Včelařská konference

Bylo mi už 72 let, ale mám to štěstí, že se přesto docela kamarádím s
počítačem. Dělám v naší ZO jednatele a tak vím, že ze sedmdesáti našich
členů jich pouze 28 má e-mailovou adresu. Včelaření se věnují ve velké
většině starší lidé, a ti poměrně obtížně mění své zvyklosti. Souhlasím s
tím, že administrativa by byla snadnější v elektronické podobě, a program
CIS již k tomu nakonec směřuje. Ale časopis, jako zdroj informací pro
všechny včelaře, by v elektronické podobě již svoji základní funkci neplnil
a není tedy přežitkem.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tom
Sent: Saturday, January 24, 2015 11:15 PM
To: Včelařský mailing list


Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze
daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak
pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze
schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem
dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se,
proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to
mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob
žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to
jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání
se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář
elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře
statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo
při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce,
všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

Milý Tome,

výroční schůze za dveřma, můžeš to tam prezentovat.
Určitě to bude mít úspěch (úspěch možná i bude, pokud alespoň 20% účastníků
pochopí, co vlastně chceš).
Teď se již členská základna trochu omlazuje, ale ještě nedávno se mým
příchodem na schůzi dostal věkový průměr na takových krásných 65 let :)

Toho časopisu, že není online, je škoda. Třeba Slovinci, co jsou furt v
časopise uváděni jako vzor chovu kraňky to tak mají , ale ve včelařství o tom
není ani zmínka.

Pokud by třeba nějaké dotace použili na digitalizaci a uvolnění starších knih
o včelařství, i dalších materiálů co jsou v knihovně , přístup klidně pouze
pro členy, jistě by to bylo fajn.

O materiálech, co musí mít nasyslených jako nápadů od včelařů nemluvě.




Honza



Dne Saturday 24 January 2015 23:15:21 Tom napsal(a):
> Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze
> daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak
> pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze
> schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem
> dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se,
> proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to
> mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob
> žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to
> jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání
> se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář
> elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře
> statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo
> při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce,
> všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se, proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce, všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

Kaji tak 15 let jsem byl členem OV ČSV , 46 LET VČELAŘÍM A I KDYBYCH BYL
NATVRDLEJ COŽ V MÝM VĚKU BY MOHLO BÝT OMLUVOU . Ale cítím se svěží až na
stařecký nemoci. Ten Němec mě zaplat Bůch zatím nepronásleduje. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 17:30:53

Předmět: Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂ klíma v Ä?R.


"Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už

jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde

za

hranicema. Standa

-------------------------

:-) :-) Na takových negramotných členech to stojí. :-) :-)

Měl by jsi se zajímat o hospodaření něčeho kde jsi členem alespoň

minimálně.

Třeba na co platíš příspěvky.



Karel"

Tak my platíme 100 kč na člena Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 15:31:14

Předmět: Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂ klíma v Ä?R.


"200 kc neni na casopis,byt se to traduje a nekdo je o tom dokonce

presvedcen.200 je clensky prispevek na CLENA..JosPr."

Jsou v naprostém pořádku v chladnu na nich krystalizující šupinky vosku ty
při teplotě nad 20°C zase zmizí
V chladnu jsou křehké a se také snadněji lámou pracujte s nimi po temperaci
nad uvedenou teplotu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 1. 2015 18:15:10
Předmět: mezistěny

"Ze Skalice přišly mezistěny šedé barvy,jako by v nich byl přimíchaný
drěvitý popel.Taky ta klasická vůně čistého vosku mě chybí.Máte někdo také
letos s tímto problém.Vrátit to?
Dík."

kdyz sou mezisteny starsi, tak takto zesednou a ztvrdnou

zkuste si dat jednu nekam k radiatoru. mela by zezloutnout a i typicky
vonet...

