78078

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 9. 8. 2010
Re: Léčba včelím jedem (41259) (46423)

neco na tom bude,

v zime mam problemy s kolenama a nesnasim schody, jak zacnu dostavat zjara zihadla, tak je po bolestech. Zacnete to zase az v zime.

P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46424


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kateřina Bambušková (90.180.20.155) --- 9. 8. 2010
Re: Léčba včelím jedem (41259)

Zdravím,

moje zkušenosti s léčbou pomocí včelího jedu jsou velmi pozitivní...

Už dříve jsem si všimla, že jako malá ten rok co jsem dostala při vytáčení medu nějaké to žihadlo, tak jsem tentýž rok třeba vůbec nebyla nemocná...

Dále jsem si všimla, že po pár žihadlech se mi zmírnily projevy při mé pylové alergii...

Posledních pár let už včely nechováme a mě se "rozjely" velké bolesti kloubů... 3 roky jsem chodila od jednoho lékaře ke druhému, ti zkoušeli přijít na příčinu nebo alespoň ulevit od bolestí, absolvovala jsem artroskopii, řadu různých vyšetřeních, několikrát si poležela i v nemocnici, cpali do mě všechno možné a nic nepomáhalo... na jaře jsem si vzpomněla na včelí žihadla a vyzkoušela... no a už se zase raduji ze života bez bolestí... jediného, čeho se obávám je zima, kdy nebudou včely k dispozici :-(

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46423


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 9. 8. 2010
spojenie oddielku

Zdravim :)



prosim o radu ako spojit oddielok vytvoreny cca v maji , kde sa menila matka cca pred mesiacom a vcely ju asi neprijali. (nie je ziaden otvoreny plod, vajicka ) vcera som vlozil ramik s vajickami na test matky. (bol som mesiac mimo vciel)

posledny plod sa akurat liahne na cca 4-5 ramikoch. vcelstvo je stredne silne, vcielky obsadzuju kazdy ramik, ale mesiac bez plodu im evidentne uskodi, alebo sa mam pokusit zohnat este oplodnenu matku?



ak bude vcelstvo bez matky pridat cely nadstavok nad ine vcestvo spojenim cez noviny, ci bez? rozbabrat im pri tom dake zasoby aby med ciastocne vytekal?



dakujem za radu



s pozdravom

Marek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46422


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 9. 8. 2010
Re: (46410) (46413) (46416) (46417) (46418)

"Ty myslis ze to jeste prijde??? To radeji vsadim vsechny karty na pristi
sezonu a navalim cukr...."

Nepřijde, není z čeho,ale zatím nemám ve včelkách uspořádané rámky na zimu. Až někdy příští týden, kromě toho letos plánuji ještě smést nějaké včely na mezistěny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46421


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (89.203.212.122) --- 9. 8. 2010
Re: sklenice (45978)

také by mne zajímalo, jak je to s dopravou. A ta cena je včetně DPH? Nemohu se na jejich www stránky nějak dostat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46420


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (88.101.19.249) --- 9. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366)

"Ptat se nekde na urade kde sidli mistni ZO CSV to je jako ptat se v hospode mistnich strejcu, nespolehlive, zdlouhave a obtezujici. Vetsinou nikdo nic presne nevi. Litat nekde po vesnici a ztrapnovat se? "
-------------------------
mnozí Vám už odpověděli, přesto musím také. Vážený pane, říká se "líná huba, holé neštěstí" a vy jste toho přesným obrazem. Vy chcete chovat včely a dostávat dotaci, tak nečekejte, až vám místní včelaři ve slavnostním průvodu přinesou vše až do domu. když se zeptáte v hospodě, nebo nejbližsího člověka motajícího se kolem úlů, nejspíš se dozvíte vše potřebné. Přesně tak jsem to před časem udělal i já.
A když už hledáte kontakt tady v diskusi (pokud jste si nechtěl jen postěžovat), prozraďte nám, ve které z 6 Horních Lhot máte včely.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 9. 8. 2010
Re: (46410) (46413) (46416) (46417)

Ty myslis ze to jeste prijde??? To radeji vsadim vsechny karty na pristi
sezonu a navalim cukr....

T.H.



> U mně to letos vypadá tak, že kdybych letos už nepodněcoval cukrem, měl
> bych včely bez zásob a nepotřeboval bych k tomu žádnou loupež. A proto asi
> taky hodně z nich, kromě těch letošních nejvitálnějších matek,by bylo i bez
> plodu. Letošní počasí je na náš kraj na podletní medování prostě příliš
> vlhké.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46418


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 9. 8. 2010
Re: (46410) (46413) (46416)

"Ze by zase loupez Radime ???? :-))

Jozefe normalni to v tuto dobu neni... Zkus zkousku otevrenym plodem, plod
umravni na chvili i vznik trubcic...."

U mně to letos vypadá tak, že kdybych letos už nepodněcoval cukrem, měl bych včely bez zásob a nepotřeboval bych k tomu žádnou loupež. A proto asi taky hodně z nich, kromě těch letošních nejvitálnějších matek,by bylo i bez plodu. Letošní počasí je na náš kraj na podletní medování prostě příliš vlhké.
Právě proto jsem se ptal na ty zásoby, pokud by byla odpověď několik kilo, byla by na místě ta zkouška otevřeným plodem. Pokud by byla odpověď žádné nebo do kila v jinak plnohodnotném včelstvu, byla by hlavní příčina v tom nedostatku zásob. A bylo by jako první opatření ty zásoby dodat. Přirozeně při nějakých preventivních opatřeních, česno z letní největší velikosti zmenšit, neobsazené, zlodějkami z venku příliš dostupné nástavky s plásty z úlu odstranit.
Loupež, pokud by byla, by se naplno projevila až při tom nakrmení a potom by teprve přišly na řadu opatření proti loupeži. To nakrmení by ale bylo každopádně nutné. A s největší pravděpodobností, pokud by nepřevládla loupež, by se už během nakrmení matka ve včelstvu rozkladla.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46417


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 9. 8. 2010
Re: (46410) (46413)

Ze by zase loupez Radime ???? :-))

Jozefe normalni to v tuto dobu neni... Zkus zkousku otevrenym plodem, plod
umravni na chvili i vznik trubcic....

T.H.
2010/8/9 R. Poláek <e-mail/=/nezadan>

> "Je to normálne, že vo včelstve nie je žiadny plod?
> Ak by tam nebola matka, ako ržchlo žačne klasť trubcokladná matka?"
>
> Kolik tam je zásob?
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46416


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 9. 8. 2010
Re: letoní stavba (46315) (46321) (46325) (46336) (46337) (46340) (46341)

Moc pekne napsano, vidim to stejne i kdyz jedu v malem. Pannenske dilo je
o tom zda chci nebo nechci. Uz jenom to sireni plastu mi rika kudy :-)
Arguntovat tim ze vicelete panenske dilo je horsi nez stejne stare
zaplodovane mi prijde scestne... Rohozka je prave spodni nastavek a proto
dle me prehazovat je pak nahoru na med bez obmeny dila je taky dost fuj -
pritom je to snad ve vsech metodikach.

