Včelařská konference

Zdravím přátelé, pořídil jsem maringotku s hliníkovým opláštěním a chci se zeptat, jak jí nejlevněji natřít? Aby zapadla do krajiny, dal bych tmavší zelenou barvu....hliníkové opláštění je samozřejmě patřičně zoxidované, takže na to chytí asi ledacos....Máme nějaký tip na levnou barvu prosím? Nebo se na nátěr úplně vyprdnout? Ale v rámci nějaké neviditelnosti bych ji natřel....
Pro hnidopichy píšu, že kočovat se nebude, dokonce ani úly v ní v nejbližší době nebudou. Bylo prostě potřeba zázemí na vytočení medu, sešroubování nástavku, uskladnění veteše, upečení buřtu s rodinou a třeba i přespání a tak.
Ať se daří, Libor V.

Nevím,co na to odborníci, ale já si návrh vysvětluji tak, že podle stanov může o přijetí i nepřijetí či vyloučení rozhodovat výbor, což dosud nemohl, jen navrhoval. Je rozdíl mezi rozhodnutím a návrhem, to je zásadní. Podle návrhu stanov by tak mohl jednat pouze výbor a nic by neporušil. Dokonce členská schůze může totéž učinit také, ale jen tehdy, pokud to výbor navrhne. Tak zní logika návrhu stanov.

Myslím si, že ve stanovách by mělo být to, co funguje v praxi. Tudíž na členské schůzi může dát malý obyčejný člen návrh na hlasování o čemkoliv, co s chodem ZO souvisí, aniž by to musel výbor filtrovat. Podle úpravy totiž členstvo neodhlasuje nic, co výbor nenavrhne, tudíž o všem rozhodne výbor. Takovou demokracii už znám.

Je to snad nejak na zavadu ?

vybor rozhoduje o prijeti noveho clena. Vybor se schazi u nas pomerne casto, myslim, ze tak co 2-3 mesice, tam je moznost probrat prijeti noveho clena.

Vylouceni ze svazu - clenska schuze. To je taky dle me OK, vybor by si mohl na nekoho zasednout z duvodu nesouhlasu a nebo i jinych v konfrontaci s vyborem a bylo by tak pro vybor jednoduche se takoveho clena zbavit, aby si mohli delat ve vyboru vse po svem. Tak o vylouceni rozhodne clenska schuze, kde se vyjadri nazory clena navrzeneho na vylouceni a vyboru,ktery to navrhuje a clenove se svobodne rozhodno,co s nim.

PZ

§ 19, od. Výbor:
e) """rozhoduje""" o přijetí členů do svazu a o jejich vyloučení ze svazu

§ 29
Členství ve svazu
13.       Členství ve svazu zaniká:
d)       vyloučením, poruší-li člen závažným způsobem nebo opakovaně členské povinnosti. O zániku členství vyloučením ze svazu """rozhoduje""" na návrh výboru členská schůze.

Vidím,že zazimování oddělků je důležité! Řekl bych,že stanovy také,ale vlastně to není tak důležité hlavně když nám dá svaz nějaké ty prašulky na dotacích to nám bude stačit.

>No, kolega se ptal jenom jak má zazimovat matky na třech rámcích 39x24 , celkem 3 oddělky v jednom nástavku. Asi chtěl vědět něco takového jako : Já tak oddělky zimuji, je třeba udělat to ,to a to, aby ty matky přezimovaly. Nebo třeba naopak, je to hloupost, na tak malém množství rámků nepřežijou....<
------------------------------------------------------------
Zimování na třech plástech (dvě obsednuté uličky) bych neriskoval. Zimování na pěti plástech (tři obsednuté uličky) provádím již několik roků ve styrodurových plemenáčích.
JK

No, kolega se ptal jenom jak má zazimovat matky na třech rámcích 39x24 , celkem 3 oddělky v jednom nástavku. Asi chtěl vědět něco takového jako : Já tak oddělky zimuji, je třeba udělat to ,to a to, aby ty matky přezimovaly. Nebo třeba naopak, je to hloupost, na tak malém množství rámků nepřežijou....
Moje zkušenosti s zimováním oddělků na malém počtu rámků 39x24 jsou špatné, i když možná částečně jen proto, že lepší oddělky jsem do podletí a podzimu vždy rozšířil na pořádný počet rámků a jenom slabé oddělky zůstaly jen na pár rámcích.
Je ale docela možné. že když v pozdním létě matka na těch třech plástech 39x24 ploduje naplno a pořádně se zakrmí, že i na třech plástech ten oddělek spolehlivě přežije. Případně pokud se oddělek doplní plásty s už zpracovanými zásobami nebo dokonce ještě se do oddělku doplní i nějaké zimní včely. Tohleto jsem nezkoušel.
Taky zima tady na severné Moravě není zrovna na takové hraniční zimování příznivá, běžnější jsou spíš ty dva, tři měsíce sněhu a mrazu bez proletů než dlouhodobě kolem nuly a bez sněhu a prolety.

RP:
Zkoušet zimovat tři nebo dokonce 4 oddělky v jednom nástavku, pokud se to má provádět pravidelně, bych doporučil nejdřív vyzkoušet na nějakých málo cenných matkách odchovaných třeba speciálně pro zkoušení , ne F1 matkách určených pro vylepšení produkčních včelstev.
-----------------

No je tady celkem nuda a já v práci, tak na to zareaguji. :-)

Vezmu na jaře bednu - nástavek, dám do toho 3 nebo 4 přepážky a chovám v tom matky.
Žádný převratný vynález, Libig to jen pojmenoval čtyřno (4dno).
Osobně jsem došel k tomu, že pro klasickou výšku (23/24cm)je lepší kombinace 3*3rámky.
Kolega asi taky.

