Včelařská konference

> ...
> Ještě k medometu a zavirání.Medomety se při vytáčení zavírají proto, že by
> nefungovaly Nevznikl by podtlak, který vlastně med vysává, odstředivá síla
> by nestačila.
Měl by jste si to vyzkoušet než řeknete, vlastně napíšete a ve skutečnosti i podepíšete, takovou kravinu.

Chytrý člověk si toho nevšímá, protože z kravin bývají dobré nápady a naopak toho využije. Za určitých podmínek a využití fyziky to není kravina. Je známo, kolik významných lidí se spletlo a byl z toho nový objev.
Toto je náhodou dobrý nápad na kterém dávno pracuji. Podaří-li se, odpadne odvíčkování.Podmínka je jednoduchost a levnost. Patentovat nic nebudu, protože na to nemám peníze, abych podporoval úřady. Pan Vodička určitě na to má peníze, ale raději cizí nápad obejde a napíše za co bych vám platil/Plastový medomet/? Peníze začínají chybět tam, kde je jich třeba nejvíce. Beru to jako poučení, abych byl takových kravin uchráněn.Na chybách vlastních i druhých se taky učíme, kvůli tomu nemusíme urážet.
B.V.

...a máme tu jeden motorový, benzínový medomet.....

http://www.youtube.com/watch?v=Msh94MTYC6A

To bys měl teď bude na patentním úřadě fronta. Abys nedopadl jak Jára Cimrman musíš si pospíšit

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Z.Brentner <Grifinity/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: okres
> Datum: 28.11.2009 22:37:42
> ----------------------------------------
> Tak nevím,asi si svůj medomet nechám patentovat,když vytáčí i bez víka.
>
>
>

Ty fyziku. Kam tev vysátý vzduch odvádíš? Zavírají se proto abys nebyl upatlaný od medu. Také se uzavřený, pokud máš na medometu volnoběžku déle točí, jelikož vřeteno má má menší odpor.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: B.Tich? <BTichy/=/email.cz>
> Předmět: okres
> Datum: 28.11.2009 21:05:48
> ----------------------------------------
> Okres je možná někde na nic, A jako kraj bude na něco? Bude asi tuplované
> nic, jen asi žebradlo na krajské dotace a zvýšení administrativy a
> členského příspěvku.
> Ještě k medometu a zavirání.Medomety se při vytáčení zavírají proto, že by
> nefungovaly Nevznikl by podtlak, který vlastně med vysává, odstředivá síla
> by nestačila.
>
>
>

Že na to ještě nepřišel pan Vodička. Proč s rámky vůbec točit. Stačilo by
přece celý nástavek zavřít do bedny, přiklopit a vycucnout vzduch - že? :-)
J.T.

> B.Tichý
> ...
> Ještě k medometu a zavirání.Medomety se při vytáčení zavírají proto, že by
> nefungovaly Nevznikl by podtlak, který vlastně med vysává, odstředivá síla
> by nestačila.

Třírámkový, čtyřrámkový i zvratný šestirámkový, co jsem je používal za dobu, co včelařím, vytáčely všechny úplně stejně zavřené i otevřené. Jediný viditelný rozdíl byl v tom, že když jsem vytáčel v otevřeném medometu, měl jsem za hodinu takového vytáčení asi 3 dm čtvereční košile nejblíž medometu mokrou od kapiček medu.

Tak nevím,asi si svůj medomet nechám patentovat,když vytáčí i bez víka.

B.Tichý > Ještě k medometu a zavirání.Medomety se při vytáčení zavírají proto, že by nefungovaly Nevznikl by podtlak, který vlastně med vysává, odstředivá síla by nestačila.

Měl by jste si to vyzkoušet než řeknete, vlastně napíšete a ve skutečnosti i podepíšete, takovou kravinu.

Okres je možná někde na nic, A jako kraj bude na něco? Bude asi tuplované nic, jen asi žebradlo na krajské dotace a zvýšení administrativy a členského příspěvku.
Ještě k medometu a zavirání.Medomety se při vytáčení zavírají proto, že by nefungovaly Nevznikl by podtlak, který vlastně med vysává, odstředivá síla by nestačila.

Díky, je to solidní stroj, ale musel bych si k němu ještě pořídit ostrahu a to by se prodražilo. :-)

Už před pár lety jsem četl o jednoduchých a levných elektronických včelařských vahách, používaných v zahraničí. Podrobnosti se mi nepodařilo dohledat.

Mám včely daleko, tak mě zajímá, jak se jim daří.

S úspěchem používám několik let běžnou nášlapnou váhu za stovku. Citlivost zhruba kilo, ale víc po ní nechci. Připevním pod ní starý smartphone, naprogramuji odesílání MMS a mělo by to fungovat.

Zkoušel už někdo něco podobného?

Teď už si přesně nevzpomínám ... S kým, že mi to vždycky maminka říkala, že
se nemám hádat ... :-) ?
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "pepa" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 28, 2009 7:31 PM
Subject: okres


jelikož neragujere pok asi se mnou souhlasíte že okres ja na nic
PEPA


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4645 (20091128)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4645 (20091128) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Třeba:

http://www.beehivescale.org/html/data_sheet.html



2009/11/28 MPol <e-mail/=/nezadan>:
>
> Když už jsem tady, tak položím ještě jeden dotaz.
>
> Existuje už konečně nějaká použitelná elektronická včelařská váha? Nezlobil
> bych se, kdyby mi jednou denně poslala SMS. :-)
>
> mp
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

jelikož neragujere pok asi se mnou souhlasíte že okres ja na nic
PEPA

Když už jsem tady, tak položím ještě jeden dotaz.

Existuje už konečně nějaká použitelná elektronická včelařská váha? Nezlobil bych se, kdyby mi jednou denně poslala SMS. :-)

mp

V OVP se píše o použití nůžek na ovce. Nůž mi přijde dost neforemný. Ale pokud si vzpomínám, ani nůžky příliš nefungovaly.

Mi se osvědčila dobrá vidlička se zahnutými hroty, nebo vyhřívaný hoblík. Ten je zatím nejlepší, hlavně u mladého díla. Pokud bych chtěl něco rychlejšího, v ostravské prodejně jsem viděl stojan s noži, které rozřežou povrch plástu. Vypadal použitelně a slyšel jsem ne něho dobré ohlasy.

Tohle jsem zkoušel před několika lety a neosvědčilo se mi to.

Moje zkušenost je taková, že pistoli lze použít jen u nového díla a snadno dojde k přehřátí.

Navíc se mi nelíbí vhánění ne úplně čistého vzduchu do medu. Předpokládám, že z tohoto důvodu se medomety při vytáčení zavírají. Jinak by šlo o čističku vzduchu s radiálním ventilátorem).

Jinak, tuším že v OVP, jsem četl, že v zahraničí se používá odvíčkování plamenem.


Zajímalo by mě, jestli prodáváte med po celých konvích a za kolik.

A další otázka je: věděl by někdo, kolik váží roztoč? :-)

mp

K odvíčkování se zde toho napsalo nedávno poměrně dost, včetně tohoto tématu. Po prostudování všech příspěvků zvažuji odvíčkovací hoblík a odvíčkování na hrotu.
---------------
No a já ještě k tomu hrotu před nákupem hoblíku, el.nože atd.zajdu do stavebnin a koupím tam nůž na řezání izolace.

Tvrdý nerezový nůž - pilka - ostří jako tzv.chlebový, rajčatový nůž atd. a na rozdíl od nich je tvrdý jak pilový list. cca 350kč.
V podstatě to chci vyzkoušet jako Turčányho pilku
na NN rámkách bez mezerníků a hofm.louček.
Karel

K odvíčkování se zde toho napsalo nedávno poměrně dost, včetně tohoto tématu. Po prostudování všech příspěvků zvažuji odvíčkovací hoblík a odvíčkování na hrotu.

