Včelařská konference

Radku clanek jsem samozrejme cetl a souhlasim s nim do puntiku.Preci i to vysetreni zimni meli plni funkci indikatoru tam,kde je u vic vcelaru vedle sebe spatny vysledek.Kamenem urazu kazdeho postupu je lidsky faktor,schopnosti vcelaru provest leceni naplno(pisu schopnosti a ne vek,aby se zas nejaky emcajemca necitil urazeny a neudelal mi prednasku o vychove v rodine).Ze srdce je mi protivne nekoho kontrolovat,unavne opakovat do zblazneni porad stejne veci,ale bohuzel,pristup nekterych jedincu je naprosto tragicky!Jednou jsem to neustal a nasim tehdy vysokym svazovym funkcionarem mi bylo receno,"ze nikomu nemuzem zakazovat chovat vcely" a "co proti nemu porad mate".Tak co,vzit klacek a mlatit lajdaka po hlave?Nebo nechat SVS osolit ho poradnou pokutou?To je mi taky proti srsti.Zas mi muze nejaky dobrak napsat,ze jsem nesnasenlivy.Jsem.K lidske tuposti,lajdactvi,neschopnosti a fungovani na zaklade zasluh z dob minulych.J

AM:
- to, že SVS nařídí občanským sdružení nějaké povinosti legální je, pokud má státní správa s občanským sdružením uzavřenou dohodu. A dohoda mezi SVS a ČSV existuje. A jestli májí jiná OS s tím problém, tak ať se odvolají.

-------
Tak ať tu smlouvu plní a je to.

S tím nemá problém žádné jiné sdružení, jen včely a včelaři.

Já mám jen problém objednat si Gabon.
Opakovaně, po mnoho let. Legálně.


Karel

Myslíš, že kdybych nenapsal víc, že se někam posuneme? Ten můj článek byl taky kádrován, jenže jsem to možná napsal jinak, ve vhodnější dobu, těžko říct. Samozřejmě, že to pro mě není konec snažení. Možná by bylo vhodné spojit síly a přijít s reálným návrhem.
Pokud jde o léčení a ZO, s tím jsem začal bojovat ve velké organizaci, jakou Pardubice jsou před 10 lety. Naštěstí jsem tam našel více skvělých lidí a tak s tím, o čem píšeš nemáme dlouhá léta žádný problém. Tedy to není asi chyba svazu, ale jednotlivců u Tebe doma v ZO. Ono všechny štve kritika, taky jsem měl problém najít lidi ochotné dělat, staří celkem rádi předali otěže... Stejné je to v celé republice. Když jsou ochotní mladší, jde to. Když to někdo víc nedělá než dělá, nebo pro věk už nezvládá, nefunguje to.
Pokud jde o ten Gabon, udělal jsem u nás pár přednášek a první roky jsem se to snažil i trochu připomínat. Doporučil jsem i zpětný odběr Gabonu, aby včelaři museli Gabon dát do včel a vyndat ho. Taková blost, ale pomohla. Z počátku byla kritika a dnes je to běžná praxe a výsledky máme dobré, přesto že neléčíme komisionelně atd.... Kdybych to tenkrát nezahájil s pár dalšími, nefungovalo by to. Tedy veterinu jako včelař skoro nepotřebuji, spíš mně ještě pořád částečně zbytečně komplikuje život.Co děláš Ty u Vás v organizaci? Organizuješ léčení nebo ne? Úplně Ti nerozumím, na začátku se oháníš státem, pak ho zatracuješ.. Kdo takhle křičel v Nasavrkách? Tak požádej veterinu o vysvětlení, že ten a ten šířil to a to. Zašli to dotyčnému v kopii a příště to neudělá, pokud tak neměl mluvit. Fakt je s některými těžká diskuze.
Pokud jde o zimní vyšetření, je bohužel jediné, než bude fungovat lepší systém, žádné rušení není na místě.
Pokud jde o ČSV, vše je o lidech, to jsem napsal, proč nejsi aktivní a nejdeš tam dělat? Nemá cenu kritizovat něco, co nechceš změnit svojí prací. Pokud přesvědčíš dost lidí, můžeš být předsedou Ty. Znovu opakuji, že u nás ZO funguje výborně,je to o pár lidech. nejsem spokojený s okresem, ale nekritizuji, pokud to nemůžu dělat sám. Když přednesl konstruktivní kritiku a projevil zájem, funkci předsedy OV Pardubice jsem dostal. Pak jsem pracovně musel odejít do Prahy a tak jsem rád, že to někdo zdarma dělá. Kdyby to bylo ohodnocené, zájemců o peníze by bylo hafo, ale práci by se každý vyhýbal...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 19:25:10
> ----------------------------------------
> Já se ptal, jestli to poptali oni, nebo jestli jsi to začal psát ty. Na
> nic víc. :-)
> Článek ve Včelařství jsem nečetl, jen jsem se bavil, jak jiný článek
> doručený redakci je kádrován dvakrát v Republikové radě, jak vyplynulo ze
> zápisů. A taky jsem sledoval jak J. Matl přichází o iluze.
>
> Ale když jsi se rozepsal.
> Mně taky vadí že hynou včely a tak jsem nakonec vstoupil do komunikace
> přímo se SVS. A kupodivu to byla normální komunikace.
>
> Nehodlám analyzovat návrhy jiných. Pokud mohu říci svůj názor, tak mi
> nevadí ani tak metodika ale praxe. A ta je zoufalá. Viz úhyny.
>
> S metodikou dokáži žít a včelařit, kdybych ale podlehl zavedené praxi, pak
> bych přišel o včely v daleko větší míře jak v 2007.
>
> Tehdy byl distribuován Gabon v polovině srpna, i když byl od března
> nařízen.
> Vloni dokonce nějaký okresní výbor rozhodl. že       prý Gabon nebude
> objednáván.
> Takže moje objednávka nebyla splněna. Naštěstí jsem byl poučen od 2007,
> takže to už nebyl problém. Včely mám téměř všechny.
>
> A co se týká mého názoru na změny.
>
> Zrušit vše co se neosvědčilo!
>
> Tedy vyěetření zimní měli, které nedalo ždáné informace ani nevarovalo -
> zvláště vloni,to naopak uklidňovalo , i když data například ve VMS byla
> varující již od 2010. A ti co sledovali napadení to vnímali i bez VMS.
>
> Místo vyšetření zimní měli jako naivní snahy předpovědět vývoj populace v
> příští sezoně by měla státní správa zavést funkční informační systém
> postavený na průběžných datech a plněný celou sezonu. Za ty mega co
> každoročně stojí vyšetření měli by byl skoro zlatý. Postavený na síti
> spolupracovníků a třeba mírně odměnovaných. ALe to je věc státu jak si ten
> systém zařídí. Pokud by se zeptal, můžu říci co si mylsím, ale oni jsou
> tady od tooho aby to fungovalo.
>
> Já jako včelař mám povinost hsásit úhyny atd, a taky mám právo vědět, že v
> mém okolí dochází k úhynům, Je mi jedno jestli na Varoaázu, nebo jde o MVP
> - tedy pálení, vyšetření měli na spory atd. nebo cokoli jiného.
>
> A za druhé, udělat analýzu a vyřadit další věci které se neosvědčily. To je
> i tvůj závěr jak jsem pochopil.
> Nefunguje ČSV - tedy funguje jako filtr a brzda mezi SVS a včelařem.
>
> Když je průser, tak všichni ví, že za včely si zodpovídá včelař, když si
> včelař objedná Gaboin, tak oni mu řeknou, že bez jejich souhlasu ne.
> Když včelař nakonec z nedostaku registrovaných řešení použije své - KM atd,
> tak dokocne přendsáší a křičí že je to nelegální. Viz školení učitelů v
> NASA.
>
> Buď tedy SVS donutí tento mezičlánek k funkčnosti, nebo jej nebude úkolovat
> a úkoly dá přímo včelaři. Jestli on se sdruží, či ne, aby se mu tyto úkoly
> lépe plnily, jeho věc.
> A pokud by se SVS rozhoupala k činnosti, jde to snadno. Právnické osoby
> může pokutovat až do mega. Plní MVO SVS, neplní. A nebo musí změnit
> vyhlášku.
> Ona je vyhláška v podstatě nelegální, protože stát nemůže občanským
> sdružením ukládat povinnosti.
>
> Karel
>
>
>

Já jen dvě věci
- výsledek vyšetření zimní měli je výsledek o ne/úspěšném provedení ošetření a podle toho se nařizuje další ošetření a tím je význam vyš. zimní měli ukončen. Na nějakou předpověď dalšího vývoje stavu roztoče to nemá žádný vliv. Nikde jsem se nesetkal s ofic. vyjádření KVS, že by na základě vyšetření zimní měli nařizovala nebo doporučovala nějaké zásahy, v jiném než jarním období.Tedy v době kdy se provádí nátěr plodu. Jestli se pletu prosím o odkaz.


- to, že SVS nařídí občanským sdružení nějaké povinosti legální je, pokud má státní správa s občanským sdružením uzavřenou dohodu. A dohoda mezi SVS a ČSV existuje. A jestli májí jiná OS s tím problém, tak ať se odvolají.

Na to budu Radime reagovat ja.Pri zimovani ve 2 nastavcich a dokrmeni po velkych davkach to ve vcelach vypada takto-medove vence trebas i medovice,pod nimi cukerne zasoby a pod tim sedisko vcel zasahujici vrchlikem do horniho nastavku.Na zasobach chumac sedet nebude,bude pod.Chumac se posunuje do horniho nastavku,na jare ploduje v bunkach po vybranych zasobach.Snad souhlas s timto popisem?Letos je to u me ale u skoro pulky vcelstev jinak,ploduji dole.A uz vim proc.Horni nastavek totiz vypada takto:medne vence,pod nimi cukerne zasoby a pod nimi znovu MED ! Kdy ho natahali v teplem podzimu a z ceho,to vi cert.Dole taky medne vence,zasob jeste ted pres 20 kilo,na rozdil od vcelstev,ktera presla nahoru jako jine roky.Do nastavku plneho zasob matka klast nebude.Nastavky jsem prehodil,i kdyz to nutne asi nebylo,buch,buch,ani ne minuta prace na vcelstvo.J.

