Včelařská konference

Když jsem náhodou prošel kolem medové kavárny na letošní výstavě v Ostravě, zaslechl jsem z jednání představitelů Cechu, že mají jiné cíle. Jde jim spíš o změnu způsobu administrativ co včelař - cechař musí, a, jak to změnit. O prodeji medu ze dvora nic. Tyto cíle co píšu jsem tuším někde viděl ve zpravodaji._gp_
...........
KaJi (194.12.35.199) --- 30. 9. 2014
Re: cechaři chtějí zakázat prodej medu ze dvora (64761) (64763) (64764)

Jak psal GP, chtělo by to citaci z textu kde to chtějí zakázat. Když to někod tady píše. :-)
Mám pocit že zde někdo záměrně směšuje prodej ze dvora s dodáváním dvou tun medu na pluty do obchodní sítě.

Karel

Pro med se odjakziva chodilo k vcelarum,a to se to ani nejmenovalo prodej ze dvora.Snaha po zakazani neceho takoveho je nerealna a primo smesna.Jako by se pestitele brambor snazili zakazat prodavat brambory zahradkarum nebo kralici farmy prodej usaku od chovatelu.Co se tyka prodeje na trzistich nebo v obchodni siti,znovu to neplati jen pro med,ale i pro dalsi produkci.Spis by meli pani podnikatele vcelari zapojit sedou kuru mozkovou a premyslet,jak dobre prodat,nez vymyslet kraviny.Zadny zakaz prodeje ze dvora jim vetsi zisk neprinese,tisice drobnych vcelaru budou vzdy reagovat pruzneji nez profesionalove,at uz se jim to libi,ci ne.JosPr

Jak psal GP, chtělo by to citaci z textu kde to chtějí zakázat. Když to někod tady píše. :-)
Mám pocit že zde někdo záměrně směšuje prodej ze dvora s dodáváním dvou tun medu na pluty do obchodní sítě.

Karel

To by s tím zákazem museli jít až do Brusele.
Možnost prodeje nezpracovaných produktů drobného výrobce koncovému spotřebiteli v rámci jednoho regionu takzvaně "ze dvora" je akce EU.
Mohou to jedině ztížit, skřípnout ty drobné včelaře, co prodávají prostředníkům - dodávají svůj med do obchodů nebo co prodávají po internetu nebo možná i na stáncích na trzích. Nebo ty, co mají smůlu, sídlí na hranici krajů a polovina jejich zákazníků je z druhého kraje.

Nelze nic říci. Dívám se na poslední zpravodaj ale nic takového nečtu. Dá se vložit odkaz na tu zprávu? _gp_


..........

(213.192.26.250) --- 29. 9. 2014
cechaři chtějí zakázat prodej medu ze dvora

Ve zpravodaji cechu vyšel článek o prodeji medu ze dvora.
co tomu říkáte................

Dneska další případ silné varroázy. Včelař X, 3 krát jsem se tázal, jak po formidolech atd.. prý celkem dobré. Otevřeli jsme teď namátkově slabší včelstvo a ejhle některé včely bez křídel, líhnoucí včely hlavně, matky se to snaží dohnat a stále otevřeného plodu na jednotky decimetrů!

Jsem zaslechl někde u Karviné to už padají včelstva. Kde nasadili Gabony, prý zatím OK, ale kdoví...

Už mám fuč 8 oddělků, zbyde plod, hrstka včel a pak už jen rabovka. Kmenová včelstva zatím drží, síla ovšem podpůměrná.

Opavsko 235m.

Ve zpravodaji cechu vyšel článek o prodeji medu ze dvora.
co tomu říkáte................

Nevím jak kde, ale včera jsem se díval do včel a po namátkovém výběru mám výsledek, že plodování je přerušeno. Takže fumigovat nyní, v listopadu nebo prosinci už tomu tak nemusí být._gp_
.........

Radek HubaÄ? (e-mailem) --- 28. 9. 2014
Re: Fumigace

A někteří kontrolovali plodování , např. já vloni a 7 z 9 včelstev mělo plod
22.11.2013... co to znamená? není velký rozdíl po 10. nebo 20. 10., je třeba
zaklíckovat matky.Známý klíckuje matky u 150 včelstev... Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: stanislavpe/=/atlas.cz

Komu: Včelařský mailing list

Datum: 28. 9. 2014 4:31:37

Předmět: Re: Fumigace


"Pokud se někdo rozhodne fumigovat nebo aerosolovat Varidolem v této době,

tak porušuje zásady pro aplikaci tohoto přípravku to znamená včelstva bez

plodu. Jinak to je pouhá zvědavost a ta s odpovědností nemá nic společného.

Použití je doporučeno po 10. říjnu. I v této době mají některá včestva

trochu plodu má se odstranit a kdo to dělá? Sám aplikuji poprve okolo 20.

října a další za 10 - 20 dnů pdle dení teploty vzduchu. Aerosol až v

prosinci."

Na to je jednoduchá odpověď. Při Fumigaci je také třeba dodržeturčitou
teplotu  a to bývá někdy velký problémem hlavně pro včelaře kteří se ke
včelám dostanou jen o víkendu. Proto je stanoveno po 10 říjnu a do konce
prosince se podaří 3 takové dny zachytit. Proto je také výhodný ten aerosol
kde nejsme tak odkázáni na tu tu teplotu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 28. 9. 2014 12:02:30
Předmět: Re: Fumigace

"K cemu bude dobra fumigace v tuto dobu?Zimni generaci to uz nepomuze a na
vybijeni roztocu k nadejne vypadajici 0 je cas.Snad jen nahodnych par
vcelstev pro ukazku,jak to s varroa vypada.JosPr"