Námět na případnou diskuzi:

http://vcelarstvi.webnode.cz/news/odvickovani-pomoci-horkovzdusne-pistole/

Téma na uvolnění:

Jaký máte názor na odvíčkování medných plástů pomocí horkovzdušné pistole, popřípadě jaké máte s tím zkušenosti?

S pozdravem M. Václavek

Kdyby to bylo dobré stanoviště tak bych tam byl dodnes.

aha,takto muselo byt, jak tady rikaji starsi mistni vcelari ,, na Holaskovem,, ted tam ma vcely p. Kosec. Me vzdy celkem prekvapuje, ze takove mnozstvi vcel na tak malem uzemi dokaze donest jeste tak slusne mnozstvi medu.

PZ

"Alespoň žádného včelaře s 3 včelstvy neznám, který by měl včelstva mimo bydliště nebo chalupu či chatu."

Ale znáte, je v ZO, jíž jste členem :). Ten dotyčný je tam od loňska, tak na to asi zatím nepřišla řeč...

Když jedu do práce (7 km), jedu podél dlouhé vesnice (široké údolí podél řeky, lemované poli) a co 500 metrů - 1 km je malá včelnice:
- 10 včelstev na zahrádce hned za Krnovem,
- včelín a 12 včelstvy u potoka v pruhu olší,
- pak u řeky schované ony 3 zmiňovaná včelstva 39x24
- další včelín v houští u pole, pak zase u pole na zahradě dalších 10 včelstev,
- pak máme sami u firmy další troje
- a dále to nekončí a určitě o všech nevím

Troufám si říct, že zavčelení je zde více než rovnoměrné a zemědělci nepotřebují "vyhazovat za opylení".

Jinde to může být jinak.


"Tohle je častý argument proti větším včelařům a tím nemyslím jen ty největší."

Ještě zkusím objasnit svůj postoj k D1. Když už stát "rozhazuje", pak D1 chápu jako malý příspěvek (i když v rozpočtu nemalá suma), která je odměnou spíše za opylování krajiny. Velký včelař asi umí natolik dobře hospodařit, že ho těch 140,- nevytrhne a je příjmem nepodstatným (i když i jeho to potěší). Když se zadaří a je dobrý výnos, pak 2 kg medu dotazci hravě nahradí.

Hlavní důsledky D1 jsou ale tyto:
- je obdobně jako úlová otázka předmětem nekonečných diskusí
- Svaz ještě drží pohromadě v podobě v jaké je dnes

Tuhle "perlu" od Leoše bych nechal vytesat do kamenné budovy v Křemencové ulici č.8 v Praze.


Leoš Dvorský:
Přátelé, svaz je takový, jací jsme my. Není důležité, co kdo říká, ale co kdo dělá. Nejste-li spokojeni se svými funkcionáři v ZO, vystupte na výročkách, nabídněte svoji vizi a kandidujte do výboru, na předsedu, nákazového důvěrníka a pod. Když nebudete zvoleni, založte kroužek např. včelaření v nástavkových úlech, ......

Zrovna u vás to znám moc dobře - měl jsem stanoviště směrem na Suché Lazce, takže ikdyž nejsou včelstva přímo ve vesnici tak jsou nedaleko. Ostatně sám to uvádíte - v okruhu 3-4 km!

To co zde píšete je pěkné, ale prosím napište mi zde věcně a bez okecávání-Co dělá okres- třeba Váš?

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Zm?ny v ?SV
> Datum: 27.11.2009 11:50:16
> ----------------------------------------
> Pepane, nechápejte to ve zlém, ale zkus, prosím, dodržovat interpunkci a
> velká písmena. Neříkám to proto, abych se hádal a někoho opravoval, ale
> občas mi dá velkou práci pochopit význam vašich vět, někdy se mi to
> nepodaří vůbec. Jako v tomto případě: "zrušení podnikání ve svazu je jen v
> zájmu podnikatelů a nikoho jiného. Ti co pro to lobují to tady vidíme".
>
>
>

Ke každýmu pozemku pak vede oficiálně cesta Dnešní stav poních cest je defakto nezákonnýný cesty nebyly nikdy oficiálně zrušeny
--------------------------
No nevím, možná má, ale nevede.
Většina polních cest je/byla v majetku Pozemkového fondu a je nabízena v rámci restitučních náhrad.
A je to docela dobré místo na včelaření.
Nepotřebuji pro včely čtverec ale dlouhou nudli.
Nedávno se mi jednu takovou povedlo koupit a litoval jsem že nemám k dispozici víc rest. nároků. Byly tam velice pěkné, stromy zarostlé, původní polní cesty na jižní stráni.
tak bych vlastnil sám k sobě cestu z asfaltky. :-)
Ale i těch pár mezí co tam bylo u cest stálo za to.

Na webu pozemkového fondu se můžete zaregistrovat a chodí vám upozornění mailem, že je nová nabídka.
Ale je dobré asi mít(koupit) rest. nároky, pro ty jdou pozemky v prvé řadě.

Karel

Pepane, nechápejte to ve zlém, ale zkus, prosím, dodržovat interpunkci a velká písmena. Neříkám to proto, abych se hádal a někoho opravoval, ale občas mi dá velkou práci pochopit význam vašich vět, někdy se mi to nepodaří vůbec. Jako v tomto případě: "zrušení podnikání ve svazu je jen v zájmu podnikatelů a nikoho jiného ti ti co proto lobují to tady vidíme".

zrušení podnikání ve svazu je jen v zájmu podnikatelů a nikoho jiného ti ti co proto lobují to tady vidíme

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Leo Dvorsk? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Zm?ny v ?SV
> Datum: 27.11.2009 11:22:19
> ----------------------------------------
> Přátelé, svaz je takový,jací jsme my. Není důležité, co kdo říká, ale co
> kdo dělá. Nejste-li spokojeni se svými funkcionáři v ZO, vytupte na
> výročnkách, nabídněte svoji vizi a kandidujte do výboru, na předsedu,
> nákazového důvěrníka a pod. Když nebudete zvoleni, založte kroužek např.
> včelaření v nástavkových úlech, budečácích, chovatelský kroužek, scházejte
> se a pracujte lépe než váš výbor. Jedině tak přesvědčíte členy o svých
> úmyslech. No a totéž se týká vašich zástupců v okresech a okresů v ÚV,
> volte takové, kteří jsou schopní ne ty, kteří to za vás jen odsedí. Prostě
> když máte co říci, chcete to prosadit, musíte jít do toho. To, že často
> dostanete přes ústa je jisté, ale jinak to nejde. Můj názor na podnikání
> svazu je jiný než většiny z vás. Když už svaz ten majetek má, musí s ním
> hospodařit. Zase je to závislé na lidech. Naši předkové ten majetek v
> minulsti pracně získali, my jej musíme zušlechťovat, rozmnožovat. To snad
> chápe každý normální chlap. Svaz je zájmová organizace,tak se zajímejte!!!
>
>
>

V současné době jsu ceny pozemků asi 50% pod oficiální cenou a stát dost pozemků nabízí k prodeji stačí takový pozemek zakoupit
o takových pozemcích mají přehled obecní úřady. visí to na úředních deskách. Ke každýmu pozemku pak vede oficiálně cesta Dnešní stav poních cest je defakto nezákonnýný cesty nebyly nikdy oficiálně zrušeny Pak-li si zakoupíte pozemek i uprostřed lánu musí vám být umožněn přístup a cesta by zřejmě musela být uvedena do původního stavu K prodeji jsou státem nabízeny takové pozemky které již léta nikdo nevyužívá. Proto by v dnešní době neměl být problém . ceny takových pozemků se dnes pohybují tak v roční produkci deseti včelstev.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Zm?ny v ?SV
> Datum: 27.11.2009 10:12:05
> ----------------------------------------
> vzhledem k tomu, ze jsem rocnik 1975 a ve svem soucasnem bydlisti, kde jsem
> se prizenil jsem 8 let, tak nemohu tak daleko v pameti dosahnout, jako
> starsi vcelari. Vase slova, vsak mohu potvrdit tvrzenim svych starsich
> kolegu z nasi oragnizace. Urcite ubylo mezi, jinak opustene lesni
> stanoviste jsem u nas nikde nenasel, vse je plne obsazeno a byl problem pro
> me najit nejake misto, abych vcely mohl ze sve zahrady presunout. U nas je
> to opravdu naslapano na sobe, prave i diky tomu, jak jsem zde psal ve svem
> poslednim prispevku. I tak pro predstavu,, cca 500 m v lese stanoviste
> jednoho velkovcelare 25 vcelstev na 4-5 vyskoych nastavcich. Na druhou
> stranu cca 800 m dva kocovne vozy na louce u lesa s celkem 35-40 vcelstvy.
> Na zahradach, komu se to podarilo vybojovat uz jen treba par kusu z
> nostalgie.
>
> PZ
>
>
>

