Včelařská konference

Ja vim, byl to z me strany pokus o vtip, zdrejme trapny jako vzdy :-) To
vis nuda v praci....

Napravovat vcelstvo s trubcokladnou matku je brnkacka, tak se udalo, velmi
nedavno...
T.H.

2010/8/31 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>

> Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků .
> Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom
> je také rozdíl.
>
> Pepan
>

Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků . Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom je také rozdíl.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <t.h.skalice/=/googlemail.com>
> Předmět: Re: v?m?na matek
> Datum: 31.8.2010 13:58:03
> ----------------------------------------
> Treba je to tim ze pises o rojich a Pavel o oddelcich :-)
>
> Pred 14 dny najednou stari praktici zacli chodit pro matky, nekteri vedi o
> co jde jini rikali, ze jim zahadne mizej z ulu :-) Dodam ze ja uz mel
> zakrmeno...
>
> Takze az tak neobvykle to asi neni a vcelarum se to stane. Ja to letos
> prvne zazil v produkcnim a naprava byla velmi narocna na cas, ale vysypavat
> tri bedny mi prislo moc prace. Zpetne si rikam ze jsem se mozna spletl :-)
> Jinak neverim, ze tomu kdo chova matky se to nikdy nestane....
>
> T.H.
>
> 2010/8/31 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
>
> > Prosím tě co s těma včelstvama vyvádíš já jsem včelstvo s trubčicí viděl
> > někdy před 50 roky když jem jako 10 letý začínal.
> > od té doby jsem se s tím nestkal a to se moje stavy pohybují kolem 30 rojů.
> > Jinak moje stráty se pohybují ročně tak nejvýše dva roje.
> >
> > Pepan
> >
> >
>
>
>

"To mam jiz vyzkousene a jsou lokality, ktere jsou vubec velmi nevhodne na chov matek, mel jsem ztraty i 50 %. Tam uz matky nedelam, nejlepe to je primo u domu."
-----------------------------
Zajímavý postřeh, možná je to tím, že až k domu vám "přítel vřelař" matku odebrat nepřijde, raději zvolí tiché údolí u řeky nebo lesní mýtinu. Našel bych pár příkladu i ze svého okolí. Kolegovi takto mizely nakoupené matky i s klíckami a dvěma plásty, mezi kterými matka byla. Většinou do rána po přidání.

Ahoj Pepane,

no ono se to nezda,

delal jsem cca 45-50 oddelku a jak pritom chodis do prace, tak nevzdy stihnes vcas zareagovat kdyz se nejaka matka nevrati z letu a uz to jede. Letos jsem mel roju cca 6 (ze 70 vcelstev), vcely prekocujes na dalsi plodinu a nez se vcely znovu zaletaji, mam pak vetsi ztratovost, z tech 6 byly nakonec 3 s trubcicemi. Na pevnem stanovisti je podstatne mensi ztratovost matek. To mam jiz vyzkousene a jsou lokality, ktere jsou vubec velmi nevhodne na chov matek, mel jsem ztraty i 50 %. Tam uz matky nedelam, nejlepe to je primo u domu.

Radek Krušina

>Kontakt na chovatele vigorek v republice se bez problémů najde na internetu.....
.........

Kontakt se asi najde, ale otázka je, kdo má v tuto dobu ještě matky na prodej.
To už bude asi horší.
Potom má zřejmě otázka smysl - kdo v tuto dobu ještě nabízí na prodej matky vigor?

RK

Treba je to tim ze pises o rojich a Pavel o oddelcich :-)

Pred 14 dny najednou stari praktici zacli chodit pro matky, nekteri vedi o
co jde jini rikali, ze jim zahadne mizej z ulu :-) Dodam ze ja uz mel
zakrmeno...

Takze az tak neobvykle to asi neni a vcelarum se to stane. Ja to letos
prvne zazil v produkcnim a naprava byla velmi narocna na cas, ale vysypavat
tri bedny mi prislo moc prace. Zpetne si rikam ze jsem se mozna spletl :-)
Jinak neverim, ze tomu kdo chova matky se to nikdy nestane....

T.H.

2010/8/31 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>

> Prosím tě co s těma včelstvama vyvádíš já jsem včelstvo s trubčicí viděl
> někdy před 50 roky když jem jako 10 letý začínal.
> od té doby jsem se s tím nestkal a to se moje stavy pohybují kolem 30 rojů.
> Jinak moje stráty se pohybují ročně tak nejvýše dva roje.
>
> Pepan
>
>

Prosím tě co s těma včelstvama vyvádíš já jsem včelstvo s trubčicí viděl někdy před 50 roky když jem jako 10 letý začínal.
od té doby jsem se s tím nestkal a to se moje stavy pohybují kolem 30 rojů. Jinak moje stráty se pohybují ročně tak nejvýše dva roje.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?m?na matek
> Datum: 31.8.2010 10:49:47
> ----------------------------------------
> Tento postup je zbytecne narocny na cas, pouzivam ho uspesne u trubcic. Pak
> vcelstvo vymetam kompletne na zem alespon 20 m od ulu, za tri dny jeste
> jednou totez. Po druhem vymeteni pridavam matku v klicce, nebo oddelek (
> muze byt i slaby 1-2 plasty 39x24. Letos jsem takto zachranoval cca 12-14
> vcelstev (odelku, nebo odrojenych vcelstev)- jenom v jednom pripade mi
> matku trubcice zahubily. Malem jsem tu matku zachranil, po 5 dnech po
> slouceni jsem nasel matku ve sparech vcel, pekne si ji podavaly, vysvobodil
> jsem ji, pak mi spadla na zem a jak jsem ji sbiral se zeme frnk a uletela (
> byla letosni).
> Od letoska se uz trubcicovych vcelstev neobavam.
>
> Pro pridani matky, vymenou za starou je to vsak zbytecne
>
> P.
>
>
>

Pokud v tom není jiný úmysl, tak nemá cenu používat dlouhodobě působící přípravek (Gabon), když ve včelstvu nebude plod, na to stačí jedna fumigace.