Chtel bych se zeptat jak zimujete s touto sestavou VN a NN? Loni jsem
spojil dva oddelky a udelal vcelstvo ( 2xNN 159 dole VN 285 nahore). Musim
rict, ze po prvni sezone me to dost zaujalo svym vysledekem, i kdyz i v NN
to bylo velmi pekne...

Letos usporadani na zimu tak nejak vyplynulo z me pohodlonosti: od spodu NN
VN NN NN - mozna to byla chyba ty 2NN nahore, ale vic je zuzit by byla pro
ne vrazda a podstavovat by zas byla vrazda pro me...

Diky
T.H.


*****
Takže v celku můžu říct,že panenské dílo v medníku má pro mě více výhod než
nevýhod,nechat klást matku v medníku je v mém provozu spíše negativní,ale
nesnažím se tomu zabránit,jen mi to přidělává práci.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 9. 8. 2010
Re: polobílý cukr (46408)

Pokud tam jsou jen zbytky látek z zpracování z řepy, tak nejspíš bude pro včely vhodný stejně jako každý jiný rafinovaný cukr. Problém je v pro včely nestravitelných látkách, které se při dlouhé zimě bez proletu hromadí ve výkalovém váčku včel. A těch bude i v tomto rafinovaném polobílém cukru nejspíš méně než v nějakém květovém medu trochu říznutém medovicí, na kterém někteří včelaři zimují.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 9. 8. 2010
Re: (46410)

"Je to normálne, že vo včelstve nie je žiadny plod?
Ak by tam nebola matka, ako ržchlo žačne klasť trubcokladná matka?"

Kolik tam je zásob?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46413


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 9. 8. 2010
Re: Zna?en? matek, ?schova pl?st? (46311) (46326) (46332) (46338) (46339) (46348)

Ano je treba se pochlubit :-))

Ale zase mate klid, nevedomost je sladka a dotace nam nekdo jiste zajisti
kdyz bude pruser. A profici pak aspon neco vydelaj...

Takovej omilanej priklad mezi lidmi co roztoce poznaji a dokazou scitat:
10vcelstev, rozbor zimni meli 29ks, neleci se, na schuzi potlesk.

Jenze ono to spadlo v jednom vcelstvu....

T.H.

>
> Nikdy jsem nepočítal VD, prováděl předepsaní ošetření a nikdy jsem neměl
> průměr nad 3 VD na včelstvo, často to byla 0. Jsem asi konzervativní
> protože neponechávám prázdné, neobsednuté souše v zimujícím včelstvu. A
> také zimuji maximálně ve dvou nástavcích B10.
> Mohu ale potvrdit, že i u včelařů v naší ZO, kteří zimují na více
> nástavcích, se více jako 3 VD vyskytlo jenom párkrát, naposled v roce 2003.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46412


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.102) --- 9. 8. 2010
Re: polobílý cukr (46409)


http://www.vcelarstvi.cz/cz/NOVINKY/CSV-NOVINKY_Penize_Klikanec_CechovniZpravodaj.pdf

b) Cukr extra bílý
Jde o cukr, jehož barva v rozto-ku je do 22,5 jednotek Icumsa. Je to cukr převážně pro průmy-sl, kde je zapotřebí, aby cukr nezpůsobil prakticky žádné za-barvení.
c) Cukr polobílý
Cukr barva nad 45 jednotek Icumsa, nejvýše však 150 jed-notek. Obsah sacharózy min. 99,5 procent a obsah solí max 0,1 %. Tento cukr se již jeví jako žlutý.


-----------------------------------


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jozef (145.7.16.238) --- 9. 8. 2010

Je to normálne, že vo včelstve nie je žiadny plod?
Ak by tam nebola matka, ako ržchlo žačne klasť trubcokladná matka?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

musil (88.100.64.108) --- 9. 8. 2010
polobílý cukr

Ověřil někdo škodlivost ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46409


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

musil (88.100.64.108) --- 9. 8. 2010
polobílý cukr

škodí včelám, ověřoval to někdo?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46408


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 8. 8. 2010
Myrobalán.

Zraje myrobalán.
Je akorát nejlepší čas projít staré aleje kolem místních asfaltek nebo nějaké zpustlé sady a najít pod stromy se zdaleka viditelnými zralými plody mladé myrobalány k přesazování ke včelám. Myrobalán je podle mých zkušeností velice vhodný jako raný zdroj pylu odolný k mrazům i obecně dost nepřizmnivým podmínkám i někde mimo zahrady u cest nebo v lese....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46407


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (213.226.245.20) --- 8. 8. 2010
Re: sklenice (45978)

R. Stonjek: "Jelikož se dívám na poslední sklenice, pro ty co to zajímá všechny sklenice 720 ml z Dubí stojí 3. 61 Kč. Objednávám Faccete a těch je na paletě 1512 ks..."
______________________________

Dobrý den. A jak je to s dopravným (při objednání celé palety)? Díky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46406


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 8. 8. 2010
Re: diskriminace při podáváí žádosi 1D (46402)

No, já jsem začal za socíku a tehdy ta informovanost byla ještě řádově horší. Jediná možnost byla přes známé a když člověk znal jméno a potom adresu, telefon nebo zaměstání, tak se sedlo k stabilu nebo psaly dopisy a často trvalo týdny, než se ten člověk vůbec sehnal k telefonu nebo než se ozval dopisem.....
Dneska člověk probrouzdá na internetu, případně i rovnou na úřadech a hned najde až desítky možností, jak lidi v nějaké neznámé ZO kontaktovat....
Akorát je to zatím hodně živelné, hodně to závisí na tom, jestli lidi v příslušné ZO něco dělají nebo ne, není to systematické....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46405


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PaAu (78.136.191.96) --- 8. 8. 2010
diskriminace při podáváí žádosi 1D

tak je to v pořádku,máte to tak jak to má být.Také mám na etiketě kompletní adresu i kontakty,ovšem tak to máte Vy u ZO zařízeno,tak to zde není.Jelikož jsem udělal svůj med jakožto Regionální produkt,tak i na webu obce je kontakt na mne.V zásadě vycházím z možností "normálního" člověka,který v první řadě hledá na webu a pak v telefonním seznamu,a věřte,že na obojím nic o ZO ani OV v mé lokalitě není.Takže jsem začal bez členství v ČSV a po nějaké době se u mne objevili tři pánové(dva z ZO a veterinář/,že v okolí je mor a jestli není ode mne.Přitom je zřejmé,že o mě museli vědět dřív.Tak to fungovalo u mne.Všude situace stejná není a tak prostě tuhle práci ZO nebo OV musí suplovat řadoví členové.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46404


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (93.99.64.254) --- 8. 8. 2010
Re: diskriminace při podáváí žádosi 1D (46402)