Přátelé, svaz je takový,jací jsme my. Není důležité, co kdo říká, ale co kdo dělá. Nejste-li spokojeni se svými funkcionáři v ZO, vytupte na výročnkách, nabídněte svoji vizi a kandidujte do výboru, na předsedu, nákazového důvěrníka a pod. Když nebudete zvoleni, založte kroužek např. včelaření v nástavkových úlech, budečácích, chovatelský kroužek, scházejte se a pracujte lépe než váš výbor. Jedině tak přesvědčíte členy o svých úmyslech. No a totéž se týká vašich zástupců v okresech a okresů v ÚV, volte takové, kteří jsou schopní ne ty, kteří to za vás jen odsedí. Prostě když máte co říci, chcete to prosadit, musíte jít do toho. To, že často dostanete přes ústa je jisté, ale jinak to nejde. Můj názor na podnikání svazu je jiný než většiny z vás. Když už svaz ten majetek má, musí s ním hospodařit. Zase je to závislé na lidech. Naši předkové ten majetek v minulsti pracně získali, my jej musíme zušlechťovat, rozmnožovat. To snad chápe každý normální chlap. Svaz je zájmová organizace,tak se zajímejte!!!

Jelikož se diskuse, mimochodem zajímavá, stočila od změn v ČSV, založil jsem tímto nové téma.
Domnívám se, že by to bylo dobré téma třeba i pro nějakou diplomovou práci na vysoké škole, pokusit se postihnout tyto proměny v umisťování včelstev, a to i jako otázku související s proměnou urbanizace a životního stylu. I já jsem si všiml výrazné tendence, že dnes také (a to zejména mladší) lidé na vesnici žijí natolik "městským způsobem života" (zřejmě souvislost i s jejich povoláními, která se ve stále větší míře soustředí z vesnic do přilehlých měst), že nesnesou jakoukoliv zvířenu a hmyz na "svém pozemku" (krtka otrávit granulemi, lasice u nás nemá co dělat, užovku na skalce utlouct, protože co kdyby to byla zmije apod.). Ani se včelou se tak zpravidla "nekamarádí", její prolet nad hlavou je provázen hysterickým mácháním rukou a případné žihadlo je začasté provázeno nepřiměřenými obavami a začasté okamžité návštěvy lékařské pohotovosti, a to i přes zcela normální průběh ("...vždyť na žihadlo se dá i umřít, paní."), protože ten otok a zarudnutí je jistojistě alergická reakce, že.
Osobně jsem se sousedy žádný konflikt ohledně včel neměl, ale člověk vycítí, že jim nejsou vhod. Přestože se snažím chovat mírné včely, přeci jen člověk nezaručí, zejména když se v nich začne hrabat, že nezaútočí i na souseda, který má přeci zpravidla zrovna v této době nejvíce práce na zahradě. Tak abych konfliktům předešel, taky jsem 5 včelstev, která jsem měl na pozemku u domu odstěhoval na kraj lesa vzdáleného asi kilometr od vsi, a mám zlatý pokoj (ovšem s rizikem, že mi je někdo může nedejbože zničit nebo ukrást). Na zahradě jsem nechal jediné, aby alespoň částečně opylovaly ovocné stromy.
Před lety jsem měl kočovný vůz umístěný přímo v lese, a ten dnes již taky nemám. Soustředím tak své včelnice na rozhraní lesa a pole, přičemž neexistence některých tradičních polních cest je pro mně velmi závažný problém.

>Ve svazu sice jsem, ale jestli tam budu i nadále záleží jen na tom, jestli funkcionářo ZO nevytvoří či nevytvoří příslušné množství excesů, jakých vytvářeli ti předchozí minulé roky.<
------------------------------------------------------------
Uvedenou citaci jsem použil pouze proto, že vystihuje celkovou situaci ve členské základně svazu. Není to pouze názor jednotlivce. Ti kterých se to týká, nechť si vezmou poučení a nebo mě vynadají co se do mě vejde. Buďte bez obav. Unesu to. Jsem již starý a unavený harcovník v nižších svazových funkcích. Tudíž trénovaný. Tedy k věci:

Vše záleží jenom na tom, zda chci pro naši společnou věc něco udělat, nebo zda se chci na té káře jenom vézt. Chci-li se pouze vézt, nesmím se divit, že ta kára nemá toho nejlepšího kočího a také občas havaruje a já si natuču sosáček. Je to jenom o práci přátelé. O práci pro to co máme rádi, co nás těší, kam se utíkáme schovat když nás na..re svět, kam si chodíme postěžovat a kde se také můžeme radovat. Je to o práci pro včely, abychom je udrželi a abychom se i my jako včelaři prosadili. Je to také o tom, že pro mnohé z nás je příjem ze včelařské činnosti nezanedbatelnou složkou domácího rozpočtu. Vyžírkové zde tedy nemají co dělat. Vždyť jaká je členská základna, takový je i svaz. Doby, kdy vše řídila strana a vláda jsou snad již za námi. Na nás by tedy mělo záležet, jak bude svaz nadále vypadat. Zda bude hájit zájmy členské základny nebo někoho jiného. To však za nás nikdo neudělá. A když, tak to rozhodně nebude v náš prospěch.
A vovovo tom tototo jeje přpřpřátelé...
JK

U nás je hodně lesíků o rozloze jednotek hektarů umístěných uprostřed polí v údolích potoků a podobně. I jinak jsou asfaltky, kolem nich obvykle pole a teprve až za poli jsou lesy, obvykle na svahově členítých místech. Ještě v 70 letech u nás byly ty pole rozkouskované a existovala přes ně spousta polních cest do těch lesíků, ( viz třeba historická vojenská mapa na internetu z období roku 1850, tak tyto polní cety z našeho okolí jsou téměř všechny) z toho prakticky každý takový lesík byl vhodný pro nějaké množství včelstev. V 70 letech minulého století právě zemědělci prakticky všechny polní cesty rozorali a od té doby by se včelstva v těchto lesících musela obsluhovat buď ručně vozíky dvoukoláky a stavebními kolečky nebo v době, kdy na poli není úroda, terénními auty či traktory.

vzhledem k tomu, ze jsem rocnik 1975 a ve svem soucasnem bydlisti, kde jsem se prizenil jsem 8 let, tak nemohu tak daleko v pameti dosahnout, jako starsi vcelari. Vase slova, vsak mohu potvrdit tvrzenim svych starsich kolegu z nasi oragnizace. Urcite ubylo mezi, jinak opustene lesni stanoviste jsem u nas nikde nenasel, vse je plne obsazeno a byl problem pro me najit nejake misto, abych vcely mohl ze sve zahrady presunout. U nas je to opravdu naslapano na sobe, prave i diky tomu, jak jsem zde psal ve svem poslednim prispevku. I tak pro predstavu,, cca 500 m v lese stanoviste jednoho velkovcelare 25 vcelstev na 4-5 vyskoych nastavcich. Na druhou stranu cca 800 m dva kocovne vozy na louce u lesa s celkem 35-40 vcelstvy. Na zahradach, komu se to podarilo vybojovat uz jen treba par kusu z nostalgie.