No a normální provoz může vypadat tak, že na jaře to naplním bez příček plodem - dám do toho serii, pak tam přidám mřížky a když se daří odchovám 3 matky, přendám do plemenáčů nebo zužitkuji. Pokud z toho potřebuji oddělky, tak z prvního ranného chovu mám do zimy včelstvo s minimem investic plodu.

Pak tam podle situace přidám plásty, či plod nebo mezistěny a zralé matečníky. A do plemenáčů, ze kterých jsem předtím přeložil předchozí oddělky do nástavků - pokud jsem je tam nedal rovnou - předám včelstvíčka, vhodná na podzim k výměnám matek. A potřetí přidám plásty a matečníky do 3/4dna a mám pak při troše štěstí záložní matky na jaro. Pokud chovám od ins. matky jsou to ty "vzácné F1". :-)

No a když se to nepovede, tak nic. Jediná investice byla trocha práce a trocha cukru. A spousta srandy při chovu.

Když jsem kdysi potřeboval zvyšovat stavy, tak díky Liebigovi jsem se nebál do toho jít. Skutečně stačí na jaře minimum včel aby do zimy dorostl pěkný oddělek.

Osobně si po té myslím, že pokud někdo má dobré a silné včely tak do zimy může jít s dvojnásobným stavem s minimálním úbytkem výnosu, s trojnásobným s mírným úbytkem na medu.
Samozřejmě podle počasí a štěstí :-)


Karel

"Včely toho vydrží hodně. Akorát včelař nesmí být hlupák a nesmí oddělat včely svými "inteligentními" zásahy, musí využít, nikoliv zneužít, jejich přirozenost. "

To je pravda, že toho vydrží hodně. Akorát že včelstvo v plné síle odrovná až série třeba 5 - 10 "inteligentních" zásahů, slabý oddělek na třech rámcích 39x24 odrovná třeba jen jeden takový zásah.

Včely toho vydrží hodně. Akorát včelař nesmí být hlupák a nesmí oddělat včely svými "inteligentními" zásahy, musí využít, nikoliv zneužít, jejich přirozenost.

MV

Nejde ani o to, kolik mají zásob, ale kolik tam je zimních včel. Zásoby se ještě dají postupně dát zpracovat, ale zimní včely se pravděpodobně už moc nenaplodují. Rozhodující je tedy, kolik tam bude včel, až letní generace odejde, někdy v listopadu a prosinci. Musejí v prosinci při teplotách kolem nuly obsazovat minimálně 1 rámkovou uličku hodně hustě, jednu rámkovou uličku středně hustě a jednu rámkovou uličku slabě. Pokud v té době budou obsazovat jen dvě nebo dokonce jen jednu rámkovou uličku, jejich přežití přes zimu bude vachrlaté, bude jich málo, spotřeba zásob na jednu včelu bude velká a může překročit možnosti včel, takže v zimě uhynou..
Trošku se to dá obejít, když se zimují dvě včelstvíčka oddělená tenkou přepážkou, sololit, 1 cm dřeva atd.
Včelky jdou na podzim kromě vzduchu za teplem, takže se často včelstvíčka usídlí u přepážky a dvě včelstvíčka potom tvoří za mrazů jakoby jeden větší zimní chumáč rozdělený tou přepážkou. 3 včelstvíčka v nástavku se nejspíš uspořádají tak, že dvě budou zimovat v páru u sebe oddělená přepážkou a jedno bude "single" uprostřed svých plástů , obvykle to nejslabší a bude tak první kandidát na úhyn. Podle mého názoru je proto vhodné, pokud to jsou cenné matky, jednu teď v září nebo říjnu raději použít k výměně v nějakém včelstvu. Zbývající dva oddělky rozšířit o zbývající prostor, plásty a včely a zimovat tak v nástavku jen dva oddělky oddělené přepážkou.
Zkoušet zimovat tři nebo dokonce 4 oddělky v jednom nástavku, pokud se to má provádět pravidelně, bych doporučil nejdřív vyzkoušet na nějakých málo cenných matkách odchovaných třeba speciálně pro zkoušení , ne F1 matkách určených pro vylepšení produkčních včelstev. Pravděpodobnost úhynu všech malých včelstvíček je podle mně velká, pravděpodobnost toho, že včelky překonají nějakou nevhodnou akci včelaře je na rozdíl od silného včelstva malá. Jinak pokusy zimovat kvalitní matky s co nejmenším počtem včel a plástů se občas dějí, třeba na strůpku nad produkčním včelstvem, které je zahřívá, je to ale hodně náročná věc, kde je spousta možností, jak to snadno zkazit. Asi taky hodně záleží na oblasti, kde se to děje. V možnostech přezimování bude asi hodně velký rozdíl mezi jižní Moravou nebo Polabím, kde obvykle nasněží na 14 dnů, měsíc a potom je bez sněhu a teploty kolem nuly a při každém oteplení druhý den prolet. A mezi nějakým severním podhůřím, kde je normální, že nasněží v prosinci a sníh se drží v zimě nejméně 2 - 3 měsíce a prolet je jedině po souvislém 14 denním oteplení, kdy sníh stihne roztát...
Co se týká množství zásob, je potřeba v plástech souvislý pruh zásob cca 15 cm vysoký po celé délce plástů nebo zhruba podobný objem. Hlavně těch rámkových uliček, kde budou včely v zimě. U takových malých oddělků s cennými matkami bych se nerozpakoval je v srpnu a září krmit spíš jen tak aby plodovaly a odchovávaly co nejvíc včel a zpracovaly jen trochu zásob navíc a tak cca po polovině září je doplnit zásobami z produkčních včelstev. Tam oproti oddělkům s troškou včel zpracovat nějaké kilo navíc není problém.
Co se týká sezení včel na zimu, je vhodné u těch včelstvíček česna mít na studenou stavbu a mít je spíš blíž přepážky než uprostřed. Poslední plod na podzim jde za teplem, takže bude spíš u přepážky, kde cítí teplo plodu druhého včelstvíčka a taky jde za vzduchem, takže poslední plod a potom zimní chumáč bude u česna na jedné straně plástů a v zimě v mrazu má před sebou k spotřebě pruhy zásob po celé délce plástů.