Etiketu na medu mám jak má být a je tam celá adresa, telefon a email. Věřím, že jakýkoliv včelař v okolí by Vám informaci rád dal, protože se jedná i o zdraví jeho včel. To samé i na KVS. Věřím, že by rádi dali i informaci na ČSV, nebo příslušném OV. Naše ZO nemá svoji internetovou stránku, není, kdo by ji udělal a udržoval. Máme ale třeba odkaz na stránkách našeho MěÚ. Tam je spojení na jednatele. Takové spojení by se určitě dalo najít i v jiných městech. Určitě na mne najdete i několikrát spojení, když si mne zadáte do vyhledávače. To jenom, že nedělám tajnosti se spojením. Tohle by pro mne bylo ze včelaření to nejjednodušší. V ZO nemůžeme vědět, že u nás chce někdo včelařit. Musí se přihlásit sám. Z toho bych opravdu vědu nedělal.
Tonda
>Tondo,vy žijete v úplně jiném světě-kdo informace chce ten si je najde.Jak jste se dostal k včelaření?Od otce nebo z rodiny?Pakliže začnete od !ničeho",tak jste v háji,protože kontakty neseženete,tak to prostě je.A já nechápu proč si mnozí hrajete na tajemný,a např.ani to proč se mnozí nepodepíšete na svou sklenici medu!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46403


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PaAu (78.136.141.100) --- 8. 8. 2010
diskriminace při podáváí žádosi 1D

Tondo,vy žijete v úplně jiném světě-kdo informace chce ten si je najde.Jak jste se dostal k včelaření?Od otce nebo z rodiny?Pakliže začnete od !ničeho",tak jste v háji,protože kontakty neseženete,tak to prostě je.A já nechápu proč si mnozí hrajete na tajemný,a např.ani to proč se mnozí nepodepíšete na svou sklenici medu!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46402


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 8. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46394) (46398) (46399)

"Tato diskuse odhaluje deformace ve včelařství a především v právním povědomí včelařů."

To je velice jednoduché.
Tento stav maximálně vyhovuje ČSV i státu. Vedení ČSV se, podle mně jako pozůstatek z totalitních dob, úspěšně snaží mít vliv nad všemi včelaři, i nad těmi, kteří z nějaké své podstaty jsou na jakoukoliv organizovanost a dohled doslova alergičtí.
A stát tak úspěšně snižuje své náklady, služby, které pro včelaře stát ze své podstaty zajišťovat musí, centrální evidence, statistiky, centrální veterinární dohled, centralizace vyřizování dotací, na které by jinak musel platit lidi, kanceláře, výpočetní techniku , z velké části tak zajišťují dobrovolně a až na nějaké almužny náhrad bezplatně dobrovolní funcionáři.
Místo toho, aby se funkcionáři zabývali výhradně spolkovou činností k povznesení svého města a regionu tak velkou částí své dobrovolné práce, občas poměrně kvalitně občas nekvalitně, suplují státní služby. Které ovšem, dá se říct, máme předplaceny svými daněmi.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46401


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 8. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46394) (46398)

Vy vidíte problém jen úzce ze svého pohledu. Představte si, že se odstěhujete třeba na Jižní město a tam hledejte organizaci. Držím Vám palce. Myslím, že prostor pro komunikaci s veřejností by na ÚVČSV měl být. To je jedno z hlavních poslání. Jednak propagovat včelařství a produkty a jednak kultivovaně uvádět zájemce do oboru. Oni tam nahoře stále přemýšlí tak, že soused pomůže sousedovi. Je ale jiná doba a ne každý žije na vesnici.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46400


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 8. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46394) (46398)

Tato diskuse odhaluje deformace ve včelařství a především v právním povědomí včelařů. Je tu jakési "zvykové právo" z dob totality, které jaksi samozřejmě dává kompetence státní správy dobrovolným, neplaceným a mnohdy samozvaným funkcionářům. V právním státě jsou závazná pouze pravidla definovaná zákony. Na rozdíl od myslivosti má právo chovat včely každý a přitom se musí řídit veterinárním zákonem a obecně občanským zákoníkem. Takže k bezproblémovému včelaření by měla stačit registrace v Hradišťku a komunikace s veterinární správou. Dobře vycházet se sousedy nebo s místní ZO včelař může a nemusí, záleží na vstřícnosti obou stran. Dělal 10 let funkcionáře - zdravoťáka v ZO. Také jsem měl pocit, že mě musí každý nový včelař a kočovník hlásit, že musím střežit mě svěřený prostor ZO. Je to ale pozůstatek z časů, kdy jsme měli pomocnou stráž VB a bdělý občan byl vždy připraven zkontrolovat obsah kufru projíždějícího sousedova auta. A když jsme u té slušnosti, můžeme ji také vnímat různě. Mě přijde neslušné, lézt sousedovi do včel pokud mě on sám nepozve na přátelské setkání. Aby nevznikl mylný dojem, nemám nic proti spolkové činnosti. Rozlišujme ale spolek a státní správu. Včelí nemoce a dotace spadají do kompetence státní správy. Každý včelař, ať je organizovám v jakémkoliv spolku, má mít stanoveny povinnosti vůči veterinární správě, kde by měly být všechny potřebné informace na jednom místě soustředěny. Tam se může každý včelař obrátit s dotazem, má-li pochybnosti o zdravotním stavu sousedovic včel. U dotací je to podobné. Považuji za standartní posup podat žádost individuálně na regionální odbor ministerstva zemědělství. Uvedu číslo účtu a úředník mě pošle peníze. Příslušný odbor ministerstva mě pak může přijít zkontrolovat. O další možnosti podat žádost hromadně za skupinu včelařů bych uvažoval teprve v druhé řadě, jako změkčující opatření s ohledem na stáří, vzdělanost a omezený přístup k účtům u části včelařů. Pokud včelař dotace chce, musí se přizpůsobit podmínkám. To bohužel platí i dnes. Stát má všechny nezbytné nástroje: centrální registr včelařů, místní odbory i platební agenturu ministerstva zemědělství, státní veterinární správu. Řešit vše oklikou přes ČSV je ale pro úředníka pohodlnější. Domnívám se, že i ČSV by odejmutí kompetencí státní správy prospělo. Aktivním včelsřům by zbyl čas na skutečnou spolkovou činnost. A je otázkou, kdo bude ochoten úřadovat zadarmo za 10 let. A svobodomyslných potížistů bude přibývat. Mladým kteří nezažili totalitu tento stav nepřipadá normální.
Bronislav Gruna

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46399


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (93.99.64.254) --- 8. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46394)

Napsal jste to velice pěkně a přesně. Kdo chce, informace si najde a neznalost zákona neomlouvá. Informace bych samozdřejmě začal hledat v místě, kam chci včely umístit. Kdo chce být myslivcem nebo být chovatelem, taky si musí najít informace. Nemůže vyrazit s puškou střílet a čekat, jestli tam potká myslivce. Webové stránky v tom moc nepomůžou. Do ZO spadá tolik vesnic, kde včely jsou a nejsou, že by v tom nebyl moc přehled. Je zbytečné o tom diskutovat. Kdo informaci chce, sežene ji. Kdo nechce, raději pomlpová.
Tonda
>1. Podmínky pro podávání žádostí a provádění výplat dotace 1D neurčuje ČSV ale Ministerstvo zemědělství a přijímání žádostí a zajišťování výplat místními organizacemi ČSV i pro nečleny ČSV je jednou z těchto podmínek. Celkem pochopitelnou, předpokládám že nepožadujete, aby na MZE bylö zřízeno nějaké zvláštní oddělení s okresními expoziturami pro tento účel. Stejně jaky Vy nejsou touto podmínkou nijak nadšeni ani členové výborů včelařských organizací, kteří tuto službu pro Vás dělají ve svěm volném čase a na náklad organizace bez toho, že by od Vás dostali nějaké členské příspěvky. Přesto Vám každá místně příslušná organizace tuto službu zajistí, stejně jako některé další věci, které jako jste jako včelař povinen plnit ze zákona v oblasti veterinárni.