Po desátém je správně , ale nutné doplnit že jsou doporučeny celkem 3
aplikace v odstupu nejméně 10 dnů Tím se eliminuje vliv pozdního plodu.
Rovněž je třeba si uvědomit, že doporučení hromadné aplikace je míněno jako
použití stejného přípravku v přibližně ve stejném období! Není tím míněno,
že důvěrník v jeden den obejde vdechy a nakäpe včelařům  do úlu. To, je ta
nehloupější varianta aplikace.

pepan

--- Původní zpráva ----------

Od: stanislavpe/=/atlas.cz
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 28. 9. 2014 13:31:37
Předmět: Re: Fumigace

"Pokud se někdo rozhodne fumigovat nebo aerosolovat Varidolem v této době,
tak porušuje zásady pro aplikaci tohoto přípravku to znamená včelstva bez
plodu. Jinak to je pouhá zvědavost a ta s odpovědností nemá nic společného.
Použití je doporučeno po 10. říjnu. I v této době mají některá včestva
trochu plodu má se odstranit a kdo to dělá? Sám aplikuji poprve okolo 20.
října a další za 10 - 20 dnů pdle dení teploty vzduchu. Aerosol až v
prosinci."

Byl jsem na výstavě ,,zahrady", v Ostravě, až dnes, přednášel místopředseda svazu V. Sciskala a další.

Bylo taky na co koukat, oproti loňsku přibylo včelařského zařízení, jako úly, medomety a jiné.

Z čeho jsem byl ale nemile překvapen, zahradkáře vystěhovali ven pod stany. Namísto nich celé patro pavilonu , s názvem ,,Zdraví a duše", obsadili vystavovatelé z řad různých duchovních praktiků, esoteriků, magie a kdoví co ještě.... 180° otočka a pryč.......

A někteří kontrolovali plodování , např. já vloni a 7 z 9 včelstev mělo plod
22.11.2013... co to znamená? není velký rozdíl po 10. nebo 20. 10., je třeba
zaklíckovat matky.Známý klíckuje matky u 150 včelstev... Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: stanislavpe/=/atlas.cz

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 28. 9. 2014 4:31:37

Předmět: Re: Fumigace


"Pokud se někdo rozhodne fumigovat nebo aerosolovat Varidolem v této době,

tak porušuje zásady pro aplikaci tohoto přípravku to znamená včelstva bez

plodu. Jinak to je pouhá zvědavost a ta s odpovědností nemá nic společného.

Použití je doporučeno po 10. říjnu. I v této době mají některá včestva

trochu plodu má se odstranit a kdo to dělá? Sám aplikuji poprve okolo 20.

října a další za 10 - 20 dnů pdle dení teploty vzduchu. Aerosol až v

prosinci."

"To je nařízeno už dávno, tedy 5mm oka.
Udělal jsem ale takovou chybu jen jednou. Na výročce při veřejném čtení výsledků mi dělali ostudu, když četli poznámku tehdy snad ještě z Dolu: Nevyšetřeno pro velké příměsi, či jak to tam bylo napsáno. :-) "

Já neprosévám ničím. Podložky vytahuji vždy předtím, než předpověď počasí ohlásí teplo něbo větrno, takže měl je pod uličkami v řádkách a včely naopak jsou roztroušeny kolem. Včely prostě z měli "odcvrnknu" špičkou nože nebo mimo měl prostě shrnu z podložky a měl potom rovnou sesypu do kelímku. Hodí se to ale jen na malý počet včelstev a na stanoviště u baráku nebo snadno dostupná, protože během toho měsíce, kdy se má měl sbírat, se počasí změní několikrát.

" Nebylo doporučováno fumigovat do 10.10., protože v této době je ještě hodně plodu a fumigace je málo účinná."

Já si to myslel, že to tak nějak asi je. Takže budu fumigovat po 10.10. Díky za informace.

V sobotu jsem se zúčastnil Včelařské výstavy na Černé Louce v Ostravě. Bylo tam několik přenášek o včelařství, mimo jiné i o Varoáze. Varoáza se člení do 3 typů A,B,C. U Varoázy typu A včelstvo přežije i 3 tis. roztočů. U Vatoázy typu C nepřežije 600 roztočů. Včelstva s Varoázou typu B a C obsahuji navíc viry případně i Nosemu. Bylo tam hovořeno o kontrole roztočů v úle pomoci ultra jemného práškového cukru. Důležité kriterium: Pokud se najde ve včelstvu jen jedna včela s deformaci křídel, je nutno okamžitě přeléčit, nejlépe s dlouhodobými nosiči KM 2 x 15 dnů. Bylo doporučeno zakrmovat začátkem července a izolovat matku na 18 dnů. Průměrný úhyn včelstev v ČR během zimy 2013/2014 byl 6,6 %. V následujícím zimním období se předpokládají úhyny dvounásobné. Místy budou větší nebo menší. Nebylo doporučováno fumigovat do 10.10., protože v této době je ještě hodně plodu a fumigace je málo účinná. Byl někdo na této výstavě? H.

Pokud se někdo rozhodne fumigovat nebo aerosolovat Varidolem v této době, tak porušuje zásady pro aplikaci tohoto přípravku to znamená včelstva bez plodu. Jinak to je pouhá zvědavost a ta s odpovědností nemá nic společného. Použití je doporučeno po 10. říjnu. I v této době mají některá včestva trochu plodu má se odstranit a kdo to dělá? Sám aplikuji poprve okolo 20. října a další za 10 - 20 dnů pdle dení teploty vzduchu. Aerosol až v prosinci.

Pokud se někdo rozhodne fumigovat nebo aerosolovat Varidolem v této době, tak porušuje zásady pro aplikaci tohoto přípravku to znamená včelstva bez plodu. Jinak to je pouhá zvědavost a ta s odpovědností nemá nic společného. Použití je doporučeno po 10. říjnu. I v této době mají některá včestva trochu plodu má se odstranit a kdo to dělá? Sám aplikuji poprve okolo 20. října a další za 10 - 20 dnů pdle dení teploty vzduchu. Aerosol až v prosinci.