PZ

Záleží, co ze Svazu chcete udělat.
Jestli akceschopnou zájmovou organizaci, soustředěnou kolem nějaké osobnosti nebo kolem nějakého objektu, místa a podobně, co aktivně a úspěšně spolupracuje s místní správou na pozdvižení regionu, zvýšení turistického ruchu a pozdvižení včelaření jako nedílné součásti toho regionu. A jestli když na to v tom regionu nejsou lidi, objekt nebo místo, tak tam prostě ZO není a včelaři jedou každý na svoje triko a nic se neděje.
Nebo jestli organizaci soustředěnou na bezplatné léčení a na pro jednotlivé včelaře bezpracné vyřizování dotací a dalších věcí a tím skrz ty dotace a léčení prodlouženou ruku státu. Kde má stát zájem na tom, aby byli všichni organizovaní, protože je to pro něho snažší a kde stát nahrazuje práci svých placených úředníků nebo práci komerčních poskytovatelů služeb prací dobrovolných neplacených funcionářů ZO svazu.
Píšu chcete udělat, protože mě to už taky nijak zvlášť nezajímá. Ve svazu sice jsem, ale jestli tam budu i nadále záleží jen na tom, jestli funkcionářo ZO nevytvoří či nevytvoří příslušné množství excesů, jakých vytvářeli ti předchozí minulé roky.

U nás spíše skončili lesní včelaři ve včelínech nebo s jednotlivými úly a ubylo kočování obecně. Co jsem znal umístění různých včelínů před takovými 30 lety a slýchal, kdo kde měl všechno v lesích úly se včelami ještě o takových 20 let dříve, tak u nás včelstva v lesích místy úplně zmizela a lesy jsou tam opylovány pouze doletem z včelstev z intravilánu okolních obcí, obvykle kilometr, dva kilometry daleko. Hodně udělalo rozorání všech polních a zánik většiny lesních cest, dneska bez přístupu autem na lesní stanoviště se obvykle nevčelaří. Něco z těch včelařů byli městští panelákoví včelaři, co neměli své pozemky a ve včelínech v lese měli veškeré zázemí, ty vyhnali soukromí majitelé lesů společně se zloději. Něco byli včelaři, co prostě zestárli a neměli následovníky, takže stanoviště opustili. V intravilánu obce včelařů taky ubylo, ale zůstali někteří mladší s pár včelstvy na zahradě či hned vedle v lese za baráky a podobně. Ve vesnici je zatím pořád hodně lip, jiných různých lesních porostů a stromů, nějaké ovocné stromy a keře a jiné zdroje snůšky, takže když je v okruhu 500 - 1000 metrů maximálně tak 5 - 10 včelstev, je i docela dobrá celoletní snůška včetně řepky na jaře na polích v doletu.

Bude to asi hodne o lidech, ted myslim sousedy, nase vesnice citajici 550 obyvatel je mestskou casti Opavy, ikdyz je od Opavy vzdalena 12 km. Stavi se zde jeden novy dum za druhym, da se rict obrovska invaze bohatych lidi z mesta.
Tito lide chteji sedet na terasach u bazenu a popijet kaficko atd. a nesnesou aby jim tam zabzucela vcela. Proto je ten tlak obrovsky a vcely postupne mizi ze zahrad vcelaru.
Ale dokazu si predstavit, ze na Valasske vesnici, kde jsou sousede porad ( treba i nekolik generaci stejni) muzou byt vcely rozesety po celem katastru a sousedy to neobtezuje. Co bych za to dal, vzdyt je jednodusssi mit vcely u domu a nemuset vsechno tahat sem a tam.

PZ

PZ

Věřím, že to jste napsal nemyslíte vážně, a nebo nevíte o čem píšete. Pokud se přijedete podívat va Valašsko mohu mluvit přesně naopak. Největší včelař u nás ve vesnici má 25 včelstev a nejmenší 3 a včelstva jsou po celém katastru. To samé je i v sousedních vesnicích.
Ale to neznamená, že to může být i jinak, jinými slovy nejde to všechno brát doslova. Historické podmínky jsou všude jiné.

Josef

Dobre rano,

musim oponovat, u nas ve vesnici Opava-Podvihov je vcelaru asi 9 , vcelstva u domu uz ma asi jen polovina. Ostatni byli v dusledku dobrych sousedskych vztahu vytlacena ven. Takze jejich vcelstav jsou rozeseta na loukach mezi lesnimi porosty v okruhu 3-4 km a tam zase sousedi se vcelstvy z okolnich vesnic, kde je to podobne jako u nas.
U me je to taktez, od pristiho rokudoma nechavam uz jen plemenny material, produkcni vcelstva budou na louce u lesa.

Hezky den

Pavel Zajicek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: p?edvolebn? zamylen?
> Datum: 26.11.2009 13:53:14
> ----------------------------------------

> kdy účast na sjezdu (chlebíček a zákusky) byla za odměnu, ostatní, tj. k čemu se
> hlasuje už nikoho moc nezajímala. Já jsem z práce přejezený chlebíčků z rautů,
> jen za poslední měsíc jich bylo asi 5, takže mě už na sjezdu nikdo neuvidí,

>
> Radek
>
>
Tak koukám ,že jste pěkný vyžírka.

Lukáš: "Právě drobní včelaři roztroušení v krajině jsou se svými 3-10 včelstvi na stanovišti přínosem pro rovnoměrné opylení. Nikoli vysoce koncentrované včelnice (20-40 včelstev)."

Právě drobní včelaři moc po krajině roztroušeni nejsou, ale naopak silně koncentrovani v obcích. Alespoň žádného včelaře s 3 včelstvy neznám, který by měl včelstva mimo bydliště nebo chalupu či chatu. Tohle je častý argument proti větším včelařům a tím nemyslím jen ty největší.

Předvolební diskuze? Docela dobrá i když někdy to docela skřípe.
Jestli můžu přilít trošku oleje do ohně, tak dotace včelařům nikdo nezruší a jestli jo tak by měli padat hlavy! A to doslova! Všichni včelaři se vidí tak trošku v zemědělství, je to pravda, ale jen na oko, protože finančně jsou zemědělci někde jinde…… Kolik berou naši největší včelaři peněz na dotacích? Možná 90 000 Kč, nevím ale největší zemědělské podniky 74 000 000 Kč, To je poměr co? A proto bych asi celou diskuzi viděl jako vyřešenou. Zemědělci tyto dotace dostávají jako správci a tvůrci krajiny a životního prostředí a tak nevidím důvod proč by včelaři, kteří taky dotváří krajinu a druhovou pestrost nedostali nějakou tu almužnu.

A ohledně našeho svazu je to jednoduché. Jak má fungovat svaz? Přenos informací a impulsů, od Prahy k včelařům nebo obráceně, od včelařů k placeným funkcionářům v Praze kteří dělají službu členům, které si členové platí - ze svého?
Při odpovědi na předchozí otázku všímavému jistě dojde, že podobný styl vedení tu již byl a jak dopadl? Letos slavíme 20 let od pádu.
Vše jde od spodu a jestli tak se nenajde síla o změnu a impuls, tak tam nahoře k tomu nikdy nedojde.

O podnikání svazu si myslím své. Podnikání je soustavná činnost provozovaná podnikatelem za účelem dosažení zisku. A pokud svaz nedělá zisk, tak s mými svěřenými prostředky nehospodaří efektivně a s takou politikou musí skončit, protože já to platit nebudu a naprosto odmítám mrhání penězi. Ono i ve včelařství existuje tržní hospodářství, nějaká konkurence a tak dále.
Vůbec bych se toho, že svaz nebude „podnikat“ nebál, protože je nejhorší hospodář, hospodařící s cizím.


