78503

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(e-mailem) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075) (47076) (47079) (47082) (47083) (47086) (47088)

Toto je ovšem interpretace potravinářské inspekce Která vůbec neřeší práva ochranné značky. TAM PAK ZASE PLATÍ.jiná pravidla, Hlavně o podobnosti názvu nebo vzhledu které mohou spotřebitele uvádět v omyl.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e
> Datum: 07.9.2010 19:05:13
> ----------------------------------------
> > To že označení původu "český med" je v pořádku - tak to je stanovisko
> > státního úředníka/úřadu. Je (bylo) to na webu Metapis.
> ------
>
> Tak doma můžu vesele surfovat - chlebodárce není radno pokoušet :-) - a zde
> to je:
> http://www.iobchod.cz/vcely/default.shtml
>
> - Údaj "ČESKÝ" lze uvádět u medu za té podmínky, jestliže se jedná o údaj
> pravdivý. Podle § 9 odst. 1 písm. b) Vyhlášky č.76/2003 Sb. se med označuje
> zemí původu, kde byl získán. Jestliže zemí původu je Česká republiky (nejde
> o směs medů z více zemí), pak výraz "ČESKÝ" je výrazem pravdivým.
>
> -------------------------------------------------
> Stačí se podívat na www.metapis.cz kde je to celé.
>
>
> Písemné vyjádření Státní zemědělské a potravinářské inspekce - ústředního
> inspektorátu v Brně ke včelaři diskutovaným označením "LESNÍ", "PRAVÝ",
> "ČESKÝ" zaslané naší firmě dne 2.8.2004:
>
> - Údaj "VČELÍ" doplněný ke slovu MED je údajem navíc - tento údaj dle
> našeho názoru uvádět lze, jestliže je pravdivý.
> - Údaj "LESNÍ" je údajem navíc - tento údaj dle našeho názoru uvádět lze,
> jestliže je pravdivý (med však musí být označen ve smyslu platné vyhlášky
> podle původu, tedy medovicový).
> - Údaj "PRAVÝ" nelze u medu uvádět. Tento údaj zakazuje § 7 odst. 2 písm.
> f) Vyhlášky č 324/1997 Sb., v platném znění.
> - Údaj "ČESKÝ" lze uvádět u medu za té podmínky, jestliže se jedná o údaj
> pravdivý. Podle § 9 odst. 1 písm. b) Vyhlášky č.76/2003 Sb. se med označuje
> zemí původu, kde byl získán. Jestliže zemí původu je Česká republiky (nejde
> o směs medů z více zemí), pak výraz "ČESKÝ" je výrazem pravdivým.
> Potud citace z dopisu SZPI - ÚI v Brně ze dne 2.8.2004 firmě METAPIS.
>
> --------------------------
> Takže vzhůru do plnění sklenic a lepení etiket.
> A já jdu ještě rozpouštět Slovesnký cukor z Bily. :-)
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47089


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075) (47076) (47079) (47082) (47083) (47086)

> To že označení původu "český med" je v pořádku - tak to je stanovisko
> státního úředníka/úřadu. Je (bylo) to na webu Metapis.
------

Tak doma můžu vesele surfovat - chlebodárce není radno pokoušet :-) - a zde to je:
http://www.iobchod.cz/vcely/default.shtml

- Údaj "ČESKÝ" lze uvádět u medu za té podmínky, jestliže se jedná o údaj pravdivý. Podle § 9 odst. 1 písm. b) Vyhlášky č.76/2003 Sb. se med označuje zemí původu, kde byl získán. Jestliže zemí původu je Česká republiky (nejde o směs medů z více zemí), pak výraz "ČESKÝ" je výrazem pravdivým.

-------------------------------------------------
Stačí se podívat na www.metapis.cz kde je to celé.


Písemné vyjádření Státní zemědělské a potravinářské inspekce - ústředního inspektorátu v Brně ke včelaři diskutovaným označením "LESNÍ", "PRAVÝ", "ČESKÝ" zaslané naší firmě dne 2.8.2004:

- Údaj "VČELÍ" doplněný ke slovu MED je údajem navíc - tento údaj dle našeho názoru uvádět lze, jestliže je pravdivý.
- Údaj "LESNÍ" je údajem navíc - tento údaj dle našeho názoru uvádět lze, jestliže je pravdivý (med však musí být označen ve smyslu platné vyhlášky podle původu, tedy medovicový).
- Údaj "PRAVÝ" nelze u medu uvádět. Tento údaj zakazuje § 7 odst. 2 písm. f) Vyhlášky č 324/1997 Sb., v platném znění.
- Údaj "ČESKÝ" lze uvádět u medu za té podmínky, jestliže se jedná o údaj pravdivý. Podle § 9 odst. 1 písm. b) Vyhlášky č.76/2003 Sb. se med označuje zemí původu, kde byl získán. Jestliže zemí původu je Česká republiky (nejde o směs medů z více zemí), pak výraz "ČESKÝ" je výrazem pravdivým.
Potud citace z dopisu SZPI - ÚI v Brně ze dne 2.8.2004 firmě METAPIS.

--------------------------
Takže vzhůru do plnění sklenic a lepení etiket.
A já jdu ještě rozpouštět Slovesnký cukor z Bily. :-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47088


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075) (47076) (47079) (47082) (47083) (47086)

Již tady byla i firma která nesla jméno český med a musela ho změnit.
pepan
-------
Jistě, název firmy nemůže být označením země původu. :-)

A nejsme si jist, že musela - tedy že jej změnila po soudním rozsudku, myslím že předem. Takže ji to prostě nestálo za to se zdržovat a platit advokáty.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47087


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075) (47076) (47079) (47082) (47083)

Již tady byla i firma která nesla jméno český med a musela ho změnit.
pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e
> Datum: 07.9.2010 12:49:27
> ----------------------------------------
> Český med je značka Země původu musí být Česká republika. zrovna tak já
> nemohu použít název Český med ale musím napsat med z Čech nebo z Čech pod
> Kosířem. Ovšem pak každé vyjadřuje něco jiného. Tady se musíme držet
> Oficiálních názvů a pravidel českého pravopisu. Žádná lidová tvorba se tu
> nepřipouští.
>
> pepan
> --------------------
> Český med není značka. Značka je to co je vlisováno na svazové sklenici a
> to je chráněno. Že se té značce říká český med nic nezakládá.
>
> To že označení původu "český med" je v pořádku - tak to je stanovisko
> státního úředníka/úřadu. Je (bylo) to na webu Metapis.
>
> Je snad moje věc, jestli uvedu Česko nebo Moravu? Můžu snad být přesnější.
> Třeba Český podkrkonošský med.       Pokud odtamtuď je, je to naprosto legální.
> Nebo tam mám psát Med z EU?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47086


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 7. 9. 2010
Re: Nassenheider - zase ti němci :-) (47054) (47062)

Solídne pokusy vo Švajčiarsku dokázali, že kraňská včela vytvára skôr menej hmotné včelstvá (v priemere 1?3 kg plus mínus 0,3 kg), ako by sme si to my priali.