K cemu bude dobra fumigace v tuto dobu?Zimni generaci to uz nepomuze a na vybijeni roztocu k nadejne vypadajici 0 je cas.Snad jen nahodnych par vcelstev pro ukazku,jak to s varroa vypada.JosPr

"Nato je jasný postup. Pokud se vezmou namátko tak troje včelstva, udělá se varidolem detekce, druhý den je spad ve stovkách kusů, musí se léčit. Jestli varidolem nebo něcím jiným je jedno, musí se léčit. Nějaký termín je jen na papíře. _gp_ "

Hm, jenže spad ve stovkách kusů je už nejméně 15 let každý rok po první fumigaci. Snad kromě roku před nějakými pár lety, kdy v zimě spousta včelstev na varoázu zahynula a následně, jak už nejvíc napadená včelstva a nejagresívnější roztoči byly v háji a zůstaly jen ty odolnější včelstva s nepřemnoženou varaózou, Dol snad ještě navíc k tomu zvýšil koncentraci účinné látky v léčivu. Ten první rok po tom úhynu tuším padaly po první fumigaci jen desítky. Ale jinak padají stovky roztočů každý rok.
Takže snad je nejlepší fumigovat všechno rovnou.

To je nařízeno už dávno, tedy 5mm oka.

Udělal jsem ale takovou chybu jen jednou. Na výročce při veřejném čtení výsledků mi dělali ostudu, když četli poznámku tehdy snad ještě z Dolu: Nevyšetřeno pro velké příměsi, či jak to tam bylo napsáno. :-)

POchybuji že laborant který není schopen spočítat VD pozná tumidu.

Karel

Nato je jasný postup. Pokud se vezmou namátko tak troje včelstva, udělá se varidolem detekce, druhý den je spad ve stovkách kusů, musí se léčit. Jestli varidolem nebo něcím jiným je jedno, musí se léčit. Nějaký termín je jen na papíře. _gp_
..............
R. Polášek (85.71.180.241) --- 27. 9. 2014
Fumigace

Tak mně dneska donesli léčivo na fumigaci. Kdybych chtěl, tak bych dneska večer mohl fumigovat, jiní včelaři v ZO už fumigovali. Prý je letos podle výboru ZO lepší fumigovat už nyní. O cca 3 týdny dříve než jindy.
Podezírám je, že mají obavy z přemnožení varaózy a myslí si, že když se bude fumigovat nyní, že to včelstva příliš napadené roztoči zachrání.

Tak mně dneska donesli léčivo na fumigaci. Kdybych chtěl, tak bych dneska večer mohl fumigovat, jiní včelaři v ZO už fumigovali. Prý je letos podle výboru ZO lepší fumigovat už nyní. O cca 3 týdny dříve než jindy.
Podezírám je, že mají obavy z přemnožení varaózy a myslí si, že když se bude fumigovat nyní, že to včelstva příliš napadené roztoči zachrání.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 27. 9. 2014 12:26:42
Předmět:

"Mám dotaz na aerosolový vyvíječ.
Má někdo zkušenosti s tím, jak mlha ve vícenástavkovém úlu prochází přes
nástavky nahoru, fouká-li se spodním česnem?

Konkrétně 3N 39x24, spodní N v zimě neobsazený. Jaký je rozdíl, kdyby se
foukalo očkem do horního nástavku? Co účinnost a co na to včely, na které
by to pravděpodobně šlo přímo (většinou sedí u očka)?"

Mám dotaz na aerosolový vyvíječ.
Má někdo zkušenosti s tím, jak mlha ve vícenástavkovém úlu prochází přes nástavky nahoru, fouká-li se spodním česnem?

Konkrétně 3N 39x24, spodní N v zimě neobsazený. Jaký je rozdíl, kdyby se foukalo očkem do horního nástavku? Co účinnost a co na to včely, na které by to pravděpodobně šlo přímo (většinou sedí u očka)?

Pravda, že přes 5mm síto propadne někdy i včela. Asi nezbývá než je ze vzorku vytáhnout.

Když se to nepřesije a 5mm má i mrtvolka včely, labina píše příměs a včela má ostudu. Jak to p. Dvořák přesně vyložil?

Jinak v Itálii je to aktivní téma na všech včelařských serverech, našli to v kalábrii u třech včelstev.

něco jako protokol z internetu jsem našel na:

http://www.gotmead.com/forum/showthread.php/23585-Aethina-tumida-%28small-hive-beetle%29-in-EU


De: SANCO-ADNS-SUPPORT/=/ec.europa.eu [mailto:SANCO-ADNS-SUPPORT/=/ec.europa.eu]
Enviada: quinta-feira, 18 de Setembro de 2014 12:20
Para:
Assunto: ITALY '37 Small hive beetle infestation (Aethina tumida)' - Primary disease notification

Country of origin
ITALY
Disease
Small hive beetle infestation (Aethina tumida)
Serial number of outbreak (year/number)
2014/1
Type of outbreak (primary '1' or secondary '2')
1
Region affected
06650 REGGIO DI CALABRIA
Traces LVU code
01118 - A.S.P. Reggio Calabria
Latitude
38.45
Longitude
15.94

Origin of disease : Unknown - investigation continuing

Control measures :
- 31 DEST BURN
- 50 MOVE CONTRL
- 51 MOVE TRACNG

Date
Date of suspicion of disease on holding (day/month/year) : 05/09/2014
Date of confirmation of disease on holding (day/month/year) : 12/09/2014

Number of animals
Number of susceptible animals on holding
- for diseases of bees, number of susceptible hives : 3
Number of animals affected on holding
- for diseases of bees, number of susceptible hives : 3
Number of animals that have died of the disease on holding
Number of animals killed on holding
Number of carcasses destroyed or rendered
- for diseases of bees, number of destroyed hives : 3

Date of dispatch (day/month/year) : 18/09/2014
Time of dispatch (24-hour clock) : 13:15

Comments : Aethina Tumida was isolated in three nuclei put in place in close proximity of Gioa Tauro's harbour, for research purposes by the University of agriculture of Reggio Calabria.
Outbreak location on the map

Disclaimer:
the location of the outbreak is not exact for privacy and protection of data reasons. The coordinates have been reduced to 2 digits after the comma so that the location shown on the map is not the exact location of the holding affected.