2. Za svých třicet let včelaření jsem měl včely už na řadě míst a vždy mi stačilo zeptat se místních kdo tam má včely a ten mi dal informace o kontaktech. Asi máme jinou definici pojmu slušnosti, ale já jsem to nikdy nedělal až když jsem potřeboval podat žádost o dotaci, ale vždy předtím než jsen tam včely umístil. Je to sice zdánlivě formalita, protože žádná místní organizace Vám v umístění všelstev nemůže bránit pokud máte souhlas vlastníka pozemku a splňujete podmínky veterinárního zákona, ale pro dobré vztahy je to důležité. Pokud dobré vztahy považujet za zbytečné a baví Vás válčit, pak tento odstavec ignorujte.

3. Máte-li problém komunikovat s lidmi na dědině (promiňte, ale sám jste vyjádřil pocit, že se tím ztrapňujete), pak jsou dvě další možnosti:
a) Není pravda, že na ústředí nedávají informace nečlenům
ČSV. Pokud tam zavoláte nebo pošlete mail a slušně požádáte, nepochybuji že Vám potřebný kontakt sdělí, pokud budete vědět která je místně příslušná místní organizace.
Nemají tam však přehled o tom, které obce do které organizace spadají, to vedou okresní výbory. Informace o kotaktech na okresní výbory tam mají všechny.

b) ČSV stejně jako ostatní občanská sdružení nemá na webu seznam kontaktů, organizační jednotky s právní subjektitivitou (t.j. i okresní výbory a základní organizace) jsou však vedeny v registru ekonomických subkektů na stránkách ministerstva vnitra. Najdete tam však pouzë sídelní adresy, což je zpravidla adresa jednatele.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46398


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 8. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46394) (46396)

Jistě. Na druhé straně je ale jen na něm, jestli tuto "diskriminaci" hodlá
strpět, nebo se někde do ČSV přihlásí :-).
S pozdravem
Petr
--------------------------------------------------
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Sunday, August 08, 2010 4:47 AM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ?

...> Co se týká kontaktu s místní ZO, tak mně vychází, že nečlen Svazu je
> skutečně diskriminován. Kdyby měl třeba hypoteticky 5 stanovišt na území 5
> ZO, tak na rozdíl od člena Svazu by podávat 5 žádostí o dotace, totéž
> zřejmě vychází s léčením, musel by se kontaktovat s 5 důvěrníky a léčit
> každé stanoviště zvlášť.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46397


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 8. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46394)

"Dle podminek stanovenych CSV se zadost podava u zakladni organizace CSV kde ma vcelar vcelstva.

Proto jeden dotaz na sirokou vcelarskou verejnost.

Jak vlastne zjisti vcelar kde je ta zakladni organizace CSV?
Dejme tomu, ze v prubehu roku umistim vcelstva v Horni lhote.
Jak ale zjistim, kde tam v Horni lhote sidli zakladni organizace CSV? "

No původně se Zdenek ptal jen co kdyby ho napadlo ty včely tam umístit. Ne že je tam umístil nebo určitě umístí.... Takže ten pokřik kolem toho byl poněkud zbytečný. Faktem je, že já jsem ze začátku pokládal za úplně automatické, že když ty včely převeze, že má všechno vyřízené s veterinou a že ty včely tam převést může.
Co se týká kontaktu s místní ZO, tak mně vychází, že nečlen Svazu je skutečně diskriminován. Kdyby měl třeba hypoteticky 5 stanovišt na území 5 ZO, tak na rozdíl od člena Svazu by podávat 5 žádostí o dotace, totéž zřejmě vychází s léčením, musel by se kontaktovat s 5 důvěrníky a léčit každé stanoviště zvlášť.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46396


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Holy (90.183.224.2) --- 8. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366)

Bohužel, ač jsem to po sobě třikrát četl, kromě jiných překlepů se chybička vloudila i do telefonního čísla, správně je 603892749.
Dovoluji si též poprosit všechny přátele, aby se vždy trochu zamysleli předtím, než na chat umístí výraz, který by při osobnímm rozhovoru možná neřekli. Mám na mysli výrazy typu "kretén", "debil který v životě neviděl včely"
a podobně. Ona k tomu zdánlivá anonymita internetu svádi,
ale tato absence slušnosti odrazuje od účasti v diskusi nmoho lidí, kteří by nám měli co říci.

M. Holý

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46395


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Holy (90.183.224.2) --- 8. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366)

Vážený příteli,

ač na váš dotaz již řada přátel reagovala, dovoluji si informace k Vašemu dotazu shrnout a v některých věcech upřesnit.

1. Podmínky pro podávání žádostí a provádění výplat dotace 1D neurčuje ČSV ale Ministerstvo zemědělství a přijímání žádostí a zajišťování výplat místními organizacemi ČSV i pro nečleny ČSV je jednou z těchto podmínek. Celkem pochopitelnou, předpokládám že nepožadujete, aby na MZE bylö zřízeno nějaké zvláštní oddělení s okresními expoziturami pro tento účel. Stejně jaky Vy nejsou touto podmínkou nijak nadšeni ani členové výborů včelařských organizací, kteří tuto službu pro Vás dělají ve svěm volném čase a na náklad organizace bez toho, že by od Vás dostali nějaké členské příspěvky. Přesto Vám každá místně příslušná organizace tuto službu zajistí, stejně jako některé další věci, které jako jste jako včelař povinen plnit ze zákona v oblasti veterinárni.

2. Za svých třicet let včelaření jsem měl včely už na řadě míst a vždy mi stačilo zeptat se místních kdo tam má včely a ten mi dal informace o kontaktech. Asi máme jinou definici pojmu slušnosti, ale já jsem to nikdy nedělal až když jsem potřeboval podat žádost o dotaci, ale vždy předtím než jsen tam včely umístil. Je to sice zdánlivě formalita, protože žádná místní organizace Vám v umístění všelstev nemůže bránit pokud máte souhlas vlastníka pozemku a splňujete podmínky veterinárního zákona, ale pro dobré vztahy je to důležité. Pokud dobré vztahy považujet za zbytečné a baví Vás válčit, pak tento odstavec ignorujte.

3. Máte-li problém komunikovat s lidmi na dědině (promiňte, ale sám jste vyjádřil pocit, že se tím ztrapňujete), pak jsou dvě další možnosti:
a) Není pravda, že na ústředí nedávají informace nečlenům
ČSV. Pokud tam zavoláte nebo pošlete mail a slušně požádáte, nepochybuji že Vám potřebný kontakt sdělí, pokud budete vědět která je místně příslušná místní organizace.
Nemají tam však přehled o tom, které obce do které organizace spadají, to vedou okresní výbory. Informace o kotaktech na okresní výbory tam mají všechny.

b) ČSV stejně jako ostatní občanská sdružení nemá na webu seznam kontaktů, organizační jednotky s právní subjektitivitou (t.j. i okresní výbory a základní organizace) jsou však vedeny v registru ekonomických subkektů na stránkách ministerstva vnitra. Najdete tam však pouzë sídelní adresy, což je zpravidla adresa jednatele.