Chápu, že si ve včelařině chceme zachovat určitou soběstačnost a úroveň oboru, ale nedá se to dělat z vrchu, musí to jít od včelařů, ti musí svoji včelařinu vidět jako podnikání a najít v sobě podnikatelského ducha. Musí vědět že existuje něco jako náklady a výnosy. A že výnosy mínus náklady tvoří zisk. Zisk můžu lidově prožrat nebo část reinvestovat a posunout se někam dál. Musím umět číst mezi řádky, jak to vypadá na trhu s medem, jaká je cena? Co z toho plyne, vyrábět intenzivně nebo extenzivně?Investovat neinvestovat, nakoupit nebo prodat. Do čeho investovat, abych z toho měl radost a i určitý profit. Vytvořit si určitou strategii, protože na rozdíl od socialismu má náš kapitalismus omezené prostředky, které může člověk využívat.


O ceně medu se každý baví, že je to jen jeho osobní věc, za kolik prodává, to je naprostá pravda. Ale musíme si uvědomit, že je to jediná příjmová položka našeho marketingu, všechny ostatní , jsou jen nákladové. Myslím tím, Výroba produktu – medu, distribuci tohoto produktu a propagaci. To vše jsou náklady a jedině cena – je ten příjem.
V modelu tržní orientace existuje i konkurence. Konkurence je kdo? Je to Franta odvedle který má deset včelstev ale je to i Samuel z Argentiny který svůj med prodal zprostředkovateli a ten zase jinému a ten zase panovi x který ho zabalil s českým štítkem a dodal do Interspadu kde se prodává zákazníkům. To je úhel pohledu na konkurenci, Jde o to kde ji vidíme, jestli ve Frantovi nebo Samuelovi? Pro mě jako včelaři, který prodá ¾ své produkce přímo spotřebitelovi Samuel nekonkuruje, protože kvalita a chuť jeho medu je mizerná a další články na kvalitě nepřidají, ba dokonce při stálém ztekucování jenom snižují. Hrozba by pro mě byla kdyby se Samuel časem naučil dělat med kvalitněj a zpracovaté jej kvalitněji zpracovali, to by byl problém. A proto investujme do kvalitnějších technologii výroby kvalitního medu!!! Tím pro dnešek končím, kvalitnímu medu ZDAR!

3 až 4 nástavky jako medník? No tak to je mazec, podobnou zkušenost mi teď psal jeden kolega do emailu, až se skoro nechce věřit. Asi taky záleží na prostředí - včelařím v cca 500 mnm, po pravé ruce relativně velký a různorodý les, po levé ruce louky majoritně s červeným jetelem a další různou květenou, 2x ročně sekané....no a to je asi tak všechno, polí je v blízkosti mých včel úplné minimum, nebo jsou relativně daleko....Inu, necháme se překvapit. Ať se daří, Libor.

Používám tuto míru a jsem spokojen. 3N jako plodiště a 3-4 náatavky jako medník. Při prvním jarním točení jsou medníky ještě hodně těžké, ale na nižší výšku se mi jít nechce. Při dalších snůškách už tak plné rámky nejsou a je to v pohodě.
Tonda
>Přátelé je tu někdo, kdo se bude ochoten trochu podělit o zkušenosti včelaření v 3/4 Langstrothech? (rm 448x185mm)
Zimuji čtyři letošní oddělky kmene Singer, které se rozmohly na 4 nástavky Lang 3/4 (3 plodištní + 1 nástavek nahoře plný zásob). Nejstarší dílo je dole, směrem nahoru mládne. Počítám, že se nahoru do zásobního postupně přesunou a na jaře zaplodují, staré dílo nejspodnějšího nástavku pak přijde zlikvidovat. Medník si tedy budou muset vystavět, plásty do něj nemám. Někdy v průběhu sezóny počítám ještě třeba vrazit 1 nástavek mezistěn do plodiště a nejspodnější pokud možno zase vyhodit. Na konci sezóny počítám, že se z medníku (čtvrtého nástavku) stane opět zásobní kousek na zimu. Tož asi tolik o současném stavu mých včelstev a o předpokladech. Slovenský kolega Ondrej na www.ivcely.sk o Lang 3/4 píše:
"Singerka obsada complet 3NN je to narvane včelami.(dalo by sa povedat paradny jarny rozvoj) Mednik tak z polovice a mednu tak aby sa nepovedalo. Sklarka ktora ma tiez 3NN ale ovlada len polovicu z toho priestora. Nanosila trištvrte mednika zasob.Dalsiemu včelstvu z vlastnej linie som musel pridat druhy mednikovy nadstavok....."
Je někdo ochoten přidat svou do mlýna k této výšce nástavku? Ať se daří, Libor.

CHtěl bych také vyjádřit svůj názor na náš Svaz v předvolebním zamyšlení.Myslím si,že př.Stonjek a i NitraM mají pravdu.Ani mně se nelíbí spousta věcí,které se odehrály a stále ještě dějí v tomto našem nejvyším orgánu.Doba totality stále je stále cítit ve stylu jeho práce.Možná by pomohla aspon menší personální obměna(zatím).Vás,kteří to chcete rozbít se ptám máte připravenou nějakou alternativu?Nevim jak profesionalové,ale my malovčelaři(já mam 12vč)určitě takovouto org. potřebujeme.Kdo by se nás zastával ve věcech kde je třeba vidět nějakou sílu.A tu budeme potřebovat až nám zruší veškeré dotace.Nemyslím si,že by se bez nich nedalo včelařit ale jsou tací,kteří si to myslí.Až ta doba příjde,tak zjistí že to pujde i bez nich.Příjdou však další problemy o kterých zatím nevíme.Proto se přimlouvám za to,než něco začnem bourat,tak napřed přemýšlejme jaké to buden mít následky.Bude to pro nás pozitivní nebo negativní?Přeji Všem jen pozitivní myšlení.V.Š.

Zdravíčko
Zkoušeli jste někdo použít k odvíčkovávání zubatý elektrický nůž místo vyhřívaného nože? nebylo by to rychlejší? Právě bych si chtěl na příští sezónu /jestli se vydaří/ nějak ulehčit a zrychlit odvíčkování níkých rámků,protože rýpat se z vidličkou v plástech do noci bývá kolikrát unavující
http://www.obchodni-dum.cz/elektricky-nuz/k78/

Díky Pepek

>>Jen by mohl na některých polích přidat a nezapomenout, že sebechvála smrdí. <<
---------??.......... Pochválit se musí každý sám, nikdo to zaněj neudělá!! To snad vidíš na tomto vlákně