mezisteny je dobre do ramku zatavit vytemperovane na pokojovou teplotu (dat
nekam na skrin, pod strop) kdyz je zatavite studene, budou se kroutit

petr j.
Dne 24.1.2015 18:15 "Petr" <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Ze Skalice přišly mezistěny šedé barvy,jako by v nich byl přimíchaný
> drěvitý popel.Taky ta klasická vůně čistého vosku mě chybí.Máte někdo také
> letos s tímto problém.Vrátit to?
> Dík.
>

Ze Skalice přišly mezistěny šedé barvy,jako by v nich byl přimíchaný drěvitý popel.Taky ta klasická vůně čistého vosku mě chybí.Máte někdo také letos s tímto problém.Vrátit to?
Dík.

Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa
-------------------------
:-) :-) Na takových negramotných členech to stojí. :-) :-)
Měl by jsi se zajímat o hospodaření něčeho kde jsi členem alespoň minimálně.
Třeba na co platíš příspěvky.

Karel

S OVP nevim,no pokud by melo byt clenstvi jen kvuli Vcelarstvi,tak 216 kc( 200kc clenske na clena a 16 kc na 1 vcelstvo(ktere sice neni,ale holt je to tak)).JosPr

Tak kolik stojí to, že jsem člen, nemám ani jedno včelstvo, omluvím se předem z povinností - např. jako účast na schůzích atp, a chci jen Včelařství.

Druhak kolik stojí pokud bych to chtěl i s OVP dohromady.

To že jdou ty peníze na členský příspěvek atp. zapomeňte. Jde jen oto aby někdo v ČR nemusel jezdit na Slovensko pro Včelařství a měl v kalendáři jednu platbu za účast v ČSV kvůli časopisu a OVP, případně jinému tisku.

_gp_
......
Podhájecký (37.221.241.240) --- 24. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R. (65799)
Vedení ČSV to vysvětluje už mnoho let stále dokola, a jak je vidět, úplně zbytečně. Na časopis, jako svazový zpravodaj, mají dotaci. Za ty peníze by ho určitě nevytiskli. Protože je na něj dotace, nesmí být prodejný. Těch 200 Kč je členský příspěvek. Myslíte, že by svaz mohl fungovat bez členského příspěvků. Z těch 16 Kč na včelstvo zůstává něco v ZO, něco jde do OO a zbytek do fondu.
Tonda
>Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa

Vedení ČSV to vysvětluje už mnoho let stále dokola, a jak je vidět, úplně zbytečně. Na časopis, jako svazový zpravodaj, mají dotaci. Za ty peníze by ho určitě nevytiskli. Protože je na něj dotace, nesmí být prodejný. Těch 200 Kč je členský příspěvek. Myslíte, že by svaz mohl fungovat bez členského příspěvků. Z těch 16 Kč na včelstvo zůstává něco v ZO, něco jde do OO a zbytek do fondu.
Tonda
>Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa

200 kc neni na casopis,byt se to traduje a nekdo je o tom dokonce presvedcen.200 je clensky prispevek na CLENA..JosPr.

To je omyl. Nemá li člen včely , zaplatí příspěvek na 1 včelstvo bez peněz
za léčivo a ošetření. Dále částku nevím přesně asi 200 kč na časopis a
příspěvek do pokladny který si členská schůze odhlasovala na činost ZO.
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 14:27:32

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"To by vysvětlovalo "členský příspěvek". To by bylo vlastně vzato jako

poštovné, takže člen bez včel když platí jen ten příspěvek, stím časopis,

si tak platí poštovné a balné a časopis je opravdu zdarma. Je tomu tak?

Když někdo chce Včelařství, musí najít někoho v domácnosti aby se stal

členem, zaplatí mu členský příspěvek a má časopis. Co natom je? S jízdou na

Slovensko bych to nekomplikoval.



_gp_

........

MartinP (78.80.245.69) --- 24. 1. 2015

Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790)

(65791) (65792) (65793) (65794)



Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil."