Rezistence nejčastěji vznikají zásluhou různých zlepšovatzelů metodik.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?id?v?n? matek - Podzim je tu!
> Datum: 31.8.2010 10:21:04
> ----------------------------------------
> V tuto dobu je přidávání matek většinou bezproblémové. Pokud jde o řádné
> včelstvo (tedy bez kladoucích trubčic) klasické přidání klíckou by nemělo
> zklamat. V říjnu u včelstev bez plodu po odběru staré matky a propuknutí
> osiřelosti přidávám matky očkem naostro přímo mezi včely (pro klid duše je
> předtím ještě ponořím do řídkého cukerného roztoku). Zatím mi to vždy vyšlo
> bez ztráty kytičky :-)
>
> Jinak začal přímo „výstavní“ podzim. Babího léta si letos asi moc
> neužijeme. Včelstva v takovém počasí krásně omezí plodování, takže v půlce
> září nebude problém najít matky a vložit je do izolátorů. V říjnu pak hurá
> do zužování, odběru starého díla, spojování, výměn matek a zazimování na
> panenském díle.
>
> Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ!
> Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji
> včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že
> se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je
> dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost (reinvaze po začátku října, kdy je
> budu vyndávat, již skoro vůbec nehrozí). Jestli mi po první fumigaci spadne
> zase přes sto roztočů v průměru na včelstvo jako vloni (i přes Gabony a
> léčení kyselinou), mohu se vší vážností a velkou jistotou prohlásit, že mám
> roztoče s pokročilou odolností na pyretroidy.
>
> Ani bych se tomu nedivil. V naší ZO se již přes 5 let lečí Gabonem PA 92
> kontinuálně všechna včelstva nehledě na jejich zdravotní stav a skutečnou
> potřebu ošetření. Dělá se to až tak bezmyšlenkovitě a mechanicky, že se na
> každé včelstvo vyfasují vždy 2 pásky, a to ať je to včelstvo v několika
> nástavcích nebo ať je to včelstvo obsedající sotva pár rámků. No má tohle
> logiku?! Kyselinou mravenčí v organizaci léčím skoro snad jenom já. Podobně
> jsou na tom i okolní ZO. Prostě z Hradce Králové a okolí se stává dokonalé
> doupě pro rezistentní roztoče. A zásluhou čeho? Zásluhou zkostnatělého
> systému organizovaného léčení a důsledků s tím spojených!!!
>
> //\/\\//
>
>
>

""Toho jsem si vědom, ale jsem dost dlouho v prácia a toho času na výrobu moc nezbude. něco si sice vyrobím ale dlouho to trvá. A té ostatní práce je okolo také dost. Jinak dík za radu)) mějte se a at se daři"
-------------------
Zkuste běžné výrobce Langstrothů - Zelený, Nerad, Jakš,Kolomý,...
Langstrotistů na vysokém rámku není tolik jako NN, takže to bude asi vždycky zakázková výroba. "

Nebo vzít dva rámky jako vzorek a vytištěné fotky nebo webovou adresu a zajít do nějaké místní malé truhlárny, ideálně kde podniká nebo kutí někdo známý. "Ty Franto, potřebuji nejlépe z sololitu lehkou bedničku na takových 6 rámků podle takového a takového vzoru".....

Nebo místo řezání a sbíjení bedničky sednou k počítači k nějakému Cadu a roják nakreslit, výkres poslat třeba po internetu někde, kde to podle výkresů udělají.....

"R.S.: "To je vždy tak, když se někdo nejdříve ptá a pak začne myslet."
Chceme-li tady věcně a bez emocí diskutovat, možná ta věta v příspěvku být nemusela. "

No, měla by fungovat určitá ohleduplnost. Jestli někdo něco potřebuje vědět, nejdřív by si to měl zkusit zjistit sám. Zkusit najít na internetu. Nebo se třeba podívat do Včelařství, jestli ho má k dispozici a teprve potom když to tam nejde, tak chtít po několm jiném, aby se namáhal a napsal třeba v tom fóru tady odpověď.
Kontakt na chovatele vigorek v republice se bez problémů najde na internetu.....

"Toho jsem si vědom, ale jsem dost dlouho v prácia a toho času na výrobu moc nezbude. něco si sice vyrobím ale dlouho to trvá. A té ostatní práce je okolo také dost. Jinak dík za radu)) mějte se a at se daři"
-------------------

Zkuste běžné výrobce Langstrothů - Zelený, Nerad, Jakš,Kolomý,...

Langstrotistů na vysokém rámku není tolik jako NN, takže to bude asi vždycky zakázková výroba.


Karel

"Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ! Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost (reinvaze po začátku října, kdy je budu vyndávat, již skoro vůbec nehrozí). Jestli mi po první fumigaci spadne zase přes sto roztočů v průměru na včelstvo jako vloni (i přes Gabony a léčení kyselinou), mohu se vší vážností a velkou jistotou prohlásit, že mám roztoče s pokročilou odolností na pyretroidy. "

Vkládat Gabony při klíckování matek je už skoro škoda. Když kombinovat Gabony a klíckování, tak zaklíckovat a počkat, až vyběhne všechen plod a gabony dát potom jen na pár dnů. Nebo dokud budou padat roztoči, což asi víc než těch pár dnů nebude.

R.S.: "To je vždy tak, když se někdo nejdříve ptá a pak začne myslet."

Chceme-li tady věcně a bez emocí diskutovat, možná ta věta v příspěvku být nemusela.

R.S.: "Konečně už bych rád narazil na chovatele, který by mě přesvědčil, že jeho inseminované matky produkují lepší dcery než jsou matky z mého chovu založeném pouze na výběru."

Máte nějaká kritéria a jejich priority? Každý chovatel sleduje trošku jiné vlastnosti a každý má trochu jiné priority. Těch sledovaných vlastností je poměrně dost:
1) medný výnos
2) bodavost
3) rozbíhavost
4) čistící pud
5) sklon k rojení
6) varroatolerance
atd...

Jiné vlastnosti bude chtít třeba hobby včelař, který má včelky pro zábavu a prioritou je pro něj čistý med bez zbytků "léčiv" (minimální aplikace tlumících prostředků proti V.d.) a bez nutnosti dokrmování nepřirozenou potravou (zimování na medu) i za cenu nižšího výnosu.
Jiné vlastnosti očekává profík, kterého včely živí, kočuje a potřebuje nutně mít včely stále v plné síle, stále připravené na silnou snůšku a vybere je komplet a zásoby nahradí cukrem nebo invertem. Třeba ani "léčení" ve větší míře se nebrání..

Když už nedodržuješ metodiku :-), tak již letos gabon nedávej. Pravděpodobně zjistíš, že u neplodujících včelstev gabon účinkuje dobře (srovnej mé závěry v článku "K účinnosti Gabonu PA92", Moderní včelař 2010/2). Pokud chceš ověřovat účinnost gabonu, počkej do sezóny, kdy bude více kleštíků a vlož do včel včas, kdy je plodu ještě dost (do začátku srpna) a sleduj spad. Pokud ještě zaklíckuješ část matek, uvidíš i rozdíl v účinnosti v plodujícím a neplodujícím včelstvu. Broněk
-------------
M.Váckavek: Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ! Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost

Tento postup je zbytecne narocny na cas, pouzivam ho uspesne u trubcic. Pak vcelstvo vymetam kompletne na zem alespon 20 m od ulu, za tri dny jeste jednou totez. Po druhem vymeteni pridavam matku v klicce, nebo oddelek ( muze byt i slaby 1-2 plasty 39x24. Letos jsem takto zachranoval cca 12-14 vcelstev (odelku, nebo odrojenych vcelstev)- jenom v jednom pripade mi matku trubcice zahubily. Malem jsem tu matku zachranil, po 5 dnech po slouceni jsem nasel matku ve sparech vcel, pekne si ji podavaly, vysvobodil jsem ji, pak mi spadla na zem a jak jsem ji sbiral se zeme frnk a uletela ( byla letosni).
Od letoska se uz trubcicovych vcelstev neobavam.

Pro pridani matky, vymenou za starou je to vsak zbytecne

P.

V tuto dobu je přidávání matek většinou bezproblémové. Pokud jde o řádné včelstvo (tedy bez kladoucích trubčic) klasické přidání klíckou by nemělo zklamat. V říjnu u včelstev bez plodu po odběru staré matky a propuknutí osiřelosti přidávám matky očkem naostro přímo mezi včely (pro klid duše je předtím ještě ponořím do řídkého cukerného roztoku). Zatím mi to vždy vyšlo bez ztráty kytičky :-)

Jinak začal přímo „výstavní“ podzim. Babího léta si letos asi moc neužijeme. Včelstva v takovém počasí krásně omezí plodování, takže v půlce září nebude problém najít matky a vložit je do izolátorů. V říjnu pak hurá do zužování, odběru starého díla, spojování, výměn matek a zazimování na panenském díle.

Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ! Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost (reinvaze po začátku října, kdy je budu vyndávat, již skoro vůbec nehrozí). Jestli mi po první fumigaci spadne zase přes sto roztočů v průměru na včelstvo jako vloni (i přes Gabony a léčení kyselinou), mohu se vší vážností a velkou jistotou prohlásit, že mám roztoče s pokročilou odolností na pyretroidy.

Ani bych se tomu nedivil. V naší ZO se již přes 5 let lečí Gabonem PA 92 kontinuálně všechna včelstva nehledě na jejich zdravotní stav a skutečnou potřebu ošetření. Dělá se to až tak bezmyšlenkovitě a mechanicky, že se na každé včelstvo vyfasují vždy 2 pásky, a to ať je to včelstvo v několika nástavcích nebo ať je to včelstvo obsedající sotva pár rámků. No má tohle logiku?! Kyselinou mravenčí v organizaci léčím skoro snad jenom já. Podobně jsou na tom i okolní ZO. Prostě z Hradce Králové a okolí se stává dokonalé doupě pro rezistentní roztoče. A zásluhou čeho? Zásluhou zkostnatělého systému organizovaného léčení a důsledků s tím spojených!!!

//\/\\//

"Toho jsem si vědom, ale jsem dost dlouho v prácia a toho času na výrobu moc nezbude. něco si sice vyrobím ale dlouho to trvá. A té ostatní práce je okolo také dost. Jinak dík za radu)) mějte se a at se daři"

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Zdravím.Také jsem takhle ve svých začátcích uvažoval,že si všechno koupím,nebo nechám vyrobit.Ale když jsem viděl,v jakém stavu mi už použité včelařské vybavení kdosi nabízel a viděl ceny na zakázku vyrobených úlů,tak i přes velký nedostatek času si dodnes vše ze dřeva a mnohdy i z kovu vyrábím sám.Když potom srovnám kvalitu provedení u výrobce a u mne,nevidím zásadní rozdíl,snad jen ten,že ke svým vlastním výrobkům se chová člověk jinak,než k těm,co si koupil(investoval finance,které musel nějakým způsobem získat a tím pádem je tu případný motiv jejich návratnosti,ale i relativně vyšší náklady).
Na jednoduchý rojáček stačí i třeba sololit z odpadového materiálu(např.stačí z platónků od dováženého hroznového vína a materiál z palet),na plemenáč styrodur pořízený ve stavebninách atd.atd.
Možností domácí samovýroby je mnoho a nemusí být nutně vybavená dílna profesionálním nářadím.

Zdraví Pavel.

Už více let matky měním většinou koncem září nebo v říjnu, protože v sezóně není čas a také z jiných důvodů je to výhodné. Přidávám takto asi 100 matek ročně a stačí na to 2-3 dny včetně odebrání nevyhovujících matek. Úspěšnost přijetí je v tento čas výborná, jen je třeba mít v tuto dobu rezervní matky. Podrobnosti najdete v mém článku "Výměna matky bez klícky" (Moderní včelař 2004/1, str. 25). Broněk Gruna
----------
Hric M: Chtěl bych vyměnit matky. Matky chci přidat samostatně, ne s oddělkem. Výměna koncem září. Má někdo skušenost s měněním v tuto dobu? Dík.

se stropními krmítky jsem zkončil, právě proto, že v nich zůstávají zbytky cukru a plesniví. to se nestane v krmítku, do kterého mají včely přímo přístup. Takže podle mě jsou nejlepší různé kbelíky, lavory nebo rámková krmítka, každý podle svých možností a nápadů. rámkové krmítko je sice menší, ale není problém přidat nástavek navíc a do něho dát krmítek více.

Ja používam povalové-stropné kŕmidlá už 30 rokov a stále sú vynikajúce, vyhotoval som ich sám, sú z dreva vyvložkované fóliou Al hrubou 0,1 mm. Vstup do kŕmneho priestoru je vpredu, preto v ňom nikde neostane zbytok krmiva. Kŕmidlo je súčasť úľa a nikdy ho z úľa neodkladám, nie je problém ho udržovať čisté, po skončení procesu kŕmenia včelstva ho úľovým včelám sprístupním a tie ho vyčistia.

Ak chcete vložiť vedierko-kbelík do do včelstva, musíte vypratať jeden nadstavok, plásty odložiť, zasíriť a pod. Ja to robiť nemusím a naliať 5 litrov (ale môže byť aj na väčší objem).

žádná odezva? ,takže to nikdo takto sprostě nedělá?
to vás lituju..

Aj ja toho, čo to urobí! Napísať to mohol len diletant. Výmena nemusí prebehnúť vždy v sezóne, ale sú situácie, keď to treba urobiť aj v tomto čase, npr. včelár dostane hodnotnú matku, je M poškodená, včelstvo slabé (príčinou M) a pod.

Hierarchia pôvodnej M je vo včelstve zakódovaná materskou látkou nie len v úľových včelách, ale i v úľovom plode a preto, aj keď náhodne pridanú M príjmu, často ju vymenia!

Preto M do včelstva pridávame pridávame medzi čisté včely (zmetanec) alebo si počkáme na čas, keď plod vo včelstve je zaviečkovaný teda na 9 deň, prípadne 2-3 dni skôr, t.j. na 7 deň, keď už včely nemôžu použiť posledný otvorený plod na genetickú zmeny starej larvy na budúcu matku.

se stropními krmítky jsem zkončil, právě proto, že v nich zůstávají zbytky cukru a plesniví. to se nestane v krmítku, do kterého mají včely přímo přístup. Takže podle mě jsou nejlepší různé kbelíky, lavory nebo rámková krmítka, každý podle svých možností a nápadů. rámkové krmítko je sice menší, ale není problém přidat nástavek navíc a do něho dát krmítek více.

žádná odezva? ,takže to nikdo takto sprostě nedělá?
to vás lituju...

Nikoho nelituj, ten kdo matky mění v sezóně má nyní klid.
Nebo si čekal něc zázračného?

Taky vyzkoušim ! ! !

Tak to tedy vyzkoušim.

To je vždy tak, když se někdo nejdříve ptá a pak začne myslet. Chci li Vigorkzu tak stačí najet na stránky Ing. Čermáka a tam je seznam chovatelů, kteří s ním mají dohodu. A pak už se jen vybere a telefonuje. Jak hrozně složité!!! Na příští rok mě čeká testování Vigorek v prod. včelstvech a sám jsem velmi zvědav jak dopadne. Konečně už bych rád narazil na chovatele, který by mě přesvědčil, že jeho inseminované matky produkují lepší dcery než jsou matky z mého chovu založeném pouze na výběru. Tím bych ušetřil spoustu práce a koumání. Každý 2 rok bych nakoupil několik inseminovaných matek a měl bych po starostech. Zatím se ale nijak chovatelé nepředvedli a mě se stále častěji vnucuje myšlenka, k čemu ta inseminace vlastně je. No a jestli tento názor někoho pobouřil, obrana je jednoduchá. Dodejte mi takové matky, které by mě přesvědčily, rád je zaplatím.
Zdraví R. Stonjek

žádná odezva? ,takže to nikdo takto sprostě nedělá?
to vás lituju...

kbelíky na barvu těsní s víky perfektně . Ale 10 kg jsou velké a drahé . Ty používám levnější z jedné pekárny a jen s mezikusem. Navíc se mi zdá , že to berou pomaleji , než třeba ze dvou 7,5 l okrouhlých kbelíků. Takové jsem koupil ve slevě v hornbachu za cca 20 za kus , ale když jsem je sháněl minule , tak je již neměli a cena bude asi taky někde jinde.

To je také dobré , ale mě nová ještědská krmítka vydrží maximálně na dvě sezony. A to se mi zdá málo. Jasně , že by je mohli dělat z jiného materiálu , třeba z toho , ze kterého se dělají ty průsvytné podložky , ale to by po prudkém růstu prodeje následoval propad. Ty by totiž vydržely více a ještě by přes ně bylo vidět. Navíc se mi zdá , že na těch průsvitných nezůstávají stopy po plísních.
Pravda zůstala by nutnost přijíždět cca dvakrát více , než do kbelíků , ale pro odělky a roje hmmmm.

Jinak ještě pokud máš blízko nějakou prodejnu včelařských potřeb, zkus se tam podívat, někteří prodejci rádi vyvěšují kontakty na své známé chovatele matek v okolí a vzájemně si tak s těmi chovateli podporují prodeje, třeba tam najdeš i chovatele vigorek.

děkuji za rady,už na to letím :-)

Majk

Doplnění:

>Je to už starší, ale třeba ještě aktuální z optimalklubu:
>http://pandora.idnes.cz/part/2010/8/6710
...........

Protože jsem tam nenapsal datum, tak to doplňuji.
Inzerát je sice starší, ale ne starý. Je z 18.8.2010.
Takže Matky začaly být zřejmě k dispozici cca před týdnem.

RK

"Dobrý den,chtěl bych se zeptat,zda tu někdo neprodává matky kmene Vigor.Rád bych je vyzkoušel,pokud někdo ví,děkuji za kontakt na chovatele.
S pozdravem Majk "

http://vigorbee.cz/vigor-bee/chovatele/
Stačí zadat do vyhledávače heslo vigor a potvrdit.... Na to vyhledávače jsou...

Je to už starší, ale třeba ještě aktuální z optimalklubu:

http://pandora.idnes.cz/part/2010/8/6710

Text inzerátu tam zněl takto:
"Ing. Daniel Prokeš, Maxov (u Domažlic) bude mít od příštího týdne volné
matky Vigor i Singer, volně pářené. Můžete si objednat už teď, kontakt
prokes.daniel/=/raz-dva.cz, mobil 774 560 966. Cena 200,- Kč včetně DPH, +
poštovné."

Dobrý den,chtěl bych se zeptat,zda tu někdo neprodává matky kmene Vigor.Rád bych je vyzkoušel,pokud někdo ví,děkuji za kontakt na chovatele.
S pozdravem Majk

sprostě jednoduché,najít matku,,rozházet ul at vyvětrá ,složit ul,přidat novou-oddělkem nebo přímo jen matku pustit do uličky

ještě semi nestalo aby to nevyšlo,a to celé za 3o minut

Zdravím.
No já jsem slyšel od jednoho starého včelaře od nás povídat také o výměně matek v čase krmení.Prý je to nejlepší načasování.Doslova řekl že novou matku vezme a hodí jí do krmítka kde si jí včely sami vysvobodí,olížou a očistí.Přijetí je prý téměř sto procentní.
Samozřejmě že pár hodin před tím tu starou zamáčkne.
Jak jsem koupil tak prodávám.
Pěkný večer.Míra

Pane Stonjek je to na www.vcelypavera.wz.cz

Toho jsem si vědom, ale jsem dost dlouho v prácia a toho času na výrobu moc nezbude. něco si sice vyrobím ale dlouho to trvá. A té ostatní práce je okolo také dost. Jinak dík za radu)) mějte se a at se daři.

Chtěl bych vyměnit matky. Matky chci přidat samostatně, ne s oddělkem. Výměna koncem září. Má někdo skušenost s měněním v tuto dobu? Dík. Hric M.

Môžem doporučiť! Mesiac september-září je na to zvlášť vhodný, pretože plodovanie ustáva a tvrdia aj odborníci, že z týchto posledných včiel sa už na dlhoveké nedokážu vnútorne diferencovať, povedané laickou rečou, včelstvu skôr pomôžete ako mu uškodíte!

Preto zvoľte termín pridania na 15.9, kedy odoberiete z včelstva nevhodnú matku, ktorú utratíte alebo ju môžete s čistým svedomím umiestniť do klietky s CMC a vložiť do doby prijatia novej M dočasne do hociktorého včelstva pre prípad následného použitia.

Novo pridávanú M vložte do pridávacej klietky s 2-3 včelami a CMC, ktoré zaistíte proti vonkajším včelám včiel. Pridávaciu klietku s novou matkou môžete do včelstva vložiť i skôr ako je obligátnych 9 dní potrebných na zaviečkovanie plodu od pôvodnej M. Už na 7-8 deň kryt z CMC odstránite, aby si ju včely mohli z klietky vyslobodiť. Náhradné MB vylámte, ale nič sa nestane ak to neurobíte. Kontrolu na prijatie novej M môžete urobiť už na 3-tí deň.

Pridaná M môže, ale i nemusí plodovať, všetko bude záležať od vnútorného stavu včelstva, pretože M začne klásť vajíčka len vtedy, ak jej včely pripravia bunky na položenie vajíčok. Pridaná M ukáže svoje kvality až v novej sezóne. Anton

"vedení účetnictví a výpočet daní není o umění sčítat a odčítat, stejně jako práce automechanika není o utahování a povolování šroubků. Podstatné je vědět co, kde, kdy a jak - v případě daní odečíst."

To je trochu o citu, kdy stačí prostudovat jen sám tu přílohu k přiznání, případně najít i nějaký zákon na internetu a kdy se obrátit na profesionála. Já jsem zatím, aspoň co se týkalo včel, vždy vystačil jen se svépomocným studiem.
U běžného včelaření, kde se přiznávají příjmy jako ostatní příjmy podle paragrafu 10 a není víc než těch 40 včelstev, případně víc peněz než těch 20 tisíc se asi nejvíc uplatní to prajednoduché sčítání a odčítání.

http://dvorsky.leos.sweb.cz/CLANKY/pridavani_matek.htm

To víš ,že jsem podnikal ji za socialismu. Pěstoval jsem pro socialistický sektor okrasné dřeviny po tisících.Takových nás tady v okolí bylo mnoho. Již tehdá platilo , máš-li příjem z více zdrojů musíš si to vyplnit sám. A kontrol jsem za ta léta měl několik. To výš ,že nervy jsou to vždycky. A chybu mi tam našly jen tu jednu a to ještě v můj neprospěch. Také asi na ně nesmíš s nějakými habaďůrami, když nevlastníš milióny. A také to za nějakou tu stokorunu nestojí. To se pak opravdu začnou pak vrtat ve všem.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: da?ov? povinnost z prodeje ze dvora
> Datum: 30.8.2010 12:59:15
> ----------------------------------------
> >Nepapouškuj názory druhých a zastračování dańových poradců Jednoduše si
> sežeň daňové přiznání a zkus ho vyplnit. Zjistíš že se tě týkají tři
> stránky nejvýše čtyry a když si k tomu uvaříš kafe a než ti zchládne jsi
> hotov. Zvláště když dnes jsou na netu volně přistupné přiznání i s výpočty.
> Stačí zadat příslušná data a poslat na tiskárnu nebo finančnímu úřadu
> PŘIZNÁNÍ PODÁVÁM ZA SEBE JIŽ NEJMÉNĚ 25 LET A JEN JEDINKRÁT JSEM SE SPLET
> úřad mě upozornil na chybu v odpočtech a v můj neprospěch. Málem jsen
> pr¨řišel svojí nepozorností o pár stovek Pepan<
> ------------------------------------------------------------
> Vážený příteli, ač tomu zřejmě nevěříš, ale jsou to skutečně mé vlastní
> zkušenosti a nikoli názory druhých. Buď také tak laskav a přečti si po sobě
> co jsi napsal. Je to poněkud nesrozumitelné. To zřejmě není po kafi ale po
> slivovici ;o). Myslím si, že daňoví poradci se       zastrašování neobávají. Za
> další, vyplnění daňového přiznání zvláště po kafi zvládne i naprostý blb a
> většinou správně. Skutečně podáváš daňová přiznání nejméně 25 let? Tak to
> jsi zřejmě podnikal i za komunistů. No, prý tací i byli. Nebo se Ti
> předchází kalendář nejméně o pět roků ;o). Můj příspěvek je ale o tom, co
> vyplnění daňového přiznání předchází. Tedy o tom co předchází kafe a tužku
> ;o). Mimochodem, máš už zkušenost s daňovou kontrolou?
> Ale nic ve zlém. To bys teprve viděl ty hrátky s čertem.
> JK
>
>
>

vedení účetnictví a výpočet daní není o umění sčítat a odčítat, stejně jako práce automechanika není o utahování a povolování šroubků. Podstatné je vědět co, kde, kdy a jak - v případě daní odečíst.
Ale každý má nějaké koníčky, někoho baví včelařit, někdo po večerech látá účetnictví a daňové přiznání.

Kdysi jsem byla taky pozván na kontrolu. Nebyl problém, měl jsem knihu a v ní byly přehledně všechny příjmy a výdaje v několika kolonkách, jak jsem je sečítal pro daňové přiznání. Tak akorát ta úřednice vzala kalkulačku a sama si je sečetla.... A zjistila, že sčítat umím.... prošla daňové přiznání a v pohodě.
Co se týká daňového přiznání, asi záleží na konkrétní skladbě příjmů, jak to kdo má složité, případně jak kdo zrovna má příjem z něčeho, co se vykládá problematicky. Na obvyklé jednoduché případy asi bude stačit prostudovat tu přílohu, ono to tam zas tak moc složitě a nelogicky není.
Na jednoduchý dotaz, ve smyslu zeptám se, získám jednum dvě čtyři věty odpovědi a to stačí obvykle stačí vyhledat solidnějšího daňového poradce a zavolat mu, obvykle to zdarma po telefonu zodpoví.
Jedině potom nějaký složitější rozbor nebo vysvětlení je třeba zaplatit, ale zase solidní daňový odborník dává první konzultaci nebo prvních 15 - 30 minut zdarma...

Chtěl bych vyměnit matky. Matky chci přidat samostatně, ne s oddělkem. Výměna koncem září. Má někdo skušenost s měněním v tuto dobu? Dík.

Dneska není otázka, kde sehnat něco na převážení roztoku, ale jak sehnat co nejvýhodněji.

20 litrové nové kanystry v potravinářském provedení jsem viděl za 60 kč, tedy dva za cca kilo medu. A k tomu široký výber plastových sudů a dalších plastových obalů, potravinářských i nepotravinářských...
Kbelíky s víkem jsem třeba viděl prodávat jako nové v Kauflandu. Ale víka neměly těsnění, takže s cukerným roztokem by byl trochu problém...

T Heřman napsal:
>Zarazi me vysoke spady 12dni po KM, bud mam velky problem nebo to jeste pada po leceni. Tezko se stanovuje doby kdy uz je to zase prirozeny spad...
...................

Je docele známé (četl jsem to na více místech), že spad po KM ještě doznívá delší dobu (cca 2 až 3 týdny).
Problém by možná byl, kdyby padalo stále veké množství světlých roztočů). Potom by to chtělo znovu přeléčit a zaměřit se na dodržní pomínek účinnosti toho kterého léčení.

T Heřman napsal:
>Verit tomu, ze se po KM nemuze vetsina mnozit je mozna dost odvazne...

Je otázka co je odvážné.
Já jsem loni v létě léčil již jen kyselinou mravenčí. A to pouze jednou dávkou v odpařovačích Nassenheider. Nezaznamenal jsem podstatné snížení spadu světlých roztočů, při fumigaci mi napadalo ve sledovaných včelstvech od cca 450 do cca 2500 KS roztočů.
Ale ani jedny včely mi neuhynuly.
To se nedá říct o některých přátelích, kteří loni v létě léčili gabonem.
Úhyny začali u nich už v létě a nějaké byly ještě na jaře.
Nebylo těch úhynů takové celkové procento jako v r. 2007, ale byly.

Podle mě je v případě dlouhodobých odpařovačů potřeba důsledně zabezpečit stálou potřebnou koncentraci KM (viz návody výrobců odpařovačů). V případě formidolu a houbiček apod. pokud nechci jen odlehčit včelstvu, opakovat ošetření po cca 5 až 7 dnech, aby včely dostaly po sobě 2 až 3 dávky. Teprve potom je možné u krátkodobých odpařovačů mluvit o léčení kyselinou (viz práce třeba MVDr. Klímy - účinnost přes 80%).

Osobně bych kyselinu za gabon už nevyměnil.

Radek Krušina

Taky jsem si dříve vedl sám účetnictví a podával přiznání - než přišla první komtrola;-). Pak jsem začal hledat někoho, kdo těm číslům opravdu rozumí. Pánové, když se rozhlédnete v okruhu pár km od svého bydliště, zjistíte, že je tam minimélně 5 lidí, kteří vedou firmám účetnictví, nebo jsou přímo daňovými poradci. Nechte si o jejich práci poreferovat, někoho z nich zvolte a nechte ho čarovat s čísly za Vás. Věřím tomu, že když se nebude jednat o zpracování účtů za celou včelí farmu, dohodnete se na odměně ve formě naturálií, budete mít klid a dozvíte se i pár fíglů, co se dá kde odepsat ze základu daně.
Kdybych se měl rozhodovat, zda budu mít třeba 70 včelstev a starat se o daně, nebo jich mít 71 a na daně mít účetního, zvolil bych druhou možnost.

mám 25 litrů plastové kanystry s cca 4-5 cm uzávěrem, původně od rumu :-). Dávkuji do nich 10 kg cukru + cca 7 l vody z boileru, což je naplní ani ne do poloviny. po naplnění je zašroubuji, chytnu na ležato do obou rukou a protřepu pohybem zleva do prava. Protřepání stačí s několikaminutovými přestávkami zopakovat asi 5X a je rozpuštěno. Kanystry nejsou nijak těžké a v pohodě z nich jde nalívat přímo do krmítek. při transportu vůbec nehrozí žádné rozlití, na včelnici mám otevřený vždy jen jeden a slídilky si nikdy nestačily v šimnout - hrdlo je malé a vůně cukru se šíří jen pomalu.