___________________________________________________________

Pane Turčáni, zajeďte si ke mně do Smiřic podívat se na moje včelstva a já Vám ukážu, jak mohou vypadat solidní kraňská včelstva (i v tuto dobu stále obsedají 6 NN!). Na ty Švýcarské a Německé pokusy moc nevěřím, protože pitomněji ten výzkum snad ani provádět nešlo. Jejich metodiky včelaření byly typickými metodikami, které k silnějším včelstvům než 1,3 kg mohli vést jen zřídka kdy (furt to tady dokola omílám už minimálně 4 roky… když už to má být objektivní, tak ty včelstva se nesmějí zužovat, musí se zakrmit ihned po odběru medu a nesmějí se v daném roce vyrojit a možná se nesmějí chovat ve vysokých nástavkách (především se nesmí přesunout plodiště ke stropu, jak to děláte Vy)… jenže takto vést svá včelstva asi němečtí výzkumníci nedovedou :-)
Jestli vůbec něco prokázali, tak to je to, že kraňská včelstva mají zakódovaný jistou minimální optimální sílu a tou bude určitě těch cca 1 kg. Této síly se včelstva drží zuby nehty, ale to neznamená, že nemohou zazimovat i 2x či 3x silnější i bez posílení oddělkem.

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47085


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075) (47076) (47079) (47082) (47083)

Značka Český med viz http://www.vcelarstvi.cz/cz/PDF/smernice/21.pdf

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47084


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.104) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075) (47076) (47079) (47082)

Český med je značka Země původu musí být Česká republika. zrovna tak já nemohu použít název Český med ale musím napsat med z Čech nebo z Čech pod Kosířem. Ovšem pak každé vyjadřuje něco jiného. Tady se musíme držet Oficiálních názvů a pravidel českého pravopisu. Žádná lidová tvorba se tu nepřipouští.

pepan
--------------------
Český med není značka. Značka je to co je vlisováno na svazové sklenici a to je chráněno. Že se té značce říká český med nic nezakládá.

To že označení původu "český med" je v pořádku - tak to je stanovisko státního úředníka/úřadu. Je (bylo) to na webu Metapis.

Je snad moje věc, jestli uvedu Česko nebo Moravu? Můžu snad být přesnější. Třeba Český podkrkonošský med. Pokud odtamtuď je, je to naprosto legální.
Nebo tam mám psát Med z EU?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47083


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075) (47076) (47079)

Český med je značka Země původu musí být Česká republika. zrovna tak já nemohu použít název Český med ale musím napsat med z Čech nebo z Čech pod Kosířem. Ovšem pak každé vyjadřuje něco jiného. Tady se musíme držet Oficiálních názvů a pravidel českého pravopisu. Žádná lidová tvorba se tu nepřipouští.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e
> Datum: 07.9.2010 11:46:09
> ----------------------------------------
> a co se stane, když nečlen pošle svůj med do soutěže Český med a získá
> např. Certifikát "Zlatá medaile soutěže Český med roku 2010" + Certifikát
> "Český med"?
> ----------------------
>
> Co to směšujete?
> Jedna věc je soutěž a medaile na ní udělené,
> druhá použití ochranné značky ČSV "Český med"
> a třetí je věc označení země původu - ČESKÝ MED.
> To je povinné označení. Takže ani nemůže být chráněno.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47082


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075) (47076) (47078)

Podmínky ochranných značek jsou neměnné

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e
> Datum: 07.9.2010 10:58:16
> ----------------------------------------
> ""A potom nečlen nemá právo používat ochrannou značku Český med" "
>
> Podmínku, že nečlen Svazu nesmí používat ochrannou značku Český med a
> svazovou sklenici jsem viděl kdesi v pravidlech v době, kdy toto Svaz
> zaváděl. Možná to je ale teď jinak.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47081


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075) (47076)

Certifikát ze soutěže není nutný k použití značky český med a obráceně nezakládá ani tu možnost použití této značky Podmínkou je členství ve svazu a určená kritéria.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e
> Datum: 07.9.2010 10:38:33
> ----------------------------------------
> "A potom nečlen nemá právo používat ochrannou značku Český med"
> ------------------
> a co se stane, když nečlen pošle svůj med do soutěže Český med a získá
> např. Certifikát "Zlatá medaile soutěže Český med roku 2010" + Certifikát
> "Český med"?
>
>
> v pokynech se o členství nic nepíše
> http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/2010/05/soutez-cesky-med-2010.pdf
>
> po pravdě řečeno, nehledal jsem to v podmínkách uveřejněných ve Včelařství,
> kde je to možná nějak ošetřeno
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47080


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.104) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a příprava sjezdu! - bez komentáře (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075) (47076)

a co se stane, když nečlen pošle svůj med do soutěže Český med a získá např. Certifikát "Zlatá medaile soutěže Český med roku 2010" + Certifikát "Český med"?
----------------------

Co to směšujete?
Jedna věc je soutěž a medaile na ní udělené,
druhá použití ochranné značky ČSV "Český med"
a třetí je věc označení země původu - ČESKÝ MED.
To je povinné označení. Takže ani nemůže být chráněno.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47079


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a příprava sjezdu! - bez komentáře (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075) (47076)

""A potom nečlen nemá právo používat ochrannou značku Český med" "

Podmínku, že nečlen Svazu nesmí používat ochrannou značku Český med a svazovou sklenici jsem viděl kdesi v pravidlech v době, kdy toto Svaz zaváděl. Možná to je ale teď jinak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47078


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (213.151.87.2) --- 7. 9. 2010
Re: Nassenheider (47054) (47060) (47063)

Z toho mi vychází, že u nassenheiderů je potřeba získat zkušenosti s rovnoměrným odparem dostatečné denní dávky.
Letos i jiné roky se mi stává u některých včelstev, že se kyselina neopaří ani za 20 dnů, což je špatně (míň než 10ml za den). Když u toho bude ještě otevřené dno, tak to asi moc účinné nebude.
Umístění u plodu a správný knot jsou asi důležité.