Pokud Vám ani tyto informace nepomohou, obraťte se s důvěrou na mne a já Vám potřebné údaje obratem zjistím.
Kontakt: holy.vcelar/=/seznam.cz
tel.: 603982749

Přeji Vám hodně radosti ze včelaření i ze života a trochu méně negativního pohledu na svět.

M. Holý


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46394


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46387) (46391) (46392)

Sám si odpovídáš. Všem kteří požádají, to vyřídí. Není to mocenská pozice. Jen se to těm ukřivděným dá až pod nos. Jsou to pravidla kapitalismu, každý se musí postarat sám. Je pak na uvážení co je asi pro něj výhodnější. Žádost dát důvěrníkovi v místě, nebo s tím jet na úřad někde na kraj?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ?
> Datum: 07.8.2010 23:01:34
> ----------------------------------------
> Víte, to je ale malér, to není tak jednoduché. To by se ČSV muselo vzdát
> mocenské pozice ve vztahu k ministerstvu. Pak by musel existovat společný
> subjekt všech včelařských sdružení, který by žádal. Ten rozhořčený
> začátečník má pravdu. Když už se do toho ÚV ČSV tak vehementně drží, tak at
> ty neštastníky také informuje. Je to jeho povinnost, on se zavazuje, že to
> všem žadatelům vyřídí, je to jeho vůle, nikdo ho do toho nenutí.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46393


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46387) (46391)

Víte, to je ale malér, to není tak jednoduché. To by se ČSV muselo vzdát mocenské pozice ve vztahu k ministerstvu. Pak by musel existovat společný subjekt všech včelařských sdružení, který by žádal. Ten rozhořčený začátečník má pravdu. Když už se do toho ÚV ČSV tak vehementně drží, tak at ty neštastníky také informuje. Je to jeho povinnost, on se zavazuje, že to všem žadatelům vyřídí, je to jeho vůle, nikdo ho do toho nenutí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46392


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46387)

Trochu se nam to tema vymklo kontrole.

Dle meho nazoru, by urcite bylo lepsi, kdyz by si vcelari jez nejsou cleny svazu vyrizovali dotace bez pomoci svazu, neciti-li by se ukrivdeni, my bychom s tim v organizaci nemeli zadnou praci ( za kterou nemame pravo chtit ani symbolickou jednu korunu- info od Judr. Machove). Snad jedinou vyhodou je, ze vime o vsech vcelstvech v nasem organizaci. Nicmene to ze o nich vime, neznamena automaticky,ze nas nemuzou ohrozit. Samozrejme je slusnosti pred presunem vcel informovat duvernika v miste, kam se vcely presouvaji, osobne to tak delam a prikladam potvrzeny kocovny prukaz z veteriny, nicmene to neni moji povinnosti, ale dela to dobre vztahy.

PZ

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46391


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Boleloucký (e-mailem) --- 7. 8. 2010
Re: diskriminace při podáváí ádosi 1D (46388)

Zdravím,
včelařských stránek je myslím dost, pokud si najdete ve svém okolí většího
včelaře, tak určitě rád mporadí. je to jen zbytečné vyostřování jednoduše
řešitelného problému.
Jiné je to v případě špatného fungování ZO či vysokého věkového průměru
(absence IT), v tomto případě by byly kontakty na stránkách ČSV užitečné.
Petr Boleloucký

2010/8/7 PaAu <borovnicka-klims/=/seznam.cz>

> jen moje zkušenost,když jsem pořídil včely,hledal jsem ZO,kde bych se mohl
> organizovat.Na webu ČSV adesy nejsou,na internetu moje ZO taky nic nemá a
> ve Zlatých stránkách najdete spíše chovatele holubů než včelaře-to jsou
> všechno možnosti obyčejného člověka,TAKŽE pánové,vy všichni co se
> rozčilujete,zřiďte si řádné WEBY ZO,dejte aspoň jednou za rok inzerát do
> Zlatých stránek o včelařích v okrese a je KLID!!!Jste tajemní jak "svobodní
> zednáři!"
>



--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46390


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 8. 2010
Re: diskriminace p?i pod?v?? ?dosi 1D (46388)

Já bych informaci o jakémkoli spolku začal hledat právě na obecních úřadech nebo jejich stránkách. Samozřejmě se optám souseda. Ono nadávat na druhé je snadné. Ale co tak říci si, jsem to ale matěj. Pátraní se zahajuje vždy od sebe a v kruhu který se zvětšuje.

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PaAu <borovnicka-klims/=/seznam.cz>
> Předmět: diskriminace p?i pod?v?? ?dosi 1D
> Datum: 07.8.2010 19:41:03
> ----------------------------------------
> jen moje zkušenost,když jsem pořídil včely,hledal jsem ZO,kde bych se mohl
> organizovat.Na webu ČSV adesy nejsou,na internetu moje ZO taky nic nemá a
> ve Zlatých stránkách najdete spíše chovatele holubů než včelaře-to jsou
> všechno možnosti obyčejného člověka,TAKŽE pánové,vy všichni co se
> rozčilujete,zřiďte si řádné WEBY ZO,dejte aspoň jednou za rok inzerát do
> Zlatých stránek o včelařích v okrese a je KLID!!!Jste tajemní jak "svobodní
> zednáři!"
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46389


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PaAu (78.136.157.19) --- 7. 8. 2010
diskriminace při podáváí žádosi 1D

jen moje zkušenost,když jsem pořídil včely,hledal jsem ZO,kde bych se mohl organizovat.Na webu ČSV adesy nejsou,na internetu moje ZO taky nic nemá a ve Zlatých stránkách najdete spíše chovatele holubů než včelaře-to jsou všechno možnosti obyčejného člověka,TAKŽE pánové,vy všichni co se rozčilujete,zřiďte si řádné WEBY ZO,dejte aspoň jednou za rok inzerát do Zlatých stránek o včelařích v okrese a je KLID!!!Jste tajemní jak "svobodní zednáři!"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46388


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jouza (88.101.129.181) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366)

Postup:1-než někam umístím včelstva a nemám svůj pozemek,musím si ho najít a domluvit se s vlastníkem.2-domluvit se s místním důvěrníkem (to znamená domluvit se s nejblišším včelařem který ho jistě bude znát).Protože zase jsou tací kteří si budou chtít zřizovat své nové stanoviště před stanovištěm již zavedeným.Dále jak zde již bylo uvedeno opatřit si na příslušné KVS potvrzení o stavu dovážených včelstev kde se zároveň dozví nákazovou situaci v místě kam chce včelstva umístit.3-bylo zde psáno že na ustředí ČSV se asi nic nedoví.Mohu říci že opak je pravdou mají tem kontakty na všechny ZO.A když popíšete kde přesně jste tak se patřičné dovíte.4-jestli-že nejsem organizován nemohu očekávat od nikoho že se o mne bude starat nebo poskytovat nějakou službu.Ono stačí že musíme přijmout jeho žádost ,zařadit ji do seznamu a potom provést výplatu přidělené dotace (malá poznámečka hlavně aby si dotyčný včelař potom přišel osobně a v daném termínu dotaci vyzvednout).A mohl bych ještě pokračovat ,rozhodně je všechno v lidech a nemohu čekat jako řadový včelař že mne někdo bude prosit zažádej si o dotace.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46387