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: madra <rmsm/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: p?edvolebn? zamylen?
> Datum: 26.11.2009 19:34:22
> ----------------------------------------
> Víte přátelé, teď již druhý den sleduji se zájmem cele vlakno této diskuze
> o ČSV a jeho vedení. Chtěl bych taky přispěchat se svojí troškou do mlýna
> a možná bodnu do hnízda sršnů. Ale popravdě celé mi to příjde silně jalové
> a k ničemu. Sám osobně svaz nemusím, v mnoha věcech s ním nesouhlasím,
> většina přednášek co jsem zažil s představiteli ČSV, byla z velké většiny
> mlácení prázdné slámy a plácáni po ramenouch samasebe. NA jedné přednášce
> pana Peroutky (cca 1 měsíc nazpátek) Jsem byl nemile překvapen, že vlastně
> jediní v evropě nedáváme a ani nežádáme z EU ani kačku na výzkum. (pozor
> vyjma Dolu, ale vědeli jste, že výzkum nemocí včel probíhá ni na ČZU???)
> ALE z druhé strany, který zemědělec má takovýto servis co nám poslkytuje
> ČSV??? Pokud to vezmu z nejspodnější linie, ty "dědečkové" kteří vedou ZO
> hodněkrát trpělivě pomáhají s léčením, distribují léčiva a snaží se
> nepořádníky dohnat k tomu aby aspon zalečily (u nás v ZO se jeden vyskytuje
> a neni členem...). Dobrovolně na svých bedrech se to snaží mít v pořádku.
> Jsem rád za jejich pomoc a občas se příznám se stydím, že ja v plné síle
> némam čas a bohužel ani nemohu jim pomoci a jen jejich služeb využívám.
> Pokud to vezmem do vyšších pater, jsem zas rád za to, že takto perfektne a
> bezstarostne funguje distribuce lečiv, práce s dotacemi a případné
> odškodnení včelařů při otravě a nebo při nemoci včel (při BSE zemedelec co
> neni pojištěný má smolika...). Jsem rád že se celkem lečí jednotně a ne
> každý pes jiná ves. Že distribuce varidolu, gabonu, i ty kyseliny
> mravenčí.. Vždyt Já jako včelař s tím nemám starosti!!! NAhlasím kolik toho
> chci a dostanu!! Ano pak při rozdáváni dotací mi strhnou za včelstvo, ale
> přátelé těch cca 30 kč mi prsty neutrhne.
> Dotace D1, o její zažádáni je strašně jednouché. Nevím který zemedělci to
> maj tak jednoduché a s tak málo povinnostmi s tím spojené. (apropo
> nebazíruji na nich, nejsou mím hlavním příjmem :-)) ale ruku na srdce
> potěší a až nebudou, brečet nebudu).
> Dále dotace na technická řešení... Slyšel jsem o zemedělcovi co nedostal
> dotace od statu na novy traktor, tak vzal aspon dotaci od včelařů (zdroj :
> pan Peroutka), taky není problém s papírováním... A vlastně tento problém
> nemají ani ti co nejsou organizováni, neboť svaz to pro ně udělá i zadarmo.
>
> Jestli to vezmu ze svýho hlediska pohodlnosti, svaz mne uspokojí, je
> zajimavé, že tu spousta lidí přemýšlí jak svaz změnit, ale Prezident a dva
> tajemníci mne nejak nenadchnou... Protože ted aspon organizaci známe a
> vidíme do ní pak se nevyznáme. Ve funkci být dva roky se mi zdá nesmysl,
> protože než se seznamim s prostředim, je čtvrtina období za mnou...
> nehlede, že jsem si všiml jedné chybi co tam je. Prezident navrhuje a
> schvaluje tajemníky, ale co když si navrhne a schvalí kamarady??
>
> A tak si myslím, že svaz je kravina dělit, protože pak by neměl sílu s
> nekým jednat a nový subjekt, než vypracuje novou strukturu... Jen by mohl
> na některých polích přidat a nezapomenout, že sebechvála smrdí. (nekteré
> články ve včelařství automaticky nečtu) a lezení do zadku mocným taky neni
> to pravý ořechový....
>
>
>

Konečně zase jednou rozumný příspěvek :-) !
Petr
----- Original Message -----
From: "madra" <rmsm/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 26, 2009 7:34 PM
Subject: Re: p?edvolebn? zamylen?


Víte přátelé, teď již druhý den sleduji se zájmem cele vlakno této diskuze
o ČSV a jeho vedení. Chtěl bych taky přispěchat se svojí troškou do mlýna
a možná bodnu do hnízda sršnů. Ale popravdě celé mi to příjde silně jalové
a k ničemu. Sám osobně svaz nemusím, v mnoha věcech s ním nesouhlasím,
většina přednášek co jsem zažil s představiteli ČSV, byla z velké většiny
mlácení prázdné slámy a plácáni po ramenouch samasebe. NA jedné přednášce
pana Peroutky (cca 1 měsíc nazpátek) Jsem byl nemile překvapen, že vlastně
jediní v evropě nedáváme a ani nežádáme z EU ani kačku na výzkum. (pozor
vyjma Dolu, ale vědeli jste, že výzkum nemocí včel probíhá ni na ČZU???)
ALE z druhé strany, který zemědělec má takovýto servis co nám poslkytuje
ČSV??? Pokud to vezmu z nejspodnější linie, ty "dědečkové" kteří vedou ZO
hodněkrát trpělivě pomáhají s léčením, distribují léčiva a snaží se
nepořádníky dohnat k tomu aby aspon zalečily (u nás v ZO se jeden vyskytuje
a neni členem...). Dobrovolně na svých bedrech se to snaží mít v pořádku.
Jsem rád za jejich pomoc a občas se příznám se stydím, že ja v plné síle
némam čas a bohužel ani nemohu jim pomoci a jen jejich služeb využívám.
Pokud to vezmem do vyšších pater, jsem zas rád za to, že takto perfektne a
bezstarostne funguje distribuce lečiv, práce s dotacemi a případné
odškodnení včelařů při otravě a nebo při nemoci včel (při BSE zemedelec co
neni pojištěný má smolika...). Jsem rád že se celkem lečí jednotně a ne
každý pes jiná ves. Že distribuce varidolu, gabonu, i ty kyseliny
mravenčí.. Vždyt Já jako včelař s tím nemám starosti!!! NAhlasím kolik toho
chci a dostanu!! Ano pak při rozdáváni dotací mi strhnou za včelstvo, ale
přátelé těch cca 30 kč mi prsty neutrhne.
Dotace D1, o její zažádáni je strašně jednouché. Nevím který zemedělci to
maj tak jednoduché a s tak málo povinnostmi s tím spojené. (apropo
nebazíruji na nich, nejsou mím hlavním příjmem :-)) ale ruku na srdce
potěší a až nebudou, brečet nebudu).
Dále dotace na technická řešení... Slyšel jsem o zemedělcovi co nedostal
dotace od statu na novy traktor, tak vzal aspon dotaci od včelařů (zdroj :
pan Peroutka), taky není problém s papírováním... A vlastně tento problém
nemají ani ti co nejsou organizováni, neboť svaz to pro ně udělá i zadarmo.

Jestli to vezmu ze svýho hlediska pohodlnosti, svaz mne uspokojí, je
zajimavé, že tu spousta lidí přemýšlí jak svaz změnit, ale Prezident a dva
tajemníci mne nejak nenadchnou... Protože ted aspon organizaci známe a
vidíme do ní pak se nevyznáme. Ve funkci být dva roky se mi zdá nesmysl,
protože než se seznamim s prostředim, je čtvrtina období za mnou...
nehlede, že jsem si všiml jedné chybi co tam je. Prezident navrhuje a
schvaluje tajemníky, ale co když si navrhne a schvalí kamarady??

A tak si myslím, že svaz je kravina dělit, protože pak by neměl sílu s
nekým jednat a nový subjekt, než vypracuje novou strukturu... Jen by mohl
na některých polích přidat a nezapomenout, že sebechvála smrdí. (nekteré
články ve včelařství automaticky nečtu) a lezení do zadku mocným taky neni
to pravý ořechový....


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4640 (20091126)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4640 (20091126) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Přátelé je tu někdo, kdo se bude ochoten trochu podělit o zkušenosti včelaření v 3/4 Langstrothech? (rm 448x185mm)
Zimuji čtyři letošní oddělky kmene Singer, které se rozmohly na 4 nástavky Lang 3/4 (3 plodištní + 1 nástavek nahoře plný zásob). Nejstarší dílo je dole, směrem nahoru mládne. Počítám, že se nahoru do zásobního postupně přesunou a na jaře zaplodují, staré dílo nejspodnějšího nástavku pak přijde zlikvidovat. Medník si tedy budou muset vystavět, plásty do něj nemám. Někdy v průběhu sezóny počítám ještě třeba vrazit 1 nástavek mezistěn do plodiště a nejspodnější pokud možno zase vyhodit. Na konci sezóny počítám, že se z medníku (čtvrtého nástavku) stane opět zásobní kousek na zimu. Tož asi tolik o současném stavu mých včelstev a o předpokladech. Slovenský kolega Ondrej na www.ivcely.sk o Lang 3/4 píše:
"Singerka obsada complet 3NN je to narvane včelami.(dalo by sa povedat paradny jarny rozvoj) Mednik tak z polovice a mednu tak aby sa nepovedalo. Sklarka ktora ma tiez 3NN ale ovlada len polovicu z toho priestora. Nanosila trištvrte mednika zasob.Dalsiemu včelstvu z vlastnej linie som musel pridat druhy mednikovy nadstavok....."
Je někdo ochoten přidat svou do mlýna k této výšce nástavku? Ať se daří, Libor.