RK
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Mám podobnou zkušenost. Včelstva v řadě, celkem stejně silná, 2 NH nasazeny ve stejný den do horního nástavku nad plod, po 180 ml, 65%. Očka zavřena, větrací otvory ve víku také, otevřeno jen spodní česno, dno pevné. Přesto rozdíly v odparu velké. Je fakt, že jsem při tom krmil ... Rozdíly ve "zvládání" vlhkosti jsou patrné pouhým okem. Zajímavé je, že jak vloni v srpnu, tak letos v 2. pol. dubna i teď v srpnu to jedno včelstvo (pokaždé jiné) z řady nezvládlo a dostalo se do jakéhosi šoku (buď ztráta matky - jaro, nebo stop v kladení, přestaly brát krmení, hodně mrtvolek na podložce). Letos nebyly extrémní teploty. I na česně bylo vidět, že se chovají jinak než ostatní. Čas a způsob aplikace je asi hodně závislý na stavu každého včelstva, ale jak to poznat? Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47077


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a příprava sjezdu! - bez komentáře (47038) (47049) (47050) (47051) (47072) (47075)

"A potom nečlen nemá právo používat ochrannou značku Český med"
------------------
a co se stane, když nečlen pošle svůj med do soutěže Český med a získá např. Certifikát "Zlatá medaile soutěže Český med roku 2010" + Certifikát "Český med"?


v pokynech se o členství nic nepíše
http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/2010/05/soutez-cesky-med-2010.pdf

po pravdě řečeno, nehledal jsem to v podmínkách uveřejněných ve Včelařství, kde je to možná nějak ošetřeno

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47076


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a příprava sjezdu! - bez komentáře (47038) (47049) (47050) (47051) (47072)

"Tohle jsou prkotiny. Pokud včelař přestane být organizovaný, ať vyloučením či jakkoliv jinak, stane se z organizovaného včelaře včelař neorganizovaný."

Vždyť je to dnes prakticky jedno, jestli je včelař organizovaný nebo není. Nárok na dotace je stejný a provádí se stejným způsobem pro člena i nečlena. Taky léčení se provádí stejným způsobem.
Rozdíl je jenom ten, že za léčení včelstev nečlena si příslušní ZO naúčtuje tolik, kolik si odhlasuje a nečlen to musí zaplatit, protože léčení je nařízené. Protože moc možností, jak sehnat někoho jiného na léčení nemá, prakticky obvykle nemá žádnou možnost. Tady vidím, pokud by se nečlenství rozšířilo, určitou možnost vzniku problémů.
A potom nečlen nemá právo používat ochrannou značku Český med, Moravský med a další odvozeniny spravované Svazem a nemá právo používat svazovou sklenici na med. Otázka je, jak moc by to většímu včelaři nečlenovi vadilo, jestli by nečlenství nebyla spíš marketingově využitelná výhoda než nevýhoda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47075


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 7. 9. 2010
Re: Maringotka (47053)

"Zdravím přátelé, pořídil jsem maringotku s hliníkovým opláštěním a chci se zeptat, jak jí nejlevněji natřít?"
---------------------------
Zkusil bych položit tenhle dotaz lidem z branže. Vím, že je stále těžší najít prodejnu, kde mají opravdového prodavače a ne jenom podavače, ale to hledání se vyplatí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47074


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (194.213.39.94) --- 7. 9. 2010
Re: Nassenheider (47054) (47060) (47063) (47067)

Albert Gross napsal:

>Nepoužívam NH, ale aj pi Liebigovom odparovači je normálne, že v približne rovnakých včelstvách je odpar KM veľmi rozdielny. Pri NH po použití veľkého knotu už nie je možná žiadna korekcia odparu, iba ak pridať další NH a to isté platí aj pre MG.
..........................

Možná to není úplně pravda, že není možná další korekce.
Na odpar může mít vliv právě umístění odpařovače - teplota a relativní vlhkost.
To je ovlivněno plodováním (a umístěním v blízkosti plodu), a zřejmě i krmením, které může v úle zvyšovat vlhkost (viz orosení folie u některých včelstev při krmení).
A zřejmě tam můžou být i rozdílné geny a stav včelstva ve zvládání vlhkostl v úle.

Prostě mi to přijde, že je to na zkušenosti - vystihnout správné umístění a dobu.
I s tím knotem se dá spekulovat - koupil jsem si dva druhy materiálu na knoty - jeden tvrdší a tlustší, druhý tenčí a měkčí, tipuji, že také nebude odpar stejný.
Při teoretizování o malém odpařování jsem viděl i docela jednoduchý figl - přelomit na půl tácek od piva, šupnout do odpařovače a překrýt košem - a hned je plocha dvojnásobná (nebo umístit do koše dva knoty, jen nebudou zasunuté v drážce). Nebo samozřejmě dát dva odpařovače.

Uvidíme, vyzkoušíme :)

já jsem to letos vyřešil tak, že jsem u dvou včeltev, kde byl odpar pomalý a spad velký, dal ještě po odpaření houbičku s 50ml KM nahoru nad plod.

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47073


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 7. 9. 2010
RE: Stanovy a příprava sjezdu! - bez komentáře (47038) (47049) (47050) (47051)

Tohle jsou prkotiny. Pokud včelař přestane být organizovaný, ať vyloučením či jakkoliv jinak, stane se z organizovaného včelaře včelař neorganizovaný. A s nimi má organizace vždy mnohem více práce (léčení...), než s vlastními členy. Takže za prohřešek doporučuji nevylučovat, ale pět ran bičem. No to do stanov dát nelze...
Zaměřte se spíše na to, jak si komerční včelaři chtějí přizpůsobit náš svaz k obrazu svému.

Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Pavel Zajicek
Sent: Monday, September 06, 2010 8:07 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Stanovy a příprava sjezdu! - bez komentáře

Je to snad nejak na zavadu ?

vybor rozhoduje o prijeti noveho clena. Vybor se schazi u nas pomerne casto, myslim, ze tak co 2-3 mesice, tam je moznost probrat prijeti noveho clena.

Vylouceni ze svazu - clenska schuze. To je taky dle me OK, vybor by si mohl na nekoho zasednout z duvodu nesouhlasu a nebo i jinych v konfrontaci s vyborem a bylo by tak pro vybor jednoduche se takoveho clena zbavit, aby si mohli delat ve vyboru vse po svem. Tak o vylouceni rozhodne clenska schuze, kde se vyjadri nazory clena navrzeneho na vylouceni a vyboru,ktery to navrhuje a clenove se svobodne rozhodno,co s nim.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47072


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (194.213.39.94) --- 7. 9. 2010
Re: nassenheider (47064)

Hanka napsal:

>Prosím, kde lze koupit KM do odpařovačů?
Díky Kornienková
..................

Např. v některých včelařských prodejnách.
já jsem 1 litr koupil kdysi na Kolišti v Brně. (teď bude cena asi kolam 130,- Kč za 1l 85% KM)

Nebo ve větším např.
http://www.eurosarm.cz/web/structure/kontakty-na-sklady-23.html
Tam jsem před nakolika lety koupil 20l 85% KM za něco přes 30,- Kč bez DPH. Dnes už asi zdražili tak ke 40,- Kč bez DPH.