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (213.151.87.2) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375) (46378) (46379) (46380) (46381) (46382)

Ano, zní to drsně, ale je to tak ... Pravda vyděsí ...:-)
Jiří
xxxxxxxxxxxxxxx
Stonjek (213.151.87.2) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375) (46378) (46379) (46380) (46381)

Já to vidím úplně jinak. V první řadě jestli někdo v sezoně umístí někam včelstva a pak jde shánět ZO je to nezodpovědný kretén a zasloužil by nakopat kamsi a kopanci bych rozhodně nešetřil! Správný postup je ten, že se nejdříve navštíví příslušná OVS tam se získá povolení k přesunu s kulatým razítkem a tam ho také nasměrují na ZO včetně adresy, neboť jí tam mají, vždyť je na každém protokolu se směsnými vzorky, který archivují. Takže ta diskuze je vlastně o tom, že vůbec neznáte správný postup, ale dejte mi téma a budu žvanit a žvanit. Takže ne diskriminace, ale bezohlednost vůči druhým a lidská omezenost, kterou na toto téma předvádíte v nebývalém rozsahu. Pak se nedivte že je nákazová situace taková, jaká je. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46386


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375) (46378) (46379) (46380) (46381) (46382) (46383)

Dotaci D1 vylobovala ČSV a je podle mě v pořádku, že si ji i spravuje a pravidla vyplácení si upravuje dle svých představ.
U dotace EU mi to zase ze stejných důvodů vadí :-)

Na druhou stranu, umístění včelstev podléhá pravidlům a o souhlasu funkcionáře ČSV tam není ani slovo.
Nákazová sitauce je opravdu nepěkná i za situace, když 97% včelařů a možná ještě větší procento včelstev je členů ČSV.
Nikde jsem neviděl statisku, kolik pozitivních stanovišť MVP bylo členů a nečlenů ale řekl bych že shodně jako "organizovanost". Dle lobingu ČSV za náhradu úhynů v roce 2007/8 na varroózu se dá soudit, že to byl taky problém členů ČSV. Za neorganizované v ČSV by asi nikdo úsilí nevyvíjel :-).

Na druhou stranu je naprosto nesmyslný pojem "neorganizovaný včelař" jak jej mají někteří funkcionářo ve zvyku používat. Pokud mají nějakou potřebu se vyčleňovat vůči ostatním, bude dobré, když si zvyknou na "nečlena ČSV" Včelaři se stejěn jako jiní mohou svobodně sdružovat v kterékoli organizaci.
Já osobně jsem se v minulosti proti označení "neorganizovaný včelař" od mnoha funkcionářů ohrazoval a dělal jim v projevech zmatek. Organizovaný jsem, ale v PSNV :-) Jsem snad horší včelař? I kdybych nebyl členem ani PSNV, moji včelařinu to příliš neovlivní.

Ovšem významný vliv na kvalitu "včelařiny cca 30% včelařů" má možná vliv kvalita příslušného důvěrníka, který jim chodí léčit. Ovšem to je asi právě jádro problému stávající nákazové situace.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46385


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Frantisek Skrob (e-mailem) --- 7. 8. 2010
zajímavý clánek o alergiích na hmyzí jed (46369) (46373)

Zdravím,
posílám odkaz na prehledný odborný clánek o alergiích na hmyzí jed a jak lze
alergie lécit:
http://www.internimedicina.cz/artkey/int-201006-0010_Jak_na_bodnuti_hmyzem_a_reakci_na_alergen.php

Franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46384


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375) (46378) (46379) (46380) (46381) (46382)

Souhlas. Jen jsem se to neodvážil tak napsat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46383


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.2) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375) (46378) (46379) (46380) (46381)

Já to vidím úplně jinak. V první řadě jestli někdo v sezoně umístí někam včelstva a pak jde shánět ZO je to nezodpovědný kretén a zasloužil by nakopat kamsi a kopanci bych rozhodně nešetřil! Správný postup je ten, že se nejdříve navštíví příslušná OVS tam se získá povolení k přesunu s kulatým razítkem a tam ho také nasměrují na ZO včetně adresy, neboť jí tam mají, vždyť je na každém protokolu se směsnými vzorky, který archivují. Takže ta diskuze je vlastně o tom, že vůbec neznáte správný postup, ale dejte mi téma a budu žvanit a žvanit. Takže ne diskriminace, ale bezohlednost vůči druhým a lidská omezenost, kterou na toto téma předvádíte v nebývalém rozsahu. Pak se nedivte že je nákazová situace taková, jaká je. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46382


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (213.151.87.2) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375) (46378) (46379) (46380)

Uff ... omlouvám se a díky, Radime, za upozornění, jsou tam již některé kontakty, zapomněl jsem a neověřil ... určitě by prospělo, kdyby jich tam bylo víc, není to v tomto kontextu možná zajímavá inspirace pro ostatní ...?
Jiří

xxxxxxxxxxxxxxxx
R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375) (46378) (46379)

Kontakty, mimo jiné na některé ZO a na některé okresní organizace:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=kontakty

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46381


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375) (46378) (46379)

Kontakty, mimo jiné na některé ZO a na některé okresní organizace:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=kontakty

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46380


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375) (46378)

"ČSV (buď v místě trvalého bydliště, nebo v místě stanoviště včlstev), dostával byste časopis Včelařství se všemi potřebnými informacemi. Jinak si budete muset sehnat kopii tiskopisu "Příloha k žádosti dotačního programu 1D" sám."

Formuláře tiskopisů k vytištění se dají stáhnout tady:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=formular

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46379


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375)

Včelíny a včelnice jsou dost viditelné a tak nejjednodušší bych viděl tam se zeptat, to není žádné ztrapňování. Protože obvod ZO ČSV může zahrňovat více obcí, může být v "Horní lhotě" jenom včelařský důvěrník, který by měl své "ovečky" v obvodu hlídat, zejména ze zdravotních důvodů. Pro převoz včelstev - pokud k němu došlo na větší vzdálenost- byste měl mít veterinární povolení, rovněž k nahlédnutí pro funkcionáře ZO.
Myslím, že znevýhodněn ani diskrilinován, nejste. Obecně, jestliže někdo někoho o něco žádá, musí se snažit hlavně on. Pokud byste byl čelnem ČSV (buď v místě trvalého bydliště, nebo v místě stanoviště včlstev), dostával byste časopis Včelařství se všemi potřebnými informacemi. Jinak si budete muset sehnat kopii tiskopisu "Příloha k žádosti dotačního programu 1D" sám.
Možná, pokud byste ve svém původním dopise místo "Horní lhota" uvedl konkrétní obec, již by se někdo ozval.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46378


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46374)

Je ještě jedna možnost, pokud se jedná o sousední nebo případně ještě obsousední blízkou ZO, je hodně pravděpodobné, že vedení místní ZO "sousedy" zná a bude mít na ně kontakty.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46377


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 8. 2010
Re: clánek (46369) (46373)

Že by pozdní roj nestihl třeba kvůli počasí najít dutinu a tak zůstal na zemi nebo se usídlil u země v nějakém nízkém hustě olistěném křoví? Jako to dělají vosy nebo sršni?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46376


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (213.151.87.2) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366)