Já se ptal, jestli to poptali oni, nebo jestli jsi to začal psát ty. Na nic víc. :-)
Článek ve Včelařství jsem nečetl, jen jsem se bavil, jak jiný článek doručený redakci je kádrován dvakrát v Republikové radě, jak vyplynulo ze zápisů. A taky jsem sledoval jak J. Matl přichází o iluze.

Ale když jsi se rozepsal.
Mně taky vadí že hynou včely a tak jsem nakonec vstoupil do komunikace přímo se SVS. A kupodivu to byla normální komunikace.

Nehodlám analyzovat návrhy jiných. Pokud mohu říci svůj názor, tak mi nevadí ani tak metodika ale praxe. A ta je zoufalá. Viz úhyny.

S metodikou dokáži žít a včelařit, kdybych ale podlehl zavedené praxi, pak bych přišel o včely v daleko větší míře jak v 2007.

Tehdy byl distribuován Gabon v polovině srpna, i když byl od března nařízen.
Vloni dokonce nějaký okresní výbor rozhodl. že prý Gabon nebude objednáván.
Takže moje objednávka nebyla splněna. Naštěstí jsem byl poučen od 2007, takže to už nebyl problém. Včely mám téměř všechny.

A co se týká mého názoru na změny.

Zrušit vše co se neosvědčilo!

Tedy vyěetření zimní měli, které nedalo ždáné informace ani nevarovalo - zvláště vloni,to naopak uklidňovalo , i když data například ve VMS byla varující již od 2010. A ti co sledovali napadení to vnímali i bez VMS.

Místo vyšetření zimní měli jako naivní snahy předpovědět vývoj populace v příští sezoně by měla státní správa zavést funkční informační systém postavený na průběžných datech a plněný celou sezonu. Za ty mega co každoročně stojí vyšetření měli by byl skoro zlatý. Postavený na síti spolupracovníků a třeba mírně odměnovaných. ALe to je věc státu jak si ten systém zařídí. Pokud by se zeptal, můžu říci co si mylsím, ale oni jsou tady od tooho aby to fungovalo.

Já jako včelař mám povinost hsásit úhyny atd, a taky mám právo vědět, že v mém okolí dochází k úhynům, Je mi jedno jestli na Varoaázu, nebo jde o MVP - tedy pálení, vyšetření měli na spory atd. nebo cokoli jiného.

A za druhé, udělat analýzu a vyřadit další věci které se neosvědčily. To je i tvůj závěr jak jsem pochopil.
Nefunguje ČSV - tedy funguje jako filtr a brzda mezi SVS a včelařem.

Když je průser, tak všichni ví, že za včely si zodpovídá včelař, když si včelař objedná Gaboin, tak oni mu řeknou, že bez jejich souhlasu ne.
Když včelař nakonec z nedostaku registrovaných řešení použije své - KM atd, tak dokocne přendsáší a křičí že je to nelegální. Viz školení učitelů v NASA.

Buď tedy SVS donutí tento mezičlánek k funkčnosti, nebo jej nebude úkolovat a úkoly dá přímo včelaři. Jestli on se sdruží, či ne, aby se mu tyto úkoly lépe plnily, jeho věc.
A pokud by se SVS rozhoupala k činnosti, jde to snadno. Právnické osoby může pokutovat až do mega. Plní MVO SVS, neplní. A nebo musí změnit vyhlášku.
Ona je vyhláška v podstatě nelegální, protože stát nemůže občanským sdružením ukládat povinnosti.

Karel

ještě dodám aby to bylo jasné, že Matl navrhuje úplně něco jiného, alespoň podle toho co vím od dr. Švamberka. Navrhuje vlastní soukromou aktivitu, já naopak se snažím o naplnění rozhodnutí veteriny, tedy způsob provádění varoamonitoringu je daný, stejně tak cesty dat, jejich vyhodnocování, o které má zájem např. Martin Kamler z Dolu. Další nechci takhle zveřejňovat, zcela jistě by bylo použito proti mně.
K žabomyším válkám mezi PSNV a svazem nehodlám vyjadřovat, kdyby byli děti, řekl bych jim, ať se všichni porvou a rozházejí si hračky, bohužel ...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 18:36:40
> ----------------------------------------
> Ahoj Karle,
> i když patříš obvykle mezi moje tvrdé kritiky, klidně Ti odpovím. Už jsem
> napsal, že je mně líto uhynulých včel. Pracuji v zahraničí a tedy nemám šanci se
> moc aktivně zapojit. Nyní jednak začínám řešit návrat domů, už toho mám tady
> celkem plné zuby a jednak dr. Švamberka osobně znám z dob, kdy nás učil v
> Nasavrkách. Nejsme kamarádi, ale respektujeme se jako odborníci. Jsem
> epidemiolog a současná situace je tristní. Na pana Mandíka jsem si "netroufl "
> ani jsem neměl čas a tak pěkně po zvolení jsem se dohodl ještě s jedním
> spoluautorem, který se nepřeje být jmenován a díky kterému mám přístup k
> některým informacím, které jako normální včelař bohužel nemám šanci jinak
> získat. Jsem epidemiolog otázka léčení je mi blízká a po 12 letech včelaření mám
> snad i trochu zkušeností. Tak jsem se do toho pustil. Je to tedy moje osobní
> aktivita s mírným přispěním přítele, který mně dodal nějaké aktuální informace.
> Jako budoucí hlavní hygienik armády mám dveře otevřené i na státní veterinu k
> Malenovi.
> Někdo z PSNV mně jasně oponoval stran dalšího rozvoje VMS, nehodlám se s nikým
> hádat, sice to byla otázka názoru jednoho člověka, jméno je na konferenci
> dohledatelné. Očekávám kritiku z lidí z PSNV, ale na druhou stranu řada lidí mě
> zná - Klíma, Texl, Zelený, Nerad.....tak očekávám konstruktivní debatu nicméně
> jsem se bez zveřejnění svých názorů s jedním nevzdělancem nehodlal o VMS
> dohadovat.
> Pokud jde o pana Matla a jeho aktivitu, osobně ho neznám, ale podle mě
> komunikační bariéra a chyby z obou stran neumožňují konstruktivní diskuze s ČSV,
> podívej se na konferenci, já už mám dost jenom dnešních vulgarit na mojí osobu
> na konferenci. Takhle se nedá jednat. Očekával jsem, že se ozvou lidi, že u nich
> byl, nebyl problém, jak ho řešili, kde je tlačí pata. Místo toho vulgarity.
> Pokud jde o návrh Matla, který jsem neviděl, myslím, že přišel v nevhodnou dobu
> a nevhodným způsobem. Vloni VMS informoval pozdě, čímž prokázal svoji
> limitovanou schopnost. Na druhou stranu je velký přehmat navrhovat v zásadě jako
> své to, co nařídila veterina. Podívej se na
> http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf/varroa_11_07.pdf a pak dej vědět svůj názor.
> Lehce jsem upozornil RV ČSV, že mám dostatek zkušeností, jak aktivovat veterinu
> a přimět je vymáhat jejich vlastní nařízení. Stalo se víc chyb na obou
> stranách,počkej na druhý článek v dalším Včelařství... Bohužel veterina svojí
> vinu nepřizná a hodí to na nás včelaře.
> Jinak nehodlám poslouchat nesmysly, ani neodpovídej, pokud chceš jenom
> kritizovat, jde mně o řešení problémů, alespoň v rámci možností. Abys věděl
> něco o mých dalších aktivitách, třebaže nesouhlasím s tím, jak Klíma a spol.
> navrhuje selekci varoatolerantních včel v jejich novém spolku, protože podle mě
> nepovede k cíli, přesto jsem jim já otevřel cestu do vojenských prostorů na
> založení oplozovacích stanic. Sám bych šel cestou časové izolace při oplozování
> matek. a selekci bych dělal taky jinak. Návrh pana Čermáka mně nesedí.. Nevím,
> jestli jsi jejich směrnici četl.
> Jinak mám zásadní výhrady k řešení moru, když jsem se dověděl, že nejmenovaný
> profík prodává vesele oddělky, i když je v ochranném pásmu rozhodně není řešení.
> Návrh řešení bych taky měl, ale zkusme to řešit postupně. Pokud nebude zdravotní
> komise svazu fungovat jinak, nemá cenu, abych se svým návrhem vůbec přišel.
> Pokud bys chtěl o tom trochu popovídat,ozvi se přes skype: radek.hubac1 z
> Rokytna a prosím všechny, aby vzali v úvahu, že si budeme včelaření užívat podle
> toho, jaké si ho uděláme. Pokud někoho baví jenom pomlouvání, ať se raděj
> neozývá.
>
> Radek
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Jak d?l s vara?zou.
> > Datum: 05.3.2012 15:15:58
> > ----------------------------------------
> > Mě by spíše zajímalo, jak článek vznikl. Požádala o něj redakce?
> >
> > V té době byl po mnoho týdnů kádrován na předsednictvu dopis a článek
> > Jirky Matla na stejné téma a byl shledán politicky nevhodným a na otázky
> > nebylo odpovězeno.
> > A nejednou přesně to samé téma ale jinak.
> >
> >
> > Co se týče nesplnění úkolů které dává veteinav MVO je to dle mě jasné. Na
> > jedné starně je SVS ochotna zavést řízení se včelařem který není v ČSV jen
> > proto, že vetrina dostala dopis že se ZO včelař neléčí a z toho vyvodí, že
> > neplní "vyhlášku".
> > V případě roku 2011 došlo leckde k prozatelnímu neplnění vyhlášky, a je
> > třeba napsat vyhlášku tak aby v ní ti co nechtějí, nebyli úkolováni, nebo
> > ji tvrdě a pod sankcí vyžadovat. Právnickým osobám může SVS dát až mega
> > pokuty.
> > :-)
> >
> >
> > Karel
> >
> >
> >
>
>
>