RK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47071


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 9. 2010
Re: p?ezimov?n? odd?lk? (47034) (47036) (47040) (47057)

Přesně tak je v tom vyjádření jak si čeho vážíme
Umírá:: to čeho si nejvíce vážíme a chcípá: to čím opovrhujeme. To ostatní je mezi tím.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Holy <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: p?ezimov?n? odd?lk?
> Datum: 06.9.2010 22:31:07
> ----------------------------------------
> Milý příteli,
> promiňte starému dědkovi, ale mezi včelaři se o včelách nikdy neříkalo že
> pošly. Dříve se říkalo umřely, dne se obvykle říká že uhynuly. Rozhodně Vás
> nechci poučovat,
> jen se přimlouvám za zachování tohoto zvyku.
> M. Holý
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47070


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 9. 2010
Re: Stanovy a p??prava sjezdu! (47038) (47049) (47055)

s tou dotací je to také tak nikdo ti nic zadarmo nedá D1 napřed musí tvoje včelky odpracovat a ty ostatní musíš napřed sám zainvestovat a až poté snad něco málo dostaneš.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu!
> Datum: 06.9.2010 21:29:07
> ----------------------------------------
> Vidím,že zazimování oddělků je důležité! Řekl bych,že stanovy také,ale
> vlastně to není tak důležité hlavně když nám dá svaz nějaké ty prašulky na
> dotacích to nám bude stačit.
> --------------
> Svazu díky,
> ale pro přesnost:
> Prachy dává stát po té co je od jiných vybral. Někdy i od nás. :-)
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47069


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 9. 2010
Re: Maringotka (47053)

"Zdravím přátelé, pořídil jsem maringotku s hliníkovým opláštěním a chci se zeptat, jak jí nejlevněji natřít? "

Oficiálně nejspíš nějakou základní barvu na barevné kovy a na to vrchní barvu, kterou výrobce základní barvy doporučuje.
Z starých socialistických barev by to byl základní Formex tuším S2003 a na to vrchní email Industrol S2013. Hlavně vrchní email S2013 nebo nějaké jeho novější verze dneska vyrábí kdekdo, takže když se bude hledat u více prodejců, dosáhne se zajímavého snížení ceny. Tyto emaily se taky obvykle dají dobře stříkat elektrickou stříkací pistolí.
Jinak základní barva na barevné kovy je běžný sortiment, každý větší výrobce nějakou vyrábí....

Neoficiálně na hliníku dobře drží akrylátové vodouředitelné barvy, mohl by stačit jeden nátěr vrchní vodouředitelnou barvou. Jinak ještě pod to vodouředitelný základ. Pokud není hliník zamaštěný třeba olejem z auta, které maringotku tahalo, tam by vodouředitelná barva dopadla asi špatně.
Nebo v létě za horka a slunečného dne natřít vrchní vypalovací barvou, staří praktici ji používali na nátěry pozinkovaných a hliníkových střech, slunce se postaralo o "vypálení" a barva držela.

Jinak doporučuji letos už maringotku nenatírat, počkat na nějaké suché teplé dny a noci příští rok v létě, barvy zrajou minimálně několik dní a nízká teplota v noci nebo déšť by přilnavost barvy mohla zhoršit, hliník je v tom dost zrádný.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47068


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Albert Gross (95.102.246.138) --- 7. 9. 2010
Re: Nassenheider (47054) (47060) (47063)

Nepoužívam NH, ale aj pi Liebigovom odparovači je normálne, že v približne rovnakých včelstvách je odpar KM veľmi rozdielny. Pri NH po použití veľkého knotu už nie je možná žiadna korekcia odparu, iba ak pridať další NH a to isté platí aj pre MG. Na zvýšenie odparu pri miske s utierkou je možné na začiatok navlhčiť utierku KM /asi 50 ml/ a další odpar je už len udržiavací. Pri kontrole a v prípade nízkeho odparu je možné zvýšiť odpar podložením flašky o cca 0,5 mm. Používam 65% KM, misku pr. 14 cm, utierku vláknitú, nie hubovitú a flašku 200 ml od detskej výživy. Snažím sa dosiahnuť odpar v rozsahu 10 dní, ale pri takýchto jednoduchých prostriedkoch sa odpar vždy rozhodí o pár dní pri jednotlivých úľoch.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47067


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec (e-mailem) --- 7. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034) (47036) (47040) (47057)

Nebo, že to nezvládli.


----- Original Message -----
From: "Holy" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 06, 2010 10:31 PM
Subject: Re: přezimování oddělků


Milý příteli,
promiňte starému dědkovi, ale mezi včelaři se o včelách nikdy neříkalo že
pošly. Dříve se říkalo umřely, dne se obvykle říká že uhynuly. Rozhodně Vás
nechci poučovat,
jen se přimlouvám za zachování tohoto zvyku.
M. Holý

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47066


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec (e-mailem) --- 7. 9. 2010
Re: dezinfekce (5070) (47056)

Zdravím.
Já už to dělám pistolí tak 10 let.
Jsou hlasy, že plamen je plamen, ale nedbám. Rozdíly nevidím (kolega hned
vedle používá plamen).
Možná je jen rozdíl v porovnání výše provozních nákladů za elektřinu a za
benzín.
Občas to natřu slabým roztokem louhu.

Pavel

----- Original Message -----
From: "jiri" <chosedj/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 06, 2010 9:50 PM
Subject: dezinfekce


dobry den rad bych se zeptal na dezinfekci ulu jestli je mozny spusob
opaleni ulu horkouvzdusnou pistoli teplotu 500°c dekuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47065


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Hanka (90.180.219.181) --- 7. 9. 2010
nassenheider

Prosím, kde lze koupit KM do odpařovačů?
Díky Kornienková

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47064


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (194.213.39.94) --- 7. 9. 2010
Re: Nassenheider (47054) (47060)

Jan Adámek napsal:

>Můj názor je dávat odpařovač vedle plodu nebo přímo doprostřed tělesa( míchám 60% kyselinu). Spad mi nabíhá cca po 5 - 7 dnech. Kyselinu jsem nasadil 28.8. Obvykle vydrží 14 - 30 dní s velkým knotem. Letos na rozdíl od minulého roku kyselinu i cítím při otevření úlu. Dno nezavírám, jen zavřu všechna očka, česno je normálně zúžené.
.............

Podle toho co uvádí Bill Růžička u Mite Gone je pro zajištění účinnosti léčení KM u vícenástavkových včelstev potřeba zajistit rovnoměrný odpar cca 20ml KM denně.
On píše pokud si to dobře pamatuji - že je nezbytné zakrýt dno i očka a česno mít omezené.
I v návodu na nassenheider píšou, že při nedosažení uvedených dávek nastane neúčinnost léčení.

Z toho mi vychází, že u nassenheiderů je potřeba získat zkušenosti s rovnoměrným odparem dostatečné denní dávky.
Letos i jiné roky se mi stává u některých včelstev, že se kyselina neopaří ani za 20 dnů, což je špatně (míň než 10ml za den). Když u toho bude ještě otevřené dno, tak to asi moc účinné nebude.
Umístění u plodu a správný knot jsou asi důležité.