Víte přátelé, teď již druhý den sleduji se zájmem cele vlakno této diskuze o ČSV a jeho vedení. Chtěl bych taky přispěchat se svojí troškou do mlýna a možná bodnu do hnízda sršnů. Ale popravdě celé mi to příjde silně jalové a k ničemu. Sám osobně svaz nemusím, v mnoha věcech s ním nesouhlasím, většina přednášek co jsem zažil s představiteli ČSV, byla z velké většiny mlácení prázdné slámy a plácáni po ramenouch samasebe. NA jedné přednášce pana Peroutky (cca 1 měsíc nazpátek) Jsem byl nemile překvapen, že vlastně jediní v evropě nedáváme a ani nežádáme z EU ani kačku na výzkum. (pozor vyjma Dolu, ale vědeli jste, že výzkum nemocí včel probíhá ni na ČZU???) ALE z druhé strany, který zemědělec má takovýto servis co nám poslkytuje ČSV??? Pokud to vezmu z nejspodnější linie, ty "dědečkové" kteří vedou ZO hodněkrát trpělivě pomáhají s léčením, distribují léčiva a snaží se nepořádníky dohnat k tomu aby aspon zalečily (u nás v ZO se jeden vyskytuje a neni členem...). Dobrovolně na svých bedrech se to snaží mít v pořádku. Jsem rád za jejich pomoc a občas se příznám se stydím, že ja v plné síle némam čas a bohužel ani nemohu jim pomoci a jen jejich služeb využívám.
Pokud to vezmem do vyšších pater, jsem zas rád za to, že takto perfektne a bezstarostne funguje distribuce lečiv, práce s dotacemi a případné odškodnení včelařů při otravě a nebo při nemoci včel (při BSE zemedelec co neni pojištěný má smolika...). Jsem rád že se celkem lečí jednotně a ne každý pes jiná ves. Že distribuce varidolu, gabonu, i ty kyseliny mravenčí.. Vždyt Já jako včelař s tím nemám starosti!!! NAhlasím kolik toho chci a dostanu!! Ano pak při rozdáváni dotací mi strhnou za včelstvo, ale přátelé těch cca 30 kč mi prsty neutrhne.
Dotace D1, o její zažádáni je strašně jednouché. Nevím který zemedělci to maj tak jednoduché a s tak málo povinnostmi s tím spojené. (apropo nebazíruji na nich, nejsou mím hlavním příjmem :-)) ale ruku na srdce potěší a až nebudou, brečet nebudu).
Dále dotace na technická řešení... Slyšel jsem o zemedělcovi co nedostal dotace od statu na novy traktor, tak vzal aspon dotaci od včelařů (zdroj : pan Peroutka), taky není problém s papírováním... A vlastně tento problém nemají ani ti co nejsou organizováni, neboť svaz to pro ně udělá i zadarmo.

Jestli to vezmu ze svýho hlediska pohodlnosti, svaz mne uspokojí, je zajimavé, že tu spousta lidí přemýšlí jak svaz změnit, ale Prezident a dva tajemníci mne nejak nenadchnou... Protože ted aspon organizaci známe a vidíme do ní pak se nevyznáme. Ve funkci být dva roky se mi zdá nesmysl, protože než se seznamim s prostředim, je čtvrtina období za mnou... nehlede, že jsem si všiml jedné chybi co tam je. Prezident navrhuje a schvaluje tajemníky, ale co když si navrhne a schvalí kamarady??

A tak si myslím, že svaz je kravina dělit, protože pak by neměl sílu s nekým jednat a nový subjekt, než vypracuje novou strukturu... Jen by mohl na některých polích přidat a nezapomenout, že sebechvála smrdí. (nekteré články ve včelařství automaticky nečtu) a lezení do zadku mocným taky neni to pravý ořechový....

Nač máme okresy. okres dělá pouze parírování, které udělá každá sekretářka. Tedy není nutno svolávat celý okres kvůli tomu, aby se jednotlivý členové občerstvili-. Důležité je udělat zástupce za kraje, tam to má smysl. Pokud toto nechápete, nařešme to, nemá cenu se o tom bavit.

pepa

Nač máme okresy. okres dělá pouze parírování, které udělá každá sekretářka. Tedy není nutno svolávat celý okres kvůli tomu, aby se jednotlivý členové občerstvili-. Důležité je udělat zástupce za kraje, tam to má smysl. Pokud toto nechápete, nařešme to, nemá cenu se o tom bavit.

pepa

Nač máme okresy. okres dělá pouze parírování, které udělá každá sekretářka. Tedy není nutno svolávat celý okres kvůli tomu, aby se jednotlivý členové občerstvili-. Důležité je udělat zástupce za kraje, tam to má smysl. Pokud toto nechápete, nařešme to, nemá cenu se o tom bavit.

pepa

Nač máme okresy. okres dělá pouze parírování, které udělá každá sekretářka. Tedy není nutno svolávat celý okres kvůli tomu, aby se jednotlivý členové občerstvili-. Důležité je udělat zástupce za kraje, tam to má smysl. Pokud toto nechápete, nařešme to, nemá cenu se o tom bavit.

pepa

Pepan: "To zdílení není možné protože jej ten kdo je přechovává nesmí nikomu poskytovat ze zákona. Stačí se podívat co přijde od tebe E-meil nezadán"

Snad si nemyslíš, že by Úřad pro ochranu osobních údajů nějak zakročil proti tomu, kdyby prostě na formuláři byla věta o tom, že dané informace budou přístupné i ČSV. Anebo ať jsou, k čertu, klidně dva formuláře, mně je to jedno...
K tomu e-mailu: kdybych věděl, že jsi z ústřední evidence včel nebo z mojí ZO ČSV, rád adresu vyplním, zvláště kdybych s tebou komunikoval přes poštu. Když píšu přímo tady do konference, tak jsem netušil, že by to pro někoho mohlo mít význam...