Pardon, ale soudím, že problém spíše vyostřujete ... V normálně fungující obci by na OÚ měli mít na někoho kontakt, pokud je to třeba malá vesnice, kde se o všem více-méně ví. Mluvit s lidmi se také vyplácí. Leccos se dozvíte. No a třeba najdete i včelaře a ten bude jistě vědět ... Ostatně je zcela přirozené, ne-li přímo slušné a právně závazné, být v kontaktu s místní ZO. Ze společenských i z praktických důvodů. Myslím je velmi jednoducé tyhle věci zjistit. Těžko říci, zda jde o diskriminaci, nejste-li člen svazu. Pak je třeba trochu prostě zapátrat ... Řada spolků - eh, pardon, stále ještě ZO, má už i stránky na webu. Nicméně by jistě bylo prospěšné, kdyby na webu ČSV byl šuplík, kde by se ty kontakty daly zjistit. Myslím by to v praxi nebyl tak veliký problém, kdyby se každý rok poslaly adresy na kontaktní osoby. A ve výsledku by to vzájemné komunikaci pomohlo, nebo ne?
Klidný weekend. Jiří
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Zdenek (79.127.160.5) --- 7. 8. 2010
Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ?

Pomalu se blizi 15. zari, uzaverka pro podani dotaci 1.D.
Dle podminek stanovenych CSV se zadost podava u zakladni organizace CSV kde ma vcelar vcelstva.

Proto jeden dotaz na sirokou vcelarskou verejnost.

Jak vlastne zjisti vcelar kde je ta zakladni organizace CSV?
Dejme tomu, ze v prubehu roku umistim vcelstva v Horni lhote.
Jak ale zjistim, kde tam v Horni lhote sidli zakladni organizace CSV?
Jako neclen CSV mi na ustredi CSV v Praze houby co reknou a mistni organizace CSV nemaji vetsinou zadnou oficialni adresu.
Ptat se nekde na urade kde sidli mistni ZO CSV to je jako ptat se v hospode mistnich strejcu, nespolehlive, zdlouhave a obtezujici. Vetsinou nikdo nic presne nevi. Litat nekde po vesnici a ztrapnovat se?

To je velky rozdil oproti uradum, kde vzdy vite na koho se obratit ci jaka je oficialni adresa.

Takze jak postupovat?

Je touto podminkou vcelar - neclen CSV pri zadani o dotaci 1.D znevyhodnen?

Dekuji predem za podnetne nazory a pripominky k problemu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46375


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366)

Fungující funkcionáři ZO mívají poměrně dost kontaktů. Na místním úřadě tuším na životním prostředí nebo na zemědělství musí každý rok nahlašovat stanoviště svých členů, spolupracují s okresním hygienikem, s okresním ústředím ČSV, které už často bývá na internetu , na Českomoravském ústředí chovatelů zasílají každoročně přehledy chovatelů včelstev...., kolikrát mívají někde v centru místního města vývěsní skříňku nebo něco provedou, třeba vysází stromky nebo spolupořádají nějakou místní folklórní turistickou záležitost a píše se o nich. Takže pokud ZO funguje aspoň trochu dobře, neměl by být problém na některém z těchto míst po kratším detektivním pátrání získat na ně kontakt.....
Otázka je, pokud ZO nefunguje dobře a nedá se tak z výše uvedených činností vystopovat, jestli má vůbec smysl je nějak kontaktovat a přes ně tu dotaci žádat, dá se potom čekat, že spolupráce s nimi bude problémová. Protože oni jsou povinni tu žádost o dotaci vyřídit, takhle to prostě vedení Svazu se státem domluvilo, a když se jim do toho nebude chtít.... Jestli nebude vhodnější hledat umístění včelstev jinde.....

Správně by to mělo být bez detektivního pátrání, když už nejsou přímo kontakty na místní ZO volně k dosažení na nternetu, tak třeba poslat na ústředí Svazu třeba doporučený dopis s třeba telefonem nebo mailem na sebe a oni dají vědět příslušnému funkcionáři ZO, ale nevím jestli to tak funguje.
Ono taky rozumný člověk , i když dobrovolný funkcionář, asi jen tak sám od sebe nevystaví svůj soukromý mail, telefon, poštovní adresu volně na internetu a vyřizovat kvůli kontaktům spolkový telefon, mail či poštovní sdresu není v ZO zatím zvykem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46374


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 7. 8. 2010
Re: clánek (46369)

No jo .... Redaktori ... :-) ! Nový zivocisný druh - vcela divoká zemní ...
--------------------------------------------------
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
Sent: Saturday, August 07, 2010 8:44 AM
To: <vcely/=/v.or.cz>
Subject: clánek

> http://www.novinky.cz/krimi/208077-divoke-vcely-pobodaly-deti-na-tabore-na-berounsku.html
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46373


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366)

Hledáte problém, kde není :-). Skutečný problém bývá opačný - někdo někde
umístí své včely a odmítá komunikovat s příslušnou ZO...
S pozdravem
Petr

--------------------------------------------------
From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Saturday, August 07, 2010 6:45 AM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ?

> Pomalu se blizi 15. zari, uzaverka pro podani dotaci 1.D.
> Dle podminek stanovenych CSV se zadost podava u zakladni organizace CSV
> kde
> ma vcelar vcelstva.
>
> Proto jeden dotaz na sirokou vcelarskou verejnost.
>
> Jak vlastne zjisti vcelar kde je ta zakladni organizace CSV?
> Dejme tomu, ze v prubehu roku umistim vcelstva v Horni lhote.
> Jak ale zjistim, kde tam v Horni lhote sidli zakladni organizace CSV?
> Jako neclen CSV mi na ustredi CSV v Praze houby co reknou a mistni
> organizace CSV nemaji vetsinou zadnou oficialni adresu.
> Ptat se nekde na urade kde sidli mistni ZO CSV to je jako ptat se v
> hospode
> mistnich strejcu, nespolehlive, zdlouhave a obtezujici. Vetsinou nikdo nic
> presne nevi. Litat nekde po vesnici a ztrapnovat se?
>
> To je velky rozdil oproti uradum, kde vzdy vite na koho se obratit ci jaka
> je oficialni adresa.
>
> Takze jak postupovat?
>
> Je touto podminkou vcelar - neclen CSV pri zadani o dotaci 1.D
> znevyhodnen?
>
> Dekuji predem za podnetne nazory a pripominky k problemu.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46372


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (86.49.97.178) --- 7. 8. 2010
Re: letošní stavba (46315) (46321) (46325) (46336) (46337) (46340) (46341) (46350) (46357)

Plástečkový med jsem zde zmiňoval před časem. Zatím používám volnou stavbu, ale uvažoval jsem o mezistenách nebo alespoň proužku mezistěny z vlastního vosku z víček. Lze tento považovat za vosk potravináský?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46371


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366)