RK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47063


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (94.229.32.130) --- 6. 9. 2010
Re: Nassenheider (47054)

I když zimní generace se pořád líhne....uvidíme. Libor

Z vášho príspevku som si vybral jedinú vetu, na ktorú budem reagovať. Neverte knihám, ktoré tvrdia, že z každej vyliahnutej včely v auguste-srpnu či septembri-září, sa stane dlhoveká zimná včela. To by sme mali úľ plný včiel a skutočnosť po prezimovaní je celkom iná. Solídne pokusy vo Švajčiarsku dokázali, že kraňská včela vytvára skôr menej hmotné včelstvá (v priemere 1?3 kg plus mínus 0,3 kg), ako by sme si to my priali.

Zimné dlhoveké vznikajú z normálnych včiel, vnútornou diferenciáciou u ktorých sa vytvorí mohutné tukové teliesko, na základe požierania bielkovinovej potravy, čiže peľu, ktorý poskytuje aspoň 22% dusíkatých látok. Aj zo včiel vyliahnutých v tomto mesiaci sa stáva
minimum dlhovekých zimných včiel. To len tak na objasnenie, ale samozrejme, nemusíte tomu veriť.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47062


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Adámek (90.182.60.236) --- 6. 9. 2010
Re: Nassenheider (47054) (47060)

Samozřejmě pořád mluvím o plném odpařovači - 180 ml

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47061


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Adámek (90.182.60.236) --- 6. 9. 2010
Re: Nassenheider (47054)

Ahoj Libore,
bavili jsem se o tom už dnes v telefonu. Můj názor je dávat odpařovač vedle plodu nebo přímo doprostřed tělesa( míchám 60% kyselinu). Spad mi nabíhá cca po 5 - 7 dnech. Kyselinu jsem nasadil 28.8. Obvykle vydrží 14 - 30 dní s velkým knotem. Letos na rozdíl od minulého roku kyselinu i cítím při otevření úlu. Dno nezavírám, jen zavřu všechna očka, česno je normálně zúžené.Jsem zvědavý kolik vypadne po fumigaci. Minulý rok jsem byl docela vysoko - 520 ks.

Zdraví Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47060


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (85.71.94.235) --- 6. 9. 2010
Re: Nassenheider (47054)

Libor V. napsal:
>Za osm dnů se odpařilo cirka 120ml kyseliny a z nejvíce zasaženého včelstva spadlo průměrně 0,9 roztoče denně. Zdá se, že se žádná katastrofa nekoná, nassenheidery jsem ze včelstev vyndal. I když zimní generace se pořád líhne....uvidíme.

>Otázka zní: Máme vysledováno, za jak dlouho po vložení kyseliny je roztoč mimo buňku poškozen a upadne z dělnice? Odolává, odolává a teprve (kecám) po týdnu upadne? Nebo se to takhle nedá vyjádřit vůbec? Díky, Libor.
.............

Ti kdo léčí kyselinou déle upozorňují, že zvýšený spad přetrvává ještě cca 2 až 3 týdny. Pokud i potom nepoklesne, je potřeba znovu přeléčit.
Podle toho, co jsem se dočetl mimo jiné ve vyhlášce veteriny, 0,9 ks za den není ani přirozený pad, který by ohrožoval včelstvo, natož po kyselině. (ve vyhlášce veteriny JMK se mluví o 3ks za den a potom další stupeň jako ohrožení 5ks za den).

Jinak praktici říkají, že dlouhodobé opařovače mají výhodu, pokud každého roztoče zasáhnou 2x - než leze do buňky a potom ještě až z ní vyleze. Takže vyjmout po 8 dnech je škoda, chtělo to ještě aspoň těch 12 ale lépe 14 dnů (což by zhruba odpovídalo těm 180 ml po 15 ml za den.

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47059


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Holub (178.248.56.32) --- 6. 9. 2010
Re: Nassenheider (47054)

Stačí se podívat do spadů po kyselině ve VMS, hlavně tam, kde jsou vyšší spady. Myslím, že to je z nich patrné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47058


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Holy (90.183.224.2) --- 6. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034) (47036) (47040)

Milý příteli,
promiňte starému dědkovi, ale mezi včelaři se o včelách nikdy neříkalo že pošly. Dříve se říkalo umřely, dne se obvykle říká že uhynuly. Rozhodně Vás nechci poučovat,
jen se přimlouvám za zachování tohoto zvyku.
M. Holý

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47057


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jiri (93.91.240.7) --- 6. 9. 2010
dezinfekce (5070)

dobry den rad bych se zeptal na dezinfekci ulu jestli je mozny spusob opaleni ulu horkouvzdusnou pistoli teplotu 500°c dekuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47056


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 6. 9. 2010
Re: Stanovy a příprava sjezdu! (47038) (47049)

Vidím,že zazimování oddělků je důležité! Řekl bych,že stanovy také,ale vlastně to není tak důležité hlavně když nám dá svaz nějaké ty prašulky na dotacích to nám bude stačit.
--------------
Svazu díky,
ale pro přesnost:
Prachy dává stát po té co je od jiných vybral. Někdy i od nás. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47055


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor V. (62.168.45.106) --- 6. 9. 2010
Nassenheider

Zdravím ještě jednou, chtěl bych se poradit ohledně nassenheiderů;
Pár dní před koncem července jsem dal do včelstev 1x nassenheider s velkým knotem, 180ml kyseliny 65% do nejvrchnějšího nástavku (zalitého zásobami) na prostřední pozici, tedy nad plod. Za osm dnů se odpařilo cirka 120ml kyseliny a z nejvíce zasaženého včelstva spadlo průměrně 0,9 roztoče denně. Zdá se, že se žádná katastrofa nekoná, nassenheidery jsem ze včelstev vyndal. I když zimní generace se pořád líhne....uvidíme.
Otázka zní: Máme vysledováno, za jak dlouho po vložení kyseliny je roztoč mimo buňku poškozen a upadne z dělnice? Odolává, odolává a teprve (kecám) po týdnu upadne? Nebo se to takhle nedá vyjádřit vůbec? Díky, Libor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47054


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor V. (62.168.45.106) --- 6. 9. 2010
Maringotka

Zdravím přátelé, pořídil jsem maringotku s hliníkovým opláštěním a chci se zeptat, jak jí nejlevněji natřít? Aby zapadla do krajiny, dal bych tmavší zelenou barvu....hliníkové opláštění je samozřejmě patřičně zoxidované, takže na to chytí asi ledacos....Máme nějaký tip na levnou barvu prosím? Nebo se na nátěr úplně vyprdnout? Ale v rámci nějaké neviditelnosti bych ji natřel....
Pro hnidopichy píšu, že kočovat se nebude, dokonce ani úly v ní v nejbližší době nebudou. Bylo prostě potřeba zázemí na vytočení medu, sešroubování nástavku, uskladnění veteše, upečení buřtu s rodinou a třeba i přespání a tak.
Ať se daří, Libor V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47053


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Holub (178.248.56.32) --- 6. 9. 2010
Re: Stanovy a příprava sjezdu! - bez komentáře (47038) (47049) (47050) (47051)

Nevím,co na to odborníci, ale já si návrh vysvětluji tak, že podle stanov může o přijetí i nepřijetí či vyloučení rozhodovat výbor, což dosud nemohl, jen navrhoval. Je rozdíl mezi rozhodnutím a návrhem, to je zásadní. Podle návrhu stanov by tak mohl jednat pouze výbor a nic by neporušil. Dokonce členská schůze může totéž učinit také, ale jen tehdy, pokud to výbor navrhne. Tak zní logika návrhu stanov.