Já si myslím že doba společných Zařízení je pryč. Doba se posunula o hodný kus cesty dále Technologie také Dnes je řada na výrobcích aby dokázali vyrobit zařízení levněji pro drobné včelaře a také je náležitě prezentovali A stáčecí linky budou vždy kusovou záležitostí šitou na míru spotřebitele a proto velmi drahé A těmto pak nic nebrání aby to udělali i pro druhé pokud budou mít ovšem dostatek materiálu na zpracován.í Určitě to nebude pro včelaře který má doma 3 úly Pokud by tam dovezl náklaďák nástavků asi by se snadno domluvili.Já myslím ,že spolky se dnes mohou ubírat cestou společenské komunikace, vzděláváním, právě lepším servisem pro ty malé včelaře. Stačí se podívat na inzerci ve včelařství objeví se zajímavá nabídka a je tam jen značka , v lepším případě mobil. Já však potřebuji na první pohled vědět kde to je a jestli se vyplatí o to se vůbec zajímat dnes musím pátrat kde to je a když ten mobil nemám právě po ruce tak na to v vzápětí zapomenu nebo zjistím že je to na druhém konci republiky Já bych tam očekával právě nabídky nebo srovnávací studie o různých zařízeních které by mohli včelaři využít To pak naráží na zákon o reklamě. A tak dále.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?ela?sk? spolky
> Datum: 26.11.2009 15:22:36
> ----------------------------------------
> Tak to domysli do důsledků Jeden den sebereš medníky druhý je dovezeš do
> medárny večer se vrátíš a třetí den dáš medníky zpět mezitím ti všechny
> narazí matečníky a máš po radosti. nebo pak musíš mít jednou tolik nástavků
> a to znamená další náklady Moc se asi díváš na netu na různé stáčírny , ale
> to je úplně jiné včelaření.
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: R. Pol?ek
> > Předmět: v?ela?sk? spolky
> > Datum: 25.11.2009 23:44:15
> > ----------------------------------------
> > Podle mně má naději vznik místních včelařských spolků kolem společného
> > zařízení na vytáčení a zpracování medu. Mohlo by se začít tím, že by
> větší
> > včelař investoval do kvalitní medárny a potom služby vytáčení medu nabídl
> i
> > okolním včelačům, kteří by tak doma nemuseli skladovat medomet,
> odvíčkovací
> > zařízení a udržovat příslušně hygienickou místnost atd. Včelař by ráno
> > přivezl náklad plných plástů a večer si odvezl prázdné plásty a
> > přefiltrovaný med v konvích. Doma by jen posbíral vyčeřené nečistoty,
> > naočkoval zkrystalovaným medem a mohl by rozlévat do sklenic....
> > Klidně by to mohli být včelaři úplně mimo ČSV.
> --------------------------------------
>
> tohle je normální byznys, nebo družstvo, sdružení. Nemusí to být
> insticualizovaný 100% svaz. Naopak, většině to nebud evyhovovat a proč by
> na to přispívala.
>
> Mně nabídl jeden soused, co ke mě chodí vytáčet pár včeltev a taky ještě
> nekoupil medomet ať koupíme spolu - domníval se, že mám starý protože na
> nový nemám peníze. :-) Ale mně hlavně jde o to, že takovou "linku" co
> chci, zatím ještě nikdo nevyrobil. :-)
> Takže se domnívám, že společná investice do medárny (ale i do vyvyřování
> voští, parafínování nástavků, nákupu kompresorů a vyvíječů), není nesmysl,
> a až si svoji medárnu dodělám, nemusí být jen pro mě.
> Osobně takto vidím renezanci spolků, protže lidi se sdružují, když je to
> nějak výhodné.
>
> A k tomu provozu - takhle vytáčím a včely se mi nerojí.
> Normálně posbírám nástavky a odvezu, za pár dní to vytočím a pak je dám
> nazpátek. Někdy tam před medobraním vezu prázdné nsátavky s velkou částí
> mezistěn abych je při jednom machrování strčil k plodu, prázdné pak vracím
> nahoru.
>
> Je to otázka prostoru, pokud má někdo úly tak plné, že mu visí včely z
> česna, může být. Já mám spodní nástavek jako expanzní prostor a neměl bych
> vidět na jeho spodku včely. Když vidím, přidávám nástavky nahoru.
>
> Karel
>
>
>

To zdílení není možné protože jej ten kdo je přechovává nesmí nikomu poskytovat ze zákona. Stačí se podívat co přijde od tebe E-meil nezadán

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: p?edvolebn? zamylen?
> Datum: 26.11.2009 14:19:11
> ----------------------------------------
> R. Stonjek napsal: "V první řadě je potřeba předělat rejstřík včelařů, ten
> je prakticky nefunkční protože tam jsou pouze adresy a ne telefoní čísla a
> ti už nemluvím o E-mail. adresách."
>
> To by se snad dalo snadno vyřešit sdílením informací s pracovištěm evidence
> včel, kde je již uveden jak telefon, tak e-mail, a navíc jsou tyto údaje
> pravidelně aktualizovány. Jinak s Vámi naprosto souhlasím a jsem rád, že
> zde nejsem se svým názorem zcela osamocen. Vylepšujme jednotlivosti (ani já
> nejsem s fungováním svazu a s jeho představiteli zdaleka spokojen),
> postupujme cestou evoluce, ale nedělejme revoluční změny pro změny. To by
> pak asi i Pepan ("To jim ale musíš dobře vysvětlit na co které peníze jdou
> buď to neumíš nebo sám nevíš!") měl velké problémy s výběrem peněz. No, ale
> on by to jistě vysvětlil, členové jeho ZO by pochopili, dali by si
> štamprdličku a vše by šlo dále jako po másle :o) (...vše v dobrém).
>
>
>

Tak to domysli do důsledků Jeden den sebereš medníky druhý je dovezeš do medárny večer se vrátíš a třetí den dáš medníky zpět mezitím ti všechny narazí matečníky a máš po radosti. nebo pak musíš mít jednou tolik nástavků a to znamená další náklady Moc se asi díváš na netu na různé stáčírny , ale to je úplně jiné včelaření.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek
> Předmět: v?ela?sk? spolky
> Datum: 25.11.2009 23:44:15
> ----------------------------------------
> Podle mně má naději vznik místních včelařských spolků kolem společného
> zařízení na vytáčení a zpracování medu. Mohlo by se začít tím, že by větší
> včelař investoval do kvalitní medárny a potom služby vytáčení medu nabídl i
> okolním včelačům, kteří by tak doma nemuseli skladovat medomet, odvíčkovací
> zařízení a udržovat příslušně hygienickou místnost atd. Včelař by ráno
> přivezl náklad plných plástů a večer si odvezl prázdné plásty a
> přefiltrovaný med v konvích. Doma by jen posbíral vyčeřené nečistoty,
> naočkoval zkrystalovaným medem a mohl by rozlévat do sklenic....
> Klidně by to mohli být včelaři úplně mimo ČSV.
--------------------------------------

tohle je normální byznys, nebo družstvo, sdružení. Nemusí to být insticualizovaný 100% svaz. Naopak, většině to nebud evyhovovat a proč by na to přispívala.

Mně nabídl jeden soused, co ke mě chodí vytáčet pár včeltev a taky ještě nekoupil medomet ať koupíme spolu - domníval se, že mám starý protože na nový nemám peníze. :-) Ale mně hlavně jde o to, že takovou "linku" co chci, zatím ještě nikdo nevyrobil. :-)
Takže se domnívám, že společná investice do medárny (ale i do vyvyřování voští, parafínování nástavků, nákupu kompresorů a vyvíječů), není nesmysl, a až si svoji medárnu dodělám, nemusí být jen pro mě.
Osobně takto vidím renezanci spolků, protže lidi se sdružují, když je to nějak výhodné.

A k tomu provozu - takhle vytáčím a včely se mi nerojí.
Normálně posbírám nástavky a odvezu, za pár dní to vytočím a pak je dám nazpátek. Někdy tam před medobraním vezu prázdné nsátavky s velkou částí mezistěn abych je při jednom machrování strčil k plodu, prázdné pak vracím nahoru.

Je to otázka prostoru, pokud má někdo úly tak plné, že mu visí včely z česna, může být. Já mám spodní nástavek jako expanzní prostor a neměl bych vidět na jeho spodku včely. Když vidím, přidávám nástavky nahoru.

Karel

R. Stonjek napsal: "V první řadě je potřeba předělat rejstřík včelařů, ten je prakticky nefunkční protože tam jsou pouze adresy a ne telefoní čísla a ti už nemluvím o E-mail. adresách."

To by se snad dalo snadno vyřešit sdílením informací s pracovištěm evidence včel, kde je již uveden jak telefon, tak e-mail, a navíc jsou tyto údaje pravidelně aktualizovány. Jinak s Vámi naprosto souhlasím a jsem rád, že zde nejsem se svým názorem zcela osamocen. Vylepšujme jednotlivosti (ani já nejsem s fungováním svazu a s jeho představiteli zdaleka spokojen), postupujme cestou evoluce, ale nedělejme revoluční změny pro změny. To by pak asi i Pepan ("To jim ale musíš dobře vysvětlit na co které peníze jdou buď to neumíš nebo sám nevíš!") měl velké problémy s výběrem peněz. No, ale on by to jistě vysvětlil, členové jeho ZO by pochopili, dali by si štamprdličku a vše by šlo dále jako po másle :o) (...vše v dobrém).