Ahoj Karle,
i když patříš obvykle mezi moje tvrdé kritiky, klidně Ti odpovím. Už jsem napsal, že je mně líto uhynulých včel. Pracuji v zahraničí a tedy nemám šanci se moc aktivně zapojit. Nyní jednak začínám řešit návrat domů, už toho mám tady celkem plné zuby a jednak dr. Švamberka osobně znám z dob, kdy nás učil v Nasavrkách. Nejsme kamarádi, ale respektujeme se jako odborníci. Jsem epidemiolog a současná situace je tristní. Na pana Mandíka jsem si "netroufl " ani jsem neměl čas a tak pěkně po zvolení jsem se dohodl ještě s jedním spoluautorem, který se nepřeje být jmenován a díky kterému mám přístup k některým informacím, které jako normální včelař bohužel nemám šanci jinak získat. Jsem epidemiolog otázka léčení je mi blízká a po 12 letech včelaření mám snad i trochu zkušeností. Tak jsem se do toho pustil. Je to tedy moje osobní aktivita s mírným přispěním přítele, který mně dodal nějaké aktuální informace. Jako budoucí hlavní hygienik armády mám dveře otevřené i na státní veterinu k Malenovi.
Někdo z PSNV mně jasně oponoval stran dalšího rozvoje VMS, nehodlám se s nikým hádat, sice to byla otázka názoru jednoho člověka, jméno je na konferenci dohledatelné. Očekávám kritiku z lidí z PSNV, ale na druhou stranu řada lidí mě zná - Klíma, Texl, Zelený, Nerad.....tak očekávám konstruktivní debatu nicméně jsem se bez zveřejnění svých názorů s jedním nevzdělancem nehodlal o VMS dohadovat.
Pokud jde o pana Matla a jeho aktivitu, osobně ho neznám, ale podle mě komunikační bariéra a chyby z obou stran neumožňují konstruktivní diskuze s ČSV, podívej se na konferenci, já už mám dost jenom dnešních vulgarit na mojí osobu na konferenci. Takhle se nedá jednat. Očekával jsem, že se ozvou lidi, že u nich byl, nebyl problém, jak ho řešili, kde je tlačí pata. Místo toho vulgarity. Pokud jde o návrh Matla, který jsem neviděl, myslím, že přišel v nevhodnou dobu a nevhodným způsobem. Vloni VMS informoval pozdě, čímž prokázal svoji limitovanou schopnost. Na druhou stranu je velký přehmat navrhovat v zásadě jako své to, co nařídila veterina. Podívej se na http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf/varroa_11_07.pdf a pak dej vědět svůj názor. Lehce jsem upozornil RV ČSV, že mám dostatek zkušeností, jak aktivovat veterinu a přimět je vymáhat jejich vlastní nařízení. Stalo se víc chyb na obou stranách,počkej na druhý článek v dalším Včelařství... Bohužel veterina svojí vinu nepřizná a hodí to na nás včelaře.
Jinak nehodlám poslouchat nesmysly, ani neodpovídej, pokud chceš jenom kritizovat, jde mně o řešení problémů, alespoň v rámci možností. Abys věděl něco o mých dalších aktivitách, třebaže nesouhlasím s tím, jak Klíma a spol. navrhuje selekci varoatolerantních včel v jejich novém spolku, protože podle mě nepovede k cíli, přesto jsem jim já otevřel cestu do vojenských prostorů na založení oplozovacích stanic. Sám bych šel cestou časové izolace při oplozování matek. a selekci bych dělal taky jinak. Návrh pana Čermáka mně nesedí.. Nevím, jestli jsi jejich směrnici četl.
Jinak mám zásadní výhrady k řešení moru, když jsem se dověděl, že nejmenovaný profík prodává vesele oddělky, i když je v ochranném pásmu rozhodně není řešení. Návrh řešení bych taky měl, ale zkusme to řešit postupně. Pokud nebude zdravotní komise svazu fungovat jinak, nemá cenu, abych se svým návrhem vůbec přišel.
Pokud bys chtěl o tom trochu popovídat,ozvi se přes skype: radek.hubac1 z Rokytna a prosím všechny, aby vzali v úvahu, že si budeme včelaření užívat podle toho, jaké si ho uděláme. Pokud někoho baví jenom pomlouvání, ať se raděj neozývá.

Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 15:15:58
> ----------------------------------------
> Mě by spíše zajímalo, jak článek vznikl. Požádala o něj redakce?
>
> V té době byl po mnoho týdnů kádrován na předsednictvu dopis a článek
> Jirky Matla na stejné téma a byl shledán politicky nevhodným a na otázky
> nebylo odpovězeno.
> A nejednou přesně to samé téma ale jinak.
>
>
> Co se týče nesplnění úkolů které dává veteinav MVO je to dle mě jasné. Na
> jedné starně je SVS ochotna zavést řízení se včelařem který není v ČSV jen
> proto, že vetrina dostala dopis že se ZO včelař neléčí a z toho vyvodí, že
> neplní "vyhlášku".
> V případě roku 2011 došlo leckde k prozatelnímu neplnění vyhlášky, a je
> třeba napsat vyhlášku tak aby v ní ti co nechtějí, nebyli úkolováni, nebo
> ji tvrdě a pod sankcí vyžadovat. Právnickým osobám může SVS dát až mega
> pokuty.
> :-)
>
>
> Karel
>
>
>

Je to prevelika skoda, o Lacovi Sebosikovi mi vela rozpraval priatel Gabi Kominek z Kosic, ktory ho osobne aj pozna.
Treba , byt napomocny dobrym veciam. Skoda, ze v dnesnom ekonomicko- spoloconsko - politickom diani, speje vsetko k zaniku.
Miso Senican
< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
< Predmet: Re: Slovenska webova sytranka www.vcely.sk
< Dátum: 05.3.2012 15:41:13
< ----------------------------------------
< admin ukoncil prevadzkovanie www.vcely.sk..z mojho subjektivneho pohladu
< mal vela inych povinnosti a v podstate zo dna na den ukoncil tuto cinnost
< ktoru robil zdarma..skoda ze to takto nejako nesformuloval-teraz to vyzera
< akoby hladal zamienku a tou mali byt ostrejsie debaty ohladom predsedu
< szv..tak sa to medzi vcelarmi hovori..je to skoda,nevylucil ale neskorsie
< spustenie v pasivnom rezime,aby sa dali citat aspon clanky,ktorych je tam
< neurekom..Za jeho pracu mu ale rozhodne patri podakovanie.
<
<
<

admin ukoncil prevadzkovanie www.vcely.sk..z mojho subjektivneho pohladu mal vela inych povinnosti a v podstate zo dna na den ukoncil tuto cinnost ktoru robil zdarma..skoda ze to takto nejako nesformuloval-teraz to vyzera akoby hladal zamienku a tou mali byt ostrejsie debaty ohladom predsedu szv..tak sa to medzi vcelarmi hovori..je to skoda,nevylucil ale neskorsie spustenie v pasivnom rezime,aby sa dali citat aspon clanky,ktorych je tam neurekom..Za jeho pracu mu ale rozhodne patri podakovanie.

Mě by spíše zajímalo, jak článek vznikl. Požádala o něj redakce?

V té době byl po mnoho týdnů kádrován na předsednictvu dopis a článek Jirky Matla na stejné téma a byl shledán politicky nevhodným a na otázky nebylo odpovězeno.
A nejednou přesně to samé téma ale jinak.


Co se týče nesplnění úkolů které dává veteinav MVO je to dle mě jasné. Na jedné starně je SVS ochotna zavést řízení se včelařem který není v ČSV jen proto, že vetrina dostala dopis že se ZO včelař neléčí a z toho vyvodí, že neplní "vyhlášku".
V případě roku 2011 došlo leckde k prozatelnímu neplnění vyhlášky, a je třeba napsat vyhlášku tak aby v ní ti co nechtějí, nebyli úkolováni, nebo ji tvrdě a pod sankcí vyžadovat. Právnickým osobám může SVS dát až mega pokuty.
:-)


Karel

Já jsem se na to čtení moc nesoustředil, protože bylo napsáno pro mně v hodně nezáživném funkcionářském stylu. Ne ve stylu, který by podle mně byl zajímavý pro řadové členy svazu nebo i včelaře nečleny.
Informace tam byly zajímavé a k věci, ale celkově byl článek dost mimo, protože spousta těch věcí by se nejdřív musela protlačit k realizaci přes ČSV, aby byly pro řadového včelaře aktuální. Pokud se je přes ČSV nepodaří protlačit, budou takové články jen mlácení prázdné slámy a k ničemu.
Článek podle mně než ke zveřejnění ve Včelařství by spíš byl vhodnější k přednesu na nějaké okresní, krajské či podobné schůzi funkcionářů ČSV či léčitelů a podobně.
A fotka měli k tomu článku byla nevhodně upravena, chyběl tam kontrast.
Asi tak.

"Osobně považuji dvouprostorové včelaření za překonané pro většinu ČR, nicméně si v kontextu doby, kdy byl nedostatek cukru, materiálu pro stavbu úlů a jiné snáškové podmínky bez varoázy a virů, velmi vážím včelařů, kteří dokázali v daných podmínkách včelařit. Sám umím včelařit klasicky a zrovna před chvílí jsem to doporučil Ivošovi Dragounovi pro jednu konkrétní situaci."