Do Ostravy z Trutnova autobusem


Do Ostravy z Miličína - Tábora - Pacova autobusem

Neni to náhodou ten, jehož iniciály nesou čínské baterky?

Zimuji již několik let na 6 kg cukru, 14 rámku 39x24. Včely v polovině července vyberu do sucha a zakrmím. Zimuji na teplou stavbu v jednom nástavku nezateplenýných úlu a zatím mi vždy přezimovaly v pohodě, rychlý ranní rozvoj. Jde o lesní stanoviště, kde si během léta a podzimu donesou zásoby na zimu. Ovšem na druhém stanovišti u domu dávám 16 kg cukru a stalo se mi 2 x, že mi z 10 včelev občas pošlonějaké včelstvo, obykle nejsilěnší hladem. Takže nelze jednoznačně říct jestli stačí 3 kg cukru na oddělek.

Zimuji již několik let na 6 kg cukru, 14 rámku 39x24. Včely v polovině července vyberu do sucha a zakrmím. Zimuji na teplou stavbu v jednom nástavku nezateplenýných úlu a zatím mi vždy přezimovaly v pohodě, rychlý ranní rozvoj. Jde o lesní stanoviště, kde si během léta a podzimu donesou zásoby na zimu. Ovšem na druhém stanovišti u domu dávám 16 kg cukru a stalo se mi 2 x, že mi z 10 včelev občas pošlonějaké včelstvo, obykle nejsilěnší hladem. Takže nelze jednoznačně říct jestli stačí 3 kg cukru na oddělenk na oddělek.

Podívejte se všichni prosím na stránky ČSV a pročtěte si návrh stanov asi se uleknete!Myslím,že je třeba velmi rychle reagovat do konce září podat návrh ucelených nových stanov.Co vy na to přátelé?

Kartáče mi vyrobily v kartáčovně Koloveč. Kontakt se získá ve vyhledavači
gogle, když se napíše kartáčovna koloveč. Mě zaslali kartáče pod označením
"válec dl. 410mm pr. 30/120mm SB 0,3" . Vámi požadované provedení si lze
dohodnou
s ing. Rokoským. E-mail přímo na něho bohužel již nemám. Je třeba si
dohodnout délku kartáče a provedení osiček zalisovaných do konců kartáče.
Haf

---- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 31, 2010 10:02 PM
Subject: Re: ometač včel


> MUžete mě dát adresu kdejste koupil ty kartáče na ometač.Díky předem.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5413
> (20100831) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Nejde o to kolik dostali cukru, ale kolik mají zásob.

Já bych je prohlédl, a protože pravděpodobně ještě dost plodují, tak bych je pravděpdoobně ještě pokrmil. Pokud to budou mít kam dát.
Zimování na 3x1/3 moc zkušeností nemám, na 2*1/2 trochu a jde to. A myslím, že pokud nebude extrémní počasí, tak v pohodě vyzimují.

Letos v pozdní snůšce mě právě zachraňovali vyzimované oddělky 2*1/2, které se právě dostali do spráné kondice. Chce to na jaře vystihnout tu správnou a nejpozdější chvíli, kdy je rozdělit. Aby se nevyrojily, ale zbytečně brzo nerozdělit.


Karel

"Mám 3 oddělky s M F1 na r.m. 39x24 v polistyrenovém nástavku odděleny přepážkou na jednoduchém dně se samostatnými výlety. V každém oddělku jsou 3 rámky. "

No, samostatně přezimovat oddělek na třech rámcích 39 x 24 nejde, nevytvoří si dost zimních včel. 3 oddělky v jednom nástavku po třech rámcích, to bude taky docela specialita. Pokud to není podle nějakého stoprocentně spolehlivého návodu a nebude zvlášť mírná zima, je třeba se připravit na možnost, že do jara všechny tři oddělky uhynou.
Co takhle ještě teď jednu matku přidat do produkčního včelstva a její plásty a včely rozdělit do zbylých dvou? Na 4 nebo 5 rámcích a s přepážkou, takže oddělky by šly za teplem a zimovaly by u sebe jen rozděleny přepážkou jako jeden velký zimní chumáč? Tam by už přežití oddělků do jara bylo hodně pravděpodobné....
Případně do října až listopadu použít k výměne matek dvě ze tří a včely spojit do jednoho oddělku v celém nástavku, tam by už přežití bylo prakticky stoprocentní....

Mám 3 oddělky s M F1 na r.m. 39x24 v polistyrenovém nástavku odděleny přepážkou na jednoduchém dně se samostatnými výlety. V každém oddělku jsou 3 rámky.
V současnosti zakrmeny 3-4 kg cukru.
Na kolik ještě zakrmit a jak léčit - stačí jen fumigace varidolem po jedné kapce na proužek a kolikrát.