>Nepapouškuj názory druhých a zastračování dańových poradců Jednoduše si sežeň daňové přiznání a zkus ho vyplnit. Zjistíš že se tě týkají tři stránky nejvýše čtyry a když si k tomu uvaříš kafe a než ti zchládne jsi hotov. Zvláště když dnes jsou na netu volně přistupné přiznání i s výpočty. Stačí zadat příslušná data a poslat na tiskárnu nebo finančnímu úřadu
PŘIZNÁNÍ PODÁVÁM ZA SEBE JIŽ NEJMÉNĚ 25 LET A JEN JEDINKRÁT JSEM SE SPLET úřad mě upozornil na chybu v odpočtech a v můj neprospěch. Málem jsen pr¨řišel svojí nepozorností o pár stovek Pepan<
------------------------------------------------------------
Vážený příteli, ač tomu zřejmě nevěříš, ale jsou to skutečně mé vlastní zkušenosti a nikoli názory druhých. Buď také tak laskav a přečti si po sobě co jsi napsal. Je to poněkud nesrozumitelné. To zřejmě není po kafi ale po slivovici ;o). Myslím si, že daňoví poradci se zastrašování neobávají. Za další, vyplnění daňového přiznání zvláště po kafi zvládne i naprostý blb a většinou správně. Skutečně podáváš daňová přiznání nejméně 25 let? Tak to jsi zřejmě podnikal i za komunistů. No, prý tací i byli. Nebo se Ti předchází kalendář nejméně o pět roků ;o). Můj příspěvek je ale o tom, co vyplnění daňového přiznání předchází. Tedy o tom co předchází kafe a tužku ;o). Mimochodem, máš už zkušenost s daňovou kontrolou?
Ale nic ve zlém. To bys teprve viděl ty hrátky s čertem.
JK

Takový problém, že padali roztoči celý loňský podzim jsem měl taky i přes jakékoliv léčení. Letos po té, co kvůli moru skončil jeden "včelař" který měl v létě cca 20 hladových neléčených včelstev je letos úplný klid. Z toho vyvozuji, že bych se v Tvém případě obával reinvaze spíš než rezistence.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <t.h.skalice/=/googlemail.com>
> Předmět: Re: rezistence V.d. na KM
> Datum: 30.8.2010 10:23:48
> ----------------------------------------
> Zdravim,
> o vikendu jsem prohledl nekolik desitek larev (delnici i trubci) ve trech
> docela dost zamorenych vcelstvech, ktere dostaly pred 10-14 dny KM.
>
> Obcas jsem nasel mrtve roztoce v bunce (nekdy i dva, asi sestry, samecka
> jsem nevidel) ale hned vedle byli zivi. Logiku jsem v tom nenasel...
> Cekal jsem neco jako, ze u hornich loucek budou mrtvi kuli vyssi koncentraci
> KM, ale to se nepotvrdilo. P. Titera mi po jedne prednasce rikal ze takto
> to funguje, ze to zkousel....
>
> Zarazi me vysoke spady 12dni po KM, bud mam velky problem nebo to jeste pada
> po leceni. Tezko se stanovuje doby kdy uz je to zase prirozeny spad...
> Verit tomu, ze se po KM nemuze vetsina mnozit je mozna dost odvazne...
>
> T.H.
>
> 2010/8/28 Josef Křapka <josef.krapka/=/volny.cz>
>
> > Takže co vlastně víme? Sosáčky, tlapičky, dýchací systém? To poslední asi
> > vychází jako nejpravděpodobnější. Ale kdo to ví? Diskutujeme zde i o tom,
> > zda kyselina mravenčí roztoče v buňkách pod víčky zabíjí? Nestačilo by
> > například jejich nevratné poškození? Proč roztoči padají ve zvýšené míře
> > ještě nějaký čas po ukončení aplikace této léčebné látky?
> > JK
> >
> >
>
>
>

To vypadá dobře.

kybliky z pekaren na tvaroh, povidla maj i viko.... To funguje...

T.H.

2010/8/28 kozlík <e-mail/=/nezadan>

> Ale nedá se uzavírat. Já potřebuji vědra co do nich namíchám , uzavřu ,
> odvezu na včelnici , když mají spapáno -vyměním , když ne tak nechám v
> boudě do dalšího dne. Prázdný kbelík opět víkem uzavřu , aby vosy a
> zlodějky neotravovaly. tj. Žádně přelévání- přečerpávání.Maximálně ze
> starého kbelíku odeberu slámu a přesypu cukr ze dna a rozmíchám laťkou.
>

Nechceš se podělit o konstrukční řešení, nebo dát k dispozici svojí E-mailovou adresu? Díky, R. Stonjek

Stránky o medu
Doporucuji

Zdravim,
o vikendu jsem prohledl nekolik desitek larev (delnici i trubci) ve trech
docela dost zamorenych vcelstvech, ktere dostaly pred 10-14 dny KM.

Obcas jsem nasel mrtve roztoce v bunce (nekdy i dva, asi sestry, samecka
jsem nevidel) ale hned vedle byli zivi. Logiku jsem v tom nenasel...
Cekal jsem neco jako, ze u hornich loucek budou mrtvi kuli vyssi koncentraci
KM, ale to se nepotvrdilo. P. Titera mi po jedne prednasce rikal ze takto
to funguje, ze to zkousel....

Zarazi me vysoke spady 12dni po KM, bud mam velky problem nebo to jeste pada
po leceni. Tezko se stanovuje doby kdy uz je to zase prirozeny spad...
Verit tomu, ze se po KM nemuze vetsina mnozit je mozna dost odvazne...

T.H.

2010/8/28 Josef Křapka <josef.krapka/=/volny.cz>

> Takže co vlastně víme? Sosáčky, tlapičky, dýchací systém? To poslední asi
> vychází jako nejpravděpodobnější. Ale kdo to ví? Diskutujeme zde i o tom,
> zda kyselina mravenčí roztoče v buňkách pod víčky zabíjí? Nestačilo by
> například jejich nevratné poškození? Proč roztoči padají ve zvýšené míře
> ještě nějaký čas po ukončení aplikace této léčebné látky?
> JK
>
>

Chci se podělit o šestiletou zkušenost kterou mám s provozem kalovým čerpadlem vlastní výroby na 12 V a 20-ceti metrovou 3/4 colovou hadici. Na konci dvaceti metrové hadice je vypínač který ovladá relatko vypínáni a zapinání motorku,až není ztráta napětí mezi baterii a motorem. Do 200 l sudu rozpouštím 150 kg cukru a čerpu sirup do stropních krmítek, dva sudy trvají dvě hodiny než sirup přečerpu do 66-68 včelstev. Když přidám o 10kg cukru víc, pak je už problém s čerpáním, sirup teče velice pomalu. Na videu je pouze šestimetrová hadice kterou jsem škrtil a tím jsem si zničil hřídelové těsnění. Pro můj provoz je toto dostatečné udělatko.

Příkladně mě pak hodně vrací-

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: da?ov? povinnost z prodeje ze dvora
> Datum: 29.8.2010 12:29:42
> ----------------------------------------
> "podnikání... Totéž se týká i zájmové činnosti. Co se daní týče, jde o
> "ostatní příjem" a celkovým příjmem se zde patrně bude myslet celkový
> příjem
> z této kategorie příjmů. Příjmy ze zaměstnání již přece dostávám zdaněné."
>
> Pokud se to za poslední roky, co jsem nedával přiznání nezměnilo, tak se
> všechno při příjmu ze včel přepočítává znova. K příjmu z práce se připočte
> příjem ze včel a případné ostatní příjmy a získá se tak celkový příjem a z
> toho se nově vypočte daň. Od daně se odečte to, co zdanil zaměstnavatel v
> práci a doplatí se rozdíl.
>
>
>

Nepapouškuj názory druhých a zastračování dańových poradců Jednoduše si sežeň daňové přiznání a zkus ho vyplnit. Zjistíš že se tě týkají tři stránky nejvýše čtyry a když si k tomu uvaříš kafe a než ti zchládne jsi hotov. Zvláště když dnes jsou na netu volně přistupné přiznání i s výpočty. Stačí zadat příslušná data a poslat na tiskárnu nebo finančnímu úřadu
PŘIZNÁNÍ PODÁVÁM ZA SEBE JIŽ NEJMÉNĚ 25 LET A JEN JEDINKRÁT JSEM SE SPLET úřad mě upozornil na chybu v odpočtech a v můj neprospěch. Málem jsen pr¨řišel svojí nepozorností o pár stovek

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: da?ov? povinnost z prodeje ze dvora
> Datum: 29.8.2010 10:27:30
> ----------------------------------------
> >Pokud tady šířím bludy - tak ať to experti korigují.<
> ------------------------------------------------------------
> Za své dlouholeté praxe v oblasti daní jsem dospěl k názoru, světe div se,
> že daňová problematika v tomto státě je zbytečně složitá. Není dělána pro
> poplatníky a plátce, pro které by měla být srozumitelná především, nýbrž
> je vytvořena pro daňové poradce a osoby s právním vzděláním a jiné na
> daňových poplatnících a plátcích, parazitující příživníky a známé. Ti
> především se na tvorbě těchto zákonů podílejí. (Viz Komora daňových
> poradců). A protože kapři si přece nevypustí svůj rybník, není možné
> zákonnou normu paušalizovat nebo vytvořit jednotný vzorec pro takové či
> jiné chování. Ono okřídlené rčení Marie Terezie cituji: "Zákon, kterému
> nerozumí můj podkoní je zákonem špatným" již bohužel neplatí. Díky našim
> zákonodárcům si můžeme být jisti, že si nemůžeme být jisti vůbec ničím.
> Proto je nutno u každého poplatníka i plátce postupovat diferencovaně podle
> podmínek za kterých provozuje svoji činnost. Tuto porovnat s jednotlivými
> právními normami i jinými než daňovými (např. obč. zákoníkem, obch.
> zákoníkem,..) a také s přechodnými ustanoveními k jednotlivým zákonům. To
> proto, že není u nás v zákonných normách neobvyklá retroaktivita v průběhu
> jednotlivých zdaňovacích obdobích. (Co platí na počátku zdaňovacího období,
> nemusí již platit v době podání příslušného daňového přiznání). Proto vám
> všem, každý daňový expert, může sdělit názor pouze v rámci zde řečeného
> dotazu. Avšak při osobním pohovoru, podrobným seznámením se s případem a
> přihlédnutí k okolnostem a jejich zhodnocením by však odpověď na otázku
> zdanění mohla být i odlišná. Je to jako s čertem si hrát.
> JK
>
>
>

Nejlépe ve vlastní dílně Dobrý včelař zvládá i jednoduché bednářké práce

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Mrkvi?aka Jan <ja.mrkvicka/=/tiscali.cz>
> Předmět: Dotaz
> Datum: 29.8.2010 09:55:42
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
> včelářím druhým rokem v Dadant úlech. Může mi prosím někdo poradit kde
> bych mohl pořídit naříklad roják, plemenáč atd. prostě výrobky na rámkouvou
> míru 448x295, 448x159. Moc děkuji za odpověď
>
>
>