Podle mně je operace kontroly umístění zimního sediska včelstva na podzim a případná jeho úprava absolutně univerzální, vůbec nesouvisí s typem úlu a jeho morálním stářím a je potřebná vždy.
To žvanění kolem toho by se mohlo vynechat, kdyby prostě a přímo bylo napsáno asi toto:

Sedisko zimního chumáče na podzim kontroluji a v případě potřeby upravuji a tím minimalizuji zimní úhyny na zásobách nebo oslabení včelstev v zimě. Anebo sedisko na podzim nekontroluji, potom mám v zimě úhyny od několika % v případě příznivé teplé zimy až tak do cca 20 % počtu včelstev v případě tvrdé zimy nebo pokud zpracování zimních zásob včelám nesedne, takže dost z nich umístí zimní sedisko blbě.

Díky Josefe,
kdyby přišlo takových odpovědí hodně, snad bych se na to i vykašlal se něco snažit dělat pro včelky.
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 05.3.2012 13:23:25
> ----------------------------------------
> RADKU NIC SI S TOHO NEDĚLEJ.
> TAKY MNE TA REAKCE NADZVEDLA ale řekl jsem si, "VŮL ZŮSTANE VOLEM" s tím nic
> nenaděláš. Někteří si představují, že přírodní děje jdou měnit jako výroba
> televizorů. Vůbec jim nedochází že tak to bylo miliardy let a další to tak
> zůstane. Jediné co mohou, je pokorně se přizpůsobit, učit se porozumět, aby z
> toho mohli pak těžit pro sebe.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> > Datum: 05.3.2012 12:50:54
> > ----------------------------------------
> > Chtěl bych požádat o jistou úroveň slušnosti, nehodlám dále odpovídat
> zoufalcům,
> > kteří svoji neschopnost zastírají agresivitou. Konference je dobrovolná,
> pokud
> > neumíte ovládat svoji agresivitu, domluvím Vám vyšetření u kolegů na
> > psychiatrii. Pokud máte článek o Maďarsku zájem napsat někdo z Vás a vydělat
> si
> > místo mě, není problém, rád přenechám, musím za svoje dojet ve svém volném
> času
> > na Viola ut 50, Budapest IX., zaplatit parkovné, udělat rozhovor, doma kvůli
> > těm, kteří neznají světové jazyky přeložit a napsat česky... který z kritiků
> má
> > zájem ? A je to zadarmo!!! jak u Mountfieldu...
> > Jinak díky za negativní názory, říkají, že buď jsem to napsal moc složitě
> nebo
> > že se čitatelé na čtení nesoustředili, případně že těch pár kritiků nemá
> shůry
> > dáno porozumět. Především přehodnotím vulgarity, už jsem se chtěl radovat, že
> > jsou na konferenci konečně jen slušní přátelé včelaři, celkem dlouho se
> > komunikovalo přátelsky.
> > Mrzí mě způsob nepochopení. Za prvé je mně líto včel, které uhynuly zbytečně
> > kvůli tomu, že velká část včelařů není schopna z různých důvodů léčit správně.
> V
> > tom máš pravdu, že s tím jako učitel přicházím víc do styku než někdo, kdo má
> > doma včely vždy jen když mu přiletí... Kdyby totiž včelaři byli schopni
> dodržet
> > nařízení veteriny, nebo jinou alternativní cestou udržet včelstva zdravá, nic
> > bych nepsal. Jsem rád, že to někomu vyznělo jako vyzdvižení oficiální
> metodiky,
> > třeba se pár majitelů včel začne léčením svých včel zabývat a stanou se
> > včelaři.
> > Pokud jde o lezení do zadku asi nebudeš věřit, ale měl jsem docela tvrdou
> debatu
> > s vedením, nechtějí o monitoringu moc slyšet, je to práce...kéž by to brali
> jako
> > lichotku, že se je někdo snaží probudit. Bohužel nemáš dost informací na to,
> > abys věděl co je za tím a to je ten problém, že se to nemáš ani šanci
> dovědět,
> > jinak by ses ke mně choval úplně jinak. Nedostatek informací pro běžné
> včelaře
> > jako jsem já, je velký průšvih na který se snažím taky upozornit.
> > Za druhé mně vadí, když už se veterina přece jen začne včelami zabývat a
> včelaři
> > absolutně ignorují její požadavky. Takže v tom článku je obsažena kritika
> svazu,
> > především okresních organizací, které nesplnili svoje úkoly vůči veterině v
> roce
> > 2011 a nehodlají nic řešit letos. To je ten můj přístup, který jsi zřejmě
> > přehlédl. Na to bude navazovat další článek v dalším čísle o tom, jak zahájit
> > monitoring, také můj návrh.
> > Jinak pokud jde o hodiny strávené psaním a konzultací článku s některými
> > odborníky, včetně MVDr. Kamlera z Dolu, je to fakt dobře zaplacené, tak Tě
> rád
> > povzbudím k zapojení se. Ještě jsem nedostal za žádný svůj článek ani korunu
> a
> > ani nevím, jestli něco dostanu za ten právě otištěný, zatím o tom s redakcí
> > žádná debata nebyla a ani mě to ani nenapadlo. Mně stačí odměna za přednášky
> a
> > za produkty mého praktického včelaření. Je to můj koníček, peníze na živobití
> se
> > dají vydělat úplně jinak a snadněji.
> > Pokud mně nevěříš, zeptej se redaktora na redakce/=/vcelarstvi.cz a doufám, že
> > zase na chvíli opustíte svoji primitivní formu komunikace a budeme v klidu
> > diskutovat slušně!!!
> > Radek
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> > > Datum: 05.3.2012 11:41:07
> > > ----------------------------------------
> > > Asi jde spíš o zviditelnění,je přece učitel, a peníze za článek.
> > > Tonda
> > > >Opravdu pěkné. Líbí se mi, jak dokážeš obdivovat sám sebe. Ten článek je
> > > jen oslavnou ódou na současné postupy. Nic nového, nic tvého. Zkrátka jsme
> > > nejlepší, díky našim čelním představitelům. Jako odborník umíš lézt dobře
> > > do zadků nebo, možná to je jen objednávka?
> > > zdenek
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

RADKU NIC SI S TOHO NEDĚLEJ.
TAKY MNE TA REAKCE NADZVEDLA ale řekl jsem si, "VŮL ZŮSTANE VOLEM" s tím nic nenaděláš. Někteří si představují, že přírodní děje jdou měnit jako výroba televizorů. Vůbec jim nedochází že tak to bylo miliardy let a další to tak zůstane. Jediné co mohou, je pokorně se přizpůsobit, učit se porozumět, aby z toho mohli pak těžit pro sebe.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 05.3.2012 12:50:54
> ----------------------------------------
> Chtěl bych požádat o jistou úroveň slušnosti, nehodlám dále odpovídat zoufalcům,
> kteří svoji neschopnost zastírají agresivitou. Konference je dobrovolná, pokud
> neumíte ovládat svoji agresivitu, domluvím Vám vyšetření u kolegů na
> psychiatrii. Pokud máte článek o Maďarsku zájem napsat někdo z Vás a vydělat si
> místo mě, není problém, rád přenechám, musím za svoje dojet ve svém volném času
> na Viola ut 50, Budapest IX., zaplatit parkovné, udělat rozhovor, doma kvůli
> těm, kteří neznají světové jazyky přeložit a napsat česky... který z kritiků má
> zájem ? A je to zadarmo!!! jak u Mountfieldu...
> Jinak díky za negativní názory, říkají, že buď jsem to napsal moc složitě nebo
> že se čitatelé na čtení nesoustředili, případně že těch pár kritiků nemá shůry
> dáno porozumět. Především přehodnotím vulgarity, už jsem se chtěl radovat, že
> jsou na konferenci konečně jen slušní přátelé včelaři, celkem dlouho se
> komunikovalo přátelsky.
> Mrzí mě způsob nepochopení. Za prvé je mně líto včel, které uhynuly zbytečně
> kvůli tomu, že velká část včelařů není schopna z různých důvodů léčit správně. V
> tom máš pravdu, že s tím jako učitel přicházím víc do styku než někdo, kdo má
> doma včely vždy jen když mu přiletí... Kdyby totiž včelaři byli schopni dodržet
> nařízení veteriny, nebo jinou alternativní cestou udržet včelstva zdravá, nic
> bych nepsal. Jsem rád, že to někomu vyznělo jako vyzdvižení oficiální metodiky,
> třeba se pár majitelů včel začne léčením svých včel zabývat a stanou se
> včelaři.
> Pokud jde o lezení do zadku asi nebudeš věřit, ale měl jsem docela tvrdou debatu
> s vedením, nechtějí o monitoringu moc slyšet, je to práce...kéž by to brali jako
> lichotku, že se je někdo snaží probudit. Bohužel nemáš dost informací na to,
> abys věděl co je za tím a to je ten problém, že se to nemáš ani šanci dovědět,
> jinak by ses ke mně choval úplně jinak. Nedostatek informací pro běžné včelaře
> jako jsem já, je velký průšvih na který se snažím taky upozornit.
> Za druhé mně vadí, když už se veterina přece jen začne včelami zabývat a včelaři
> absolutně ignorují její požadavky. Takže v tom článku je obsažena kritika svazu,
> především okresních organizací, které nesplnili svoje úkoly vůči veterině v roce
> 2011 a nehodlají nic řešit letos. To je ten můj přístup, který jsi zřejmě
> přehlédl. Na to bude navazovat další článek v dalším čísle o tom, jak zahájit
> monitoring, také můj návrh.
> Jinak pokud jde o hodiny strávené psaním a konzultací článku s některými
> odborníky, včetně MVDr. Kamlera z Dolu, je to fakt dobře zaplacené, tak Tě rád
> povzbudím k zapojení se. Ještě jsem nedostal za žádný svůj článek ani korunu a
> ani nevím, jestli něco dostanu za ten právě otištěný, zatím o tom s redakcí
> žádná debata nebyla a ani mě to ani nenapadlo. Mně stačí odměna za přednášky a
> za produkty mého praktického včelaření. Je to můj koníček, peníze na živobití se
> dají vydělat úplně jinak a snadněji.
> Pokud mně nevěříš, zeptej se redaktora na redakce/=/vcelarstvi.cz a doufám, že
> zase na chvíli opustíte svoji primitivní formu komunikace a budeme v klidu
> diskutovat slušně!!!
> Radek
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> > Datum: 05.3.2012 11:41:07
> > ----------------------------------------
> > Asi jde spíš o zviditelnění,je přece učitel, a peníze za článek.
> > Tonda
> > >Opravdu pěkné. Líbí se mi, jak dokážeš obdivovat sám sebe. Ten článek je
> > jen oslavnou ódou na současné postupy. Nic nového, nic tvého. Zkrátka jsme
> > nejlepší, díky našim čelním představitelům. Jako odborník umíš lézt dobře
> > do zadků nebo, možná to je jen objednávka?
> > zdenek
> >
> >
> >
>
>
>

Chtěl bych požádat o jistou úroveň slušnosti, nehodlám dále odpovídat zoufalcům, kteří svoji neschopnost zastírají agresivitou. Konference je dobrovolná, pokud neumíte ovládat svoji agresivitu, domluvím Vám vyšetření u kolegů na psychiatrii. Pokud máte článek o Maďarsku zájem napsat někdo z Vás a vydělat si místo mě, není problém, rád přenechám, musím za svoje dojet ve svém volném času na Viola ut 50, Budapest IX., zaplatit parkovné, udělat rozhovor, doma kvůli těm, kteří neznají světové jazyky přeložit a napsat česky... který z kritiků má zájem ? A je to zadarmo!!! jak u Mountfieldu...
Jinak díky za negativní názory, říkají, že buď jsem to napsal moc složitě nebo že se čitatelé na čtení nesoustředili, případně že těch pár kritiků nemá shůry dáno porozumět. Především přehodnotím vulgarity, už jsem se chtěl radovat, že jsou na konferenci konečně jen slušní přátelé včelaři, celkem dlouho se komunikovalo přátelsky.
Mrzí mě způsob nepochopení. Za prvé je mně líto včel, které uhynuly zbytečně kvůli tomu, že velká část včelařů není schopna z různých důvodů léčit správně. V tom máš pravdu, že s tím jako učitel přicházím víc do styku než někdo, kdo má doma včely vždy jen když mu přiletí... Kdyby totiž včelaři byli schopni dodržet nařízení veteriny, nebo jinou alternativní cestou udržet včelstva zdravá, nic bych nepsal. Jsem rád, že to někomu vyznělo jako vyzdvižení oficiální metodiky, třeba se pár majitelů včel začne léčením svých včel zabývat a stanou se včelaři.
Pokud jde o lezení do zadku asi nebudeš věřit, ale měl jsem docela tvrdou debatu s vedením, nechtějí o monitoringu moc slyšet, je to práce...kéž by to brali jako lichotku, že se je někdo snaží probudit. Bohužel nemáš dost informací na to, abys věděl co je za tím a to je ten problém, že se to nemáš ani šanci dovědět, jinak by ses ke mně choval úplně jinak. Nedostatek informací pro běžné včelaře jako jsem já, je velký průšvih na který se snažím taky upozornit.
Za druhé mně vadí, když už se veterina přece jen začne včelami zabývat a včelaři absolutně ignorují její požadavky. Takže v tom článku je obsažena kritika svazu, především okresních organizací, které nesplnili svoje úkoly vůči veterině v roce 2011 a nehodlají nic řešit letos. To je ten můj přístup, který jsi zřejmě přehlédl. Na to bude navazovat další článek v dalším čísle o tom, jak zahájit monitoring, také můj návrh.
Jinak pokud jde o hodiny strávené psaním a konzultací článku s některými odborníky, včetně MVDr. Kamlera z Dolu, je to fakt dobře zaplacené, tak Tě rád povzbudím k zapojení se. Ještě jsem nedostal za žádný svůj článek ani korunu a ani nevím, jestli něco dostanu za ten právě otištěný, zatím o tom s redakcí žádná debata nebyla a ani mě to ani nenapadlo. Mně stačí odměna za přednášky a za produkty mého praktického včelaření. Je to můj koníček, peníze na živobití se dají vydělat úplně jinak a snadněji.
Pokud mně nevěříš, zeptej se redaktora na redakce/=/vcelarstvi.cz a doufám, že zase na chvíli opustíte svoji primitivní formu komunikace a budeme v klidu diskutovat slušně!!!
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 05.3.2012 11:41:07
> ----------------------------------------
> Asi jde spíš o zviditelnění,je přece učitel, a peníze za článek.
> Tonda
> >Opravdu pěkné. Líbí se mi, jak dokážeš obdivovat sám sebe. Ten článek je
> jen oslavnou ódou na současné postupy. Nic nového, nic tvého. Zkrátka jsme
> nejlepší, díky našim čelním představitelům. Jako odborník umíš lézt dobře
> do zadků nebo, možná to je jen objednávka?
> zdenek
>
>
>

Ale kuš pánové, další co se neumí zde podepsat celým jménem a chtějí někoho posuzovat. Tak na to jsem zase alergický Já. Když je nějaký problém ve shodě názoru, tak s podpisem, tomu se říká slušné chování. Chovejte se prosím slušně.

Asi jde spíš o zviditelnění,je přece učitel, a peníze za článek.
Tonda
>Opravdu pěkné. Líbí se mi, jak dokážeš obdivovat sám sebe. Ten článek je jen oslavnou ódou na současné postupy. Nic nového, nic tvého. Zkrátka jsme nejlepší, díky našim čelním představitelům. Jako odborník umíš lézt dobře do zadků nebo, možná to je jen objednávka?
zdenek

Slovenska webova stranka www.vcely.sk, je nedosazitelna. Je tam len odkaz.

A GaZillion websites, and you had to pick this one.
My Web Site Error 404
The URL that you requested, /index.php, could not be found. Perhaps you either mistyped the URL or we have a broken link.

We have logged this error and will correct the problem if it is a broken link.
Please click here to return to the homepage.
Boli ntam velmi dobre prispevky Ceskych vcelarov.
Michal Senican

Opravdu pěkné. Líbí se mi, jak dokážeš obdivovat sám sebe. Ten článek je jen oslavnou ódou na současné postupy. Nic nového, nic tvého. Zkrátka jsme nejlepší, díky našim čelním představitelům. Jako odborník umíš lézt dobře do zadků nebo, možná to je jen objednávka?
zdenek


Nevím, jestli jste četli můj článek v březnovém čísle, samozřejmě budu rád pokud mně napíšete Váš názor, třeba kritický. V dubnovém čísle vyjde pokračování a pokud stihnu v květnovém by mohlo být o včelaření v Maďarsku, dnes budu volat jejich předsedovi svazu se už domluvit na rozhovor.
Vše dobré Radek Hubač

To se velmi mýlíš! Mým učitelem včelaření je starý praktik pan Volejník, který už pomalu 40 let včelaří v NN. Je mu 84 let, má 220 včelstev a on, jak se brzy dočteš ve Včelařství se učil od pana Brennera. Pokud ani ten pán pro Tebe není starým praktikem, tak se musíme podívat k Jakšovi, který včelaření jednoduše v souladu s přírodou praktikoval a popisoval už počátkem 20 století.
Osobně považuji dvouprostorové včelaření za překonané pro většinu ČR, nicméně si v kontextu doby, kdy byl nedostatek cukru, materiálu pro stavbu úlů a jiné snáškové podmínky bez varoázy a virů, velmi vážím včelařů, kteří dokázali v daných podmínkách včelařit. Sám umím včelařit klasicky a zrovna před chvílí jsem to doporučil Ivošovi Dragounovi pro jednu konkrétní situaci.
Nerad bych se někoho dotknul, ale nepovažuji za starého praktika každého, kdo včelaří 30 nebo 50 let, když mnoho dlouholetých včelařů praktiků neumí ani předejít rojení a odchovat matku, nebo správně odléčit. A to co jsem osobně u mnoha starých praktiků viděl nehodlám následovat a lituji jejich včel. Tím myslím např. že jsem osobně nepoznal jediného praktika s Budečákem, který by někdy vůbec vyjmul 3 přední rámky, natož je vyměnil za světlé!

Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 05.3.2012 09:45:50
> ----------------------------------------
> " Když se ještě zamýšlím nad Tvým doporučení, rád bych Tě požádal o radu,
> co jsem měl podle Tebe udělat na podzim."
>
> Hm, staří praktici ve svých učebnicích včelaření píšou toto: Po nakrmení (
> tehdy se krmilo spíš v srpnu) se provede kontrola sezení včel na zimu a dle
> potřeby se upraví. Konec, hotovo, je to jasné.
> Neboli se kontroluje, aby včely měly zpracované zásoby ve svém dosahu i při
> velmi nepříznivé zimě, nejenom při hodně teplé zimě, kdy se včely mohou
> uvnitř úlu přesunovat tak, jak potřebují.
>
> Protože když sedí včely dole, zásoby mají nahoře a mezi tím jsou prázné
> plásty, jedná se o nepřirozený stav, ke kterému v přírodě prakticky nikdy
> nemohlo dojít. Snad kromě velmi širokých dutin. Takže se jedná o to ten
> stav co nejdřív napravit.
>
> Já se nenasírám, spíš mám z toho trochu srandu, protože se mně to jeví tak,
> že se chceš za každou cenu nějak oddělit od předchozí generace včelařů
> zkušených praktiků a děláš to prostě holt tak, že sis z jejich rad něco
> vybral a děláš to za každou cenu jinak a opačně, než oni.
> Možná proto, že jejich zkušenosti pocházejí ze včelaření v zadovácích a
> univerzálech a podobně, zatímco ty už včelaříš v NÁSTAVCÍCH.... nevím.
>
>
>

" Když se ještě zamýšlím nad Tvým doporučení, rád bych Tě požádal o radu, co jsem měl podle Tebe udělat na podzim."

Hm, staří praktici ve svých učebnicích včelaření píšou toto: Po nakrmení ( tehdy se krmilo spíš v srpnu) se provede kontrola sezení včel na zimu a dle potřeby se upraví. Konec, hotovo, je to jasné.
Neboli se kontroluje, aby včely měly zpracované zásoby ve svém dosahu i při velmi nepříznivé zimě, nejenom při hodně teplé zimě, kdy se včely mohou uvnitř úlu přesunovat tak, jak potřebují.

Protože když sedí včely dole, zásoby mají nahoře a mezi tím jsou prázné plásty, jedná se o nepřirozený stav, ke kterému v přírodě prakticky nikdy nemohlo dojít. Snad kromě velmi širokých dutin. Takže se jedná o to ten stav co nejdřív napravit.

Já se nenasírám, spíš mám z toho trochu srandu, protože se mně to jeví tak, že se chceš za každou cenu nějak oddělit od předchozí generace včelařů zkušených praktiků a děláš to prostě holt tak, že sis z jejich rad něco vybral a děláš to za každou cenu jinak a opačně, než oni.
Možná proto, že jejich zkušenosti pocházejí ze včelaření v zadovácích a univerzálech a podobně, zatímco ty už včelaříš v NÁSTAVCÍCH.... nevím.

Když se ještě zamýšlím nad Tvým doporučení, rád bych Tě požádal o radu, co jsem měl podle Tebe udělat na podzim. Pošli mi svůj e-mail, ať ho nemusím hledat, pošlu Ti fotku normálního zdravého včelstva, nijak vloni neposilovaného, foceného před týdnem při +3st.celsia pro Redaktora včelařství, jinak bych tam nelezl a chtěl bych vědět, co jsem měl udělat. To včelstvo obsedá přes 3NN. Já se přiznám, že mimo léčení, jsem v srpnu pouze nadzvedl horní nástavek jak je těžký, abych posoudil, jestli má dost zásob a jinak jsem s ním od loňského vytáčení medu a odebírání oddělků nic nedělal.
Díky Radek

> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> > Datum: 05.3.2012 07:30:52
> > ----------------------------------------
> > "Protože nehodlám ve včelách pořád něco organizovat, když více než 90%
> > včelstev zimuje normálně.
> > Radek"
> >
> > Aha. takže když hodlám "ve včelách pořád něco organizovat", upravím je v
> > září a teď v předjaří můžu chodit kolem úlů a točit s prsty mlýnek.
> > Když nehodlám pořád "ve včelách něco organizovat", v září se na včely
> > vykašlu a teď v předjaří se strachuji: Sedí dole, sedí nahoře? Přežijí ty,
> > co sedí dole, nepřežijí ? A stejně do nich nyní musím jít.
> >
> >
> >
>
>
>

Zřejmě jsi přehlédl, že jsem napsal, že podle zkušenosti přes 90% včelstev přejde pod víko kolem Vánoc. U mě ze 30 včelstev letos pouze jedno ještě nesedí pod víkem. Je to vloni jedno z nejlepších včelstev, plně obsazovalo 8NN, dalo přes 50kg medu, bohužel na podzim chytlo N.ceranae. Potvrzeno v Dole MVDr. Kamlerem. Tedy protože o tom včelstvu i bez organizování na podzim vím dost, ani tohle včelstvo nebudu nyní na jaře řešit, protože bohužel, i když bylo zazimované jako velmi silné v 5NN, očekávám, že z něj kvůli N. ceranae bude žebrák. Pokud ano, tak ho do měsíce vysířím, abych si nešířil na stanovišti infekci. Pokud si půjčím Tvoje točení mlýnku, točil jsem na podzim, točím na jaře a včelky jsou spokojené, že je nikdo neruší.
Jinak znovu opakuji, že jsem zde na konferenci hlavně pro všechny začátečníky, když jsem před 12 lety začínal, tak např. pánové Doc. Ptáček a Čermák pomohli mně. Ty jako starý harcovník tady na konferenci se opravdu nemusíš nasírat, já ze sebe chytráka dělat nechci, rozhodně to nemám za potřebí. Každý má svůj názor, i ten Tvůj respektuji. Problém mají bohužel začátečníci, kde se dovědět radu, protože většina dostupných knih popisuje historii a stejně tak mnoho včelařů stále včelaří. Jako zkušený harcovník můžeš taky napsat něco i do Včelařství, rád si to přečtu. Nevím, jestli jste četli můj článek v březnovém čísle, samozřejmě budu rád pokud mně napíšete Váš názor, třeba kritický. V dubnovém čísle vyjde pokračování a pokud stihnu v květnovém by mohlo být o včelaření v Maďarsku, dnes budu volat jejich předsedovi svazu se už domluvit na rozhovor.
Vše dobré Radek Hubač

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 05.3.2012 07:30:52
> ----------------------------------------
> "Protože nehodlám ve včelách pořád něco organizovat, když více než 90%
> včelstev zimuje normálně.
> Radek"
>
> Aha. takže když hodlám "ve včelách pořád něco organizovat", upravím je v
> září a teď v předjaří můžu chodit kolem úlů a točit s prsty mlýnek.
> Když nehodlám pořád "ve včelách něco organizovat", v září se na včely
> vykašlu a teď v předjaří se strachuji: Sedí dole, sedí nahoře? Přežijí ty,
> co sedí dole, nepřežijí ? A stejně do nich nyní musím jít.
>
>
>

"Protože nehodlám ve včelách pořád něco organizovat, když více než 90% včelstev zimuje normálně.
Radek"

Aha. takže když hodlám "ve včelách pořád něco organizovat", upravím je v září a teď v předjaří můžu chodit kolem úlů a točit s prsty mlýnek.
Když nehodlám pořád "ve včelách něco organizovat", v září se na včely vykašlu a teď v předjaří se strachuji: Sedí dole, sedí nahoře? Přežijí ty, co sedí dole, nepřežijí ? A stejně do nich nyní musím jít.

Protože nehodlám ve včelách pořád něco organizovat, když více než 90% včelstev zimuje normálně.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 04.3.2012 11:19:31
> ----------------------------------------
> A proč se nekouknete do včel třeba ke konci září? Prázdné nástvky bez zásob
> přesunout dolů, nástavek s sedištěm včel přiblížit k hornímu nástavku se
> zásobami a máte celou zimu i předjaří pokoj.
>
>
>

A proč se nekouknete do včel třeba ke konci září? Prázdné nástvky bez zásob přesunout dolů, nástavek s sedištěm včel přiblížit k hornímu nástavku se zásobami a máte celou zimu i předjaří pokoj.

V Optimalu na míře 42x17 je 90%včelstev začátkém března nahoře.
Jsou li ve spodním nástavku je to většinou proto že horní nástavek je plný cukru a včely do něj nemohou. Když to zjistím vyjmu jeden plný ve středu a nahradím ho souší, včely ho obsadí nejdříve z části a později spotřebují část zásob a přesunou se do horního nástavku, eventuelně další krok je že vyberu další plný plást jestliže je omezuje v plodováni v horním nástavku
J.B.

Ahoj, přijde na to, nyní to může být riskantní pro včelstvo, protože se v případě ochlazení nedostane k zásobám, pokud jsou nahoře. Záleží tedy na vzdálenosti od zásob. Jestli zimujete ve dvou nástavcích, onic nejde, pokud v pěti a jsou mezi plodem azásobami 2 prázdné je to o strach.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 03.3.2012 22:47:27
> ----------------------------------------
> Nechava tomu nekdo volny prubeh a necha takova vcelstva plodovat dole?Ma s
> tim nekdo zkusenosti?
> ---------------
>
> Já, k smostanému uvažování a nepřebírání v české kotlině omílaných pravd mi
> pomohlo:
>
> Kdysi přečtení knížky Liebig - Včelaříme jednoduše
> To jsm epřestal dávat zaplodovaný plodový nástavek dolů- alepozději před
> rojovkou.
> A po přečtení Wright - Zebrování považuji za velmi dobré, kdy se asi tak u
> nás za měsíc dostane plod dostatečně hluboko pod směs plástů se zásobami a
> souší. Případně MS.
> Samozřejmě včelstvo, kde hrozí možnpst rojení, ne slaboch.
>
> V tuto dobu to nechávám na včelách, kde jsou, tam jsou. Řekl bYch, že až do
> vrbiček je zbytečné do úlů lézt a něco jim tam měnit. POkud není evidentně
> něco blbě.
>
> Karel
>
>
>

K tomu, nechat to ma včelách jsem přistoupil až s dadantem, delším a vyšším rámkem než 39x24 a to 448x285. Vysoký nástavek nahoře od podletí a teď mi stačí vědět, že mají dostatek zásob a jsou tam včely s matkou a do včel první zásah mohu dělat prakticky až s protirojovkou.

Nechava tomu nekdo volny prubeh a necha takova vcelstva plodovat dole?Ma s tim nekdo zkusenosti?
---------------

Já, k smostanému uvažování a nepřebírání v české kotlině omílaných pravd mi pomohlo:

Kdysi přečtení knížky Liebig - Včelaříme jednoduše
To jsm epřestal dávat zaplodovaný plodový nástavek dolů- alepozději před rojovkou.
A po přečtení Wright - Zebrování považuji za velmi dobré, kdy se asi tak u nás za měsíc dostane plod dostatečně hluboko pod směs plástů se zásobami a souší. Případně MS.
Samozřejmě včelstvo, kde hrozí možnpst rojení, ne slaboch.

V tuto dobu to nechávám na včelách, kde jsou, tam jsou. Řekl bYch, že až do vrbiček je zbytečné do úlů lézt a něco jim tam měnit. POkud není evidentně něco blbě.

Karel

Dnes jsem prohazoval nastavky u vcelstev,ktere s plodovanim zacali ve spodnim nastavku misto v hornim.Nechava tomu nekdo volny prubeh a necha takova vcelstva plodovat dole?Ma s tim nekdo zkusenosti?J

O slabinach naseho systemu vime,o vecech,ktere v nem jsou a byt nemuseji,naopak i o vecech potrebnych,na ktere je potreba slapnout.My tri to ale nevytrhnem.Nikdo dalsi k tomuto tematu rozum neutrousil,tak usuzuju,ze nase svazove predpisy ma vetsina vcelaru v "pate".Toto tema jsem otevrel,tak ho taky zavru...Nekde uz kvete liska,dnes uz vcelky nosily zlutoucky pyl.Vcelari budou za chvili spokojene vcelarit,co na tom,ze par "pitomcu" bude misto u vcel nekde schuzovat,obihat ostatni,ptat se,a do zblbnuti pripominat to co ma vedet kazdy clen Csv,a ridit se tim...KaJi ma jasno proc v Csv neni (vsechna cest),ale kolik z clenu vi,proc v Csv jsou?..Nechme metodiku atd. a vratme se ke vcelam.JosPr

Ono to z těch předpisů vychází a v podstatě to platí co si pamatuji, jen teť to dostalo oficiálnější podobu. To co se dříve dělalo normálně bylo označeno za bolševické manýry a stalo se to jen takovou slušností a dnes se to všechno zpět zavádí jako účelné. Takových příkladů najdeš n našem systému dnes nespočítaně.
Takový je již život. A pokud tam máte již drahnou řádku let včelaře z jiných ZO tak ty již ani nenapadne že o nich papírově nevíte i když spolu třebas sedíte v hospodě. To je vlastně dnes problém celé rekreační oblasti kolem Ptení. Stražiska.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Metodika atd
> Datum: 03.3.2012 14:03:35
> ----------------------------------------
> Proboha jaky veterinarni predpis??? Pepane,Vy ty vnitrky ve vcelarstvi
> taky NECTETE !!! Clen csv ma POVINNOST zaregistrovat svoje vcelstva u te
> ZO,kde je ma umistena a zaplatit registracni poplatek,je li stanoven.A
> plati to uz rok.!!! Vyuzijte svuj poradni hlas,ani jeden Vas vcelar se u
> nas nezaregistroval.A to registrujem bez poplatku...J
>
>
>

Ke které registraci se tu vyjadřujete, aby jsme si to upřesnily. S JosPro tu řešíme registraci včelstev člena jedné ZO se stanovištěm v katastru jiné ZO. Ono to platilo už mnohem dřív než před rokem, ale okresní veterináři měly v hlášení o počtu stanovišť a včelstev ze ZO problém, když bylo stanoviště z jednoho katastru ZO A připsáno na seznamu v ZO B ke které katastr dané obce nenáležel. Takže veterináři, aby měly všechny stanoviště z jednoho katastru na jednom papíře, trvají na tom, aby byla tato registrace dodržována. A JosPro to píše, že někteří členové ZO Prostějov, co mají stanoviště v ZO Ptení, nebo jak se jmenuje ta organizace, tuto povinost neplní.

Aleš M.



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Metodika atd
> Datum: 03.3.2012 12:16:46
> ----------------------------------------
> a to ti nestačí ktomu, aby jsi věděl kde je, mě jako důvěrníkovi ano a tuto
> informaci postoupím dál. Co víc potřebuješ.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Metodika atd
> > Datum: 03.3.2012 11:52:10
> > ----------------------------------------
> > O které registraci je řeč? Jsou dvě, jedna ČMSCH v Hradišťku pod Medníkem,
> > ta je povinná pro všechny. A potom je registrace u ZO v jejiž katastru mám
> > včelstva a ta je povinná pouze pro členy svazu. A u té druhé v rámci ČSV je
> > problém. Kdy ano nevíte, že někde v katastru je včelař z jiné ZO. U
> > neorganizovaných včelařů tohle není, ten si přijde nahlásit léčivo a
> > představit se.
> >
> >
> >
>
>
>

Proboha jaky veterinarni predpis??? Pepane,Vy ty vnitrky ve vcelarstvi taky NECTETE !!! Clen csv ma POVINNOST zaregistrovat svoje vcelstva u te ZO,kde je ma umistena a zaplatit registracni poplatek,je li stanoven.A plati to uz rok.!!! Vyuzijte svuj poradni hlas,ani jeden Vas vcelar se u nas nezaregistroval.A to registrujem bez poplatku...J

a to ti nestačí ktomu, aby jsi věděl kde je, mě jako důvěrníkovi ano a tuto informaci postoupím dál. Co víc potřebuješ.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Metodika atd
> Datum: 03.3.2012 11:52:10
> ----------------------------------------
> O které registraci je řeč? Jsou dvě, jedna ČMSCH v Hradišťku pod Medníkem,
> ta je povinná pro všechny. A potom je registrace u ZO v jejiž katastru mám
> včelstva a ta je povinná pouze pro členy svazu. A u té druhé v rámci ČSV je
> problém. Kdy ano nevíte, že někde v katastru je včelař z jiné ZO. U
> neorganizovaných včelařů tohle není, ten si přijde nahlásit léčivo a
> představit se.
>
>
>

O které registraci je řeč? Jsou dvě, jedna ČMSCH v Hradišťku pod Medníkem, ta je povinná pro všechny. A potom je registrace u ZO v jejiž katastru mám včelstva a ta je povinná pouze pro členy svazu. A u té druhé v rámci ČSV je problém. Kdy ano nevíte, že někde v katastru je včelař z jiné ZO. U neorganizovaných včelařů tohle není, ten si přijde nahlásit léčivo a představit se.

Ona povinnost registrace včelstev tam kde se nacházejí je veterinární předpis a ne ČSV. jeho nedodržení lze podle toho také trestat. ČSV jen na to dohlíží a pomáhá. To je také hlavní náplň svazu pomáhat a radit.
Dále je to také pro ochranu samotného včelaře. Tak se mu to musí také vysvětlit. Někteří lidé prostě jakákoliv nařízení berou jako osobní šikanu, nebo se bojí ,že by je někdo omezoval. Je to proto aby zemědělci při postřiku věděli kde jsou včelstva.
Ono prostě stačí říci takovému včelaři, když budou včelstva jeho činností zničena a stanoviště nebude nahlášeno utřeš hubu. A budeš vidět jak bude každý únor běhat na OÚ. Zrovna to samé hrozí při MVP + pokuta. Když mu na víc poradíš že při objednávání léčiv přes ZO ještě dostane dotaci? Nebude problém! Chce to jen lidský přístup a ne se ohánět §.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Metodika atd
> Datum: 02.3.2012 20:14:59
> ----------------------------------------
> Vysvetleni je uz ve Vasem prispevku pane kolego,ve vetsine ZO krk
> kontroluje hospodareni.Ale v oficialnim doporuceni si da nekdo praci s a b
> c na pul strany.Proc? Ve stanovach je mezi povinnostmi clena ucastnit se
> schuzi.Proc? Kdyz se na schuze nechodi.Povinnost registrovat vcelstva na
> uzemi jine ZO.Proc?Kdyz si je u nasi Z0 nezaregistroval nikdo.(nebyt
> toho,ze Vase ZO doporucila odevzdat vzorky na MVP u nasi ZO,tak o
> stanovistich dodnes nevime!!!).Mame svazove predpisy na X stran,ted navic
> po revizi,co je povinnosti toho a onoho.Cte je vubec nekdo?Kdyz
> ne,proc?Schuzovani vyboru ZO beru jako pracovni a ne a b c.No mozna je to
> jen muj nahled na vec,ze spousta veci je jen na papire a v praxi ne.Proc na
> tom papiru potom je?J
>
>
>

A proto se ptej u své ZO, ukazuj prstem, proto máš přece na té schůzi poradní hlas.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Metodika atd
> Datum: 02.3.2012 20:14:59
> ----------------------------------------
> Vysvetleni je uz ve Vasem prispevku pane kolego,ve vetsine ZO krk
> kontroluje hospodareni.Ale v oficialnim doporuceni si da nekdo praci s a b
> c na pul strany.Proc? Ve stanovach je mezi povinnostmi clena ucastnit se
> schuzi.Proc? Kdyz se na schuze nechodi.Povinnost registrovat vcelstva na
> uzemi jine ZO.Proc?Kdyz si je u nasi Z0 nezaregistroval nikdo.(nebyt
> toho,ze Vase ZO doporucila odevzdat vzorky na MVP u nasi ZO,tak o
> stanovistich dodnes nevime!!!).Mame svazove predpisy na X stran,ted navic
> po revizi,co je povinnosti toho a onoho.Cte je vubec nekdo?Kdyz
> ne,proc?Schuzovani vyboru ZO beru jako pracovni a ne a b c.No mozna je to
> jen muj nahled na vec,ze spousta veci je jen na papire a v praxi ne.Proc na
> tom papiru potom je?J
>
>
>

Používám školkovací klícky, kde je jedna stěna z mateří mřížky, takže klícka je přirozeně plná včel, které se o matku starají. Ale i tak je třeba matku co nejdřív přidat někam na oplození.

..nema snezienka oranzovocerveny pel?..u mna nosili zltkastozeleny,nemal som cas patrat,len pri potoku pri dome som videl ze uz peluju jelse..

Zdravim,

pokud to tedy nekdo nepovazujete za tezke know-how - a mate s tim osobni
zkusenost, jak klickujete matecniky pred lihnutim ? Loni, jak bylo skarede
jsem to zkusil - proste jsem matecniky zavrel do rulicky musiho pletiva, ale
matky se sice vylihly, ale uhynuly. Ted jsem na jednom ruskym videu
poslouchal, ze pred lihnutim dava matecniky do klicky se 2-5 vcelama jako
doprovodem a na dno trochu medu. drzi je tak cca 5 dni a pry 90% procentni
uspesnost. Bonus je, ze se pry matka rozklade do tydne (nemusi se cekat s
matecnikem a rijnosti mladusky).

Existuje i jina moznost ?


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Friday 02 of March 2012 18:37:14 vasek napsal(a):
> Rad bych poprosil o radu jak dratkujete hoffmany?
> Kam natloukate hrebicek na horni casti       ramku kde je hoffman rozsireny.
> Je lepsi hrebicek umistid pod       rozsireni, nebo ho zaklepat primo do
> hofmanu?
> dekuji Vasek

pouzivam jako p. Sedlacek , ze dratek provleknu, ale misto hrebicku ho omotam
kolem dratku vevnitr. Pak napnu pomoci zvlnovace. NN vodorovne, VN stylem
horn (ctyri diry, svisle 2x do X a svisle).

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Ja som dnes videl slabo zelený, asi zo snežiekny.

Pyl zatim u nas nic,liskove jehnedy se nenatahuji,jarni kvetena jeste chrni.Ale u Vyskova jsem dnes uz videl zlutoucke jehnedy na liskach.J

Vysvetleni je uz ve Vasem prispevku pane kolego,ve vetsine ZO krk kontroluje hospodareni.Ale v oficialnim doporuceni si da nekdo praci s a b c na pul strany.Proc? Ve stanovach je mezi povinnostmi clena ucastnit se schuzi.Proc? Kdyz se na schuze nechodi.Povinnost registrovat vcelstva na uzemi jine ZO.Proc?Kdyz si je u nasi Z0 nezaregistroval nikdo.(nebyt toho,ze Vase ZO doporucila odevzdat vzorky na MVP u nasi ZO,tak o stanovistich dodnes nevime!!!).Mame svazove predpisy na X stran,ted navic po revizi,co je povinnosti toho a onoho.Cte je vubec nekdo?Kdyz ne,proc?Schuzovani vyboru ZO beru jako pracovni a ne a b c.No mozna je to jen muj nahled na vec,ze spousta veci je jen na papire a v praxi ne.Proc na tom papiru potom je?J

Pozorujete také už první přínosy pylu?Zde na jihových.Moravy už začaly včely druhý den přinášet a pravděpodobně je to z olší či z lísek.I když s přínosem vrbového se to nedá porovnat,tak je to jasný příznak počátku toho,nač tak natěšeně celou zimu čekáme.Včelstva v perfektní kondici a jestli se počasí a podmínky přiblíží alespoň částečně roku loňskému,bude důvod opět k medové oslavě.Držme palce.
P.Z.
UH.Hradiště

Drátkuji je šikmo svisle, takže hřebíčky natloukám do boku horní loučky, aby byly v zákrytu s rozšířenými bočnicemi.

Rad bych poprosil o radu jak dratkujete hoffmany?
Kam natloukate hrebicek na horni casti ramku kde je hoffman rozsireny.
Je lepsi hrebicek umistid pod rozsireni, nebo ho zaklepat primo do hofmanu?
dekuji Vasek

Myslet si to můžeš,ve většině Zo se to také tak dělá, ale proč se toho práva vzdávat. To mi vysvětli!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Metodika atd
> Datum: 01.3.2012 19:48:19
> ----------------------------------------
> Pepan"kontrolu povsechnou" porad si myslim,ze krk ma kontrolovat pouze
> hospodareni zo a ne cinnost nebo necinnost podle za a),za b),za
> c)...urcovanou onim elaboratem odkudsi zhora.J
>
>
>

Pepan"kontrolu povsechnou" porad si myslim,ze krk ma kontrolovat pouze hospodareni zo a ne cinnost nebo necinnost podle za a),za b),za c)...urcovanou onim elaboratem odkudsi zhora.J

Dalo by se říct. Pro RK platí stejná hierarchie. člen - ZO - OV - KV - ÚV a pak policie:-)) soud a Basa. Za koruny se zavírá , za milióny už ne. :-D

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Metodika atd
> Datum: 29.2.2012 18:02:34
> ----------------------------------------
>
> A kdo má kontrolovat mě předsedu RK, to nepíšou? Tak to budu od teď takový
> malý prezident:)
>
>
>

Tím ovšem nikdo nemá na mysli, že budeš kontrolovat jednotlivé členy a dělat jim čárky, stanovy mají na mysli kontrolu povšechnou. Ve své podstatě se pak zůšastnuješ výborových schůzí, je to ten nejlepší způsob kontroly činnosti.Háš právo být na ně zván a se jich zůčastňovat. Tam máš právo poradního hlasu a podáváš i věcné připomínky k činnosti. Na konci roku pak zkontroluješ pokladnu a připíšeš postřehy za celý rok. Je pravdou, že tak se to dělalo i za totality a je rozhodně dobře , že se to nezrušilo. Rozhodně tím nikdo neměl a nemá na mysli nějaké špiclování a probírání se stohy papírů. Výroční zpráva je pak na 3 řádky A4. Sice to vypadá, revizák to dflákl, ale je za tím práce za celý rok.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Metodika atd
> Datum: 29.2.2012 17:44:35
> ----------------------------------------
> Pepan"nastaveni kontrolnich mechanismu" co se tyka ucetnictvi ZO jiste.To
> co me nadzvedlo je uplne jine zamereni cinnosti krk v ZO.Bod 5.Kontrola
> ucasti na vyborovych schuzich a jejich uroven.6.Kontrola urovne rizeni
> duverniku.7 kontrola urovne prace referentu,9.Kontrola urovne spoluprace s
> mistnimi organy a spolecenskymi organy..Atd.Takze tech par lidi,kteri o
> svem volnu neco pro ZO delaji budem kontrolovat a pripominkovat???Uvedomuji
> si autori jak je techto lidi malo???Jak se do funkci vsicni hrnou a perou
> se o ne?Ze clenove KRK jsou vetsinou i duverniky???Nebo uz nahore ztratili
> kontakt s realitou v ZO uplne????J.
>
>
>

JP:

5.Kontrola ucasti na vyborovych schuzich a jejich uroven.6.Kontrola urovne rizeni duverniku.7 kontrola urovne prace referentu,9.Kontrola urovne spoluprace s mistnimi organy a spolecenskymi organy..

---------------

Správně, ta to říkal již Felix.

A měl pravdu. Když to nehlídáš, tak ....


"Důvěřuj, ale prověřuj!"
Felix Edmundovitch Dzerzinskij

Pravda, do kamene tesat a nepolevovat.

Karel

A kdo má kontrolovat mě předsedu RK, to nepíšou? Tak to budu od teď takový malý prezident:)

Pepan"nastaveni kontrolnich mechanismu" co se tyka ucetnictvi ZO jiste.To co me nadzvedlo je uplne jine zamereni cinnosti krk v ZO.Bod 5.Kontrola ucasti na vyborovych schuzich a jejich uroven.6.Kontrola urovne rizeni duverniku.7 kontrola urovne prace referentu,9.Kontrola urovne spoluprace s mistnimi organy a spolecenskymi organy..Atd.Takze tech par lidi,kteri o svem volnu neco pro ZO delaji budem kontrolovat a pripominkovat???Uvedomuji si autori jak je techto lidi malo???Jak se do funkci vsicni hrnou a perou se o ne?Ze clenove KRK jsou vetsinou i duverniky???Nebo uz nahore ztratili kontakt s realitou v ZO uplne????J.

JosPr: "...Pokud to poradne nemuze delat,je lepsi nedelat to vubec.Vek s tim nema co delat..."
______________________

Naprostý souhlas.

Jsou problémy a problémy. Ty, které se týkají pouhých byrokratických nařízení, jež v reálu nemají smysl, jsou jistě unavující a člověk, který nevidí světlo v tunelu s nimi může praštit a zbavit se jich. Nic moc se nestane, papíry přeci jen někdo nějak vyplní, a je to. Pak jsou ovšem problémy, které když se neřeší, tak sice nejsou vidět, ale začasté člověka pak někde přeci dostihnou... Takže je možná racionální je z pozice výkonu záslužné funkce (ač ubíjející a nekonečné, chápu) alespoň držet na uzdě. Pro příklad - nevěřím, že kdyby se minimálně polovině včelařům v naší ZO neustále nepřipomínalo, kdy a jak mají léčit proti kleštíkovi, že by situace byla lepší. A to by se dotklo samozřejmě i toho včelaře, který se stará jen o své včely... Myšlenka svazu jako jisté platformy samoorganizace není špatná, problém je v lidech...

Vazeny,(vazena) emcojemco,vsechno co clovek dela,ma delat poradne.Pokud to poradne nemuze delat,je lepsi nedelat to vubec.Vek s tim nema co delat(znam spoustu drive narozenych vcelaru,kteri muzou byt vzorem nam daleko mladsim).Ale vcelar,ktery se o vcely uz starat nemuze je hrozbou pro okoli.2 nase vcelare,kteri s ubytkem sil skoncili,casto najdu u svych ulu sedet na spalku u svych vcel,besedovat a bafat fajfku.Vcelarsky duchod tomu rikaji a ten urcite nezalezi na veku.(tomu mladsimu jeste neni 70),JosPr

Josefe, když s funkcí nějaký člověk skončí, tak dává najevo, že je něco v nepořádku, co je nad síly jednoho člověka. Tak proč si komplikovat život neustálím domlouváním a přemlouváním kohokoliv, aby něco bylo lepší. Odchodem z funkce a ze svazu, nechá člověk všechny starosti s druhými za sebou a může začít více se věnovat vlastním včelám.