matek. V těže době uvolníme česno silného trubčího oddělku, který byl rovněž vězněn. Hned při prvním společném proletu může dojít ke spářeni matek se záměrně vybranými trubci oddělku. Totéž opakujeme další 2 až 3 podvečery. Pravděpodobnost uspokojivého výsledku zvýší počet a říjnost trubců.

Způsob je to však pracný, časově náročný a vyžadující velkou pečlivost a také zkušenosti. Může se uplatnit jen ti chovatelů, kteří odchovávají jen malé počty matek a rádi „pokusničí“.
____________________________________________________________


S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

To by bylo docela špatně. Česno se musí ucpat tmavě, jinak se tam trubci za světlem ušlapou. To platí i pro spodní větrání. A hlavně severní strana s večerním sluníčkem a dost stínu. Prostě musí se to vychytat Zdraví R. S.

Používám jen dna, které je na www.vcely.kvalitne.cz.
Odkaz Technický rozvoj.
B.V.

Báječná odpověď :-)
Jen na vysvětlenou těm, co neví, která bije. Otevírá se česno s mateří mřížkou jak na trubčím úlu, tak na oplodňáčku, když už ostatní toho mají dost, nadržení vylétnou a je to!

Uz jsem treti ktery radi pouzit motorek z centralu od auta takze na tom
asi neco bude :)
------
V autech jsou z tohoto pohledu i jiné zajímavé věci.
Akční členy pro regulaci spalin. Elektricky ovládané klapky (jaké byly dřív u karbesů), průměr od cca 25mm do 50mm. Mají výhodu, že pracují proti pružině, takže po definovanou dobu by stačilo přivést napětí. Myslím že i míň jak 12V.
Ale tohle by chtělo funglovku, aby to bylo čisté od sazí :-)
Karel

dík ,podle těch obrázků přijde podložka zepředu? a dno větrá přes česno a vzadu pod dvířky přes podložku?je to tak?

www.varroamonitoring.cz/showArticle.do?id=Varroadna&key=bottom

prosím ,máte někdo nebo víte kde na netu najdu nákres solidní konstrukce na varoadno,nebo aspon obrázky,dík moc

Ten motorek z centralniho zamykani auta me taky hned napadl :-)

Motorek ma dva chody - vpred/vzad - takze by to krasne oteviralo a
zaviralo cesno podle toho jak by casovac posilal impulsy. Na plemenac by
v pohode stacil jeden. Nevyhoda je, ze jsou na 12V a nepujdou spinat
naprimo jako ten stykač, ale bude tam muset byt jeste neco co snizi a
hlavne usmerni napeti.....

Pokud chcete mit elegantni reseni tak Vas jiste nemine investice do
motorků, nejakeho stejnosmerneho zdroje 12V a casovaciho rele.




Uz jsem treti ktery radi pouzit motorek z centralu od auta takze na tom
asi neco bude :)




petr j.



Josef Křapka napsal(a):
> --------------------------------------------------------
> Zkus použít servomotor centrálního zamikání dveří os. aut.
> cena nového je cca 75,- Kč (dvoudrát)
> Pepča
>
>

Mě tak napadají také motorky na stahováni oken v autě

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Dotaz
> Datum: 27.10.2008 19:08:20
> ----------------------------------------
> >Funguje to spolehlivě, ale kdo se má na to dívat. R.S.
> --------------------------------------------------------
> Zkus použít servomotor centrálního zamikání dveří os. aut.
> cena nového je cca 75,- Kč (dvoudrát)
> Pepča
>
>
>

V r. asi 1870 jsou o tom zmínky jako o večerním páření pátera Kohlera, nebo tak nějak. Ten nějak poupravil Dzierzona a přišli později další. Velmi výrazně to poupravil a zjednodušil mjr. Sedláček a to už jsem na to při prolézání starých časopisů narazil já a hodně poupravil aby to vyhovovalo mě. Takže uvidíme. Včely nejsou strojnické tabulky a co u nich vypadá logicky jsou z 90% nesmysly. Ale kdo si hraje nezlobí tak co. Jinak jména jsem asi trochu poupravil, ale když pánové už nežijí... Zdraví R. S.

Všem zúčastňeným děkuji za radu.Nic mě nenadchlo budu pátrat dál. Anton neví která bije a není to vůbec o matkách, ale o trubcích. Ty po 16 hodině přestávají létat oproti matkám a létají pouze ti věznění a uvolnění. Počkal bych na očekávaný článek, možná budu za naprostého blba a pak nebude co řešit. Ale protože dcery od takto přírodně inseminované matky už u mě daly výnos, možná na tom něco bude. Prostě chci si hrát a teorie, proč to nejde mám na háku.
Zdraví R. stonjek

>Pokud by to fungovalo, matka by nepřišla o to "funění do ucha" ....
------------------------------------------------------------
Nyní študuji Včelařství 11/2008. V příloze je na str. 8 avízo na OVP 2/2008, kde o tom bude pokec pod názvem "Páření při měsíčku". Tak jsem zvědav jak toto téma pojednal Thomas Kober v Imkerfreund/Biene, 2007.
Pepča