_gp_

..........
Martin H. (90.177.148.94) --- 26. 9. 2014

Dneska proběhly zkoušky letošních prohližitelů včelstev v Nasavrkách. Celkem 24 včelařů. Táké jsem se účastnil.

Padla také informace od Dr. Dvořáka, brouk Tumida je už v Itálii.
Převáží se se včelstvy nebo v ovoci. Proto zimní měl, na vyšetření varroázy, přesívat přes síto s většími oky, a to 5mm, aby brouk propadl do vzorku.

Dneska proběhly zkoušky letošních prohližitelů včelstev v Nasavrkách. Celkem 24 včelařů. Táké jsem se účastnil.

Padla také informace od Dr. Dvořáka, brouk Tumida je už v Itálii.
Převáží se se včelstvy nebo v ovoci. Proto zimní měl, na vyšetření varroázy, přesívat přes síto s většími oky, a to 5mm, aby brouk propadl do vzorku.

Totéž v bleděmodrým a v místním měřítku u nás proběhlo před asi 15 lety mezi myslivci.
U zájmových sdružení, kde se vedení volí, to asi bude poměrně klasika.

http://www.vcelarstvi.cz/clanky-soud-s-rndr.-vaclavem-svamberkem.html

No nevim inu i ja.Rousky ze svazenky snad nejdou zamenit za zadnou jinou rostlinu v tuto dobu,roztocu jsem po KM napocital nejvic 60,a treti nastavky jsou jeste porad dost obsazene,tak nevim,co je na tom srandovniho.(15.srpna jsme zacali tocit lesni snusku,davat gabon uz mi pripadalo s krizkem po funuse,proto KM).Varoa u mne nebyl nikdy zadny vyrazny problem,spady v radu tisicu jsem videl jenom na obrazku.JosPr.

JosPr (217.77.165.33) --- 21. 9. 2014
Re: varoaza (64731)
------------------------------------------------
Ano,mohu potvrdit,že spad je minimální,včely poměrně v síle jako v květnu,nosí nevím co a z čeho,možná z té bramborové natě. Takových srandistů jsme v minulosti měli habaděj na této konferenci,bohužel jich tu zůstalo již pomálu,hádám,že asi jenom dva.I Slováci nás opustili,pochopili,že jejich rady a zkušenosti jsou zde k ničemu.Ani se nedivím,že tuto konferenci opustili a asi udělali dobře. Jo,kam jsme se to dostali,to je úroveň.Můžete zasílat svoje negativy,inu já...

U mně průměrný spad od 1.8. do 22.9. 0,32 roztoče. V srpnu použit Formidol a spad téměř žádný. Karlovarsko pod Krušnými horami 440 m.n.m.

Dobrý den, našla jsem po roce tento váš příspěvek. Můžete vysvětlit trochu podrobněji pro naprostého laika, jak dávkujete? Pochopila jsem, že smícháte krystaly 2:1, pak to zkapalní a vložíte do úlu, kde se odpařuje.
Jaké váhové množství je třeba na 1 včelstvo?
Jak dlouho necháváte misku v úlu?
Aplikujete jednorázově nebo opakujete a kdy?
Misku dáváte do podmetu nebo nahoru na rámky?
A jaké byly výsledky po posouzení s odstupem roku?
Na britském webu jsem četla o postupu léčení pouze thymolem rozmíchaném v zahřátém oleji (8g+12g), dávkování pomocí houbového odpařovače (zelená hmota na aranžování květin, 20 ml na vcelstvo). Zkoušel jste někdo někdy tuhle aplikaci?

Dobrý den, našla jsem po roce tento váš příspěvek. Můžete vysvětlit trochu podrobněji pro naprostého laika, jak dávkujete? Pochopila jsem, že smícháte krystaly 2:1, pak to zkapalní a vložíte do úlu, kde se odpařuje.
Jaké váhové množství je třeba na 1 včelstvo?
Jak dlouho necháváte misku v úlu?
Aplikujete jednorázově nebo opakujete a kdy?
Misku dáváte do podmetu nebo nahoru na rámky?
A jaké byly výsledky po posouzení s odstupem roku?
Na britském webu jsem četla o postupu léčení pouze thymolem rozmíchaném v zahřátém oleji (8g+12g), dávkování pomocí houbového odpařovače (zelená hmota na aranžování květin, 20 ml na vcelstvo). Zkoušel jste někdo někdy tuhle aplikaci?

Leceni rok 2014,Gabon 10.8.spad 1az 2 rostoci za 3 dny.Cekam na leceni pasky
varidol vcely maji
jeste plod nema cenu lecit.Skusim vybrat 1az 3 vcelstva pokut mozno ostranim
plod a uvidim.
Martin H. vyhodnotit leceni v roce 2013 tam je pricina vetsiho spadu ,
prezilo  vice samicek rostoce,
nebo v okoli nekdo spatne leci jestli vubec leci(je potreba lecit komisi
min.2 vcelari.







------- Původní zpráva ----------





Od: vcely-request/=/v.or.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 20. 9. 2014 12:00:08
Předmět: Vcely Digest, Vol 97, Issue 16

"Příspěvky do konference Vcely zasílejte na adresu:
vcely/=/v.or.cz

Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/vcely
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
adresu
vcely-request/=/v.or.cz

Správce konference můžete nalézt na adrese
vcely-owner/=/v.or.cz

Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Vcely digest..."