200,- Kč děleno 12 je asi 16,66 Kč. Opravdu si myslíš, že nějaký jiný
časopis rozsahu Včelařství je, nebo může být prodáván za tuto cenu?
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Blažena Dvořáková
Sent: Saturday, January 24, 2015 1:57 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa

To by vysvětlovalo "členský příspěvek". To by bylo vlastně vzato jako poštovné, takže člen bez včel když platí jen ten příspěvek, stím časopis, si tak platí poštovné a balné a časopis je opravdu zdarma. Je tomu tak? Když někdo chce Včelařství, musí najít někoho v domácnosti aby se stal členem, zaplatí mu členský příspěvek a má časopis. Co natom je? S jízdou na Slovensko bych to nekomplikoval.

_gp_
.........
MartinP (78.80.245.69) --- 24. 1. 2015
Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790) (65791) (65792) (65793) (65794)

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.

Dalo by se napsat , že je z našich  členských dotací. Jako klubové
periodikum asi není zatížen DPH, ale to nevím.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 24. 1. 2015 13:57:43
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 13:42:25

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil.

--------



Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v

Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.

Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)





Karel""

Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 13:42:25

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil.

--------



Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v

Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.

Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)





Karel"

Ovšem pokud se chce někdo vzdělávat formou periodika nic mu nebrání st
objednat konkurenční časopis Moderní Včelař.
To je ta demokracie jestli to nevíte? Vždyť po ní tak usilovně voláte Jeden
vydává časopis jako klubový a druhý volně prodejný. Formuláře  na dotace si
může  pořídit na netu. Nemá počítač? Žádný problém , Ze zákona má každá
knihovna přístup na net.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 1. 2015 11:44:20
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Nevidim duvod,proc by si nekdo mimo CSV nemohl Vcelarstvi predplatit,byt
je prezentovano jako vnitrosvazovy casopis.Zas tolik vcelaru mimo svaz
neni,a predplatitelu mimo bude jeste min.A tolik "tajneho" z deni na pude
CSV tam zas neni,byt spicky CSV jak vidno z poslednich cisel konecne omrzel
infokanal RV-OV-ZO a pak nekdy clen..JosPr"

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.
--------

Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.
Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)


Karel

Navíc, kdybi jsi ho koupil tak třetina ti je naprd. Proto je to časopis pro
členy ČSV, ŽE TAM JE NĚKOLIK STRÁNEK ORGANIZAČNÍCH JAKO TŘEBA ŽÁDOSTI NA
PŘÍSPĚVKY plné moci na vyzvednutí příspěvků aj. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: MartinP <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 12:29:19

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil."

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.

Odběr časopisu je jedna z výhod členů ČSV.

A tak není možné, aby nečlen čerpal výhody a mohl si počíst ve svazovém časopise.
Cizí včelař, se může jeho četbou obohatit o to, jak to tady děláme dobře a je potřeba nám závidět.

Nevidim duvod,proc by si nekdo mimo CSV nemohl Vcelarstvi predplatit,byt je prezentovano jako vnitrosvazovy casopis.Zas tolik vcelaru mimo svaz neni,a predplatitelu mimo bude jeste min.A tolik "tajneho" z deni na pude CSV tam zas neni,byt spicky CSV jak vidno z poslednich cisel konecne omrzel infokanal RV-OV-ZO a pak nekdy clen..JosPr

> pašovat Včelařství ze Slovenska kde se prý dá volně koupit
Já si myslím, že zrovna toto není pravda, zaplatím 215 Kč, jsem pro
spádovou organizaci člen bez včelstev a chodí mě na adresu domů. Pokud
náhodou mám všelstva a z nich po těch 15-ti korunách chci ušetřit, tak to
přihlásím například na manželku a podobně.
Znám případ, kdy někomu bylo těch dvou set líto, tak se odhlásil,
protože na čtení časopisu prý nemá čas. Zároveň mu ale skončilo i donášení
léčiv domů a připomínání kdy má co udělat. A většinu roků nemá včelstava
žádná, občas mu přiletí roj, ale douhého života nemá.
VP