Plachý R.

to je omyl omlouvám se

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: matky
> Datum: 03.9.2010 12:41:28
> ----------------------------------------
>         pospisil-jan/=/seznam.cz
>
> menšík
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: J. Matl <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: matky
> > Datum: 03.9.2010 11:22:42
> > ----------------------------------------
> > Sroll Josef (e-mailem) --- 3. 9. 2010
> > RE: matky (44407) (47019)
> >
> > Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
> > Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v
> > principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití
> > internetový chovatelský kalendář na:
> > http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum
> > xxxxxxxxxxxxxxxxx
> >
> > Jak praví bratr Oldřich, jedna z postav mimochodem skvělé hry Ondřeje
> > Vaculíka Ovčín: "na světě se dějí takové věci, které ani neumíme
> > vysvětlit." :-)
> > Ale Váš kalendář mi (stydm se ... :-) ) dosud unikl a děkuji za něj, je
> > skvělý! Už se těším na jaro!
> > Klidný den indiánského léta všem. Jiří
> >
> >
> >
>
>
>

        pospisil-jan/=/seznam.cz

menšík

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J. Matl <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matky
> Datum: 03.9.2010 11:22:42
> ----------------------------------------
> Sroll Josef (e-mailem) --- 3. 9. 2010
> RE: matky (44407) (47019)
>
> Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
> Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v
> principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití
> internetový chovatelský kalendář na:
> http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum
> xxxxxxxxxxxxxxxxx
>
> Jak praví bratr Oldřich, jedna z postav mimochodem skvělé hry Ondřeje
> Vaculíka Ovčín: "na světě se dějí takové věci, které ani neumíme
> vysvětlit." :-)
> Ale Váš kalendář mi (stydm se ... :-) ) dosud unikl a děkuji za něj, je
> skvělý! Už se těším na jaro!
> Klidný den indiánského léta všem. Jiří
>
>
>

Sroll Josef (e-mailem) --- 3. 9. 2010
RE: matky (44407) (47019)

Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití internetový chovatelský kalendář na:
http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum
xxxxxxxxxxxxxxxxx

Jak praví bratr Oldřich, jedna z postav mimochodem skvělé hry Ondřeje Vaculíka Ovčín: "na světě se dějí takové věci, které ani neumíme vysvětlit." :-)
Ale Váš kalendář mi (stydm se ... :-) ) dosud unikl a děkuji za něj, je skvělý! Už se těším na jaro!
Klidný den indiánského léta všem. Jiří

Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití internetový chovatelský kalendář na:
http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum

Teď, v září, určitě hodně včelařů začíná s chovem matek :-)

Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of lokvenc.petr
Sent: Monday, May 17, 2010 5:48 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: matky

Vcelku ano.
Možná by Vám mohla pomoci přiložená tabulka, snad ji server přijme :-).
S pozdravem
Petr
--------------------------------------------------
From: "Dan" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Monday, May 17, 2010 4:25 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: matky

> Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček.
> Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
> Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to
> tak provést?
>

Na toto je přímo generál muž se středověkým jménem.

NN

http://pictureup.cz/picture/verejny/13881388obj1.jpg

Serii obrázků mého ometače včel s pohonem aku vrtačkami jsem zveřejnil zde na konferenci někdy v květnu a absolvoval jsem s ním celou letošní sezonu k maximální moji spokojenosti. Ometat smetáčkem bych už nechtěl. Jediný problém, který se vyskytuje u nářadí s rychloupínadly je, že se tyto uvolňují. A tak po prvním použití ometače jsem tento problém byl nucen řešil. Volný konec kartáče jsem stáhl pomocí dvou hasáků do rychloupínadlla a polohu pevné a pohyblivé části rychloupínadla jsem proti uvolnění zajistil objímkou, jejíž provedení je patrné z obrázku.Pod objímkou je vložen pryžový pásek. Použil jsem starou galusku. Pro uložení kartáčů jsem volil buková kluzná ložiska o průměru 8mm, abych se vyhnul opatřování kovových dílů. Na ložiska jsem použil bukové dřevo z prahů ke dveřím.Osičku jsem si nechal dále redukovat na 6mm, což je při upnutí do sklíčidla naprosto zbytečné. Proto dopručuji, pokud by se někdo rozhodl použít k pohonu aku vrtačky, je nejlépe nechat si opatřit kartáče osičkami o průměru 8mm dostatečné delky, aby se dle potřeby daly zkrátit. K napájení vrtaček používam vnější akubaterii o dostačné kapacitě. Odběr proudu se pohybuje v rozmezí 3 až 4A. Motorky mám napájeny přes precizní regulátor napětí s proudovým omezením vlastní konstrukce. Napětí lze nastaviti od 5 do 10V a tím i vhodnou rychlost otáčení kartáčů. Tuto záležitost s regulaci napětí lze obejít použitím klasických metod řízení pohonů, vložení vhodného omezovacího odporu od napájecího obvodu motorků. S tím by si měl občan se základní elektrotecnickým vzděláním hravě poradit.

olda.vancata/=/quicknet.se


Dá se dohledat přes google ve starých včelařských konferencích

----- Original Message -----
From: "cvacho" <djflanger/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 01, 2010 7:59 PM
Subject: pomozte


muzete me prosim nekdo pomoci,stratil jsem email na oldu vancatu ze svedska
muj mail djflanger/=/seznam.cz dekuju moc.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5413 (20100831)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5413 (20100831) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

"Mrzí mě, že to berete takto a vytrhujete sdělené z kontextu."
------------------
z toho si nic nedělejte, to se na internetu stává často a myslím si, že hodně lidí sem potom nepíše o konkrétních problémech ve svém chvu - právě proto, aby je tady někdo neuzemňoval nebo se jim nevysmíval.
je to škoda...

Mrzí mě, že to berete takto a vytrhujete sdělené z kontextu. Svým
příspěvkem jsem chtěl pouze položit některé otázky k zamyšlení. Nic víc.
Přeji Vám, aby Vaše metodika fungovala ještě dlouho.

Zdraví
Mlan Čáp

Dne 1.9.2010 14:21, a.turčáni napsal(a):
> 1/ Třeba proto, že na Vašem stanovišti nejspíš není velký tlak z venčí a
> ani dobré podmínky pro množení kleštíka, zatímco jinde je to jinak.
> 2/ V tento rok byste u nás s "odlehčující" fumigací neuspěl - bylo na ní
> příliš pozdě. Sázím spíše na celoroční přehled o stavu napadení, s
> případným adekvátním zásahem v případě problému.
> 3/ Pod slovem prevence si nepředstavuji valení léčiva do organismu. M.Čáp
>
> Mrzí ma, že som vám neodpovedal na tieto otázky, preto si teraz plním svoju
> povinnosť na kritiku odpovedať.
>
> 1/ To "proto" neexistuje, Veď VD sa ročne šíri približne o 30 km a okolo
> mňa sú takisto včelstvá, takže si nájde cestu i na moju včelnicu.
>
> 2/ Odľahčujúcou fumigáciou by som uspel aj u vás, pretože celá operacia
> začína v minulom roku a hlavne treťou fumigáciou odstránim bez prítomnosti
> plodu všetky klieštiky. A to je základ budúcoročného úspechu nízkeho
> zamorenia včelstiev.
>
> 3/ Vy chcete povedať, že do včelstiev "válim" hubiacu látku (v tomto
> prípade je to nie liečnie ale zabíjanie Vd) amitraz, keď podľa vašich zásad
> "válite" do včelstiev najskôr pyretroid pri natieraní plodu a to rovno aj
> na plásty (práve ten sa môže dostať do vosku), v zápätí fumigáciu, potom v
> letnom čase KM, za ňou GABON PA 92, fumigácie (raz, dvakrát?) asi je to pri
> zaviečkovanom plode a nakoniec, v decembri aerosol, kedy sa toxín zráža
> priamo na plástoch. Preto sa pýtam, sú tri fumigácie viac ako vašich 5-6
> zásahov do včelstva (máte to nariadené zhora)?
> Správa z Dolu hovorí, že amitraz z fumigácie sa nikdy v mede a vo vosku
> neprejavil v takom množstve, aby ohrozil čokoľvek živé.
>
> Ja mám ešte stále rezervu v tom, že pri fumigácii včelstiev nikdy nemám
> uzatvorené včelstvo dlhšie ako 10 max. 15 minút, predpokladám aj vynechanie
> druhej odľahčujúcej fumigácie v období 1:10 a budem robiť len záverečnú FUM
> v období keď je včelstvo bez plodu t.j. 5 až 15.11 Hovgh!
>
> Ja by som váš med nechcel!
>
>

... knížku ... pardon ... Jiří

pavel (213.168.183.200) --- 1. 9. 2010
proč muži včelaří

Hezký článek v dnešních lidovkách
http://www.lidovky.cz/ln_noviny.asp?r=ln_noviny&c=A100730_000038_ln_noviny_sko
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Skvělá recense na skvělou knížu! Díky za odkaz! Jiří

Hezký článek v dnešních lidovkách
http://www.lidovky.cz/ln_noviny.asp?r=ln_noviny&c=A100730_000038_ln_noviny_sko

muzete me prosim nekdo pomoci,stratil jsem email na oldu vancatu ze svedska muj mail djflanger/=/seznam.cz dekuju moc.

muzete me prosim nekdo pomoci,stratil jsem email na oldu vancatu ze svedska muj mail djflanger/=/seznam.cz dekuju moc.

Vcelku ano.
Možná by Vám mohla pomoci přiložená tabulka, snad ji server přijme :-).
S pozdravem
Petr
--------------------------------------------------
From: "Dan" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Monday, May 17, 2010 4:25 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: matky

> Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček.
> Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
> Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak
> provést?
>

Píšete to zcela správně, jenže někteří méně znalí včelaři si tyto dva výrazy pletou.
některým se pak musí vysvětlit, že trubcokladná matka již spotřebovala sperma nebo nebyla vůbec oplodněna a plochy plodu jsou ucelené a trubčic, že je ve včelstvu obvykle více a buňky jsou zakladeny roztroušeně. A to se pak již ani neodvažuji jim zamotat hlavu výrazem anatomická trubčice. To by asi již přestali včelařit. :-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: v?m?na matek
> Datum: 31.8.2010 17:01:35
> ----------------------------------------
> Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků .
> Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom
> je také rozdíl.
>
> Pepan
>
> Pepan, aj keď si to napísal v českej terminológii, nie je mi celkom jasné v
> čom je rozdiel "jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou", lebo
> uviesť výraz "trubčici" v jednotnom čísle sa nedá a nemôžeš ho porovnávať s
> výrazom s "trubcokladnou" matkou. Výraz trubčice musíme používať v množnom
> čísle, pretože trubčice-po našom trúdice sa vyskytujú vo včelstve bez matky
> a môže ich byť mnoho, každá normálna včela totiž môže byť plodujúcim
> jedincom neoplodnených vajíčok. Píše sa, že každá trúdica môže za svoj
> život naklásť do bunky až 36 plus mínus 6 vajíčok a potom končí.
> Možno som nepochopil to čo si napísal, ak je to môj omyl, tak sa
> ospravedlňujem.
>
>
>

Gabony mají za úkol zabránit poškození zimní generace včel. Při jejich jiném nebo pozdním použití je lepší je vyhodit oknem vyjde to nastejno a ušetří se práce. Na hubení je určen Varidol. Kys. mrav. nahrazuje oboje, pokud jsou k tomu podmínky.

pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: P?id?v?n? matek - Podzim je tu!
> Datum: 31.8.2010 16:43:58
> ----------------------------------------
> Vkládat Gabony při klíckování matek je už skoro škoda. Když kombinovat
> Gabony a klíckování, tak zaklíckovat a počkat, až vyběhne všechen plod a
> gabony dát potom jen na pár dnů. Nebo dokud budou padat roztoči, což asi
> víc než těch pár dnů nebude.
>
> Klietkovanie matiek som robil aspoň 10 rokov a mám s tým bohaté skúsenosti,
> ale GABON PA 92 so vkladal na 40 dní začiatkom augusta-srpna, 15.9 matku na
> 21 dní do klietky a 8-10.10 je oveľa výhodnejšie fumigovať, pretože
> včelstvo bez plodu to umožňuje.
> Pri klietkovaní matiek je dôležité, aby včely mali po dobu 21 dní prístup
> ku matke (klietka musí byť z jednej strany prekrytá materskou mriežkou) na
> získavanie feromónu ML, inak včelstvo na otvorenom plode urobí náhradný
> chov matky a ak to včelár nezbadá, včely oplodnenú M vždy zabijú, veď si
> vychovali novú M (tá sa už môže vyliahnuť na 13-15 deň od vloženia M do
> klietky).
> Po takto prevedenom zásahu som už nerobil do včelstva žiaden zásah! amitraz
> včelstvo bez plodu dokonale očistil včely od Vd.
>
>
>

1/ Třeba proto, že na Vašem stanovišti nejspíš není velký tlak z venčí a ani dobré podmínky pro množení kleštíka, zatímco jinde je to jinak.
2/ V tento rok byste u nás s "odlehčující" fumigací neuspěl - bylo na ní příliš pozdě. Sázím spíše na celoroční přehled o stavu napadení, s případným adekvátním zásahem v případě problému.
3/ Pod slovem prevence si nepředstavuji valení léčiva do organismu. M.Čáp

Mrzí ma, že som vám neodpovedal na tieto otázky, preto si teraz plním svoju povinnosť na kritiku odpovedať.

1/ To "proto" neexistuje, Veď VD sa ročne šíri približne o 30 km a okolo mňa sú takisto včelstvá, takže si nájde cestu i na moju včelnicu.

2/ Odľahčujúcou fumigáciou by som uspel aj u vás, pretože celá operacia začína v minulom roku a hlavne treťou fumigáciou odstránim bez prítomnosti plodu všetky klieštiky. A to je základ budúcoročného úspechu nízkeho zamorenia včelstiev.

3/ Vy chcete povedať, že do včelstiev "válim" hubiacu látku (v tomto prípade je to nie liečnie ale zabíjanie Vd) amitraz, keď podľa vašich zásad "válite" do včelstiev najskôr pyretroid pri natieraní plodu a to rovno aj na plásty (práve ten sa môže dostať do vosku), v zápätí fumigáciu, potom v letnom čase KM, za ňou GABON PA 92, fumigácie (raz, dvakrát?) asi je to pri zaviečkovanom plode a nakoniec, v decembri aerosol, kedy sa toxín zráža priamo na plástoch. Preto sa pýtam, sú tri fumigácie viac ako vašich 5-6 zásahov do včelstva (máte to nariadené zhora)?
Správa z Dolu hovorí, že amitraz z fumigácie sa nikdy v mede a vo vosku neprejavil v takom množstve, aby ohrozil čokoľvek živé.

Ja mám ešte stále rezervu v tom, že pri fumigácii včelstiev nikdy nemám uzatvorené včelstvo dlhšie ako 10 max. 15 minút, predpokladám aj vynechanie druhej odľahčujúcej fumigácie v období 1:10 a budem robiť len záverečnú FUM v období keď je včelstvo bez plodu t.j. 5 až 15.11 Hovgh!

Ja by som váš med nechcel!

môžem tiež len odporučiť, nezničí ju, ale dobre potlačí. Od vtedy, ako som začal používať KM, sú jej príznaky slabšie a slabšie. Píšem o noseme ceranae.

prevenvce kys.mravenčí

Je to kartáčovna Koloveč a obracejte se na ing.Rokoského.

Měl bych dotaz, jak likvidujete zavíječe voskového a jak se před ním bráníte? Díky.

pic

Zdravím Lukáši, Formidol jsem letos dal, poprvé a naposled. Přesně dle návodu, nad plod....tzn. 2 dny s regul.obalem, dva dny bez reg.obalu. Když jsem zbytek formidolu vyndával, celkem po čtyřech dnech, zbyla ho asi půlka, zbytek včely rozcupovaly....po asi třech dnech mě napadlo podívat se dnovým kukátkem na dnovou kovovou varroa mřížku - no jasně - co nepropadlo skrz ní, zůstalo na mřížce a včely se na to vyprdly uklízet to. Takže varroa mřížka byla pokrytá vrstvou jemné, nacupované celulózy, tedy bez nároku dál objektivně monitorovat spad. Musel jsem včely rozebrat, zamést ten bordel a zase složit.....dělal jsem to k večeru, takže jsem jich dostal.... (-:
Jinak ještě k houbičkové utěrce; dal jsem velkou 20x18 cm utěrku do igelitového pytlíku a nechal jí koukat cca 25% z pytlíku ven (abych reguloval odpar), do části v pytlíku nalil 60ml kyseliny 65%, krásně se rozlila po celé utěrce. To celé položil na muší síťku (aby včely utěrku hned nezlikvidovaly) a přímo na rámky ve vrchním nástavku. Po dvou dnech jsem kontroloval stav - žádná velká změna v odparu - je tu hnusně, prší, 13-15°C, takže jsem utěrku povytáhnul aby koukala z pytlíku z 50% ven. Utěrka tedy leží na rámcích (muší síťka mezi), z vrchu je durofol naplácnutý na jmenované. Odpar se tedy děje "jen" v mezerách mezi horními loučkami. Již teď se domnívám, že regulační igeliťák stejně zlikviduju, neboť odparná plocha se vlastně od velkého "nassenheideřího" knotu moc lišit nebude. Tudíž si myslím, že k velkým kyselým nárazům na včelstvo nedochází.
Zapomněl jsem podotknout cíl - cílem u mne je levně a hlavně jednoduše zaléčit kyselinou (ať už dignostika nebo přímo léčení), přičemž pro mne není problém jedenkrát za tři dny dojít a utěrku polít 60ml kyseliny....rychle, bez rozebírání včel....
Ať se daří, Libor.
------------------------------------------------------------
Lukáš Matela napsal:
Tu houbičku vzhledem ke krátkému působení a velkému nárazu vidím jako zbytečný nápor na včely. Možná bych se místo houbičky osobně přiklonil raději k Formidolu, ale zkušenosti s ní nemám...