Dnešní menu:

1. (Martin H.)
2. Re: varoaza (ježek obecný)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Fri, 19 Sep 2014 20:12:13 +0200
From: "Martin H." <e-mail/=/nezadan>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Message-ID: <1411150333-64730/=/konference.vcely.or.cz>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1250

Zdravím

Jak vypadá u vás varroáza?

Hlásím pokračující problémy, v létě pěkné oddělky, jediná naděje, teď
některé na 2 rámcích, na zrušení, varoáza a hlavně virus deformovaných
křídel - cca 5% počtu včel. Kmenová na tom budou podobně nebo ještě hůře -
po dlouhodobých odpařovačích spadly tisíce roztočů skoro všude. Již
předčasně použit aerosol, padá to furt.

Včelaři jsou ale v pohodě a prý spady nemají..... ??
Ale už teď začíná být mezi včelaři hlad po náhradních včelstvech ... už to
padá ....

Opavsko 235m.


------------------------------

Message: 2
Date: Sat, 20 Sep 2014 08:43:01 +0200
From: ježek obecný <jezek.obecny/=/gmail.com>
To: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: varoaza
Message-ID:
<CAO4W0ikyW_-SAuiqG3DU==FdAnJ3cdujaWUqEhozSJ_M+G_sdQ/=/mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

U mne (blanensko 660mnm) jsou po gabonu spady cca desitky roztocu tydne.

Co varoamonitoring? Sledujete ho nekdo?

petr j.
Dne 19.9.2014 20:12 "Martin H." <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Zdravím
>
> Jak vypadá u vás varroáza?
>
> Hlásím pokračující problémy, v létě pěkné oddělky, jediná naděje, teď
> některé na 2 rámcích, na zrušení, varoáza a hlavně virus deformovaných
> křídel - cca 5% počtu včel. Kmenová na tom budou podobně nebo ještě hůře -
> po dlouhodobých odpařovačích spadly tisíce roztočů skoro všude. Již
> předčasně použit aerosol, padá to furt.
>
> Včelaři jsou ale v pohodě a prý spady nemají..... ??
> Ale už teď začíná být mezi včelaři hlad po náhradních včelstvech ... už to
> padá ....
>
> Opavsko 235m.
>


------------------------------

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/vcely


Konec: Vcely Digest, Vol 97, Issue 16
*************************************"

Zadna katastrofa,spady v radu desitek.Vcely v sile,nalet na kvetouci svazenku.JosPr

U mne (blanensko 660mnm) jsou po gabonu spady cca desitky roztocu tydne.

Co varoamonitoring? Sledujete ho nekdo?

petr j.
Dne 19.9.2014 20:12 "Martin H." <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Zdravím
>
> Jak vypadá u vás varroáza?
>
> Hlásím pokračující problémy, v létě pěkné oddělky, jediná naděje, teď
> některé na 2 rámcích, na zrušení, varoáza a hlavně virus deformovaných
> křídel - cca 5% počtu včel. Kmenová na tom budou podobně nebo ještě hůře -
> po dlouhodobých odpařovačích spadly tisíce roztočů skoro všude. Již
> předčasně použit aerosol, padá to furt.
>
> Včelaři jsou ale v pohodě a prý spady nemají..... ??
> Ale už teď začíná být mezi včelaři hlad po náhradních včelstvech ... už to
> padá ....
>
> Opavsko 235m.
>

Zdravím

Jak vypadá u vás varroáza?

Hlásím pokračující problémy, v létě pěkné oddělky, jediná naděje, teď některé na 2 rámcích, na zrušení, varoáza a hlavně virus deformovaných křídel - cca 5% počtu včel. Kmenová na tom budou podobně nebo ještě hůře - po dlouhodobých odpařovačích spadly tisíce roztočů skoro všude. Již předčasně použit aerosol, padá to furt.

Včelaři jsou ale v pohodě a prý spady nemají..... ??
Ale už teď začíná být mezi včelaři hlad po náhradních včelstvech ... už to padá ....

Opavsko 235m.

Dne Tuesday 16 September 2014 09:55:39 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Já osobně nikdy nekočoval, ale osobně si myslím, že éra kočovných vozů je
> pryč ze dvo důvodů,
>  1: přestaly se používat budečáky ,
> 2: a co je mnhem horší, přišly nové předpisy pro silniční provoz.
>    Osobně bych pořídil náklaďák s rukou a nejaké palety v klecovém
> provedení. Tím náklaďákem bych po celý rok ještě mohl provozovat
> příležitostnou dopravu. Rozhodně lepší jako s nějakým busem 2 x za rok
> popojet
>
> pepan

ohledně předpisů , za cca 1000 kč / přejezd/rok - dle úředníka, se dá povolit
přejezd "skoro" všeho, co má kola, brzdy a světla a tech. stav,
A než náklaďák, raději traktor. Pokud někdo vlastní nákladní vozidlo nad
3,5t , je povinen, i pokud ho neprovozuje pro účely podnikání platit silniční
daň, cca 7000 / rok a povinné ručení cca stejně, teda ještě nikdo nevyjel a
14000 je pryč.

Sám plánuji traktor + věž z VZV s paletama na valník. Mimo palet a včel do
nich mám vše, palety tuto zimu, včely snad na jaře.