Dobrý článek k problematice křížení včel je v časopisu Včelařství 5/2013. Ve Včelařství mimo ty obvyklé blafy vycházejí také velmi dobré odborně zaměřené články. Jenom je číst (někdy to chce několikrát) a o nich přemýšlet, zkoušet to co jse zavést do své praxe.
StandaPe
------

Asi možná jo, ale pašovat Včelařství ze Slovenska kde se prý dá volně koupit, .. . . :-)

Karel

Dobrý článek k problematice křížení včel je v časopisu Včelařství 5/2013. Ve Včelařství mimo ty obvyklé blafy vycházejí také velmi dobré odborně zaměřené články. Jenom je číst (někdy to chce několikrát) a o nich přemýšlet, zkoušet to co jse zavést do své praxe.

To bylo i za komunistů. jen tě tou rgistrací atd. nikdo neobtěžoval.Ty
soupisy se dělali jiným způsobem.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 23. 1. 2015 22:00:20
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Klid Bobeš, já jen konstatuji a přizpůsobuji se. Nyní např. trénuji moju,
jak bude nosit cca za 10 let hidžáb. Prostě tak to bude ať se třeba z toho
druhej posere. Koho jsi si zvolil, to máš, třeba i včelu coby zákonem daný,
hospodářské zvíře.

_gp_
......
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779)
(65780) (65785)

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si,
že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?"

Klid Bobeš, já jen konstatuji a přizpůsobuji se. Nyní např. trénuji moju, jak bude nosit cca za 10 let hidžáb. Prostě tak to bude ať se třeba z toho druhej posere. Koho jsi si zvolil, to máš, třeba i včelu coby zákonem daný, hospodářské zvíře.

_gp_
.......
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779) (65780) (65785)

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si, že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?

Bobe. Stará moudrost říká. Podle sebe soudím tebe. Nepodcenuj lidi. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Bobe <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 23. 1. 2015 18:43:47

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní

včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů

pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová."

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si, že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?

A jak moc si jsi jistý, že výběr který provedeš, bude správně proveden?

Bobeš:"Jen houšť takových co nevidí dál než jednu generaci."


Podle tohoto stejnak nevidíš dále než to co máš pod rukama. Jsou to takový chytlavě nakažlivý řečičky který mají opravdu rozhejbat kšeft s matkama. Lepší by bylo selektovat lidi co chcou včelařit a neumí to a jen blbě kecají a jsou nakažlivější než mor s VD dohromady.

No a pokud je nějaký návod na selekci, tak běžný včelař vždy bude zachraňovat to co má a bude si jistý, že lepší je vrabec v hrsti než holub na střeše. Ty úhyny nemají se selekcí, jak ji známe, moc společného, si myslím a to oprávněně. Já si myslím, že podmínky úhynu jsou a pokud podmínky nejsou, včelstvo prostě neuhyne. Jaké je tedy pragma u selekce na vlastní včelnici? Z 95% si myslím, že jen komerce protože když se to neumí, volá se matkařovi který neví kam má matku dříve poslat. Takže první od podletí je, se naučit skládat dílo, potom vědět kdy krmit, co krmit, potom vědět jak léčit, čím léčit a jak, potom včem mít včely a nakonec zvládnout medobraní a znov to podletí. No a ta selekce je kde? No přeci ta se děje sama podle typu svědomitosti a schopností včelaře._gp_

..........
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779)

Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní včelnici.

A hlavně tam nezapomeň naklepat i bývalé členy. ČSV si usurpuje právo mít přehled o každém.

A protože množí z toho co přežilo mají prodejci včelstev už dnes vyprodáno. Ale to je jedno, kde ty včelstva vezmou, protože odolnost proti nemocem není jen v genetice je to celé vázané hlavně na způsob chovu. Já jsem bez úhynu i když kolem to padlo přibližně 40% včelstev. Ale to neznamená, že každý přišel o 40%, někdo přišel o všechno někdo třeba jen o 10%.

Teprve dneska jsem si vsiml povinosti ZO naklapat do Cisu do 15.2. aktualni pocty vcelstev ke dni odevzdani vzorku meli.Snad to poskytne data,jak na tom,kde jsme na zacatku noveho roku.JosPr

Nevím co pořád řešíte.
Každé hromadné úhyny zvětšují odolnost přeživších. Tito včelaři nekupují
obvykle nová včelstva, ale obvykle je pořizují z těch co přežili ať již
usazováním rojů nebo zhotovením oddělků. Je to ten nejlepší a milióny let
prověřený způsob.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Bobe <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 23. 1. 2015 18:43:47
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní
včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů
pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová."

Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová.

"Jen ať si navozí na včelnice, každý kdo chce co chce, stejně to poserou"
Fakt je, že pokud by byla diverzita včelstev u nás takhle rozhozená, mnohem víc včelařů by podle mně začalo místo nakupování matek od komerčních chovatelů od těch pár oficiálně chovaných linií šlechtit své včelstva sami. Protože by stejně museli dcery odchované od kupovaných matek testovat ještě před jejich přidáním do včelstev a spoustu z nich brakovat. Bylo by mnohem pravděpodobnější, že díky diverzitě a vlastním chovům ve vzniklé směsce by se našly včely odolné na varaózu, případně taky odolné úhynům.

Jen ať si navozí na včelnice, každý kdo chce co chce, stejně to poserou a až budou mít tito dobrodruzi bodaví svině a nejen sousedi, ale i rodina je budou hnát i se včelami ze zahrad, tak potom za matku budou dávat dva tisíce za kus. Rozhýbe to trh s matkami, jiný efekt to mít nebude. Jen houšť takových co nevidí dál než jednu generaci.

"Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety."
Česká republika je v místě Evropy, kde se schází vliv oceánského počasí z Atlantiku, středozemského od Středozemního moře a severního vnitrozemského ze Sibiře. Sibiřské má tak - 20 st c v noci a - 10 ve dne, oceánské má teploty kolem nuly a trochu nad nulou a středozemské má teploty ve dne 5 - 20 st C a v noci 0 - 10 st C.
Průměrná teploty během celé zimy je pak dána hlavně tím, kolik doby z té zimy má která ta oblast na naši republiku vliv. Což s oteplováním vůbec nemusí souviset, nevím , ale rozhodně se nedá předpokládat, že všechny další zimy budou postupně teplejší.
.a
.a
Co se týká přikřížení dalších linií, buďte rádi, že z tohoto pohledu jsou dnešní chované včely docela jednotné.
Já si pamatuji z 70 let minulého století, že tehdy byly chované včely nejednotná směs všemožných linií. jedny byly se žlutým - zlatým zadečkem, patrně s příměsí vlašky, jedny měly hodně tmavé proužky, jedny spíš světlé, jedny byly relativně lysé, jedny hodně ochlupené, jedny tmelily velice moc, jedny málo.....
Přes zimu bylo úplně běžné, že když byla třeba zima jako nyní s oblevami, tak třetina včelstev přes takovou zimu přezimovala velmi dobře, jiná třetina včelstev za úplně stejných podmínek velmi špatně. Když bylo po celou zimu mrazivo a sníh, tak se to přehodilo, zas ta první třetina včelstev přezimovala vemi špatně, ta druhá velmi dobře. Zbytek vždycky mezi tím.
Na jaře potom tak třetina šla do síly velmi dobře a velmi využila první snůšky, jiná třetina velmi špatně a vzpamatovala se až ke konci května. zase podle počasí v zimě a v předjaří. Podobné to bylo i s další snůškou, část využila snůšku dobře, jiná část třeba vůbec, i když měla stejné podmínky.
A podobné to bylo i v podletí, některá včelstva, předtím silná, co dala hodně medu, se musela začít přikrmovat už v červenci, jinak by zeslábla hladem, jiná, která třebas předtím přinesla málo, se mohla nechat tak a ještě se před krmením v polovině srpna znich mohlo nějaká kilo medu vybrat a vytočit....
Dneska jsou ty rozdíly mnohem menší nebo z mého pohledu téměř žádné.
Pokud ale to přišlechtění nové linie se nebude dělat pořádně a pomalu, zase se takové rozdíly vrátí. Potom produkční včelaři zapláčou, protože jednak významné procento včelstev vždy nějakou snůšku nevyužije vůbec a bude tak přítěž a jednotlivé zásahy nebude možné dělat hromadně vždy podle stanoviště, ale bude třeba u každého včelstva individuálně zkoumat nebo vědět, jestli je na ten zásah čas nyní nebo za týden nebo až za tři týdny.....

www.agris.cz-repelentni a hloubkovy ucinek Nurelle D.

V postřiku může být repelent proti škůdcům, proto na tu jeho řepku včely nejdou.

Jedině Buckfast

Ono je to jinak
Kdybi si včelaře pozvali tak mu musí za opylování platit. proč by to ale
dělali když v doletové vzdálenosti je včelstev dost.
Aprč tady píšete "třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně
chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou" ? Stačí použít plemena Kraňky
rakouského původu. Ta se tu běžně množí a jsou to právě ti kříženci.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 22. 1. 2015 15:08:30
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou
krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti

-----

Jestli jsem v Itálii pochopil dobře, tak má jednu hlavní nevýhodu - z
hlediska roztoče - ploduje bez přestávky.

Proto taky spec klícka na zaklíckování matek je tam skoro všude k vidění.


Zdůvodnění přínosem z řepky?
Z více zdrojů je info, že při provedení pylové analýzy je podíl řepky v
prvním medu poměrně malý i přes velké rozlohy. Takže i důvod proč ji chovat
by chtělo nejdřív validovat.
Zemědělci jsou dneska rádi když jim u řepky žádné včely nepřekáží.

Karel

Karel"

Prosím o vaše vyjádření. Letos mě soukromník vysel řepku 10 m od včelstev.
Je to lotr kterému je jedno jestli to otráví nebo ne. Soudit se sním nemá
cenu . I policie když volá , vstávají jim chlupy . Stalo se že ma GMO odrůdu
a při květu sem musel včely v řepce hledat. V řepce 200 m dál jezedácký
plno. Loni jste se tam zminovali že nemáte z řepky med. Někdo ze severu čech
. Nejsou to GMO ODRŮDY A NĚJAK JIM NEMEDUJÍ NEBO SMRDÍ. jE TO PRO MĚ VELKÁ
NEZNÁMÁ. DÍKY ZA VAČE POSTŘEHY. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 22. 1. 2015 14:35:21

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Zlute more bylo ovlivneno dotacni politikou,s ukoncenim podpor pro

pestitele zluteho more ubude.Krizeni s vlaskou uz tady taky bylo a je

naivni si myslet,ze kdo nedokaze poslat do rannych snusek snuskove zrala

vcelstva,svede to s vlaskou.Diky za tech 14 dnu mezi vanocema a lednem,kdy

je vetsina nasich vcelstev aspon chvili bez plodu a da se udelat ucinny

zasah proti VD..JosPr."

Ac pylovou analyzu nedelam,prvni toceni medu je z kvetu(po krystalizaci do zluta) a az druhe vytaceni je repka(po tydnu tuha a bila jak mliko).Takze Karle naprosty souhlas.To ze vcely vazeneho autora prispevku "nestihaji" nebude plemenem vcely,ale chovatelem...JosPr.

třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti

-----

Jestli jsem v Itálii pochopil dobře, tak má jednu hlavní nevýhodu - z hlediska roztoče - ploduje bez přestávky.

Proto taky spec klícka na zaklíckování matek je tam skoro všude k vidění.


Zdůvodnění přínosem z řepky?
Z více zdrojů je info, že při provedení pylové analýzy je podíl řepky v prvním medu poměrně malý i přes velké rozlohy. Takže i důvod proč ji chovat by chtělo nejdřív validovat.
Zemědělci jsou dneska rádi když jim u řepky žádné včely nepřekáží.

Karel

Karel

Nikdo dneska nedokáže říci, zda tento trend vývoje počasí bude trvalejšího charakteru, nebo se jedná je o relativně krátkodobý výkyv. Pokud vím tak křížení tehdejší tamavé včely s vlaškou už tady bylo a výsledky nebyli nic moc. Já za této situace zastávám názor, že je rozumnější zůstat u kraňky a nekřížit či nedovážet ani vlašky ani jiné linie. Bohužel tomu ale nelze zabránit.

Zlute more bylo ovlivneno dotacni politikou,s ukoncenim podpor pro pestitele zluteho more ubude.Krizeni s vlaskou uz tady taky bylo a je naivni si myslet,ze kdo nedokaze poslat do rannych snusek snuskove zrala vcelstva,svede to s vlaskou.Diky za tech 14 dnu mezi vanocema a lednem,kdy je vetsina nasich vcelstev aspon chvili bez plodu a da se udelat ucinny zasah proti VD..JosPr.

Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety.Závěrem kdo tento článek bude číst necht´si přečte články o obou druzích a zamyslí se jaké výsledky to může mít vzhledem ke klimatu a dnešnímu pěstování hosp. plodin různé odrůdy a hlavně žluté moře . řepka Dekuji

Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety.Závěrem kdo tento článek bude číst necht´si přečte články o obou druzích a zamyslí se jaké výsledky to může mít vzhledem ke klimatu a dnešnímu pěstování hosp. plodin různé odrůdy a hlavně žluté moře . řepka Dekuji

Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety.Závěrem kdo tento článek bude číst necht´si přečte články o obou druzích a zamyslí se jaké výsledky to může mít vzhledem ke klimatu a dnešnímu pěstování hosp. plodin různé odrůdy a hlavně žluté moře . řepka Dekuji

> Podstata chovu je i na jihu stejná v nástavkových úlech.
Asi jsem nebyl pochopen, psal jsem dva nástavky,
ne komín 4-6-ti nástavků (... a jiná metodika).
VP

Podstata chovu je i na jihu stejná v nástavkových úlech. Musí vždy
respektovat chování včel samotných jen rámkové míry se liší Krom klasických
Lang, jsou všudy i tzv. národní míry  Ovšem způsob chovu je stejný. Plodiště
dole, med nahoře. maximálně to můžeš položit na bok.
Mění se však způsob zpracování produktů podle vybavení.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 21. 1. 2015 22:12:21
Předmět: Re: Blbe media a jejich pomeje? Tisk TV a spol. vcela chaos

"> už odnás na jih nikdo nevčelařil.
Moc včelstev jsem na jihu neviděl, ale ty které jsem viděl, tak všechny byly

bez vyjímky v bíle natřených úlech o dvou nástavcích (odhadem Lang 1/1 nebo
3/4). Takže kromě v léčení asi bude rozdíl i v metodice.¨
VP."

> už odnás na jih nikdo nevčelařil.
Moc včelstev jsem na jihu neviděl, ale ty které jsem viděl, tak všechny byly
bez vyjímky v bíle natřených úlech o dvou nástavcích (odhadem Lang 1/1 nebo
3/4). Takže kromě v léčení asi bude rozdíl i v metodice.¨
VP.

No když ty úhyny zde tak lomcují s včelaři, kdoví, jak to dělají stím CCD jinde. Kdyby to bylo s těmi teplými zimami tak horké, asi by už odnás na jih nikdo nevčelařil. Jenže ouha, myslím si, že se český včelař i se svým informačním systémem může jen od jižních států učit jak udržet včely. Jak to jen dělají, že mají a my ne? A unás teplá zima se rovná pogroma a prvidelný informační "hnus" o úhynech v médiích. Dříve se včelař za úhyn styděl, dnes jak může tak nad nastrčeným mikrofonem a před kamerou, přímo září a ví naprosto jasně kdo a co za to může.

_gp_

Raděj bych dal Formidol začátkem července, v dubnu u Vás s velkou
pravděpodobností nebude při Vašem způsobu léčení potřeba. Radek Hubač


---------- Původní zpráva ----------

Od: H:M: <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 21. 1. 2015 5:40:18

Předmět: Úhyny včelstev.


"Chtěl jsem tento dotaz napsat později, ale když se debatuje o KM, tak bych

měl dotaz. Je dobré léčit včelstva na jaře KM - duben? Někde jsem četl, že

včelstva jsou potom slabší, KM působí na plod. Ale na jaře potřebujeme

pravý opak - silná včelstva. A když dát na jaře KM tak jaké koncentrace 65%

nebo 85%? Já jsem vloni dal Formidol koncem července, v říjnu 2x fumigace a

koncem listopadu aerosol. Zatím má všech 20 včelstev, i když v organizaci

úhyny jsou, ale ještě není jaro! Děkuji za rady které napíšete."

Chtěl jsem tento dotaz napsat později, ale když se debatuje o KM, tak bych měl dotaz. Je dobré léčit včelstva na jaře KM - duben? Někde jsem četl, že včelstva jsou potom slabší, KM působí na plod. Ale na jaře potřebujeme pravý opak - silná včelstva. A když dát na jaře KM tak jaké koncentrace 65% nebo 85%? Já jsem vloni dal Formidol koncem července, v říjnu 2x fumigace a koncem listopadu aerosol. Zatím má všech 20 včelstev, i když v organizaci úhyny jsou, ale ještě není jaro! Děkuji za rady které napíšete.

"Sice se budu opakovat, ale podle mne je hlavní problém s roztočem VD
způsoben účinností KM - formidolu, respektive nižší účinností v některých
letech.
Nabízí se vliv vlhkosti vzduchu v úlu a teplota. Také dlouhodobější
skladování deskám neprospěje.
Pokud se nedá KM včas, nebo pokud podmínky účinnost sníží, pak
nastávají problémy, které mohou skončit kolapsem včelstva."
KM jsem léčil naposledy před takovými 20 lety, od té doby pouze předepsané léčení na podzim fumigací a aerosolem. A nátěr plodu na jaře.

Zrovna tak to může být i bezhlavé léčení proti čemukoliv a nešikovné
kombinace v nesprávný čas.
Zrovna tok to může být CCD

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 21. 1. 2015 11:59:57
Předmět: Re: Uhyny vcelstev

"Zdravím.
Sice se budu opakovat, ale podle mne je hlavní problém s roztočem VD
způsoben účinností KM - formidolu, respektive nižší účinností v některých
letech.
Nabízí se vliv vlhkosti vzduchu v úlu a teplota. Také dlouhodobější
skladování deskám neprospěje.
Pokud se nedá KM včas, nebo pokud podmínky účinnost sníží, pak
nastávají problémy, které mohou skončit kolapsem včelstva.
A když už píšu o KM, je otázkou, zda dlouhodobé působení, byť nišší
koncentrace v konečném zúčtování nepoškodí dlouhověké včely. O vlivu par KM
na ostatní patogeny toho asi také mnoho nevíme.
VP"

Zdravím.
Sice se budu opakovat, ale podle mne je hlavní problém s roztočem VD
způsoben účinností KM - formidolu, respektive nižší účinností v některých
letech.
Nabízí se vliv vlhkosti vzduchu v úlu a teplota. Také dlouhodobější
skladování deskám neprospěje.
Pokud se nedá KM včas, nebo pokud podmínky účinnost sníží, pak
nastávají problémy, které mohou skončit kolapsem včelstva.
A když už píšu o KM, je otázkou, zda dlouhodobé působení, byť nišší
koncentrace v konečném zúčtování nepoškodí dlouhověké včely. O vlivu par KM
na ostatní patogeny toho asi také mnoho nevíme.
VP