Myslím si, že ve stanovách by mělo být to, co funguje v praxi. Tudíž na členské schůzi může dát malý obyčejný člen návrh na hlasování o čemkoliv, co s chodem ZO souvisí, aniž by to musel výbor filtrovat. Podle úpravy totiž členstvo neodhlasuje nic, co výbor nenavrhne, tudíž o všem rozhodne výbor. Takovou demokracii už znám.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47052


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 6. 9. 2010
Re: Stanovy a příprava sjezdu! - bez komentáře (47038) (47049) (47050)

Je to snad nejak na zavadu ?

vybor rozhoduje o prijeti noveho clena. Vybor se schazi u nas pomerne casto, myslim, ze tak co 2-3 mesice, tam je moznost probrat prijeti noveho clena.

Vylouceni ze svazu - clenska schuze. To je taky dle me OK, vybor by si mohl na nekoho zasednout z duvodu nesouhlasu a nebo i jinych v konfrontaci s vyborem a bylo by tak pro vybor jednoduche se takoveho clena zbavit, aby si mohli delat ve vyboru vse po svem. Tak o vylouceni rozhodne clenska schuze, kde se vyjadri nazory clena navrzeneho na vylouceni a vyboru,ktery to navrhuje a clenove se svobodne rozhodno,co s nim.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47051


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Holub (178.248.56.32) --- 6. 9. 2010
Re: Stanovy a příprava sjezdu! - bez komentáře (47038) (47049)

§ 19, od. Výbor:
e) """rozhoduje""" o přijetí členů do svazu a o jejich vyloučení ze svazu

§ 29
Členství ve svazu
13.       Členství ve svazu zaniká:
d)       vyloučením, poruší-li člen závažným způsobem nebo opakovaně členské povinnosti. O zániku členství vyloučením ze svazu """rozhoduje""" na návrh výboru členská schůze.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47050


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.169.14) --- 6. 9. 2010
Re: Stanovy a příprava sjezdu! (47038)

Vidím,že zazimování oddělků je důležité! Řekl bych,že stanovy také,ale vlastně to není tak důležité hlavně když nám dá svaz nějaké ty prašulky na dotacích to nám bude stačit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47049


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 6. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034) (47036) (47043) (47046) (47047)

>No, kolega se ptal jenom jak má zazimovat matky na třech rámcích 39x24 , celkem 3 oddělky v jednom nástavku. Asi chtěl vědět něco takového jako : Já tak oddělky zimuji, je třeba udělat to ,to a to, aby ty matky přezimovaly. Nebo třeba naopak, je to hloupost, na tak malém množství rámků nepřežijou....<
------------------------------------------------------------
Zimování na třech plástech (dvě obsednuté uličky) bych neriskoval. Zimování na pěti plástech (tři obsednuté uličky) provádím již několik roků ve styrodurových plemenáčích.
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47048


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 5. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034) (47036) (47043) (47046)

No, kolega se ptal jenom jak má zazimovat matky na třech rámcích 39x24 , celkem 3 oddělky v jednom nástavku. Asi chtěl vědět něco takového jako : Já tak oddělky zimuji, je třeba udělat to ,to a to, aby ty matky přezimovaly. Nebo třeba naopak, je to hloupost, na tak malém množství rámků nepřežijou....
Moje zkušenosti s zimováním oddělků na malém počtu rámků 39x24 jsou špatné, i když možná částečně jen proto, že lepší oddělky jsem do podletí a podzimu vždy rozšířil na pořádný počet rámků a jenom slabé oddělky zůstaly jen na pár rámcích.
Je ale docela možné. že když v pozdním létě matka na těch třech plástech 39x24 ploduje naplno a pořádně se zakrmí, že i na třech plástech ten oddělek spolehlivě přežije. Případně pokud se oddělek doplní plásty s už zpracovanými zásobami nebo dokonce ještě se do oddělku doplní i nějaké zimní včely. Tohleto jsem nezkoušel.
Taky zima tady na severné Moravě není zrovna na takové hraniční zimování příznivá, běžnější jsou spíš ty dva, tři měsíce sněhu a mrazu bez proletů než dlouhodobě kolem nuly a bez sněhu a prolety.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47047


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.106) --- 5. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034) (47036) (47043)

RP:
Zkoušet zimovat tři nebo dokonce 4 oddělky v jednom nástavku, pokud se to má provádět pravidelně, bych doporučil nejdřív vyzkoušet na nějakých málo cenných matkách odchovaných třeba speciálně pro zkoušení , ne F1 matkách určených pro vylepšení produkčních včelstev.
-----------------

No je tady celkem nuda a já v práci, tak na to zareaguji. :-)

Vezmu na jaře bednu - nástavek, dám do toho 3 nebo 4 přepážky a chovám v tom matky.
Žádný převratný vynález, Libig to jen pojmenoval čtyřno (4dno).
Osobně jsem došel k tomu, že pro klasickou výšku (23/24cm)je lepší kombinace 3*3rámky.
Kolega asi taky.

No a normální provoz může vypadat tak, že na jaře to naplním bez příček plodem - dám do toho serii, pak tam přidám mřížky a když se daří odchovám 3 matky, přendám do plemenáčů nebo zužitkuji. Pokud z toho potřebuji oddělky, tak z prvního ranného chovu mám do zimy včelstvo s minimem investic plodu.

Pak tam podle situace přidám plásty, či plod nebo mezistěny a zralé matečníky. A do plemenáčů, ze kterých jsem předtím přeložil předchozí oddělky do nástavků - pokud jsem je tam nedal rovnou - předám včelstvíčka, vhodná na podzim k výměnám matek. A potřetí přidám plásty a matečníky do 3/4dna a mám pak při troše štěstí záložní matky na jaro. Pokud chovám od ins. matky jsou to ty "vzácné F1". :-)

No a když se to nepovede, tak nic. Jediná investice byla trocha práce a trocha cukru. A spousta srandy při chovu.

Když jsem kdysi potřeboval zvyšovat stavy, tak díky Liebigovi jsem se nebál do toho jít. Skutečně stačí na jaře minimum včel aby do zimy dorostl pěkný oddělek.