MUžete mě dát adresu kdejste koupil ty kartáče na ometač.Díky předem.

Milý Pavel, mňa ľutovať nemusíte, zákony chierarchie-nadradenosti vo včelstve stále platia. Včely neoklamete-neošidíte jarmočným trikom.

Ahoj Pavle,

nikdo se neozyva, mohl bys rici, co Te vede k potrebe pouziti cesneku proti noseme ?
Kdysi kdyz jsem zacinal, tak mi take jeden starsi vcelar radil davat do roztoku rozmackany stroucek cesneku ana spicku noze kyselinu citronovou a dalsi podobne rady.
Dnes vim, ze toto vechno je zbytecne. Kdyz se Ti podari zazimovat silna vcelstva ( dle me minimalne 8-9 plne obsedlych plastu 39x24). Nemusis se nosemy obavat. Dulezite, aby vcely nebyly v zime na vetrnem miste, jinak si s nosemu uzijes i s celou palici cesneku.

P.

to je zajimava myslenka, to me vubec nenapadlo. Na stesti, to snad neni muj pripad.
Kdybych byl zlodejem, tak beru matky, ktere uz kladou, muselo by zbyt v plemenacich alespon par vajicek a nouz. matecniky.Tak to mu nebylo. Svoji roli pri te ztratovosti muze sehrat rychla zmena pocasi. Letos tech nahlych zmen moc nebylo. Nejdrive prselo 5 tydnu v kuse, pak se zacly matky oplozovat a pocasi bylo idealni, neprselo tri tydny v kuse. Ipresto na jednom stanovisti bylo z 15 plemenacu oplozeno 7 matek ( ktere se vratily), u domu kde mam rovnez plemenace se mi z oplozovacich letu nevratila matka jedna. Ta nevhodna lokalita je na okraji 13 000 mesta. Ale co se tyce vynosu medu, tak je neprekonatelne. To potvrzuje ten clanek,ze ve mestech je vetsi vynos medu nez na venkove. Toto muzu potvrdit.
PZ

Dnes jsem se konečně dostal k tomu abych nahradil pohon ometače za silné aku vrtačky.Spínání je infra čidlem.Fotky a video najdete zde-
http://pupek73.blog.cz/
Pěkný večer.Míra

lituju ,že to děláte složitě,matky si měnte jak chcete ,třeba přes vysavač v prosinci,nalepte ji na gabon mezi křídla kápněte varidol a na vaši včelnici nezabloudí ani beruška

Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků . Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom je také rozdíl.

Pepan

Pepan, aj keď si to napísal v českej terminológii, nie je mi celkom jasné v čom je rozdiel "jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou", lebo uviesť výraz "trubčici" v jednotnom čísle sa nedá a nemôžeš ho porovnávať s výrazom s "trubcokladnou" matkou. Výraz trubčice musíme používať v množnom čísle, pretože trubčice-po našom trúdice sa vyskytujú vo včelstve bez matky a môže ich byť mnoho, každá normálna včela totiž môže byť plodujúcim jedincom neoplodnených vajíčok. Píše sa, že každá trúdica môže za svoj život naklásť do bunky až 36 plus mínus 6 vajíčok a potom končí.
Možno som nepochopil to čo si napísal, ak je to môj omyl, tak sa ospravedlňujem.

Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků . Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom je také rozdíl.

Pepan

Pepan, aj keď si to napísal v českej terminológii, nie je mi celkom jasné v čom je rozdiel "jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou", lebo uviesť výraz "trubčici" v jednotnom čísle sa nedá a nemôžeš ho porovnávať s výrazom s "trubcokladnou" matkou. Výraz trubčice musíme používať v množnom čísle, pretože trubčice-po našom trúdice sa vyskytujú vo včelstve bez matky a môže ich byť mnoho, každá normálna včela totiž môže byť plodujúcim jedincom neoplodnených vajíčok. Píše sa, že každá trúdica môže za svoj život naklásť do bunky až 36 plus mínus 6 vajíčok a potom končí.
Možno som nepochopil to čo si napísal, ak je to môj omyl, tak sa ospravedlňujem.

Vkládat Gabony při klíckování matek je už skoro škoda. Když kombinovat Gabony a klíckování, tak zaklíckovat a počkat, až vyběhne všechen plod a gabony dát potom jen na pár dnů. Nebo dokud budou padat roztoči, což asi víc než těch pár dnů nebude.

Klietkovanie matiek som robil aspoň 10 rokov a mám s tým bohaté skúsenosti, ale GABON PA 92 so vkladal na 40 dní začiatkom augusta-srpna, 15.9 matku na 21 dní do klietky a 8-10.10 je oveľa výhodnejšie fumigovať, pretože včelstvo bez plodu to umožňuje.
Pri klietkovaní matiek je dôležité, aby včely mali po dobu 21 dní prístup ku matke (klietka musí byť z jednej strany prekrytá materskou mriežkou) na získavanie feromónu ML, inak včelstvo na otvorenom plode urobí náhradný chov matky a ak to včelár nezbadá, včely oplodnenú M vždy zabijú, veď si vychovali novú M (tá sa už môže vyliahnuť na 13-15 deň od vloženia M do klietky).
Po takto prevedenom zásahu som už nerobil do včelstva žiaden zásah! amitraz včelstvo bez plodu dokonale očistil včely od Vd.

"A je to také tím, že někdo položí zcela přiblblou otázku a ti největší žvanilové se mohou přetrhnout jak si "zadiskutují". "

Problém je, jak poznat přiblblou otázku a jak poznat normální otázku.

"Kontakt se asi najde, ale otázka je, kdo má v tuto dobu ještě matky na prodej.
To už bude asi horší.
Potom má zřejmě otázka smysl - kdo v tuto dobu ještě nabízí na prodej matky vigor? "

Líná huba holé neštěstí. Když je kontakt, tak se musí zkontaktovat a zeptat.
Letošní matky může mít někdo vyprodané ale stejně tak je může mít v menších oddělcích s takovými 2 - 4 kily zásob a někdy v říjnu se rozhodovat, jestli jimi třeba ještě vymění matky někde nebo je zazimuje nebo zlikviduje.

Aby mě nikdo nechytal za slovo tou rojivostí myslím takovou tu zhoubnou, kdy se včelstvo dokáže rojením zruinovat a bez pomoci by nepřežilo. Takovému ale pomáhat je ztráta času a hlavně peněz. Naopak zbavit šlechtěním včely běžného rojení a bodání je zatím zcela neúspěšné a je tomu tak dobře. Zdraví R. Stonjek

Já si myslím, že ta věta tam být měla, má li si konference udržet alespoň nějakou úroveň. Srovnáme li úroveň např s včelami.sk tak jsme na tom doopravdy hodně špatně. A je to také tím, že někdo položí zcela přiblblou otázku a ti největší žvanilové se mohou přetrhnout jak si "zadiskutují".
Při výběru matek se řídím v první řadě výnosem medu, pak bodavostí, ale tam jsem ochoten přimhouřit oko. Nikdy jsem neviděl rekordní včelstvo od plemené matky, které by se rozbíhalo, nebo špatně stavělo, nebo bylo rojivé. Samozřejmě nehodnotím jednotlivé matky, ale hodnotím je min. po seriích a průměruji. Každá adeptka na plemenou musí dokázat, že je taková i její dcera a vnučka a pak je odměněna tím, že zahyne věkem, tzn. většinou 4 rokem. Pak taková matka má cenu zlata. Na zkoumání ostatních vlastností nemám čas a zatím jsem to k ničemu a nikdy nepotřeboval, ale přeji od srdce všem kdo se jimi zabývají, úspěch. Myslím, že když je roztoč nastudován a ví co se má dělat i v extrémních situacích tak předepsané léčení funguje a není dúvod ho měnit. Samozřejmě zásada chemie co nejmíň! Zdraví R. Stonjek

dobrý den přátelé včelaři,nevíte někdo něco o použití česneku na nosemu?

Ja vim, byl to z me strany pokus o vtip, zdrejme trapny jako vzdy :-) To
vis nuda v praci....

Napravovat vcelstvo s trubcokladnou matku je brnkacka, tak se udalo, velmi
nedavno...
T.H.

2010/8/31 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>

> Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků .
> Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom
> je také rozdíl.
>
> Pepan
>

Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků . Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom je také rozdíl.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <t.h.skalice/=/googlemail.com>
> Předmět: Re: v?m?na matek
> Datum: 31.8.2010 13:58:03
> ----------------------------------------
> Treba je to tim ze pises o rojich a Pavel o oddelcich :-)
>
> Pred 14 dny najednou stari praktici zacli chodit pro matky, nekteri vedi o
> co jde jini rikali, ze jim zahadne mizej z ulu :-) Dodam ze ja uz mel
> zakrmeno...
>
> Takze az tak neobvykle to asi neni a vcelarum se to stane. Ja to letos
> prvne zazil v produkcnim a naprava byla velmi narocna na cas, ale vysypavat
> tri bedny mi prislo moc prace. Zpetne si rikam ze jsem se mozna spletl :-)
> Jinak neverim, ze tomu kdo chova matky se to nikdy nestane....
>
> T.H.
>
> 2010/8/31 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
>
> > Prosím tě co s těma včelstvama vyvádíš já jsem včelstvo s trubčicí viděl
> > někdy před 50 roky když jem jako 10 letý začínal.
> > od té doby jsem se s tím nestkal a to se moje stavy pohybují kolem 30 rojů.
> > Jinak moje stráty se pohybují ročně tak nejvýše dva roje.
> >
> > Pepan
> >
> >
>
>
>

"To mam jiz vyzkousene a jsou lokality, ktere jsou vubec velmi nevhodne na chov matek, mel jsem ztraty i 50 %. Tam uz matky nedelam, nejlepe to je primo u domu."
-----------------------------
Zajímavý postřeh, možná je to tím, že až k domu vám "přítel vřelař" matku odebrat nepřijde, raději zvolí tiché údolí u řeky nebo lesní mýtinu. Našel bych pár příkladu i ze svého okolí. Kolegovi takto mizely nakoupené matky i s klíckami a dvěma plásty, mezi kterými matka byla. Většinou do rána po přidání.