Honza

Já osobně nikdy nekočoval, ale osobně si myslím, že éra kočovných vozů je
pryč ze dvo důvodů,
 1: přestaly se používat budečáky ,
2: a co je mnhem horší, přišly nové předpisy pro silniční provoz.
   Osobně bych pořídil náklaďák s rukou a nejaké palety v klecovém
provedení. Tím náklaďákem bych po celý rok ještě mohl provozovat
příležitostnou dopravu. Rozhodně lepší jako s nějakým busem 2 x za rok
popojet

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: STONJEK <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 9. 2014 21:53:46
Předmět: Re: Karosa

"Jeden můj kamarád má takové autobusy dva. A je to zřejmě z nostalgie,
protože s nimi jezdil jako povolání. Jeden dodnes jezdí, druhý dá na tyč,
propojí vzduchem, aby šly brzdy a možná i posilovače. Tam si sedne kámoš a
kočují. Na to že už mu bylo 80 let by měl mít víc rozumu. On ale silnice
jen přejíždí jinak polní a lesní cesty. Taky bych rád v těch letech takhle
blbnul. Ovšem silnice to je jiná kapitola a já souhlasím s tím co napsal R.
P. Ono není to o tom co za noci projde, ale o tom jak to bude vypadat až se
v noci něco stane. Každý ať si odpoví sám. Dávám přes zimu včelstva na kola
a vše musí být tak, aby na mě byla policie krátká i kdyby u toho měly být
váhy. Zdraví R. S."

Jeden můj kamarád má takové autobusy dva. A je to zřejmě z nostalgie, protože s nimi jezdil jako povolání. Jeden dodnes jezdí, druhý dá na tyč, propojí vzduchem, aby šly brzdy a možná i posilovače. Tam si sedne kámoš a kočují. Na to že už mu bylo 80 let by měl mít víc rozumu. On ale silnice jen přejíždí jinak polní a lesní cesty. Taky bych rád v těch letech takhle blbnul. Ovšem silnice to je jiná kapitola a já souhlasím s tím co napsal R. P. Ono není to o tom co za noci projde, ale o tom jak to bude vypadat až se v noci něco stane. Každý ať si odpoví sám. Dávám přes zimu včelstva na kola a vše musí být tak, aby na mě byla policie krátká i kdyby u toho měly být váhy. Zdraví R. S.

Kasosa? Jako autobus? Josef ji má někde i se včelama? ...

Naposledy jsem karosu - vajíčko ze 70 let viděl osazenou včelstvy (m univerzályII) coby vyřazenou v 85, potom už jen autobusový přívěsy, jeden farmář z okolí je zkoupil coby předělané pro včely, ale světe div se, bál se snima vyjet, bo železo je drahé a krade se jak nic. Takovýmu autobsu bych nedal ani tři dny a byl by fuč i se včelstvy._gp_

"Pane R. Polďž"ek (alespoň takto se mi zobrazujete ). Jak mi řekl jeden přítel včelař jste neštěstí této konference. Arogantní samolibý hlupák( to označení vyšlo od vás zřejmě inspirován pohledem do zrcadla. Omlouvám se všem jenž tuto naši konfrontaci musí číst.Já jsem si nezačal. Vy jistě kočovat nechcete , vám můj příspěvek nebyl adresován . PROSTĚ NESERTE SE DO VŠEHO: AMEN "

----
Není prostě nad kreativní včelaře. Až bude Armáda vyřazovat vrtulníky, jistě sem napíšte že by to bylo výborné na kočování. Když vám někdo vysvětlí, že to má jen drobná úskalí (oproti vytahování Karosy z bahna naprosté banality) tak se budete taky cítit dotčen.
Místo toho, aby byl váš nápad slaven.

Vaše chyba, neměl jste to psát do konference, což takhle Včelařství. Tam žádný Polášek nepíše.

"Pane R. Polďž"ek (alespoň takto se mi zobrazujete ). Jak mi řekl jeden přítel včelař jste neštěstí této konference. Arogantní samolibý hlupák( to označení vyšlo od vás zřejmě inspirován pohledem do zrcadla. Omlouvám se všem jenž tuto naši konfrontaci musí číst.Já jsem si nezačal. Vy jistě kočovat nechcete , vám můj příspěvek nebyl adresován . PROSTĚ NESERTE SE DO VŠEHO: AMEN "
-
Aha, takže vy jen vyhodíte do diskuze první, co vás napadne a všichni s tím musí souhlasit a musí se jim to líbit. To by teda byla pěkná "diskuze". Já jsem si s tím na rozdíl od vás dal práci, sedl si ke Gůglu a našel a tady uvedl zhruba co asi všechno je třeba k realizaci vašeho nápadu udělat. Jestli jsem tím strhnul vaše růžové brýle a rozšlapal vaše bábovičky, tak se tím omlouvám. Pokud chcete dále v této diskuzi pokračovat, tak prostě sedněte ke Gůglu i vy a na základě nalezených platných zákonů, vyhlášek či závazných vyjádření úřadů atd prostě jen napište, jak a v čem je to jinak než jsem napsal já.
Psát do tohoto vlákna cokoliv jiného je skutečně zbytečné.

Pane R. Polďž"ek (alespoň takto se mi zobrazujete ). Jak mi řekl jeden přítel včelař jste neštěstí této konference. Arogantní samolibý hlupák( to označení vyšlo od vás zřejmě inspirován pohledem do zrcadla. Omlouvám se všem jenž tuto naši konfrontaci musí číst.Já jsem si nezačal. Vy jistě kočovat nechcete , vám můj příspěvek nebyl adresován . PROSTĚ NESERTE SE DO VŠEHO: AMEN

Má někdo z dikutujících povědomí o tom, na jakém právním základě je ve stanovách ČSV a například i v Zásadách pro výplatu dotace 1D uváděno Území organizace nebo hranice organizace. Domnívám se, že území i hranice území musí být definovány v zákoně nebo ve vyhlášce. Již z obecného principu Spolku, jako zájmové organizace je možné odvodit, že Spolek má sídlo a působnost Česká republika. Projel jsem celý NOZ a tam není v souvislosti se spolkem a korporací ani lovo. Domnívám se, že to je přetrvávající úzus ještě z doby, kdy režim chtel mít vše pod kontrolou. Uvedené by dle mne němnělo v nově tvořených stanovách být. Zodpovědnost za správnost žádosti o 1D má žadatel, odpovědnost za aplikaci má chovatel. Zapsaný spolek je zájmová organizace lidí se stejným zájmem tj chov včel a vše co je s tím spojeno. Stále to vypadá tak, jakoby včelstva byly majetkem spolku. Není to moje náhlé hnutí mysli, ale tento názor mám mnoho let a když o tom mluvím, tak zjišťuji, že vlastně nikdo není schopen objasnit jaký právní základ má tato skutečnost.

Hm, nevím, jak se někdo může inspirovat "proč to nejde" Vždycky jsem si myslel, že inpirovat se může jen k tomu něco udělat a ne něco neudělat. Jinak, s prominutím jen hlupák, který jen žvaní a ve skutečnosti se tím vůbec nechce zabývat, může nazvat výčet podmínek, které je třeba splnit, aby to mohlo fungovat, za důvody, proč prý to nejde.
-
Každopádně jedno omezení je zcela jasné, jakékoliv vozidlo, která se objeví na veřejné silnici, musí splňovat "Technické podmínky provozu vozidla na pozemní komunikaci" zejména nesmí mít, bez ohledu na kategorii vozidla, obecné závady cituji nadpis "Závady na vozidle, které ohrožují bezpečnost provozu na pozemních komunikacích"
-
U vyřazeného autobusu by se potom jednalo o oficiální přestavbu. Jako autobus to v žádném případě fungovat dále nemůže. Už proto, že by Dopravní podnik v takovém případě neměl důvod ty autobusy prodávat, prostě by je dál používal třeba jako zálohu. To znamená vyrobit dokumentaci přestavby, nechat ji schválit a oficiálně potom na úřadě, asi registru vozidel změnit kategorii vozidla.
-
Při provozu takového včelína otázka STK skutečně není jasná. To by nejspíš záleželo na kategorii, v jaké by bylo vozidlo po přestavbě. Ale každé takové samohybné vozidlo, pokud vyjede na silnici, musí mít uzavřeno minimálně povinné ručení. A je otázka, jak moc si potom pojišťovna ohlídá technický stav vozidla. Nebo majitel, pojišťovna by teoreticky mohla být ráda, kdyby majitel neměl ten včelín v náležitém technickém stavu, protože by potom mohla u krytí škod z havárky zkrátit pojistné plnění. Takže to potom stejně vychází na technickou prohlídku nějakým autorizovaným technikem a průběžné opravování.
Druhá varianta, převoz takového vozidla bez povinného ručení v doprovodu vozidla s majáčkem je pro včelín nejspíš nesmysl.

Nechtěl jsem to rozpitvávat v původním příspěvku ale zemědělské stroje se pohybuji po polích a dokonce státních cestách bez technických prohlídek. Nechtěl jsem lidi inspirovat proč to nejde ale hledat cestu , ať si ji najde každý dle možnosti sám.

"Je to asi praštěny nápad. Ve zprávách proběhla informace o levném odprodeji autobusů Karosa.( Pražská doprava) Při délce Karosy přes 11m by to byl krásny samohybný kočovný vůz. Pokud někoho inspiruji budu rád. Josef "
-
-
Já myslím, že ta doba kočovných vozů je prostě pryč. Z předchozích diskuzí vyznělo, že má li dneska kočovný vůz jezdit po veřejných komunikacích, musí mít STK. Problém je, jak to udělat, když už tam jsou úly se včelami. A pokud by se vyřešilo toto, je tady vedle nákladů na ujetý kilometr problém nákladů na udržení takového autobusu v příslušném technickém stavu po rozumnou dobu, aspoň takových 10 let, lépe 20. Na to všechno by musely včelky vydělávat.
Myslím, že by to mohl být maximálně zájmový nevýdělečný projekt. Buď zájmový nějakého včelaře řidiče či automechanika, který by chtěl v důchodu být u včel a zároveň jezdit po republice. Nebo nějaký výukový či enviromentální dotovaný projekt.
Výdělečný projekt by to podle mého odhadu mohl být jedině za předpokladu, že by se uvolnilo kočování včel po celé EU. A vybíraly by se pouze stanoviště s dobrou snůškou a přínosy několik kilo denně. Které by daly za 14 dní, 3 týdny snůšky spolehlivě 20 - 40 kilo medu z každého včelstva. Potom by se mohlo už v únoru začít s jarním rozvojem včelstva někde na jihu Řecka nebo Itálie , snůšku potom začít na nějakých místních jarních subtropických květech, potom třeba chytnout 2 - 3 snůšky z řepky, skončit s řepkou třeba ke konci května někde na pobaltí, pak chytnout 2 - 3 snůšky třeba z lip nebo medovicové a skončit někdy v září zase nějakou pozdní dobrou snůškou na jihu Balkánu nebo Apenin. Po nakrmení vytvořit na takové 3 měsíce bezplodové období třeba zase někde v pobaltských státech, aby si včelky zachovaly přirozený rytmus, odpočinuly a mohly být ošetřeny na varaózu. A ke konci února zase dolů na jih začít nový rok......

Pokud by to někoho zajímalo, založil jsem včelařskou wiki.
Příjde mi, že takový počin zatím nikdo neudělal.
Nějaký text jsem napsal sem:

http://www.vcely.org/viewtopic.php?f=12&t=91

stránky, zatím skoro bez textu jsou zde:

http://www.vcelarskawiki.cz


Honza

Takže tímto potvrzuješ,že patříš mezi ty debily,kteří to tam nechavají celé léto a sám si vědomě poškozuješ včely.

Je to asi praštěny nápad. Ve zprávách proběhla informace o levném odprodeji autobusů Karosa.( Pražská doprava) Při délce Karosy přes 11m by to byl krásny samohybný kočovný vůz. Pokud někoho inspiruji budu rád. Josef

Musím potvrdit , že používání KM dlouhodobě poškozuje včelám vzdušnice a stresuje je tak, že roztoč proti tomu nic není. Zejména včelaři, kteří to tam nechávají celé léto

KM je pro včely silná zátěž, matky při ní slabě plodují a někdy vůbec. 14 dní a dost, pak jen fumigace dle metodiky. Mám včelstva, kde spadly první dny po kyselině (mitegone 65%km) tisíce roztočů. Další várka kyseliny už oslabí včely více jak samotný roztoč.

Zajímavě píšete Vážený pane._gp_
...........
Pavel Kovářík (93.99.51.99) --- 8. 9. 2014
Re: země živitelka (64696) (64697) (64698) (64699) (64700) (64701) (64708)

Vážený, původně jsem na Váš příspěvek nechtěl reagovat ale pokud bych tak učinil, připadal bych si jako lhář. Jestli-že jsem napsal , že včely v době plnění krmítek nestačí reagovat, tak za tím si stojím.

Jsem včelař s deseti včelstvy,ale některá mě vykazují denní spady po používání dlouhodobého odpařovače KM kolem 100-200 roztočů.Odpařovače aplikuji již třetí týden s doplněním zásobníku.Nemůže tohle dlouhodobé ponechání mít na včelstva negativní vliv,který se může projevit v zimě nebo v následném jarním období?Zatím nepozoruji žádné nepříznivé účinky na včelách,nevyhání je to z úlu, ani v podmetu na podložkách se mrtvolky nijak zvlášť nevyskytují.

Pokud jde o kompresor, tak ten jsem nekupoval výhradně k tomuto účelu. Ten jsem jen zneužil k této práci. Upřimně řečeno jsem měl obavy, že to neutáhne. Opak ale je pravdou.Určitě existují čerpadla a jiné technické vymoženosti, které by byly vhodnější k této práci, je to jen o financích. A pokud se jedná o Vašeho kamaráda J.Křapku, tak Vám věřím. Ale není mi jasné, že když mi to funguje s popsaným kompresorkem a jemu to nefugovalo s kompresorem na traktoru, tak nevím. Jsem přesvědčen,že pokud bude pracovat s cukerným roztokem a ne i invertem, tak by to mělo jít. S invertem nemám zkušenost. Asi se někde stala chyba. Pokud by jste chtěl vidět kompresor v akci, klidně můžete dojet. Jen nevím, kde cukerný roztok zužitkovat. S vodou to není vůbec žádný problém a rád Vás přivítám. P.Kov.

Vážený, původně jsem na Váš příspěvek nechtěl reagovat ale pokud bych tak učinil, připadal bych si jako lhář. Jestli-že jsem napsal , že včely v době plnění krmítek nestačí reagovat, tak za tím si stojím. A pokud se jedná o množství roztoku, též mohu krmítko naplnit jakýmkoliv množstvím do 12 litrů ! Mám asi včely, které nemají dobře vyvinutý čich. Asi máte jinou zkušenost.
Popsal jsem můj způsob krmení včel, který mi vyhovuje a nikomu se ho nesnažím vnutit. P.Kov.

No každý metr hadice přidá další tlakovou ztrátu , kterou musí čerpadlo vyrovnat zvýšením výstupního tlaku , má li být průtok roztoku stejný. nebo jinak, pokud tlak na výstupu čerpadla zůstane stejný, nadstaví se menší průtok, protože tlak čerpadla se musí rozdělit na víc metrů hadice.
Co se týká napájení 12 volt, fyzikální zákony se nedají ošidit. jestli má kompresor foukat x litrů vzduchu za minutu a to zároveň při určitém výstupním tlaku, potřebuje to taky určitý příkon. Na 12 volt potom vychází obrovské proudy, které jsou u běžných elektromotorů nereálné. Malé kompresorky na 12 volt sice mají uváděný poměrně vysoký výstupní tlak, ten ale dosahují prakticky při nulovém průtoku. A naopak, uváděný průtok je při nějakém minimálním výstupním tlaku.

Právě toto mi prodlužovalo časy práce ve včelstvu, když vezmu v potaz slídění, je stanoviště s 40ti včelstvy po naplněném 10 krmítku masakr před očima co je slídilek. Hodina a půl je velmi hodně. Musí to být při odjezdu blázinec.
V bandaskách mám 400l na otočku (dennodenní norma), mám krmítko na cca 2,5l, když si chci krmit více, jednoduše dám krmítek víc - vedle sebe. Celkový čas dodání zásob všem včelstvům je možná sice delší, ale za lepší udržení plodování a zpracování zásob to jistě stojí. Takže se rozloží práce na více stanovišť za jeden den a když to tak vezmu, je to pro jednu oslí sílu snáze udržitelný pracovní postup než škubačka s tunami sirupu naráz._gp_
.........
Pavel Kovářík (93.99.51.99) --- 6. 9. 2014
Re: země živitelka (64696) (64697) (64698) (64699) (64700)
Jeden úl je za 3 min. naplněn 10 litry, včetně jeho uvedení do původního stavu.Pokud vypne kompresor a dojde k poklesu tlaku, že z hadice vytéká málo roztoku, musím kompresor znovu zapnout, tj. 2-3x k naplnění 40 krmítek.

Samozřejmě i já tak tankoval obilní kombajn, ale byl to úplně jiný sud, než se prodávají dneska. Navíc kompresor na 12 V je spíš na 2 věci jak mě varovali moji známí, kteří ho mají. Pepa Křapka je známý učitel včelařství s kterým se dobře znám, viděl jeho vychytávky a způsob včelaření a hodně dobré. Takže mu věřím. On je skutečně hlavní problém ve viskozitě. Např spojil jsem se s př Báchorem který žene roztok čerpadlem na motor a psal o tom i ve Včelařství. Tam nějak nevyznělo, že to platí jen pro určitou délku hadice a pokud si dobře pamatuji tak 10 m. už je problém. Takže když kompresor, tak bych to nejdřív rád viděl v akci. Klidně přijedu! Zdraví R. S.