Osobně si po té myslím, že pokud někdo má dobré a silné včely tak do zimy může jít s dvojnásobným stavem s minimálním úbytkem výnosu, s trojnásobným s mírným úbytkem na medu.
Samozřejmě podle počasí a štěstí :-)


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47046


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 5. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034) (47036) (47043) (47044)

"Včely toho vydrží hodně. Akorát včelař nesmí být hlupák a nesmí oddělat včely svými "inteligentními" zásahy, musí využít, nikoliv zneužít, jejich přirozenost. "

To je pravda, že toho vydrží hodně. Akorát že včelstvo v plné síle odrovná až série třeba 5 - 10 "inteligentních" zásahů, slabý oddělek na třech rámcích 39x24 odrovná třeba jen jeden takový zásah.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47045


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 5. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034) (47036) (47043)

Včely toho vydrží hodně. Akorát včelař nesmí být hlupák a nesmí oddělat včely svými "inteligentními" zásahy, musí využít, nikoliv zneužít, jejich přirozenost.

MV

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47044


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 5. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034) (47036)

Nejde ani o to, kolik mají zásob, ale kolik tam je zimních včel. Zásoby se ještě dají postupně dát zpracovat, ale zimní včely se pravděpodobně už moc nenaplodují. Rozhodující je tedy, kolik tam bude včel, až letní generace odejde, někdy v listopadu a prosinci. Musejí v prosinci při teplotách kolem nuly obsazovat minimálně 1 rámkovou uličku hodně hustě, jednu rámkovou uličku středně hustě a jednu rámkovou uličku slabě. Pokud v té době budou obsazovat jen dvě nebo dokonce jen jednu rámkovou uličku, jejich přežití přes zimu bude vachrlaté, bude jich málo, spotřeba zásob na jednu včelu bude velká a může překročit možnosti včel, takže v zimě uhynou..
Trošku se to dá obejít, když se zimují dvě včelstvíčka oddělená tenkou přepážkou, sololit, 1 cm dřeva atd.
Včelky jdou na podzim kromě vzduchu za teplem, takže se často včelstvíčka usídlí u přepážky a dvě včelstvíčka potom tvoří za mrazů jakoby jeden větší zimní chumáč rozdělený tou přepážkou. 3 včelstvíčka v nástavku se nejspíš uspořádají tak, že dvě budou zimovat v páru u sebe oddělená přepážkou a jedno bude "single" uprostřed svých plástů , obvykle to nejslabší a bude tak první kandidát na úhyn. Podle mého názoru je proto vhodné, pokud to jsou cenné matky, jednu teď v září nebo říjnu raději použít k výměně v nějakém včelstvu. Zbývající dva oddělky rozšířit o zbývající prostor, plásty a včely a zimovat tak v nástavku jen dva oddělky oddělené přepážkou.
Zkoušet zimovat tři nebo dokonce 4 oddělky v jednom nástavku, pokud se to má provádět pravidelně, bych doporučil nejdřív vyzkoušet na nějakých málo cenných matkách odchovaných třeba speciálně pro zkoušení , ne F1 matkách určených pro vylepšení produkčních včelstev. Pravděpodobnost úhynu všech malých včelstvíček je podle mně velká, pravděpodobnost toho, že včelky překonají nějakou nevhodnou akci včelaře je na rozdíl od silného včelstva malá. Jinak pokusy zimovat kvalitní matky s co nejmenším počtem včel a plástů se občas dějí, třeba na strůpku nad produkčním včelstvem, které je zahřívá, je to ale hodně náročná věc, kde je spousta možností, jak to snadno zkazit. Asi taky hodně záleží na oblasti, kde se to děje. V možnostech přezimování bude asi hodně velký rozdíl mezi jižní Moravou nebo Polabím, kde obvykle nasněží na 14 dnů, měsíc a potom je bez sněhu a teploty kolem nuly a při každém oteplení druhý den prolet. A mezi nějakým severním podhůřím, kde je normální, že nasněží v prosinci a sníh se drží v zimě nejméně 2 - 3 měsíce a prolet je jedině po souvislém 14 denním oteplení, kdy sníh stihne roztát...
Co se týká množství zásob, je potřeba v plástech souvislý pruh zásob cca 15 cm vysoký po celé délce plástů nebo zhruba podobný objem. Hlavně těch rámkových uliček, kde budou včely v zimě. U takových malých oddělků s cennými matkami bych se nerozpakoval je v srpnu a září krmit spíš jen tak aby plodovaly a odchovávaly co nejvíc včel a zpracovaly jen trochu zásob navíc a tak cca po polovině září je doplnit zásobami z produkčních včelstev. Tam oproti oddělkům s troškou včel zpracovat nějaké kilo navíc není problém.
Co se týká sezení včel na zimu, je vhodné u těch včelstvíček česna mít na studenou stavbu a mít je spíš blíž přepážky než uprostřed. Poslední plod na podzim jde za teplem, takže bude spíš u přepážky, kde cítí teplo plodu druhého včelstvíčka a taky jde za vzduchem, takže poslední plod a potom zimní chumáč bude u česna na jedné straně plástů a v zimě v mrazu má před sebou k spotřebě pruhy zásob po celé délce plástů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47043


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lukáš Matela (89.24.189.86) --- 4. 9. 2010
Autobusem na včelařskou výstavu v Ostravě





Do Ostravy z Trutnova autobusem


Do Ostravy z Miličína - Tábora - Pacova autobusem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47042


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 4. 9. 2010
Re: Správa pre Milana Čápa (47016) (47025) (47026) (47029)

Neni to náhodou ten, jehož iniciály nesou čínské baterky?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47041


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

standa (217.197.33.122) --- 4. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034) (47036)

Zimuji již několik let na 6 kg cukru, 14 rámku 39x24. Včely v polovině července vyberu do sucha a zakrmím. Zimuji na teplou stavbu v jednom nástavku nezateplenýných úlu a zatím mi vždy přezimovaly v pohodě, rychlý ranní rozvoj. Jde o lesní stanoviště, kde si během léta a podzimu donesou zásoby na zimu. Ovšem na druhém stanovišti u domu dávám 16 kg cukru a stalo se mi 2 x, že mi z 10 včelev občas pošlonějaké včelstvo, obykle nejsilěnší hladem. Takže nelze jednoznačně říct jestli stačí 3 kg cukru na oddělek.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47040


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

standa (217.197.33.122) --- 4. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034) (47036)

Zimuji již několik let na 6 kg cukru, 14 rámku 39x24. Včely v polovině července vyberu do sucha a zakrmím. Zimuji na teplou stavbu v jednom nástavku nezateplenýných úlu a zatím mi vždy přezimovaly v pohodě, rychlý ranní rozvoj. Jde o lesní stanoviště, kde si během léta a podzimu donesou zásoby na zimu. Ovšem na druhém stanovišti u domu dávám 16 kg cukru a stalo se mi 2 x, že mi z 10 včelev občas pošlonějaké včelstvo, obykle nejsilěnší hladem. Takže nelze jednoznačně říct jestli stačí 3 kg cukru na oddělenk na oddělek.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47039


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.156.8) --- 4. 9. 2010
Stanovy a příprava sjezdu!