I když nejsi členem ČSV MÁ O TOBĚ VĚDĚT DŮVĚRNÍK ZO V MÍSTĚ to obvykle vědí na OÚ v místě. Je to styčná osoba v ZO. Přes něj pak jdou všechny dotace, léčiva atd.
Nejde o žádnou diskriminaci, stát který to poskytuje nejedná nikdy s jednotlivci. Buď budeš lítat po vesnici a shánět důvěrníka nebo po nějakém úřadě a hledat úředníka. Vyjde ti to nastejno.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ?
> Datum: 07.8.2010 06:45:28
> ----------------------------------------
> Pomalu se blizi 15. zari, uzaverka pro podani dotaci 1.D.
> Dle podminek stanovenych CSV se zadost podava u zakladni organizace CSV kde
> ma vcelar vcelstva.
>
> Proto jeden dotaz na sirokou vcelarskou verejnost.
>
> Jak vlastne zjisti vcelar kde je ta zakladni organizace CSV?
> Dejme tomu, ze v prubehu roku umistim vcelstva v Horni lhote.
> Jak ale zjistim, kde tam v Horni lhote sidli zakladni organizace CSV?
> Jako neclen CSV mi na ustredi CSV v Praze houby co reknou a mistni
> organizace CSV nemaji vetsinou zadnou oficialni adresu.
> Ptat se nekde na urade kde sidli mistni ZO CSV to je jako ptat se v hospode
> mistnich strejcu, nespolehlive, zdlouhave a obtezujici. Vetsinou nikdo nic
> presne nevi. Litat nekde po vesnici a ztrapnovat se?
>
> To je velky rozdil oproti uradum, kde vzdy vite na koho se obratit ci jaka
> je oficialni adresa.
>
> Takze jak postupovat?
>
> Je touto podminkou vcelar - neclen CSV pri zadani o dotaci 1.D znevyhodnen?
>
> Dekuji predem za podnetne nazory a pripominky k problemu.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46370


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 8. 2010
článek

http://www.novinky.cz/krimi/208077-divoke-vcely-pobodaly-deti-na-tabore-na-berounsku.html

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46369


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 8. 2010
Re: Re: leton? stavba (46315) (46321) (46325) (46336) (46337) (46340) (46341) (46350) (46358) (46362)

Toje ono. Všely to svinstvo kterému se chcete vyhnout roznášejí na svých nožičkách po selém úlu. Nebo máte na mřížce rohožky , aby si nožky otírali?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: leton? stavba
> Datum: 06.8.2010 20:38:25
> ----------------------------------------
> to je omyl, panenské souše mohou být i 20 let staré, pokud nebyly zaplodovány.
> Znám včelaře, kteýý je má označené rokem výroby a celou dobu je každoročně
> používá v medníku..
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: leton? stavba
> > Datum: 06.8.2010 13:07:17
> > ----------------------------------------
> > pro med je lepší jednu sezonu zaplodovaná souš než 5 let stará medníková
> > souš,pannenská souš je       jen letošní,max 1x zimovaná a samozřejmě nikdy
> > nezaplodovaná,rámky co zrovna vystaví v medníku
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46368


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Boleloucký (e-mailem) --- 7. 8. 2010
Re: (46315) (46321) (46325) (46336) (46347)

Zdravím přátelé,
díky úlům ze serveru www.nastavky.cz jsem dospěl k názoru, že seriová výroba
není vždy nejlevnější. Kdybych je nepotřeboval nyrychlo kvůli dotacím, tak
se na to vykašlu. Nástavky ze sukovitého dřeva, sem tam vyštípané, jedno dno
ze tří špatně slícované, vím----včely zatmelí ale není to radostná práce.
Jak říkal můj děda -" nejsme tak bohatí, abychom si mohli kupovat levné
věci" - ještě že už mám suché dřevo a přes zimu mohu tvořit sám.
Petr Boleloucký

2010/8/6 M. Václavek <e-mail/=/nezadan>

> Jirka:
> Pavle ,že preferuješ panenské plásty na med to je kolik u jednoho
> včelstva?Jsem byl rád že mi letos postavily v průměru 4 kousky a ty mi hned
> zaplodovaly abych vyměnil něco v plodišti,tak nemlž,máme to s malou
> odchylkou všichni stejně. Pokud postaví 10 mezistěn musíš vyměnit nejméně 5
> v plodišti a pokud máš dvě plodiště nemáš nic do medníku.To se opakuje
> pořád dokola.Tak ty starší z plodiště jsou v medníku.Když med nejde vytočit
> pro hustotu,mladé nejdou ani odtrhnout od stěny medometu,ty starší to
> vydrží.
>
> ___________________________________________________________
>
> Co takhle, kdybyste si pořídil levný nízkonástavkový úl (např.
> www.nastavky.cz), zkusil včelařit s tvorbou oddělků od každého včelstva a
> jejich zpětným posilováním na podzim, zkusil používat mednou komoru a
> panenské plásty nad ní... potom uvidíte sám, že med z panenského díla
> produkovat ve velkém množství lze a že takto vedená včelstva bez problémů
> vystaví 3-4 NN mezistěn a oddělky další 1-2 NN mezistěn každý rok. Ale
> dokud si to nevyzkoušíte sám, je to pro vás jen teorie. Praxe je
> nepřenositelná a jedinečná. Není problém rok co rok na podzim převést
> včelstva na panenské dílo i bez Norského zimování. Nebojte se toto, včely
> vydrží hodně (a obzvláště v zimě a na podzim).
>
> //\/\\//
>



--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46367


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 7. 8. 2010
Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ?

Pomalu se blizi 15. zari, uzaverka pro podani dotaci 1.D.
Dle podminek stanovenych CSV se zadost podava u zakladni organizace CSV kde ma vcelar vcelstva.

Proto jeden dotaz na sirokou vcelarskou verejnost.

Jak vlastne zjisti vcelar kde je ta zakladni organizace CSV?
Dejme tomu, ze v prubehu roku umistim vcelstva v Horni lhote.
Jak ale zjistim, kde tam v Horni lhote sidli zakladni organizace CSV?
Jako neclen CSV mi na ustredi CSV v Praze houby co reknou a mistni organizace CSV nemaji vetsinou zadnou oficialni adresu.
Ptat se nekde na urade kde sidli mistni ZO CSV to je jako ptat se v hospode mistnich strejcu, nespolehlive, zdlouhave a obtezujici. Vetsinou nikdo nic presne nevi. Litat nekde po vesnici a ztrapnovat se?

To je velky rozdil oproti uradum, kde vzdy vite na koho se obratit ci jaka je oficialni adresa.

Takze jak postupovat?

Je touto podminkou vcelar - neclen CSV pri zadani o dotaci 1.D znevyhodnen?

Dekuji predem za podnetne nazory a pripominky k problemu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46366


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtech Langer (e-mailem) --- 7. 8. 2010
Re: (46315) (46317) (46360)

Ale v článku o tom predsa píše, že sa na takú eventualitu chystal.....
:-X . A plne ho chápem. Taktiež predpokladám, že tá fotka bola
naaranžovaná.... 8-)

Vojto

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46365


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jíra (178.23.218.51) --- 6. 8. 2010
Re: (46315) (46321) (46325) (46336) (46347)

P.Václavek tak takovou radu potřebuji,jen bych Vás chtěl vidět s mednou komorou a s panenskými plásty (mit je ještě v zásobě),kdy včelaříte jen v lese 600m ,tady je všechno o 14 dní později a končí také o 14 dní dřív a to ještě přijde jako v roce 1999,2005-6-7-8 melicitozní med.Bohužel mám za zády modříny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46364


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78078 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 46364 do č. 46424)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu