Včelařská konference

Taky jsem zjistil, ľe někdy kouř včely umravní a někdy naopak je to vydráľdí, div neprobodnou kuřák a vąechno co je s ním spojené.
Pavel

> Jsou vąak taková, které kouř jeątě více rozdráľdí.

Možná je to maličkost, ale zdá se mi, že pomáhá uklidnění, když se lehce foukne kouř preventivně do česna nebo do oček. Pak kolem víka než se otevřou a včely se chovají lépe. Jsou však taková, které kouř ještě více rozdráždí. Z 20 mám takové 1 a nevím jak jsem k němu přišel. Nevím ani jak u takových šílenců měnit matku.
Eman

Souhlasím, ale neľ ji vyměníą, tak jich jeątě dost přilétne zadečkem napřed :-)
Pavel

> Pokud by včely útočily, byla by to známka, ľe mám měnit matku.

Upozorňuji, ľe jsou okamľiky, kdy je potřeba do včel sáhnout bez ohledu na počasí a jejich náladu. Nebo kdyľ je to jedno včelstvo natolik nervózní, ľe je lepąí se obrnit a zbytečně nesbírat včelí jed.
Jinak je běľné, ľe chodím ke včelám bez klobouku (a dá se říci bos), kdyľ je k tomu vhodná doba a potřebuju třeba jen zjistit, zda matka klade, jestli je něco v medníku, co stavební rámek,...
To pak stačí lehce zakouřit kuřákem, zvednout víko ev. odstavit nástavek, vytáhnou rámeček, pochválit včelky, pusu matičce :-) vrátit vąe zpátky a jít k daląímu úlu.

Pavel

> To je příprava do boje a ne na činnost ze záliby.
> Tonda.

Dělal jsem si trochu legraci. Ochranné pomůcky taky používám. Jak jsem viděl na kazetě, používají je i profíci v Americe. Je to i z důvodu urychlení práce. Závoj ale zastrčím jen pod košili a ne se kuklit až moc. Pokud by včely útočily, byla by to známka, že mám měnit matku.
Tonda.

>Já taky do včel chodím tak, jak je na obrázku ve Včelařských novinách v
posledním článku a nějak ľádný boj nepoci»uji. Naopak, jsem rád, ľe mám
chráněna určitá místa, která jsou velice choulostivá.
Pro začátky se včelami je to ideální řeąení. Rozhodně lepąí, neľ
začátečníkovi říct, ľe si můľe jít do včel "jen tak". To pak uľ včelařit
nebude. Pokud si ale pak dodá sebedůvěru a svým způsobem i odvahu, začne
chovat mírná včelstva, pak prosím - a» chodí třeba v plavkách.

Jeątě troąku k této diskuzi. Dělám v naąí ZO jednatele uľ nějaký pátek a musím říct, ľe to u nás funguje tak, jak to tady zaznělo:

> Já od ZO nepotřebuju nic, neľ zajiątění
> léků, kontrolu vzorku měli, výplatu dotací a případné
> potvrzení ľádosti do svépomocného fondu. Kdyľ je něco navíc (přednáąka,
> schůze..), tak jsem
> rád.

Tak jednou za dva roky uspořádáme výlet, ale posledně uľ jme ani nenaplnili autobus. Tak jsme nabídli volná místa včelařům ze sousední vesnice. (Taky byli rádi za něco navíc.)
Co se týče schůzí, bývají větąinou jen dvě - jedna v listopadu kvůli rozdělení dotací, druhá výroční koncem února. Na tyto schůze si vľdy připravím nějaký příspěvek, nějaké zajímavosti, co se dozvím tady v konferenci a pak výcuc z posledních včelařských překladů. A musím říct, ľe díky tomu se vľdycky rozproudí nějaká zajímavá diskuze. A pro některé členy je to jediná moľnost proti názoru:
> Kdyľ se budu chtít podělit o zkuąenosti, tak vím s kým a ZO na to mít nemusím.

Asi i díky těm mým přednáąkám (nadnesené slovo) jsem zaregistroval na poslední schůzi lidi, které jsem tam předtím jeątě neviděl.

Ale jinak jsou členové rádi, ľe to papírování a vyřizování věcí kolem včel dělá někdo za ně, počínaje ohláąením stanovią» na městský úřad a konče vyřízením a oběháním ľádostí kolem dotací.

Pavel

Ano. A také se časem naučí zacházet se včelami při práci tak, aby je
zbytečně nedráľdil. (Coľ je podle mě to, co vede mnohé včelaře k mylnému
přesvědčení, ľe jsou na ně jejich "miluąky" tak hodné proto, ľe ho poznají
:-) ).

----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 18, 2004 12:23 PM
Subject: RE: prosba


Já taky do včel chodím tak, jak je na obrázku ve Včelařských novinách v
posledním článku a nějak ľádný boj nepoci»uji. Naopak, jsem rád, ľe mám
chráněna určitá místa, která jsou velice choulostivá.
Pro začátky se včelami je to ideální řeąení. Rozhodně lepąí, neľ
začátečníkovi říct, ľe si můľe jít do včel "jen tak". To pak uľ včelařit
nebude. Pokud si ale pak dodá sebedůvěru a svým způsobem i odvahu, začne
chovat mírná včelstva, pak prosím - a» chodí třeba v plavkách.

Zdeněk Čejka
ICQ: 64648026

> To je příprava do boje a ne na činnost ze záliby.

Dne pá 18. června 2004 10:46 Havel/=/pds.pce.cd.cz napsal(a):
>        teplakach a mikine - to hlavne ty agresivnejsi primo milujou. Ted me

Dobry den,

to bylo mysleno tak, alespon dle me zkusenosti, ze vcely , i kdyz jsou
mirnejsi, nemaji rady tmave a hlavne "chlupate" obleceni. Takova rada, ktera
se da jiste i nastudovat, ale treba to puvodnimu autoru pomuze - nepsal co
mel na sobe.

Honza

Já taky do včel chodím tak, jak je na obrázku ve Včelařských novinách v
posledním článku a nějak ľádný boj nepoci»uji. Naopak, jsem rád, ľe mám
chráněna určitá místa, která jsou velice choulostivá.
Pro začátky se včelami je to ideální řeąení. Rozhodně lepąí, neľ
začátečníkovi říct, ľe si můľe jít do včel "jen tak". To pak uľ včelařit
nebude. Pokud si ale pak dodá sebedůvěru a svým způsobem i odvahu, začne
chovat mírná včelstva, pak prosím - a» chodí třeba v plavkách.

Zdeněk Čejka
ICQ: 64648026

> To je příprava do boje a ne na činnost ze záliby.

To je příprava do boje a ne na činnost ze záliby.
Tonda.

>Kotníky jsem ochránil velice jednoduąe. Koupil jsem si modráky jen na včelaření, nohavice o 10cm deląí neľ potřebuju. A kdyľ se obouvám, tak i s nohavicemi. Předtím jsem občas chodil k úlu v gumákách.
Krk chráním tím, ľe si navlíknu obyčejnou silonovou větrovku v pase s gumou, sí»ovinu z klobouku zastrkám pod límec, zatáhnu vepředu zip a jeątě stáhnu ąňůru od kapuce.

Kotníky jsem ochránil velice jednoduąe. Koupil jsem si modráky jen na včelaření, nohavice o 10cm deląí neľ potřebuju. A kdyľ se obouvám, tak i s nohavicemi. Předtím jsem občas chodil k úlu v gumákách.
Krk chráním tím, ľe si navlíknu obyčejnou silonovou větrovku v pase s gumou, sí»ovinu z klobouku zastrkám pod límec, zatáhnu vepředu zip a jeątě stáhnu ąňůru od kapuce.

Zdraví Pavel


> Ted me jiz
> stipou bud do kotniku (mam polobotky a ta kombineza konci
> presne u kotniku -
> skoda ze neobsahuje i nejakou ponozku - chranic) a pak za
> krkem, kam mi obcas
> vlezou z pod zavoje.

Koukám, že u tebe dělaj včelky i noční??

ked budem mat mierne vcely kto mi bude strazit kolesa na maringotke pred
zlodejmi. :-)

Matej




AntonĂ­n
Podhájecký An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<a.podhajecky/=/. Kopie:
seznam.cz> Thema: Re: prosba

18.06.2004
11:04
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






To je přesné. Chce to matky max. F1. Trubci jsou pak ještě po inseminované
matce. Pak vytáčím třeba za chladného počasí, kdy včely vůbec nelétají,
nebo za deště (když to potřebuju nutně dodělat). Vytáčel jsem ze 40
včelstev a dostal jsem jedno žihadlo, protože jsem poprvé zkusil montérky s
laclem a zmačknul jsem včelu na zádech kšandou. Jinak už nosí medovici.
Tonda.

>Myslím, ľe nejlepąí je výměna matky za mírnou linii a mohu
chodit do včel jen s kloboukem, krátký rukáv a kra»asy.
Ty ľihadla co dostanu jsou z mé blbosti, ľe včelku přimáčknu.

Mirek

To je přesné. Chce to matky max. F1. Trubci jsou pak ještě po inseminované matce. Pak vytáčím třeba za chladného počasí, kdy včely vůbec nelétají, nebo za deště (když to potřebuju nutně dodělat). Vytáčel jsem ze 40 včelstev a dostal jsem jedno žihadlo, protože jsem poprvé zkusil montérky s laclem a zmačknul jsem včelu na zádech kšandou. Jinak už nosí medovici.
Tonda.

>Myslím, ľe nejlepąí je výměna matky za mírnou linii a mohu
chodit do včel jen s kloboukem, krátký rukáv a kra»asy.
Ty ľihadla co dostanu jsou z mé blbosti, ľe včelku přimáčknu.

Mirek

       teplakach a mikine - to hlavne ty agresivnejsi primo milujou. Ted me
jiz
       stipou bud do kotniku (mam polobotky a ta kombineza konci presne u
kotniku -


Myslím, ľe nejlepąí je výměna matky za mírnou linii a mohu
chodit do včel jen s kloboukem, krátký rukáv a kra»asy.
Ty ľihadla co dostanu jsou z mé blbosti, ľe včelku přimáčknu.

Mirek

Dne pá 18. června 2004 10:15 V.Hájek napsal(a):
> Taky se doporučovalo potřít místo vpichu čpavkovou vodu. Asi jako u vąeho
> je lepąí prevence-vhodné oblečení + ochranné pomůcky. Pokud uľ k tomu dojde

Dobry den,

to je naprosta pravda, utocnost mych vcel se rapidne snizila po zakoupeni
kombinezy bile barvy, puvodne jsem k nim chodil v tmavych mirne chlupatych
teplakach a mikine - to hlavne ty agresivnejsi primo milujou. Ted me jiz
stipou bud do kotniku (mam polobotky a ta kombineza konci presne u kotniku -
skoda ze neobsahuje i nejakou ponozku - chranic) a pak za krkem, kam mi obcas
vlezou z pod zavoje. Jinak ja jsem opuchal stejne jako puvodni tazatel, mozna
i vic,, vse se ale spravilo pote, co me jedine (prvni) vcely mely pekne
ostrou matku a vsechny byly po ni, coz se neslucovalo s mistem umistneni - na
navsi u hlavni cesty. Vzhledem k tomu, ze muj puvodni ul petiletka nebyl
konstruhovan na kocovani, pri jeho presunu do lesa jsem obdrzel cca 40-60
zihadel a z alergie - nebo otekani jsem byl zcela vylecen.


Honza

Taky se doporučovalo potřít místo vpichu čpavkovou vodu. Asi jako u všeho je lepší prevence-vhodné oblečení + ochranné pomůcky. Pokud už k tomu dojde , nechávm tomu volný průchod. U alergiků ale jde většinou o život.

Mnozí včelaři tvrdí, ľe nejspolehlivějąí a nejlepąí je potřít místo vpichu
troąkou medu.
S pozdravem
Petr Lokvenc

Tady je vidět, jak na kaľdého zabere něco jiného. Já si dát ątamprle po ľihadlu, tak i kdyľ normálně neopuchám, byl bych jak bumbrlíček.
Pavel

> Cigareta pre nefajciara je zabijak. Lepsie im zaucinkuje
> poharik alkoholu.

ked som bol maly a deda dostipal roj ked ho striasal z jablone (tiez bol
vcelar) tak sme ho natierali stavou z cibule resp. rozmackanou cibulou a
vobec neopuchol
Cigareta pre nefajciara je zabijak. Lepsie im zaucinkuje poharik alkoholu.
To tiez pomaha a ten ma vo vceline asi kazdy nachystany pre nejaku navstevu.

Pista



----- Original Message -----
From: Radim Poláąek <polasek/=/e-dnes.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 18, 2004 3:18 AM
Subject: Re: prosba


> Dokud jsem jeątě nevčelařil, coby dítě a mladistvý, bodnutí znamenalo
otok
> o velikosti aľ těch dvou dlaní, nejen plochou, často i tlouą»kou. Otok
> splaskl třetí den. Teď oteču po bodnutí málokdy, otok je mnohem menąí ,
> zmizí tak do půl dne a mírná bolestivost místa po otoku daląího půl dne.
> Ustálilo se to po 5 - 10 letech včelaření.
>
> Prostředky proti otoku dávané na místo vpichu mohou snad účinkovat, pokud
se
> přiloľí na místo bodnutí jednotky sekund po bodnutí. Později uľ je asi jed
> daleko v krevním řečiąti a přes ránu po bodnutí na něho ty prostředky
> nedosáhnou.
>
> Přiąel jsem na to, ľe za určitých podmínek zmenąuje otok obyčejná
cigareta.
> Mám takovou teorii, ľe nikotin, jak známo silně zuľuje cévy. Včelí jed se
> tedy rozptýlí do daleko menąí plochy, neľ začne krev na jed reagovat a
> zasaľená plocha otékat. Musí se zapálit tak do cca 2 - 3 minut do bodnutí.
> Asi to funguje ale jen u nekuřáků. Cévy kuřáka jsou na nikotin zvyklé a
> nezuľují se. Je to přirozeně silně kontroverzní metoda, pouľitelná díky
> návyku na nikotin přísně jednorázově, snad jen, kdyľ je někdo bodnut
včelou
> před nějakou důleľitou společenskou akcí. Já to uľ jednak nepotřebuji a
> jednak moje kuřácké období je uľ pryč.
>
> R. Poláąek
>
>

Myslím, ľe ne. Já mám na jedné straně od úlů lísku. A dva krajní úly ji mají před česnama taky asi metr. A i tato včelstva v porovnání s ostatními se chovají úplně normálně. Snad jen ráno mají pozdějąí budíček, protoľe jsou ve stínu, kdyľ ty ostatní uľ mají sluníčko na česnech.
Aspoň včely donutíą okamľitě zvednout letovou dráhu.
Zdraví Pavel

> Lavička z kuláčů nám vyąla na jednom konci aľ za hustej keř,
> takľe poslední
> úl by ho měl před česnem necelej metr - vadilo by to hodně?

Lavička z kuláčů nám vyąla na jednom konci aľ za hustej keř, takľe poslední
úl by ho měl před česnem necelej metr - vadilo by to hodně?

Honza

a ještě si zapláčeš dojetím. Já to zažil skrz kuklu a super, bylo po rýmě.

Dokud jsem jeątě nevčelařil, coby dítě a mladistvý, bodnutí znamenalo otok
o velikosti aľ těch dvou dlaní, nejen plochou, často i tlouą»kou. Otok
splaskl třetí den. Teď oteču po bodnutí málokdy, otok je mnohem menąí ,
zmizí tak do půl dne a mírná bolestivost místa po otoku daląího půl dne.
Ustálilo se to po 5 - 10 letech včelaření.

Prostředky proti otoku dávané na místo vpichu mohou snad účinkovat, pokud se
přiloľí na místo bodnutí jednotky sekund po bodnutí. Později uľ je asi jed
daleko v krevním řečiąti a přes ránu po bodnutí na něho ty prostředky
nedosáhnou.

Přiąel jsem na to, ľe za určitých podmínek zmenąuje otok obyčejná cigareta.
Mám takovou teorii, ľe nikotin, jak známo silně zuľuje cévy. Včelí jed se
tedy rozptýlí do daleko menąí plochy, neľ začne krev na jed reagovat a
zasaľená plocha otékat. Musí se zapálit tak do cca 2 - 3 minut do bodnutí.
Asi to funguje ale jen u nekuřáků. Cévy kuřáka jsou na nikotin zvyklé a
nezuľují se. Je to přirozeně silně kontroverzní metoda, pouľitelná díky
návyku na nikotin přísně jednorázově, snad jen, kdyľ je někdo bodnut včelou
před nějakou důleľitou společenskou akcí. Já to uľ jednak nepotřebuji a
jednak moje kuřácké období je uľ pryč.

R. Poláąek

A já se zase plně podepisuji pod Emanův příspěvek. Můj vztah k ZO je úplně
stejný.

Radim.

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 17, 2004 8:05 AM
Subject: Re: čínnost ZO


> > Já od ZO ľádné větąí změny neočekávám. Je sice pravda, ľe v čele ZO by
> měla
> > stát nějaká vůdčí osobnost, aby byly nějaké výsledky. Já to ale vidím,
> ľe..............
>
> Podepisuju se pod Radkův příspěvek.
> A s kritikou ZO buďme opatrní. Funkce dělají dobrovolníci, větąinou za to
> nic nemají. Necitlivá kritika můľe od práce odradit i ten zbytek obětavců.
> Vaľme si jich, dělají co stihnou. Já od ZO nepotřebuju nic, neľ zajiątění
> léků, kontrolu vzorku měli, výplatu dotací a případné potvrzení ľádosti do
> svépomocného fondu. Kdyľ je něco navíc (přednáąka, schůze..), tak jsem
rád.
> Kdyľ se budu chtít podělit o zkuąenosti, tak vím s kým a ZO na to mít
> nemusím.
> Eman

zase na druhej strane ked dostanes zihadlo do nosa tak ihned mas po upchanom
nose. pouzivanie kukly je normalna vec. Do ruky pokial to nie je pod nehet
alebo do kosti tak pohoda. Pokial pouzivas na ruky ocot tak je zihadlo len
od primacknutej alebo totalne nazurenej vcely len vynimkou.
Jeden kamarad zacinajuci vcelar mal tiez probleby s opuchmi ruky ale
puchli mu len prvy rok dnes uz chodi nateseny ako mu to preslo

Pista


----- Original Message -----
From: V.Hájek <e-mail/=/nezadan>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 17, 2004 10:38 AM
Subject: Re: prosba


> Je sice pravda, ľe si tělo časem zvykne, ale velikost otoku a bolestivpost
> záleľí také na tom, kam ľihadlo dostaneą. Pokud ho dostaneą do čela, nebo
> nad oko, zpravidla cca na 1-2 dni otečeą tak, ľe na oko nevidíą. Je tedy
> dobré pouľívat kuklu nebo klobouk se sí»kou. ®ihadlo v oku mľe znamenmat i
> ztrátu zraku. V případě kontníku také dochází k otokům a je to i dosti
> bolestivé. Lahůdkou pak je ľihadlo ve ąpičce nosu, uąním laůčku, v
podpaľní
> jamce a úľ vůběc nemluvím o nejcitlivějąích místech. Pak je lepčí ji včas
> zabít. Rovněľ ve vlasech je to problém. /činné bývá včelu ve vlasech
sevřít
> do ruky a nepřimáčknout na hlavu. Lepąí ľihadlo v ruce neľ v hlavě.
>

casom si zvyknes, niekto nemal problemy vobec, niekto si zvykal na zihadlo
aj 2 - 3 roky. Prvy rok som mal po zihadle opuchnutu nohu ze som nevedel
obut poltopanku. Dnes - po 15 rokoch - mam len stopu ako po komarovi ktora
na druhy den zmizne.

Matej




Roman
<zeleziarstvo.LC/=/st An: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
online.sk> Kopie:
Thema: Re: prosba
17.06.2004 00:47
Bitte antworten an
"Vcelarska
konference"






Dnes ma ustipli 3 vcely. Nad prave uho tam nic nemam , na pravu nohu nad
clenkom pod lytkom tam tiez nic nemam ale na lavej nohe na clenku presne
vedla clenkovej kosti do vaziva a noha mi tak napuchla. Som zacinajuci
vcelar. Chcem sa spytat mam sa obavat vcelieho jedu.Je to alergicka
reakcia?

Je sice pravda, že si tělo časem zvykne, ale velikost otoku a bolestivpost záleží také na tom, kam žihadlo dostaneš. Pokud ho dostaneš do čela, nebo nad oko, zpravidla cca na 1-2 dni otečeš tak, že na oko nevidíš. Je tedy dobré používat kuklu nebo klobouk se síťkou. Žihadlo v oku mže znamenmat i ztrátu zraku. V případě kontníku také dochází k otokům a je to i dosti bolestivé. Lahůdkou pak je žihadlo ve špičce nosu, ušním laůčku, v podpažní jamce a úž vůběc nemluvím o nejcitlivějších místech. Pak je lepčí ji včas zabít. Rovněž ve vlasech je to problém. /činné bývá včelu ve vlasech sevřít do ruky a nepřimáčknout na hlavu. Lepší žihadlo v ruce než v hlavě.

Tvůj otok není alergie, ale normální reakce organismu.To mě se boule vytvoří až druhý den.Důležité je žihadlo co nejdříve odstranit a případně reakci zmírnit například potřením octem a nebo co jsem teď viděl na zájezdu přiložením pampeliškového listu.Ale včely jdou hlavně po hlavě a tam by reakce mohla být fatálnější.

Z jedné přednáąky si pamatuju, ľe za normální reakci na včelí jed se povaľuje opuchnutí na velikost dvou muľských dlaní.
       Libor Jarolím
       Stará Bělá

> Já od ZO žádné větší změny neočekávám. Je sice pravda, že v čele ZO by měla
> stát nějaká vůdčí osobnost, aby byly nějaké výsledky. Já to ale vidím, že..............

Podepisuju se pod Radkův příspěvek.
A s kritikou ZO buďme opatrní. Funkce dělají dobrovolníci, většinou za to nic nemají. Necitlivá kritika může od práce odradit i ten zbytek obětavců. Važme si jich, dělají co stihnou. Já od ZO nepotřebuju nic, než zajištění léků, kontrolu vzorku měli, výplatu dotací a případné potvrzení žádosti do svépomocného fondu. Když je něco navíc (přednáška, schůze..), tak jsem rád.
Když se budu chtít podělit o zkušenosti, tak vím s kým a ZO na to mít nemusím.
Eman

Alergicka reakcia ma uplne iny priebeh a z1 vcely su u alergikov uplne ine
reakcie. Videl som to na vlastne oci. Ten opuch zmizne nic si z toho nerob.
Casom nebudes puchnut vobec. Organizmus si na vceli jed zvykne.



Pista


----- Original Message -----
From: Roman <zeleziarstvo.LC/=/stonline.sk>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 17, 2004 12:47 AM
Subject: Re: prosba


> Dnes ma ustipli 3 vcely. Nad prave uho tam nic nemam , na pravu nohu nad
> clenkom pod lytkom tam tiez nic nemam ale na lavej nohe na clenku presne
> vedla clenkovej kosti do vaziva a noha mi tak napuchla. Som zacinajuci
> vcelar. Chcem sa spytat mam sa obavat vcelieho jedu.Je to alergicka
> reakcia?
>

V časopise Včelařství.

>měl jsem takový záblesk v hlavě... Neví náhodou někdo, jak je to přesně s použitím nápisu "Včelí med"? Mám neurčitý pocit, že se to nesmí uvádět, protože MED je vždycky včelí, pokud ne, tak to není MED.... Kde bych mohl najít popsanou tuto problematiku? Mnohokrát díky.

Dnes ma ustipli 3 vcely. Nad prave uho tam nic nemam , na pravu nohu nad clenkom pod lytkom tam tiez nic nemam ale na lavej nohe na clenku presne vedla clenkovej kosti do vaziva a noha mi tak napuchla. Som zacinajuci vcelar. Chcem sa spytat mam sa obavat vcelieho jedu.Je to alergicka reakcia?

Prohledej včelařství za poslední rok je to tam

Pepan

----- Original Message -----
From: "Bullet" <bullet/=/email.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 16, 2004 2:23 PM
Subject: Etikety


> Dobrý den,
>
> měl jsem takový záblesk v hlavě... Neví náhodou někdo, jak je to přesně s
> pouľitím nápisu "Včelí med"? Mám neurčitý pocit, ľe se to nesmí uvádět,
> protoľe MED je vľdycky včelí, pokud ne, tak to není MED.... Kde bych mohl
> najít popsanou tuto problematiku? Mnohokrát díky.
>

protoľe známky jsou "drahé".

Právě jsem přepočítal cenu oątovného nahodinu práce zahradníka dnes a v ąedesátých letech Tahta si za hodinu práce bylo moľné koupit 7 kusů dopisních známek a dnes je to 7,6 kusů

pepan

Buďme realisté a nesněme z otevřenýma očima.Chci li dodat med do jakéhokoliv obchodního zařízení, musím med prohnat přes schválené zpracovatelské zařízení. Schvalování provádí veterinární správa a schvalovací podmínky jsou na hraně splnitelnosti a rok od roku je to horší. Mám li schválenou medárnu jako jednotlivec, žádné družstvo nepotřebuji, protože pro mě představuje další zátěž a příživníky. U jednotlivce včelaří li s menším počtem včelstev např. podle § 10 jsou podmínky pro získání koncese o něco mírnější a občas se někomu podaří je splnit.ˇČím je medu a včelařů víc tak jsou schvalovací podmínky horší a horší. Dnes by taková družstevní medárna postavená na zelené louce stála řádově sedmi místné obnosy a tak buďme realisté. Navíc veterinární vyhláška je nepovedený nic přesně neříkající paskvil a zde vidím velký prostor pro pomoc ze strany našeho svazu. Ale to zase sním s otevřenýma očima já. Tak se pojďme bavit o spojování větších včelařů, o svazových medárnách a pod. Článek v Moder. včelaři napsal kolega žijící v cizině a je nahony vzdálen české realitě. Zdraví Ruda.

Já od ZO ľádné větąí změny neočekávám. Je sice pravda, ľe v čele ZO by měla
stát nějaká vůdčí osobnost, aby byly nějaké výsledky. Já to ale vidím, ľe
nejspíą nestane. Za totáče existovalo mnoho vůdčích osobností, které se z
nějakých důvodů nemohly realizovat. Ti se třeba uplatňovali v těch výborech.
Nyní, kdo je vůdčí osobnost, tak uľ něco vede v zaměstnání, popřípadně svou
vlastní firmu. A spousta lidí oproti dřívějąku napracuje jen 8 hodin, ale
mnohem více a na nějaké neplacené funkce prostě nemá čas. Zbývají nakonec
jen ti důchodci. A ti tam uľ jsou a vypadá to tak, jak to vypadá. Moľná
teprve, aľ někdo, kdo maká víc neľ těch 8 hodin od 25, si po 20 letech
uvědomí, ľe si uľ vydělal dost a ľe by mohl zvolnit a dělat něco v ČSV
zadarmo pro radost, pak teprve.
Podle mne některé věci ke zkostnatělosti Svazu dost přispívají. Třeba to,
ľe část přispěvků na včely je vázána na členství. Svaz defakto nic nenutí
zlepąovat svou činnost, protoľe tím má automaticky zajiątěno členství
převáľné větąiny včelařů. Nebo povinnost člena Svazu odebírat Včelařství.
Tím pádem Včelařství taky nic nenutí se zlepąovat, má zaručený odbyt. Moľná
to je taky strach z určité medializace. Třeba takový článek v Blesku, ľe z
prostředků poplatníků si včelaři platí časopis. Není to úplně jednoznačné a
dalo by se o tom diskutovat, jestli je to dobře, nebo ąpatně. Výsledkem by
ale mohlo být rozhodnutí nevyplácet tyto příspěvky přes Svaz, ale
individuálně. Taky léčení proti varaóze je velká zátěľ Svazu. Z hlediska
mne, jakoľto řadového člena svazu je to ale dobré, léčení mne přijde
několikanásobně levněji, neľ kdyby léčili profesionálové. Z hlediska
důvěrníka, který léčení provádí, je to ale ąpatně. Jednak náhrady za léčení
nepokryjí náklady léčitele a jsou dost směąné. Jednak je tím odčerpávána
energie, kterou by jinak tito lidé mohli vyuľít k zlepąení práce ZO.
Jak to dopadne, nedokáľu odhadnout. Třeba nakonec Svaz skončí jako formální
organizace opatrující seznam včelařů a společenské a popřípadě hospodářské
funkce převezmou různá druľstva a podobná společenství, které vzniknou, nebo
právě vznikají. Anebo se svaz vzchopí a nedopadne to tak.
Musím ale napsat, ľe se nepovaľuji za nezaujatého. Po ąkole jsem několik
roků dělal v naąí ZO důvěrníka a léčil jsem včelstva. Poté jsem se za
určitých okolností v roce tuąím 1992 stal řadovým členem a jsem jím doteď.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnoąt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 16, 2004 11:23 AM
Subject: Re: čínnost ZO


> Vlastně jsem neřekl to hlavní proč jsem se dal do hovoru.
> Osobně mám představu takovou, ľe by oproti tomu jak je to asi běľně zvykem
> neměl být výbor ten,kdo vąecko odedře jak asi větąina funkcionářu svoji
> práci vidí, ale měl by být víc organizátor a spíą lidi vést k něčemu. Asi
to
> tu za totáče nebylo.
> Ale je to skutečně na výboru, zda pro nějakou činnost lidi nadchne nebo
nebo
> budou členové chodit na schůze z povinnosti.
> Asi to není tak jednoduché takového člověka najít, protoľe tohle chce
> "osobnost" a tím myslím pozitívní osobnost lídra a nikoli aurititatívního
> ředitele :o)!
> A kde ji naąli, tak tam asi formalizmus není.
> Vést lidi určitě není ľádná sranda.Proto je těch skutečných vůdíčích
> osobností, za kterýma lidi půjdou a budou dělat s láskou a zadarmo tak
málo.
>
> HOWGH a hezký den :o)!
> Arnoąt

http://www.mvcr.cz/sbirka/2003/sb032-03.pdf

Frantiąek Rousek



Dobrý den,

měl jsem takový záblesk v hlavě... Neví náhodou někdo, jak je to přesně s
pouľitím nápisu "Včelí med"? Mám neurčitý pocit, ľe se to nesmí uvádět,
protoľe MED je vľdycky včelí, pokud ne, tak to není MED.... Kde bych mohl
najít popsanou tuto problematiku? Mnohokrát díky.

Kaľdopádně vypadne jeden mezičlánek, který se na nás přiľivuje
a bohatne, i kdyby konečný odběratel nakonec byl řetezec.
Obchodní řetězec určitě nebude plnit do obalů a to je to o čem mluvím.

Naątěstí mám zkuąenost s jinou formou prodeje, neľ jsou hyper supermarkety.
A naątěstí tam jde o kvalitu zboľí, neľ o hromady lidí dychtících strľit
nějakou tu iluzorní slevu a utratí potom daleko víc na v restauraci a na
benzínu a nakonec přijdou k vykradenému autu, kdyľ ho po moľná na tom
parkoviąti i najdou. Řetězce mě neohromují a svět je dávno dál. To jen u nás
to zatím lidi fascinuje.

Historie zná nekonečně případů, kdyľ někdo na vědeckém podkladě logicky a za
doloľení nezvratných důkazů prokazovaly kvanta namakaných chytrých lidí, ľe
něco nejde a přiąel někdo ne tak chytrý a prostě to udělal.

Dost bylo řečí :o. HOWGH
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 16, 2004 2:02 PM
Subject: Re: čínnost ZO - odbytová druľstva


Ing. Arnoąt Hrdina napsal(a):

> NO jo no! A takhle vlastně končí kaľdý nápad :o)! Uľ vlastně není co
> diskutovat.
> Jak s nimi vyjednával pan Straka a Löffelmannem a jiní, kdyľ začínali?
>
> Je jediná ąance uplatnit výrobky prodávat řetězcům?
> Upřímně řečeno neprodávají nic kvalitního a já svůj med za kvalitní
> povaľuji!
Ja taky.

> Nemyslím si, ľe je terno mít na regálu náą kvalitní med za 130 Kč vedle
> humusu z třetího světa a tropických oblastí s příměsí bůhvíčeho, nebo i
> dejme tomu zdejąí med desetkrát přepálený za stejnou cenu!

Michas hrusky s jabkama, jinak se prodava 10, 100, 1000 atd. kilo, ale o
tom se snad obecne vi.
Uprimne receno, nemyslim, ze by zadrzovani dodavek v dnesni
globalizovane dobe melo nejaky efekt, kdyz nebude domaci, doveze se
humus odkudkoliv...

Sdruzovani se za ucelem lepsiho zpenezovani produktu se prosazuje od
vzniku republiky, mozna driv. A opet si nemyslim, ze by to v dnesni dobe
nejak vyrazne zvedlo vykupni ceny.

JAK by to cele melo probehnout s tim zvysenim ceny?

10 vcelaru se sdruzi a rekne: "mame 1000 kg medu na prodej" - a co dal ?
Nastoupi neviditelna ruka a je po zizalkach.


Zdravi PP.




> přísná
>
>>pravidla podloľená společenskou smlouvou.
>>Uľ jsem to tu psal asi před měsíce, ľe by to byla podle mě dobrá forma
>>existence za současného stavu výkupních cen a členství v EU.
>>A asi si to nemyslím sám. V Moderním včelaři píąe paj Jiří Přeslička
>
> článek
>
>>"Včelaři, zaloľte odbytové druľstvo, prodávejte med výhodněji" !
>>Je reálné zaloľit takové druľstvo? Funguje někde něco, co se takto dá
>>nazvat?
>
>
> To jsou jen takove teoreticke kydy, s odpustenim. Postavte pana
> Preslicku do primeho jednani s nejakym retezcem a uvidime, co pak bude
psat.
>
>
> Zdravi PP.
>


--
Pavel Prchal
DUP - druľstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
-------------------------

Dobrý den,

měl jsem takový záblesk v hlavě... Neví náhodou někdo, jak je to přesně s použitím nápisu "Včelí med"? Mám neurčitý pocit, že se to nesmí uvádět, protože MED je vždycky včelí, pokud ne, tak to není MED.... Kde bych mohl najít popsanou tuto problematiku? Mnohokrát díky.

Ing. Arnoąt Hrdina napsal(a):

> NO jo no! A takhle vlastně končí kaľdý nápad :o)! Uľ vlastně není co
> diskutovat.
> Jak s nimi vyjednával pan Straka a Löffelmannem a jiní, kdyľ začínali?
>
> Je jediná ąance uplatnit výrobky prodávat řetězcům?
> Upřímně řečeno neprodávají nic kvalitního a já svůj med za kvalitní
> povaľuji!
Ja taky.

> Nemyslím si, ľe je terno mít na regálu náą kvalitní med za 130 Kč vedle
> humusu z třetího světa a tropických oblastí s příměsí bůhvíčeho, nebo i
> dejme tomu zdejąí med desetkrát přepálený za stejnou cenu!

Michas hrusky s jabkama, jinak se prodava 10, 100, 1000 atd. kilo, ale o
tom se snad obecne vi.
Uprimne receno, nemyslim, ze by zadrzovani dodavek v dnesni
globalizovane dobe melo nejaky efekt, kdyz nebude domaci, doveze se
humus odkudkoliv...

Sdruzovani se za ucelem lepsiho zpenezovani produktu se prosazuje od
vzniku republiky, mozna driv. A opet si nemyslim, ze by to v dnesni dobe
nejak vyrazne zvedlo vykupni ceny.

JAK by to cele melo probehnout s tim zvysenim ceny?

10 vcelaru se sdruzi a rekne: "mame 1000 kg medu na prodej" - a co dal ?
Nastoupi neviditelna ruka a je po zizalkach.


Zdravi PP.




> přísná
>
>>pravidla podloľená společenskou smlouvou.
>>Uľ jsem to tu psal asi před měsíce, ľe by to byla podle mě dobrá forma
>>existence za současného stavu výkupních cen a členství v EU.
>>A asi si to nemyslím sám. V Moderním včelaři píąe paj Jiří Přeslička
>
> článek
>
>>"Včelaři, zaloľte odbytové druľstvo, prodávejte med výhodněji" !
>>Je reálné zaloľit takové druľstvo? Funguje někde něco, co se takto dá
>>nazvat?
>
>
> To jsou jen takove teoreticke kydy, s odpustenim. Postavte pana
> Preslicku do primeho jednani s nejakym retezcem a uvidime, co pak bude psat.
>
>
> Zdravi PP.
>


--
Pavel Prchal
DUP - druľstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
-------------------------

       

NO jo no! A takhle vlastně končí kaľdý nápad :o)! Uľ vlastně není co
diskutovat.
Jak s nimi vyjednával pan Straka a Löffelmannem a jiní, kdyľ začínali?

Je jediná ąance uplatnit výrobky prodávat řetězcům?
Upřímně řečeno neprodávají nic kvalitního a já svůj med za kvalitní
povaľuji!
Nemyslím si, ľe je terno mít na regálu náą kvalitní med za 130 Kč vedle
humusu z třetího světa a tropických oblastí s příměsí bůhvíčeho, nebo i
dejme tomu zdejąí med desetkrát přepálený za stejnou cenu!


Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 16, 2004 1:24 PM
Subject: Re: čínnost ZO - odbytová druľstva


Ing. Arnoąt Hrdina napsal(a):

> Asi by to mohl vyřeąit pocit spoluvlastnictví společných prostředků a
přísná
> pravidla podloľená společenskou smlouvou.
> Uľ jsem to tu psal asi před měsíce, ľe by to byla podle mě dobrá forma
> existence za současného stavu výkupních cen a členství v EU.
> A asi si to nemyslím sám. V Moderním včelaři píąe paj Jiří Přeslička
článek
> "Včelaři, zaloľte odbytové druľstvo, prodávejte med výhodněji" !
> Je reálné zaloľit takové druľstvo? Funguje někde něco, co se takto dá
> nazvat?

To jsou jen takove teoreticke kydy, s odpustenim. Postavte pana
Preslicku do primeho jednani s nejakym retezcem a uvidime, co pak bude psat.


Zdravi PP.

--
Pavel Prchal
DUP - druľstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
-------------------------

Ing. Arnoąt Hrdina napsal(a):

> Asi by to mohl vyřeąit pocit spoluvlastnictví společných prostředků a přísná
> pravidla podloľená společenskou smlouvou.
> Uľ jsem to tu psal asi před měsíce, ľe by to byla podle mě dobrá forma
> existence za současného stavu výkupních cen a členství v EU.
> A asi si to nemyslím sám. V Moderním včelaři píąe paj Jiří Přeslička článek
> "Včelaři, zaloľte odbytové druľstvo, prodávejte med výhodněji" !
> Je reálné zaloľit takové druľstvo? Funguje někde něco, co se takto dá
> nazvat?

To jsou jen takove teoreticke kydy, s odpustenim. Postavte pana
Preslicku do primeho jednani s nejakym retezcem a uvidime, co pak bude psat.


Zdravi PP.

--
Pavel Prchal
DUP - druľstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
-------------------------

       

Asi by to mohl vyřeąit pocit spoluvlastnictví společných prostředků a přísná
pravidla podloľená společenskou smlouvou.

Určitě by na dobré fungování takového druľstva měl vliv pocit kaľdého
jednotlivce, ľe jeho vliv na výsledku a taky výhody z fungování jsou
podstatné a ľe kdyľ něco dostane "za pivo řidiči" tak se to negatívně dotkne
i jej např. v menąím výnosu druľstva mohl jít jako dividenda do jeho kapsy.
Nakonec můľe takové druľstvo svými prostředky můľe slouľit za úplatu i
nečlenům. Duľstvo ze svého statusu není dobročinný spolek a jelikoľ tam
určitě půjde o konkrétní a určitě i vyąąí vklady neľ je členský příspěvek do
svazu včelařů, tak si myslím, ľe principielně nemůľe potom člen takového
druľstva ąkodit tomu druľstvu alespoň ne vědomně. Ikdyľ :o)! Lidi jsou různí
, ľe :o)!
Zatím nevím, jestli jsou vůbec nějaká druľstva nově zaloľená a nikoli
vynucená stavem věcí (nutností převést nějaký společný majetek na nějakou
právnickou osobu), která nefungují na socialistických principech.
Teď mám na mysli ZD a bytová druľstva.

Uľ jsem to tu psal asi před měsíce, ľe by to byla podle mě dobrá forma
existence za současného stavu výkupních cen a členství v EU.
A asi si to nemyslím sám. V Moderním včelaři píąe paj Jiří Přeslička článek
"Včelaři, zaloľte odbytové druľstvo, prodávejte med výhodněji" !
Je reálné zaloľit takové druľstvo? Funguje někde něco, co se takto dá
nazvat?

----- Original Message -----
From: "Radim Poláąek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 15, 2004 9:36 PM
Subject: Re: čínnost ZO

Jen nevím, jestli jsou lidé schopni normálního druľstevního souľití. Aľ
přílią mnoho lidí si zvyklo pole JZDruľstev vyuľívat jako zdroj bezplatného
krmiva pro své zvířectvo a traktory a jiné jejich vybavení jen za "na pivo
řidiči"


R Poláąek

Na seznamu byl uveřejněn tento článek.Zajímavé,že?

Včely jsou líné,ale učenlivé

Německý neurobiolog Randolf Menzel hroutí dosavadní představu o pilných včelkách. Tvrdí o nich, že jsou naopak velmi líné a příliš času prospí. Vědec jim ale zároveň neupírá, že jsou velice učenlivé.

16.6. 10:11
BERLÍN - "Noc stráví zhruba z 80 procent spánkem a také ve dne létají často do úlu a nechávají křídla odpočívat," uvedl Menzel, který se zkoumáním včel zabývá téměř čtyřicet let.

Dobrá paměť a čich
Při svém bádání došel dále k poznání, že se včely rychle učí, dobře rozpoznávají vůně a jejich paměť funguje v pěti fázích. U včel snášejících med se kromě krátkodobé, střednědobé a dlouhodobé rozlišuje také raná a pozdní paměť.

Stejně jako zvířata či lidé se prý i včely chovají na základě vzorců odměňování. "Pokud je včela za určité chování odměněna jednou, pamatuje si to týden. Pokud je ale odměněna třikrát, už to nezapomene celý život," řekl vědec ze Svobodné univerzity v Berlíně.

Včely mohou také rozeznávat mnoho barevných vzorců a vůní. Tento hmyz tak dokáže z více než padesáti různých pachů bezpečně rozeznat ten, který potřebuje.

"Zajímavé je, že co libě voní včele, má příjemnou vůni i pro člověka," zdůraznil Menzel.

http://www.novinky.cz/03/42/58.html

Tomáš.

Vlastně jsem neřekl to hlavní proč jsem se dal do hovoru.
Osobně mám představu takovou, ľe by oproti tomu jak je to asi běľně zvykem
neměl být výbor ten,kdo vąecko odedře jak asi větąina funkcionářu svoji
práci vidí, ale měl by být víc organizátor a spíą lidi vést k něčemu. Asi to
tu za totáče nebylo.
Ale je to skutečně na výboru, zda pro nějakou činnost lidi nadchne nebo nebo
budou členové chodit na schůze z povinnosti.
Asi to není tak jednoduché takového člověka najít, protoľe tohle chce
"osobnost" a tím myslím pozitívní osobnost lídra a nikoli aurititatívního
ředitele :o)!
A kde ji naąli, tak tam asi formalizmus není.
Vést lidi určitě není ľádná sranda.Proto je těch skutečných vůdíčích
osobností, za kterýma lidi půjdou a budou dělat s láskou a zadarmo tak málo.

HOWGH a hezký den :o)!
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnoąt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 16, 2004 11:13 AM
Subject: Re: čínnost ZO


Podle reakce je vidět, jak to i u vás funguje a asi to tak i větąinou je, ľe
vąechno dělá pár aktivních lidí a ostatní buď jen koukají nebo kritizují.
Moľná, ľe je právě na tom výboru, aby dal těm ostatním prostor.

Byl jsem v nedávné době náhodu spíą jako náhodný svědek svědkem (to je divné
spojení :o) - je to jeątě česky :o) ? ) schůze vyąąího orgánu svazu včelařů
a nestačil jsem se divit, s jakou rychlostí se velice autoritativnímu
předsedovi onoho svazového orgánu dařilo zavrhovat jeden návrh za druhým,
protoľe stanovy atd.
Takľe místo toho jak by to ąlo udělat, nastaly důvody, proč to takhle nejde
udělat.
Nyní se organizuje větąí akce, ale zřejmě proto, ľe nebyl původcem této
aktivity, tak se ode vąeho distancuje a uľ vidím, jak to dopadne, pokud to
nedopadne. Vąichni budou blbci, protoľe on jim to přece říkal, ľe je to
blbost :o)!

Někdy to ti funkcionáři s těma stanovami fakt nemají lehké :o)!
Jak uľ tu říkal přítel Jarolím záleľí na lidech a pan Werich - lidi jsou
lidi :o)!

Takľe řeąení? Volme pokud moľno lidi, kteří jsou pozitivní a nevyráběj
problémy aspoň do těch vyąąích orgánů :o)! Jako řadový člen asi víc dělat
nemůľu.
A uľ vidím, jak mě na eventuální volební schůzi zlinčují, pokud budu proti
zvolení výboru, který jednohlasně formálně navrhli - protoľe je zdrľuji -
oni si na schůzi odskočili jen na chvilku podat formuláře na státní
příspěvek :o)!

Hezký den.
Arnoąt

Domnívám se, ľe by vůbec nebylo na ąkodu, kdyby se zástupci základních
organizací mohli setkávat za určitými cíli, tak jako například učitelé.
Nemíním tím setkání k problematice výplaty dotací, která jsou pouze na jedno
odpoledne, nýbrľ taková dvoudenní setkání, jako mají učitelé. Sice se mi na
setkání učitelů moc nelíbí ten aľ přespříliąný monolog ÚV svazu, ale
odpolední setkání mezi včelaři, kde si mezi sebou mohou popovídat a podělit
se o své zkuąenosti, ten je celkem dobrý.
       Jenľe i po nějaké době to tyto zástupce přestane inspirovat. Pak by
bylo dobré, aby s sebou mohli vzít své drahé polovičky, někam se v rámci
programu s nimi podívat, ve skupinkách či hromadně se pobavit...to by byla
daląí motivace, protoľe drahé polovičky často trpí tím, jak moc se zástupci
ZO věnují zajiątění příkladné péče ostatním včelařům, kteří jim často nejsou
schopni ani poděkovat. A jako velmi důleľité bych viděl, aby mohli tímto
způsobem přenést i poľadavky na zástupce ÚV k fungování svazu, jelikoľ
přenos poľadavků přes zástupce v ÚV z jednotlivých okresů skoro vůbec
nefunguje (nechci urazit výjimky).
       A kdyľ uľ tlachám o tom co by mohlo být a co kdo udělá. Dělám dost.
Tuto činnost v nejlepąím provedení by mělo zajią»ovat ÚV, třeba se
vzdělávacím střediskem v Nasavrkách. Prozatím jsem vąak zaľil pouze nudné
semináře, bez náročnějąí organizace a lákavých doplňkových programů. Třeba
bude lépe.

Témata pro setkání:
- jak získávat finanční prostředky pro ZO ze zdrojů mimo státní rozpočet s
příspěvky členů,
- jak postupně zkvalitňovat fungování ZO, jak postupně rozmělňovat činnosti
mezi daląí členy ZO,
- jak spolupracovat s podnikateli v oblasti působnosti ZO,
- jak spolupracovat s představiteli samosprávy v oblasti působnosti ZO,
- jak udrľovat odbornou způsobilost členů,
- jak zvyąovat povědomí o včelařství u nevčelařské veřejnosti,
- jak stmelovat kolektiv aneb jak se stát dokonalým včelařským manaľerem.

S pozdravem

Miroslav Jakuą [mailto:miroslav.jakus/=/atlas.cz] [http://jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [mailto:zocsv-doksy/=/atlas.cz]
[http://zocsv-doksy.euweb.cz]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291

       

> -----Original Message-----
> From: Frantiąek Rousek [mailto:frantisek.rousek/=/b-d.cz]
> Sent: Wednesday, June 16, 2004 10:52 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: RE: čínnost ZO
>
> Tak si také trochu poplacu.
> Jsem pokladnikem, duvernikem a zpravcem datove zakladny ZO
> Hradec Kralove, mistopredsedou OV HK a clenem UV CSV.
> ZO mela v lonskem roce 169 clenu s 1667 vcelstvy. V roce 1979
> kdyľ jsem zacal delat pokladnika mela ZO HK 269 clenu s 2880
> vcelstvy........
> Dle me zkusenosti jsou v ZO dva az tri nadsenci, kteří se
> staraji o cele deni ZO. Cinost je pak omezena na to co mi dva
> stihneme zajistit. Kdyľ "panbuch" da je jich vic (v mem okoli
> Pardubice) pak ZO prosperuje a tech akci se deje podstatne vic.
> Preji vsem ZO vice ochotnych, rekneme nadsencu, kteří projevi
> dostatek pile a posrtci vcelarskou kulturu o kousek dopredu.
> Plne medniky vsem preje.
>
> Frantiąek Rousek
>
>
> Jsem členem výboru ZO ČSV Stará Bělá a zároveň důvěrníkem pro
> 6 členů a jednoho nečlena.
> Naąe ZO sdruľuje členy 3 obcí-částí Ostravy - Stará Bělá,
> Nová Bělá a Proskovice.
> Tyto tři části jsou dědiny na jiľním okraji města. Paneláky
> sem tam vyčnívají nad severním obzorem.
> Máme (myslím) 41 členů a 3 nečleny a tito vąichni dohromady
> mají 292 včelstev (k podzimu 2003).
> Podle statistiky z roku 1991 bylo tehdy členů troąku méně neľ
> dvojnásobek a včelstev vice neľ dvojnásobek dneąního stavu.
>
> Ano, OCHOTNÍ určitě.
> A to daląí ?? Občas a jen potichu. Nahlas nikdy. :-))) A méně
> často neľ jsem původně předpokládal. :-))) A mezi uvozovky
> bych raději psal pár teček. :-)))) Vlastně jsem větąinou
> příjemně překvapen při jednáních s lidmi okolo.
>
> > "Beru jako automatické, ľe ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajią»uje:"
> > ????????? co je to ten výbor ??????? ochotní "blbci" ?????
>
> Ahoj
> Libor Jarolím
> Stará Bělá
>
>

Podle reakce je vidět, jak to i u vás funguje a asi to tak i větąinou je, ľe
vąechno dělá pár aktivních lidí a ostatní buď jen koukají nebo kritizují.
Moľná, ľe je právě na tom výboru, aby dal těm ostatním prostor.

Byl jsem v nedávné době náhodu spíą jako náhodný svědek svědkem (to je divné
spojení :o) - je to jeątě česky :o) ? ) schůze vyąąího orgánu svazu včelařů
a nestačil jsem se divit, s jakou rychlostí se velice autoritativnímu
předsedovi onoho svazového orgánu dařilo zavrhovat jeden návrh za druhým,
protoľe stanovy atd.
Takľe místo toho jak by to ąlo udělat, nastaly důvody, proč to takhle nejde
udělat.
Nyní se organizuje větąí akce, ale zřejmě proto, ľe nebyl původcem této
aktivity, tak se ode vąeho distancuje a uľ vidím, jak to dopadne, pokud to
nedopadne. Vąichni budou blbci, protoľe on jim to přece říkal, ľe je to
blbost :o)!

Někdy to ti funkcionáři s těma stanovami fakt nemají lehké :o)!
Jak uľ tu říkal přítel Jarolím záleľí na lidech a pan Werich - lidi jsou
lidi :o)!

Takľe řeąení? Volme pokud moľno lidi, kteří jsou pozitivní a nevyráběj
problémy aspoň do těch vyąąích orgánů :o)! Jako řadový člen asi víc dělat
nemůľu.
A uľ vidím, jak mě na eventuální volební schůzi zlinčují, pokud budu proti
zvolení výboru, který jednohlasně formálně navrhli - protoľe je zdrľuji -
oni si na schůzi odskočili jen na chvilku podat formuláře na státní
příspěvek :o)!

Hezký den.
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" <nezmart/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 15, 2004 9:05 PM
Subject: Re: čínnost ZO


Tak jen tiąe sleduju ...
co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
proč kaľdý jen očekává ... radí ... doporučuje ????
otázka by měla znít co očekáváme a co kdo udělá !
větąinou je to vąak na pár jednotlivcích

"Beru jako automatické, ľe ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajią»uje:"
????????? co je to ten výbor ??????? ochotní "blbci" ?????

MN




----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 15, 2004 1:07 PM
Subject: čínnost ZO


Přátelé,
co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
Beru jako automatické, ľe ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajią»uje:
- léčení a dnes i distribuci jiných dotovaných léčiv neľ jen pro fumigaci a
aerosol
- dotace a jejich rozdělení
- pár přednáąek do roka (nemusí být)
- jednou za rok Výroční členskou schůzi se vąím co k tomu patří
- občas informovat své členy i během roku mimo schůzi (pokud je o čem)
a to obvykle stačí.

A nebo ne ?

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Tak si také trochu poplacu.
Jsem pokladnikem, duvernikem a zpravcem datove zakladny ZO Hradec Kralove, mistopredsedou OV HK a clenem UV CSV.
ZO mela v lonskem roce 169 clenu s 1667 vcelstvy. V roce 1979 kdyľ jsem zacal delat pokladnika mela ZO HK 269 clenu s 2880 vcelstvy........
Dle me zkusenosti jsou v ZO dva az tri nadsenci, kteří se staraji o cele deni ZO. Cinost je pak omezena na to co mi dva stihneme zajistit. Kdyľ "panbuch" da je jich vic (v mem okoli Pardubice) pak ZO prosperuje a tech akci se deje podstatne vic.
Preji vsem ZO vice ochotnych, rekneme nadsencu, kteří projevi dostatek pile a posrtci vcelarskou kulturu o kousek dopredu.
Plne medniky vsem preje.

Frantiąek Rousek


Jsem členem výboru ZO ČSV Stará Bělá a zároveň důvěrníkem pro 6 členů a jednoho nečlena.
Naąe ZO sdruľuje členy 3 obcí-částí Ostravy - Stará Bělá, Nová Bělá a Proskovice.
Tyto tři části jsou dědiny na jiľním okraji města. Paneláky sem tam vyčnívají nad severním obzorem.
Máme (myslím) 41 členů a 3 nečleny a tito vąichni dohromady mají 292 včelstev (k podzimu 2003).
Podle statistiky z roku 1991 bylo tehdy členů troąku méně neľ dvojnásobek a včelstev vice neľ dvojnásobek dneąního stavu.

Ano, OCHOTNÍ určitě.
A to daląí ?? Občas a jen potichu. Nahlas nikdy. :-))) A méně často neľ jsem původně předpokládal. :-)))
A mezi uvozovky bych raději psal pár teček. :-))))
Vlastně jsem větąinou příjemně překvapen při jednáních s lidmi okolo.

> "Beru jako automatické, ľe ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajią»uje:"
> ????????? co je to ten výbor ??????? ochotní "blbci" ?????

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Jsem členem výboru ZO ČSV Stará Bělá a zároveň důvěrníkem pro 6 členů a jednoho nečlena.
Naąe ZO sdruľuje členy 3 obcí-částí Ostravy - Stará Bělá, Nová Bělá a Proskovice.
Tyto tři části jsou dědiny na jiľním okraji města. Paneláky sem tam vyčnívají nad severním obzorem.
Máme (myslím) 41 členů a 3 nečleny a tito vąichni dohromady mají 292 včelstev (k podzimu 2003).
Podle statistiky z roku 1991 bylo tehdy členů troąku méně neľ dvojnásobek a včelstev vice neľ dvojnásobek dneąního stavu.

Ano, OCHOTNÍ určitě.
A to daląí ?? Občas a jen potichu. Nahlas nikdy. :-))) A méně často neľ jsem původně předpokládal. :-)))
A mezi uvozovky bych raději psal pár teček. :-))))
Vlastně jsem větąinou příjemně překvapen při jednáních s lidmi okolo.

> "Beru jako automatické, ľe ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajią»uje:"
> ????????? co je to ten výbor ??????? ochotní "blbci" ?????

Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá

Záleľí skutečně na lidech. Ale asi bude vedle sebe Svaz jakoľto zájmová
organizace, která bude kvůli léčení, ale i třeba kvůli velikosti a tím
uvaľované určité politické váze se snaľit integrovat co nejvíce včelařů, i
těch pasivních a potom různá druľstva, nebo dokonce svazy, které budou stát
jen o aktivní včelaře a o některé včelaře.

Druľstva určitě budou vznikat. Aľ si lidé uvědomí, ľe je výhodnějąí místo 10
x10 různých typů úlů vyrobit u souseda v dílně 100 stejných úlů, nebo ľe je
výhodnějąí zakoupit jeden přívěs za osobní auto a otočit se přes noc s ním
třeba ąestkrát, neľ koupit přívěs kaľdý zvláą», nebo se domluvit s majitelem
pole, ľe se k němu přiveze 100 úlů, neľ aby se domlouval s kaľdým majitelem
zvláą». Nebo třeba naopak včelař, který má doma na zahradě 6 včelstev a má
snůąku z ovocných stromů a z lip a mezi tím nic, získá moľnost třeba v tuto
dobu dovézt včely na hořčici. A to nemluvím o společném vytáčení, zpracování
a prodeji medu.

Jen nevím, jestli jsou lidé schopni normálního druľstevního souľití. Aľ
přílią mnoho lidí si zvyklo pole JZDruľstev vyuľívat jako zdroj bezplatného
krmiva pro své zvířectvo a traktory a jiné jejich vybavení jen za "na pivo
řidiči"


R Poláąek

Tak jen tiąe sleduju ...
co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
proč kaľdý jen očekává ... radí ... doporučuje ????
otázka by měla znít co očekáváme a co kdo udělá !
větąinou je to vąak na pár jednotlivcích

"Beru jako automatické, ľe ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajią»uje:"
????????? co je to ten výbor ??????? ochotní "blbci" ?????

MN




----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 15, 2004 1:07 PM
Subject: čínnost ZO


Přátelé,
co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
Beru jako automatické, ľe ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajią»uje:
- léčení a dnes i distribuci jiných dotovaných léčiv neľ jen pro fumigaci a
aerosol
- dotace a jejich rozdělení
- pár přednáąek do roka (nemusí být)
- jednou za rok Výroční členskou schůzi se vąím co k tomu patří
- občas informovat své členy i během roku mimo schůzi (pokud je o čem)
a to obvykle stačí.

A nebo ne ?

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 15, 2004 2:12 PM
Subject: RE: kolkování matečníků


No jo, ale to je právě to umění. Zpracovat matečníky jeątě před vylíhnutím.
Vľdy se to nepovede, resp. Vľdy není čas zrovna v ten den to provést...

Vývoj matky trvá 16 dní. To je prakticky neměnná konstanta. Při chovu
nastartovaném v sádce se pouľívají nejvýąe asi jednodenní larvičky. Do
vylíhnutí tedy zbývá 12 dní. To snad není tak dlouhá doba, abych nevěděl,
kdy opravdu nebudu mít čas, protoľe mám sjezd spoluľáků nebo odpolední směnu
:-). Takľe si zvolením začátku chovu vlastně mohu den ąkolkování matečníků
nebo jejich zuľitkování docela přesně načasovat.
Plné medníky a nádherné matečníky přeje
Petr lokvenc.

1.Já jsem nenapsal, ľe to záleľí na svazu. Svaz jsou přece lidi, tedy
jednotivci. Takľe v tom myslí, ľe jsme zajedno, ani o tom nevíme :o)!

2. "JÁ JDU DO TOHO !"
Nejsem si jistý, ľe my Čechové a Moravané jsme tak vychovaní, ľe by někdo
(aľ na politiky, kteří od svého postu pochopitelně čekají mnoho jiných
výhod, které nikomu z funkce by výboru ZO neplynou) vystoupil a řekl, "já
budu dělat předsedu".
Dokáľu si představit reakci lidí a současného "kabinetu" ZO .... tohle není
podle mě reálná cesta a podle mě je jediná ąance pádný argument. My Čeąi a
Moravané nejsme Američané, kteří by to asi takhle udělali.
Je fakt, ľe se TO neudělá. Ale nezdá se mi pro mě a kohokoli z mladých
nominovat se do řad předsednictva, kdyľ proti těm starým praktikům nám
"mladąím" větąinou co se týká včelaření teče mlíko po bradě.
Asi je spíą na těch starąích, aby těm mladąím dali "důvěru"! a povzbudili je
a dejme tomu přislíbili pomoc . Protoľe kdyľ to neudělají, tak se můľe stát,
ľe nebudou mít jednak komu výborovat, nebo prostě ZO vymře. Zajistit si za
sebe pokračovatele si myslím, ľe je taky jejich úloha a jejich ľidli jim
nikdo revolucí a svrhnutím vedení brát nebude.

Nikdo se dobrovolně do práce navíc cpát nebude. S tím se musí nynějąí
vedoucí síly ZO smířit :o)!

On je podle mě velice účinný princip funkčních období amerických presidentů.
Dvě funkční období a dost a pal se prostě musí najít někdo jiný kdo to bude
dělat. Protoľe upřímně řečeno ani těch 8 let němůľe mít nikdo energii ani
entuziasmus dělat dejme tomu předsedu ZO dobře a nepropadnout stereotypu.
Neříkám, ľe neexistuje nikdo, kdo to můľe dělat dobře celý ľivot dobře a s
nadąením. Ale není to pravidlo a tak je to dobrý ochranný princip.
Jak to obvykle je, ľe se hledá nový předseda aľ umře, nebo je natolik
sebekritický, ľe si uvědomí ľe to nezvládá to není dobré pravidlo a upřimně
řečeno skládat funkci z techto důvodů je podle mě troąku stres a taky
pozitívnějąí a nikde nezanechávající ľádné divné podtóny to, ľe někomu
prostě zkončí funkční období a uľ prostě ve výboru principiálně být nemůľe.
Pak přijde někdo daląí a automacicky přinese novou energii.

3. A kdo to bude dělat aľ ZO nebudou?
Já nevím! A není to bohudík a moľná bohuľel na mě, abych to řeąil.
Ale kdyľ bude potřeba tak něco vznikne. Vľdycky to tak bylo a i bude.
Vznikne moľná něco lepąího a funkčnějąího. A taky dynamičtějąího, protoľe
kdyľ něco vzniká,tak potřeba vľdycky vkládá do tvorby toho nového více
energie, neľ do toho , co se jen tak udrľuje, protoľe se obáváme toho co
bude aľ to nebude.
Uľ vznikají i jiné včelařské spolky a sdruľení a asi pánbůh zapla» za to.
Asi ZO a svaz nesplňuje něco, tak to lidi (ti jednotlivci) řeąí jinak,
protoľe je svaz v některých věcech z hlediska stanov atd. asi troąku moc
"molochovitý" , kdyľ odhlédnu i od různých osobních zájmů, které asi vľdycky
byly a budou. Někdo musí být ZO nominovaný a odhlasovaný a volby do vyąąích
orgánů jednou za 5 let, takľe si myslím, ľe je obměna vedení na současný
demografický stav a na funkčnost troąku moc pomalá. Kdyľ začínalo fungovat
nynějąí vedení, tak pomalu neznaly internet a e-mail ( :o))) s nadsázkou )
takľe pomalu ani větąina - těch 95 procent managementu ZO neví co s ním :o).

4. Takľe já to vidím pozitivně. Myslím, ľe lidi, kteří i v těch ZO i mimo ně
budou s nadąením něco dělat a organizovat tak to zase posunou někam dál,
protoľe lidi stále musí něco tvořit a zase vznikne něco nového a pozitivního
:o).
Zatím si myslím, ľe i svaz, potaľno ZO, se můľe přerodit a začít i fungovat
:o)! Myslím ty formální ZO :o)!


Víc uľ nebudu přetěľovat vaąi poątu :o)!
HOWGH :o)!
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 15, 2004 3:22 PM
Subject: RE: čínnost ZO


Tak zde nesouhlasím. Tohle nezáleľí na svazu, ale na jednotlivcích.
Tady si někdo (na druľstvo aspoň dva, aby mohli podepsat smlouvu o sdruľení)
musí říct: "JÁ JDU DO TOHO !"
a pak můľou chtít podporu spolku a i účast spolku.
Pokud tu nikdo takový není, tak je vąechno v rovině "MNĚLO BY SE UDĚLAT !"
A kaľdý, kdo to říká, tak si myslí: Já to dělat nebudu, já sice chci aby to
bylo, ale práci s tím mít nechci. Výbore zařiď to !
> Výkupci a výrobci medových výrobků nezaháleli a zdruľili se. Pokud to
> neuděláme my v rámci ZO, tak taková zdruľení stejně vzniknou. Jen jesti
> vzniknou mimo svaz nebo v rámci svazu. To uľ záleľí na svazu, jestli bude
> aktívní one nebo ne.

Pozvánky se obvykle po obci roznáąejí. Pouze mimo obec se zasílají. (aspoň u
nás)
> Mylím, ľe zdravé fungování a přitaľlivý program dělají peníze. Myslím, ľe
> není únostné, ľe za současného stavu vlastně je problém rozeslat pozvánky
na
> jakoukoli akci, protoľe známky jsou "drahé".


A kdo to bude dělat aľ v místě nebude ZO ?? Ten poslední "......." co platí
příspěvky ??
> Formální fungování ZO ľádný přínos (kromě jiľ uvedeného rozdání léčiva a
> dotací - na které má právo i včelař mimo svaz - aspoň pokud vím) pro členy
> dnes větąinou nemá.


Opět to samé co na začátku. Pokud tu nebude někdo, kdo to chce dělat a
podělí se o informace s ostatními, tak to bude problém. Já to dělat nechci,
Ty taky ne. A ten vedle Tebe taky ne. A podle toho to vypadá.
> - daląí věc je větąí vliv a kontak na územní zastupitelství (otravy
> včelstev-prevence,informovanost - např.o ladem leľící půdě)
> a téľ proto, aby byli včelaři v tom úlemí vidět a enbyla to jen nějaká
> daląí formální organizace.
> Moľná ľe uľ to je, ale pokud to řadový člen neregistruje, tak jako kdyby
> nebylo.


Můľeme jim jen závidět, ľe tam jsou lidi, kteří i dnes jsou ve svém volném
čase dělat a organizovat něco pro druhé.
> Ne kaľdá ZO funguje formálně. Ale mě to tak docela připadá v prostředí ve
> kterém jsem se pohyboval.
> Organizaca na vesnici i ve velkém městě mi připadají dost stejně ąedé ..

Tady o tomhle po pár letech tuąím, ľe není zájem. A nebo ľe by čas ??
> Bohudík si pamatuji, jak tomu bylo, kdyľ jsem včelařil s otcem ...
> Pravidelné přednáąky a kaľdoroční tématický zájezd si myslím, ľe zaujme i
> syna či dceru adeptku a o to taky jde, ne?
> Mě jako dospívajícímu klukovi se asi najvíc líbily návątěvy včelímů jiných
> členů. Vonělo to tam voskem, kouřem z kuřáku a medem :o)!
> Tohle zmizelo i z té vesnice, natoľ z města. Ale na ąkodu je, ľe ikdyľ se
> něco zorganizuje, vázne informovanost členů.

JO, zcela určitě.
> Určitě bude líp! Ale to je asi na nás :o)!


Naątěstí to u nás, v naąí ZO, není úplně formální. Pár zajímavých přednáąek
do roka se vľdycky najde. Letos na podzim budou oslavy výročí zaloľení s
výstavkou včelařských potřeb. Občas oslavíme nějaké ty narozeniny. A byli
jsme společně na včelařské pouti. Ostatní pokusy o zájezdy pro nezájem
zkrachovaly.
Není to ąpatné. Máme pár lidí, kteří jsou ochotní a schopni dělat dobrovolně
a větąinou zadarmo něco pro druhé.
Jak vidím, můľe být hůř.

Přátelé, děkuji za náměty. I kdyľ diskuze určitě jeątě nekončí.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Tak zde nesouhlasím. Tohle nezáleľí na svazu, ale na jednotlivcích.
Tady si někdo (na druľstvo aspoň dva, aby mohli podepsat smlouvu o sdruľení) musí říct: "JÁ JDU DO TOHO !"
a pak můľou chtít podporu spolku a i účast spolku.
Pokud tu nikdo takový není, tak je vąechno v rovině "MNĚLO BY SE UDĚLAT !"
A kaľdý, kdo to říká, tak si myslí: Já to dělat nebudu, já sice chci aby to bylo, ale práci s tím mít nechci. Výbore zařiď to !
> Výkupci a výrobci medových výrobků nezaháleli a zdruľili se. Pokud to
> neuděláme my v rámci ZO, tak taková zdruľení stejně vzniknou. Jen jesti
> vzniknou mimo svaz nebo v rámci svazu. To uľ záleľí na svazu, jestli bude
> aktívní one nebo ne.

Pozvánky se obvykle po obci roznáąejí. Pouze mimo obec se zasílají. (aspoň u nás)
> Mylím, ľe zdravé fungování a přitaľlivý program dělají peníze. Myslím, ľe
> není únostné, ľe za současného stavu vlastně je problém rozeslat pozvánky na
> jakoukoli akci, protoľe známky jsou "drahé".


A kdo to bude dělat aľ v místě nebude ZO ?? Ten poslední "......." co platí příspěvky ??
> Formální fungování ZO ľádný přínos (kromě jiľ uvedeného rozdání léčiva a
> dotací - na které má právo i včelař mimo svaz - aspoň pokud vím) pro členy
> dnes větąinou nemá.


Opět to samé co na začátku. Pokud tu nebude někdo, kdo to chce dělat a podělí se o informace s ostatními, tak to bude problém. Já to dělat nechci, Ty taky ne. A ten vedle Tebe taky ne. A podle toho to vypadá.
> - daląí věc je větąí vliv a kontak na územní zastupitelství (otravy
> včelstev-prevence,informovanost - např.o ladem leľící půdě)
> a téľ proto, aby byli včelaři v tom úlemí vidět a enbyla to jen nějaká
> daląí formální organizace.
> Moľná ľe uľ to je, ale pokud to řadový člen neregistruje, tak jako kdyby
> nebylo.


Můľeme jim jen závidět, ľe tam jsou lidi, kteří i dnes jsou ve svém volném čase dělat a organizovat něco pro druhé.
> Ne kaľdá ZO funguje formálně. Ale mě to tak docela připadá v prostředí ve
> kterém jsem se pohyboval.
> Organizaca na vesnici i ve velkém městě mi připadají dost stejně ąedé ..

Tady o tomhle po pár letech tuąím, ľe není zájem. A nebo ľe by čas ??
> Bohudík si pamatuji, jak tomu bylo, kdyľ jsem včelařil s otcem ...
> Pravidelné přednáąky a kaľdoroční tématický zájezd si myslím, ľe zaujme i
> syna či dceru adeptku a o to taky jde, ne?
> Mě jako dospívajícímu klukovi se asi najvíc líbily návątěvy včelímů jiných
> členů. Vonělo to tam voskem, kouřem z kuřáku a medem :o)!
> Tohle zmizelo i z té vesnice, natoľ z města. Ale na ąkodu je, ľe ikdyľ se
> něco zorganizuje, vázne informovanost členů.

JO, zcela určitě.
> Určitě bude líp! Ale to je asi na nás :o)!


Naątěstí to u nás, v naąí ZO, není úplně formální. Pár zajímavých přednáąek do roka se vľdycky najde. Letos na podzim budou oslavy výročí zaloľení s výstavkou včelařských potřeb. Občas oslavíme nějaké ty narozeniny. A byli jsme společně na včelařské pouti. Ostatní pokusy o zájezdy pro nezájem zkrachovaly.
Není to ąpatné. Máme pár lidí, kteří jsou ochotní a schopni dělat dobrovolně a větąinou zadarmo něco pro druhé.
Jak vidím, můľe být hůř.

Přátelé, děkuji za náměty. I kdyľ diskuze určitě jeątě nekončí.
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá

Já pouľívám plastové síto ve tvaru kbelíku o výące 25 cm, průměru dole 15 a
nahoře 19. V sítu jsou vlisované plastové výztuhy, takľe drľí tvar. Síto je
o troąku méně jemnějąí, neľ jemné ploché síto. Myslím, ľe původně bylo
určené do hrdla hliníkových konví. Mám vyřezaný kruhový otvor v plastovém
víku obyčejné plastové nádoby, síto v něm a vľdycky, kdyľ z medometu nateče
med tak 3/4 kbelíku, tak ho do síta naleju. Do druhéhé plastového síta dávám
víčka a nechávám přes noc okapat.
Síta jsem koupil ve včelařské prodejně v Ostravě a stála loni tuąím po 150
Kč.

R. Poláąek

No jo, ale to je právě to umění. Zpracovat matečníky jeątě před vylíhnutím.
Vľdy se to nepovede, resp. Vľdy není čas zrovna v ten den to provést. Ale o
tom to je, jako ostatně vąechno. Kdo chce matky, musí se o ně starat uľ od
vajíčka :-)

Zdeněk Čejka

> Jeątě (není to těľká nemoc ale člověk se moc nachodí) do uzavřené klícky,
> kam dáte matku po vylíhnutí přidejte tak 8 aľ 10 včel a na zátku kuličku z
> medocukrového těsta. Ideální je ale matečníky zpracovat těsně před
> vylíhnutím. Pak nejsou problémy, které včely dělají s přidáním neoplozené
> matky. Matka která se jim v oplodňáčku, plemenáči nebo včelstvu vylíhne,
> "je jejich" a berou ji bez problému. S menąími problémy přijmou matku do
> 24
> hodin stáří, pak uľ je to horąí.
>
> Zdraví
>
> Lněnička

Tohle je pro mě formální způsob existence - bohuľel to tak je vąude.
Léčení spočívá v rozdání léčiva a tím to hasne.
Zajímalo by mě, kolik základních organizací organizuje přednáąky případně
tématické zájezdy, pokud to za ně nezorganizuje někdo jiný.
Myslím, ľe pokud se to nezmění, tak nás výkupci zaąlapou do země.
Kdo jiný by měl sdruľovat za účelem lepąí pozice na trhu, moľnosti
realizovat svoje výpěstky jinak, neľ jen přes výkupce.
Výkupci a výrobci medových výrobků nezaháleli a zdruľili se. Pokud to
neuděláme my v rámci ZO, tak taková zdruľení stejně vzniknou. Jen jesti
vzniknou mimo svaz nebo v rámci svazu. To uľ záleľí na svazu, jestli bude
aktívní one nebo ne.
Ale jak to dopadně je mi skoro jasné, kdyľ si člověk uvědomí, ľe ZO tvoří z
95 % starąí lidi, kteří to se svými pár včelstvy nějak doľijí.
Je to ąkoda. Ale momentálně to spíą vidím tak, ľe vzniknou jiné organizace
asi typu druľstva. Nevím jak jinak vyřeąit otázku dněąních hygienických
poľadavků na med a balení medu pro komerci a téľ marketing, neľ sdruľením
prostředků.
Určitě se to stane buď v rámci ZO (kde bude ZO chytré, protoľe to můľe
přinést i více peněz pro ZO - chudí členové nemůľou platit vyąąí příspěvky)
nebo mimo ně.

Mylím, ľe zdravé fungování a přitaľlivý program dělají peníze. Myslím, ľe
není únostné, ľe za současného stavu vlastně je problém rozeslat pozvánky na
jakoukoli akci, protoľe známky jsou "drahé".
Formální fungování ZO ľádný přínos (kromě jiľ uvedeného rozdání léčiva a
dotací - na které má právo i včelař mimo svaz - aspoň pokud vím) pro členy
dnes větąinou nemá.

- daląí věc je větąí vliv a kontak na územní zastupitelství (otravy
včelstev-prevence,informovanost - např.o ladem leľící půdě)
a téľ proto, aby byli včelaři v tom úlemí vidět a enbyla to jen nějaká
daląí formální organizace.
Moľná ľe uľ to je, ale pokud to řadový člen neregistruje, tak jako kdyby
nebylo.

Ne kaľdá ZO funguje formálně. Ale mě to tak docela připadá v prostředí ve
kterém jsem se pohyboval.
Organizaca na vesnici i ve velkém městě mi připadají dost stejně ąedé ..

Bohudík si pamatuji, jak tomu bylo, kdyľ jsem včelařil s otcem ...
Pravidelné přednáąky a kaľdoroční tématický zájezd si myslím, ľe zaujme i
syna či dceru adeptku a o to taky jde, ne?
Mě jako dospívajícímu klukovi se asi najvíc líbily návątěvy včelímů jiných
členů. Vonělo to tam voskem, kouřem z kuřáku a medem :o)!
Tohle zmizelo i z té vesnice, natoľ z města. Ale na ąkodu je, ľe ikdyľ se
něco zorganizuje, vázne informovanost členů.

Určitě bude líp! Ale to je asi na nás :o)!

Hezký den.
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 15, 2004 1:07 PM
Subject: čínnost ZO


Přátelé,
co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
Beru jako automatické, ľe ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajią»uje:
- léčení a dnes i distribuci jiných dotovaných léčiv neľ jen pro fumigaci a
aerosol
- dotace a jejich rozdělení
- pár přednáąek do roka (nemusí být)
- jednou za rok Výroční členskou schůzi se vąím co k tomu patří
- občas informovat své členy i během roku mimo schůzi (pokud je o čem)
a to obvykle stačí.

A nebo ne ?

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Ještě (není to těžká nemoc ale člověk se moc nachodí) do uzavřené klícky, kam dáte matku po vylíhnutí přidejte tak 8 až 10 včel a na zátku kuličku z medocukrového těsta. Ideální je ale matečníky zpracovat těsně před vylíhnutím. Pak nejsou problémy, které včely dělají s přidáním neoplozené matky. Matka která se jim v oplodňáčku, plemenáči nebo včelstvu vylíhne, "je jejich" a berou ji bez problému. S menšími problémy přijmou matku do 24 hodin stáří, pak už je to horší.

Zdraví

Lněnička

Do průlezné klícky zaškolkujte matečníky den před líhnutím. Poté co se matky vylíhnou, přendejte je do síťovaných klícek (Zander). Pokud necháte vylíhnutou matku v průlezné klícce, budou se ji včely pokoušet dostat ven i za cenu amputace přebytečných částí jako nohou, křídel a nakonec ji rozkoušou na kousky.

S pozdravem

Lněnička