Podívejte se všichni prosím na stránky ČSV a pročtěte si návrh stanov asi se uleknete!Myslím,že je třeba velmi rychle reagovat do konce září podat návrh ucelených nových stanov.Co vy na to přátelé?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47038


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Franti?ek Hazdra (e-mailem) --- 3. 9. 2010
Re: ometač včel (47005) (47009)

Kartáče mi vyrobily v kartáčovně Koloveč. Kontakt se získá ve vyhledavači
gogle, když se napíše kartáčovna koloveč. Mě zaslali kartáče pod označením
"válec dl. 410mm pr. 30/120mm SB 0,3" . Vámi požadované provedení si lze
dohodnou
s ing. Rokoským. E-mail přímo na něho bohužel již nemám. Je třeba si
dohodnout délku kartáče a provedení osiček zalisovaných do konců kartáče.
Haf

---- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 31, 2010 10:02 PM
Subject: Re: ometač včel


> MUžete mě dát adresu kdejste koupil ty kartáče na ometač.Díky předem.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5413
> (20100831) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47037


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 3. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034)

Nejde o to kolik dostali cukru, ale kolik mají zásob.

Já bych je prohlédl, a protože pravděpodobně ještě dost plodují, tak bych je pravděpdoobně ještě pokrmil. Pokud to budou mít kam dát.
Zimování na 3x1/3 moc zkušeností nemám, na 2*1/2 trochu a jde to. A myslím, že pokud nebude extrémní počasí, tak v pohodě vyzimují.

Letos v pozdní snůšce mě právě zachraňovali vyzimované oddělky 2*1/2, které se právě dostali do spráné kondice. Chce to na jaře vystihnout tu správnou a nejpozdější chvíli, kdy je rozdělit. Aby se nevyrojily, ale zbytečně brzo nerozdělit.


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47036


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 3. 9. 2010
Re: přezimování oddělků (47034)

"Mám 3 oddělky s M F1 na r.m. 39x24 v polistyrenovém nástavku odděleny přepážkou na jednoduchém dně se samostatnými výlety. V každém oddělku jsou 3 rámky. "

No, samostatně přezimovat oddělek na třech rámcích 39 x 24 nejde, nevytvoří si dost zimních včel. 3 oddělky v jednom nástavku po třech rámcích, to bude taky docela specialita. Pokud to není podle nějakého stoprocentně spolehlivého návodu a nebude zvlášť mírná zima, je třeba se připravit na možnost, že do jara všechny tři oddělky uhynou.
Co takhle ještě teď jednu matku přidat do produkčního včelstva a její plásty a včely rozdělit do zbylých dvou? Na 4 nebo 5 rámcích a s přepážkou, takže oddělky by šly za teplem a zimovaly by u sebe jen rozděleny přepážkou jako jeden velký zimní chumáč? Tam by už přežití oddělků do jara bylo hodně pravděpodobné....
Případně do října až listopadu použít k výměne matek dvě ze tří a včely spojit do jednoho oddělku v celém nástavku, tam by už přežití bylo prakticky stoprocentní....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47035


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Plachý (212.96.178.99) --- 3. 9. 2010
přezimování oddělků

Mám 3 oddělky s M F1 na r.m. 39x24 v polistyrenovém nástavku odděleny přepážkou na jednoduchém dně se samostatnými výlety. V každém oddělku jsou 3 rámky.
V současnosti zakrmeny 3-4 kg cukru.
Na kolik ještě zakrmit a jak léčit - stačí jen fumigace varidolem po jedné kapce na proužek a kolikrát.

Plachý R.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47034


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 3. 9. 2010
Re: matky (44407) (47019) (47030) (47031) (47032)

to je omyl omlouvám se

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: matky
> Datum: 03.9.2010 12:41:28
> ----------------------------------------
>         pospisil-jan/=/seznam.cz
>
> menšík
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: J. Matl <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: matky
> > Datum: 03.9.2010 11:22:42
> > ----------------------------------------
> > Sroll Josef (e-mailem) --- 3. 9. 2010
> > RE: matky (44407) (47019)
> >
> > Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
> > Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v
> > principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití
> > internetový chovatelský kalendář na:
> > http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum
> > xxxxxxxxxxxxxxxxx
> >
> > Jak praví bratr Oldřich, jedna z postav mimochodem skvělé hry Ondřeje
> > Vaculíka Ovčín: "na světě se dějí takové věci, které ani neumíme
> > vysvětlit." :-)
> > Ale Váš kalendář mi (stydm se ... :-) ) dosud unikl a děkuji za něj, je
> > skvělý! Už se těším na jaro!
> > Klidný den indiánského léta všem. Jiří
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47033


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 3. 9. 2010
Re: matky (44407) (47019) (47030) (47031)

        pospisil-jan/=/seznam.cz

menšík

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J. Matl <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matky
> Datum: 03.9.2010 11:22:42
> ----------------------------------------
> Sroll Josef (e-mailem) --- 3. 9. 2010
> RE: matky (44407) (47019)
>
> Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
> Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v
> principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití
> internetový chovatelský kalendář na:
> http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum
> xxxxxxxxxxxxxxxxx
>
> Jak praví bratr Oldřich, jedna z postav mimochodem skvělé hry Ondřeje
> Vaculíka Ovčín: "na světě se dějí takové věci, které ani neumíme
> vysvětlit." :-)
> Ale Váš kalendář mi (stydm se ... :-) ) dosud unikl a děkuji za něj, je
> skvělý! Už se těším na jaro!
> Klidný den indiánského léta všem. Jiří
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47032


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (213.151.87.2) --- 3. 9. 2010
Re: matky (44407) (47019) (47030)

Sroll Josef (e-mailem) --- 3. 9. 2010
RE: matky (44407) (47019)

Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití internetový chovatelský kalendář na:
http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum
xxxxxxxxxxxxxxxxx

Jak praví bratr Oldřich, jedna z postav mimochodem skvělé hry Ondřeje Vaculíka Ovčín: "na světě se dějí takové věci, které ani neumíme vysvětlit." :-)
Ale Váš kalendář mi (stydm se ... :-) ) dosud unikl a děkuji za něj, je skvělý! Už se těším na jaro!
Klidný den indiánského léta všem. Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47031


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 3. 9. 2010
RE: matky (44407) (47019)

Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití internetový chovatelský kalendář na:
http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum

Teď, v září, určitě hodně včelařů začíná s chovem matek :-)

Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of lokvenc.petr
Sent: Monday, May 17, 2010 5:48 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: matky

Vcelku ano.
Možná by Vám mohla pomoci přiložená tabulka, snad ji server přijme :-).
S pozdravem
Petr
--------------------------------------------------
From: "Dan" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Monday, May 17, 2010 4:25 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: matky

> Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček.
> Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
> Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to
> tak provést?
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47030


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 3. 9. 2010
Re: Správa pre Milana Čápa (47016) (47025) (47026)

Na toto je přímo generál muž se středověkým jménem.

NN

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 47029


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78503 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 47029 do č. 47089)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu