Včelařská konference

Neodpovídá délka rámku 42 také náhodou délce rámku Zander a Slovenské míře B, které existovaly dávno před vznikem Optimalu?? V zásadě platí ono staré rčení, že úl medu nepotí. Největčí výhodou Langstrotu je jeho rozšíření po světe a z toho plynoucí velké zázemí v oblasti úlů a veškerého dalšího příslušenství. Totéž by mohlo platit o Zanderu v Evropě. Rozšíření je přece jenom větší než adamcova míra v českomoravské kotlince :-D

"Pokud vím, včely osidlují dutiny od průměru cca 13 cm po miliony let. Proto
bych Vás chtěl požádat o vysvětlení (i anonymně), proč 40 již ANO, ale 39
ještě NE. Předem děkuji za vysvětlení, abych se poučil.
VP "
a.
Já myslím, že tam není žádná pevná hranice a že ty rozměry jsou víceméně náhodné.
Například před 100 - 200 lety v době klátů měly naše černé včely v genech zakládat znatelně slabší včelstva než dneska a tak se vyplácely kláty od vnitřního průměru cca 25 cm. Kmeny na takové kláty asi taky byly mnohem dostupnější než tlustší kmeny.
V dobách, kdy se stanovovala Adamcova míra, už byly včely nějakých 50 - 100 let šlechtěny na vyšší výnosy a to s sebou přineslo geny pro silnější včelstva. Rámková míra 39 x 24 tak byla stanovena pro hodně silná včelstva.
V Americe Langstroth choval včelstva založené na italské kraňce, která tvoří silnější včelstva než tvořila černá včela plus tam byly dle legendy nějaké v coulových mírách standartizované přepravní bedny na materiál o délce těch 45 a něco cm, které langstroth v začátcích použil pro úly plus tam byla americká divočina s obrovskou snůškovou kapacitou.
U nás zase v době vzniku Optimalu už byly včely tolik vyšlechtěny na med a na sílu, že Adamcova míra byla beznadějně malá. Optimal chtěli udělat ve čtvercovém průřezu a tak objemný, aby plný úl v létě nebyl úzký vysoký vratký věžák, jako to bylo tehdy u silných včelstev s Adamcovými rámky, ale znatelně rozložitější nižší stabilnější úl. Tak vznikla ta délka rámku 42.

pěkný překlep
takl při registraci v EU :-)
----------
tak při registraci v ÚE - ustřední evidenci. Hradištko.



Karel

"a jejich clenove mohou byt cleny hlavniho spolku-kvuli dotacim" Bezva napad, jen najit blbce,kteri se vyrizovanim dotaci budou zabyvat...Pro Ty,co jsou cleny jen kvuli dotacim. Hezky pristup....

---------------

Tak si to rozeber -

dotaci 1D z té malému moc nezbyde, proč ji diotribuuje hlavní spolek a proč o to usiluje se dá domnívat.
Pokud by nebyl ten zájem, takl při registraci v EU si poždáš o dotaci - to posílá snad každý, peníze přijdou na účet.
Kontrolu si stejně chystá MZe samo bez ČSV.

Ostatní dotace -
největší část - na léčivo - vyřizuje prodejce
matky - to si rozeberou chovatelé snad sami - nebo to administruješ?
technická pomoc - přednášky tak to se může zrušit a nic se nestane.
Když přednášející umí, můžeš vybírat a často se vybírá, jinak je to spíš tunel o výročkách atd.
A zbytek na medomety atd - Ta prý zvyšuje ceny medometů - takže co?

Nějaký důvod proč kvůli dotacím mít spolek?
Spolky zatím jsou spíš aby si čerpaly dotace, mnohé ani nic jiného nedělají.

Karel

www.adar.cz/online-poradna/11383-zaverka-v-jednoduchem-ucetnictvi

"a jejich clenove mohou byt cleny hlavniho spolku-kvuli dotacim" Bezva napad, jen najit blbce,kteri se vyrizovanim dotaci budou zabyvat...Pro Ty,co jsou cleny jen kvuli dotacim. Hezky pristup....

Ale je nutné podporovat existenci spolků omezených nejrůznějšími předpisy.
Mohou přece fungovat volná sdružení, nebo raději kluby včelařů, kteří se
mohou svobodně scházet a jejich členové mohou být členy hlavního spolku jako
jednotlivci - kvůli  dotacím. A bylo by po formalistickém funkcionaření,
které spolkovému životu vůbec neprospívá! Už za komančů jsme přece
nenáviděli princip padajícího lejna. Teď ho tu máme v politice zase a v
zájmové činnosti dvojnásob. Každý rozumný včelař by se na to opravdu
nejraději vykašlal!

---------- Původní zpráva ----------
Od: ragdol5/=/seznam.cz
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 3. 2016 10:06:30
Předmět: Re:

"Máte úplnou pravdu pane Potužníku. :-)

---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 18. 3. 2016 8:42:49
Předmět: Re:

"> O duvod vic nebyt v zadnem spolku.
Já to vidím obráceně, čím delší si byrokrat vezme hůl, tím pevněji si za
svým právem spolčování budu stát. Já jsem ve spolku proto, abych pomáhal
začínajícím a hlavně starším, abych jim tím splatil to, co oni udělali a
vlastně dosud dělají pro mne, totiž mohu si s nimi povídat o včelkách. Často

tu čtu, že by staří lidé měli přestat včelařit. Proč? To jim také vzít rádio

a televizi? A co ještě. Ono stačí, že jim příroda bere ostrý zrak, pevnou
ruku a neomylnou paměť.

Jsem vnitřně hluboce přesvědčen, že společnost kdy staré a nemocné shazovali

ze skály se neosvědčila. V důchodu si chci dostudovat tuto dobu a hlavně to,

zda se to týkalo jen "úspěšných" velkých měst.

Chtějí výroční zprávu, je tedy na mě jim ji se všemi náležitosmi udělat na
jednu stranu A4.

Docela by mě zajímal tento modelový případ, poslat na rejstřík:

Výroční zpráva ZO ČSV xxx z.s.
Adresu nemáme, jen zasílací jednateli domů.
Majetek nemáme.
Finanční prosředky, xxx kč máme v bance do doby, než zkrachuje.
Hotové peníze xxx má zamčené pokladník v kasičce, abychom je nepropili.
Účelem spolku je podpora včelstev v přírodě, známá nejméně od středověku.
Protože se nám rojí včely, musíme psaní této zprávu ukončit.
Statutární zástupci podpis:

Tohle napsat rukou, oskenovat a poslat na rejstřík v elektronické podobě na
placce z plastu doporučeně s podepsaným průvodním dopisem. Opravdu nechápu,
proč to nemohou oskenovat oni. I když možná se spíše dočkáme stavu, kdy to
na Praze 2 budeme CD předávat osobně.

A vsadím se, že by to prošlo, vždyť to nikdo nikdy číst nebude a proč také.
Bude to ležet někde na serveru, navíc v grafické podobě, takže ani nejde
použít jednoduché vyhledávání slov. Bude se to tam válet na harddisku a za
deset let to možná někdo smaže. Pardon elektronicky skartuje, na to už máme
také zákon.
VP""

Máte úplnou pravdu pane Potužníku. :-)

---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 18. 3. 2016 8:42:49
Předmět: Re:

"> O duvod vic nebyt v zadnem spolku.
Já to vidím obráceně, čím delší si byrokrat vezme hůl, tím pevněji si za
svým právem spolčování budu stát. Já jsem ve spolku proto, abych pomáhal
začínajícím a hlavně starším, abych jim tím splatil to, co oni udělali a
vlastně dosud dělají pro mne, totiž mohu si s nimi povídat o včelkách. Často

tu čtu, že by staří lidé měli přestat včelařit. Proč? To jim také vzít rádio

a televizi? A co ještě. Ono stačí, že jim příroda bere ostrý zrak, pevnou
ruku a neomylnou paměť.

Jsem vnitřně hluboce přesvědčen, že společnost kdy staré a nemocné shazovali

ze skály se neosvědčila. V důchodu si chci dostudovat tuto dobu a hlavně to,

zda se to týkalo jen "úspěšných" velkých měst.

Chtějí výroční zprávu, je tedy na mě jim ji se všemi náležitosmi udělat na
jednu stranu A4.

Docela by mě zajímal tento modelový případ, poslat na rejstřík:

Výroční zpráva ZO ČSV xxx z.s.
Adresu nemáme, jen zasílací jednateli domů.
Majetek nemáme.
Finanční prosředky, xxx kč máme v bance do doby, než zkrachuje.
Hotové peníze xxx má zamčené pokladník v kasičce, abychom je nepropili.
Účelem spolku je podpora včelstev v přírodě, známá nejméně od středověku.
Protože se nám rojí včely, musíme psaní této zprávu ukončit.
Statutární zástupci podpis:

Tohle napsat rukou, oskenovat a poslat na rejstřík v elektronické podobě na
placce z plastu doporučeně s podepsaným průvodním dopisem. Opravdu nechápu,
proč to nemohou oskenovat oni. I když možná se spíše dočkáme stavu, kdy to
na Praze 2 budeme CD předávat osobně.

A vsadím se, že by to prošlo, vždyť to nikdo nikdy číst nebude a proč také.
Bude to ležet někde na serveru, navíc v grafické podobě, takže ani nejde
použít jednoduché vyhledávání slov. Bude se to tam válet na harddisku a za
deset let to možná někdo smaže. Pardon elektronicky skartuje, na to už máme
také zákon.
VP"

Nebylo snadné zbavit se mýtů, které se tu šíří. Včelaření lze podstatně zlevnit a zjednodušit. To se mi podařilo až jsem začal používat mezistěnu 35x27, kolem se udělá rámek a podle rámku se udělá nástavek. Bez plánů. Žádné nástavky nepřidávám, nezvedám ručně, mřížky nepoužívám, všechno stejná velikost, žádné kombinace, atd.
Na obrázku je včelstvo, které vůbec neruším žádnými zásahy/nestresuji/. První zásah bude vytáčení medu. Zásoby na rámku, které sleduji proplodují, zůstane prázdný, a včelstvo se dostává už nyní do síly. Třetina rámků je vloni vystavěna. Takové včelstvo využije i krátké snůšky při špatném počasí. Prázdné rámky zaplní a zavíčkují. Teprve jdu do nich, než se vyrojí. Vy nasazujete medníky. Vy a včely potom mají více práce s čistěním a napravováním, lepením, rojením atd. Nejsem velkovčelař, takové metody nepoužívám.
Stav 18.3. 2016.
http://leteckaposta.cz/983588704

Návštěv konf. klesá. Proč?
Vojta

Ale výroční zpávy ZO nikoho nikdy nezajímaly, píšou se každoročně a odesílají se do Prahy. Účetní data jsou soukromá záležitost ZO ČSV, podle logiky má donich náhled kontrolní a revizní komise ZO a na zvláštní vyžádání a schválení členskou základnou na schůzi ZO. Nikdo jiný, ani nadřízený spolek. Potom jedině soud, FÚ.

Karle výročky a výroční zprávy jsou otisklé ve starých včelařských časopisech s určitým pravidlem jako co nového a jaké jsou nové věci tam a tam.

Nikdo krom Svazu v Praze a předcházeících spolků finanční zprávu nikdy nezveřejňoval. Ve Včele Moravské a v Českým včelaři to jde dohledat, ve Včelařství v určité pravidelnosti také, tak nevím o jakém binci píšeš.

Právnická osoba typu ZO je často hodně malá osoba nevykazující často ani zisk ani ziskovou činnost. Proto se divím, komu je co do toho jak ty prachy z dotací přerozděluje, přeci tak jak je ve směrnicích a ty drobné okolo jsou oničem.

Popravdě napadá mne jen to, že aby Praha nebyla kvůli Oboře pod drobnohledem, tak přemýšlí nad myšlenkou jak více "zaměstnat blbce", co vedou ZO, tak vymýšlí další nevýznamný papír místo toho, aby si přečetli výroční zprávu a udělali si finanční výtah jak ZO hospodařilo.

_gp_


.........
(82.99.171.68) --- 18. 3. 2016
Re: (68344) (68345) (68350) (68351)

Chorobu chytá ten úředník i s jeho úřadem EU, ne starý včelař.
-----------------

To není z EU. To je normální právo snad od Rak. Uherska. Že tady bylů do dneška binec je druhá věc.

Spolek s rozpočtem v řádu 100 mega a čerpající a spravující dotace v řádu podobném by snad měl mít vše v pořádku. Zvlášť když má celorepublikovou síť poboček a ambice vše řídit a kontrolovat.

Pro normální spolkovou činnost nepotřebuji být zapsaný spolek, pouze mít v hospodě na pravidelný termín rezervovaný stůl nebo místnost.

Zapsání do seznamu spolků - to je to samé jako když si zaregistrujete sročko, vzniká právnická osoba která je způsobilá k právním úkonům, takže stejně tak u sročka má případný obch. partner právo si v evidenci ověřit kdo s ním chce obchodovat a kdo to vlastně je, atd. Stejně jako u sročka. Vy nenakupujete na spolek léčiva, cukr atd.

A jak to máte v tom spolku zařízení je vaše věc, že nemáte online účetnictví atd. Spolek o 50 000 členech je pořádná firma, jak se psalo ve Včelařství, ne? Takže, co.

Karel

> dlouhýh min. 40 cm a víc
Před časem jsem vysvětloval jednomu včelaři jak vznikl ten půlcentimetr u
výšky rámku 27,5 cm. Na jeho dotaz, kdo tohle mohl vymyslet, je jednoduchá
odpověď, ten kdo vyndal dvojité dno z univerzálu.
Pokud vím, včely osidlují dutiny od průměru cca 13 cm po miliony let. Proto
bych Vás chtěl požádat o vysvětlení (i anonymně), proč 40 již ANO, ale 39
ještě NE. Předem děkuji za vysvětlení, abych se poučil.
VP

Moderní včelaření


Jediná cesta vede:

-Farrar (pro intenzivní včelaření)
-Langstroth (pro extenzivná včelaření)
-popr. Optimal
-nebo jiný nástavkový úl (který má alespoň 10 rámku dlouhýh min. 40 cm a víc)

S pozdravem (nechci být kvůli kritice jmenován) XXX

Bingo? Podle mne je info predsedy OO dost verohodna informace...

Ze by CSV chtelo znechutit svoje pesaky jeste vic? Generalni stab zaseda o vikendu, uvidime,co vymysli,jak s timhle,tak se zpravou o Vcelpu. (dohledatelna na VF-tema Dulezite Vcelpo, vyzivne cteni!!! Jestli ji nekdo mate,dejte ji prosim i na diskuzi.) Rada vcelaru se k ni dik svazove tiche poste nedostane.

Bingo
>Vážení,
nevím, odkud všechny tyto informce čerpáte, a také je mi to celkem
jedno. Říká se ale, že kdo se moc ptá, moc se doví.
Pro mě je směrodatné, že ČSV, který jinak posílá oběžníky kvůli každé
maličkosti, o této věci nenapsal ani řádku a vzhledem k dnešnímu datu je
nereálné, aby i při dodatečném poskytnutí inormací stihly všechny ZO
"požadované" dokumenty včas poslat. Navíc ještě ani nebyla ukončena
přeregistrace pobočných spolků, tak že ty dokumenty ani de facto nemá
kdo posílat. Nejde náhodou o umělé vyvolávání hysterie s cílem znechutit
funkcionáře ZO a s doufáním, že zbrkle vystoupí ze svazu?
S pozdravem Petr.

Vážení,
nevím, odkud všechny tyto informce čerpáte, a také je mi to celkem
jedno. Říká se ale, že kdo se moc ptá, moc se doví.
Pro mě je směrodatné, že ČSV, který jinak posílá oběžníky kvůli každé
maličkosti, o této věci nenapsal ani řádku a vzhledem k dnešnímu datu je
nereálné, aby i při dodatečném poskytnutí inormací stihly všechny ZO
"požadované" dokumenty včas poslat. Navíc ještě ani nebyla ukončena
přeregistrace pobočných spolků, tak že ty dokumenty ani de facto nemá
kdo posílat. Nejde náhodou o umělé vyvolávání hysterie s cílem znechutit
funkcionáře ZO a s doufáním, že zbrkle vystoupí ze svazu?
S pozdravem Petr.


Dne 18. 3. 2016 v 11:17 JosPr napsal(a):
> Podle dnes zjistenych informaci posila ZO vyrocni zpravu o ucetnictvi za
> rok 2014 na svaz do 31.3.2016.Otazkou je co presne ma obsahovat? Za nas to
> vidim na stav pokladny, stav na beznem uctu, stav terminovanych vkladu,
> majetek vyvijec, kompresor, vcelarsky vuz s hodnotou 0,tiskarna,zavazky
> 0.Je nekde nejaky vzor a je treba pitvat prijmy a vydaje????

Jestli to nebude tím, že postavením dotace o 10mil, a ztrát diky Včelpu na tom svaz bude bídně a proto musí zajmedistit koho může pumpnout.

Myslim,ze o hlavnim spolku tady neni vubec reci. Pred chvili jsem slysel nazor, ze vyrocni zprava ma obsahovat pro zmenu pouze majetek.. Coz se da popsat jednou vetou.Takze vyckame, az to svaz upresni..

> nejaky vzor a je treba pitvat prijmy a vydaje????

Spolek nemusí výkaz zisků a ztrát (výsledovku), jen majetek a závazky
plus VZ. Vzor jsem nenašel.

Ústředí (p. L. Hladíková) psalo, že zjišťují podrobnosti.

Je to za rok 2014, to jsme asi nebyli zapsaný spolek, nezapsaných by se
to týkat nemělo, ale to je na právníka, asi tam napíšu. Zatím smolím
"výroční zprávu" abychom to poslali, když se zjistí, že se to musí.

Je to jako chtít obléci mravence do šatu slona. Výzkum, výhled, rozbor
dohadných položek, akcie, finanční investice, platby vládám, položky nad 40
milionů cíle a metody řízení rizik dané společnosti, úvodní slovo předsedy
představenstva, generálního ředitele a mnoho dalšího.
Někde, už nevím kde, jsem si vypůjčil toto:
Přesný obsah výroční zprávy se odvíjí přímo od podnikatelské činnosti
emitenta, od záměrů vlastní propagace a také toho, jak hluboko nechá
nahlédnout svoji konkuranci.
Dokument je tedy sebereklama, která nemá ani cenu papíru, na němž je
vytištěna.
VP

Chorobu chytá ten úředník i s jeho úřadem EU, ne starý včelař.
-----------------

To není z EU. To je normální právo snad od Rak. Uherska. Že tady bylů do dneška binec je druhá věc.

Spolek s rozpočtem v řádu 100 mega a čerpající a spravující dotace v řádu podobném by snad měl mít vše v pořádku. Zvlášť když má celorepublikovou síť poboček a ambice vše řídit a kontrolovat.

Pro normální spolkovou činnost nepotřebuji být zapsaný spolek, pouze mít v hospodě na pravidelný termín rezervovaný stůl nebo místnost.

Zapsání do seznamu spolků - to je to samé jako když si zaregistrujete sročko, vzniká právnická osoba která je způsobilá k právním úkonům, takže stejně tak u sročka má případný obch. partner právo si v evidenci ověřit kdo s ním chce obchodovat a kdo to vlastně je, atd. Stejně jako u sročka. Vy nenakupujete na spolek léčiva, cukr atd.

A jak to máte v tom spolku zařízení je vaše věc, že nemáte online účetnictví atd. Spolek o 50 000 členech je pořádná firma, jak se psalo ve Včelařství, ne? Takže, co.

Karel

Podle dnes zjistenych informaci posila ZO vyrocni zpravu o ucetnictvi za rok 2014 na svaz do 31.3.2016.Otazkou je co presne ma obsahovat? Za nas to vidim na stav pokladny, stav na beznem uctu, stav terminovanych vkladu, majetek vyvijec, kompresor, vcelarsky vuz s hodnotou 0,tiskarna,zavazky 0.Je nekde nejaky vzor a je treba pitvat prijmy a vydaje????

Chorobu chytá ten úředník i s jeho úřadem EU, ne starý včelař. Starý včelař se raději vzdá zdravého rozumu, bo pamatuje časy kdy byl spolek hlavně o včelařství a ne o nějakém demetním zákonodárci.

Napadá mne jediné, prohlásit osobní šok, přestat vypisovat určité dokumenty které se musí vypisovat, najít nato nevypisování dokunentů odborný lékařský nebo etnický nebo technický termín a DŮLEŽITÉ, vyžadování této činnosti prohlásit za diskriminaci osob podle toho odborného temínu.

_gp_
...........
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 18. 3. 2016
Re: (68344) (68345)

> O duvod vic nebyt v zadnem spolku.
Já to vidím obráceně, čím delší si byrokrat vezme hůl, tím pevněji si za
svým právem spolčování budu stát. Já jsem ve spolku proto, abych pomáhal
začínajícím a hlavně starším, abych jim tím splatil to, co oni udělali a
vlastně dosud dělají pro mne, totiž mohu si s nimi povídat o včelkách. Často
tu čtu, že by staří lidé měli přestat včelařit. Proč? To jim také vzít rádio
a televizi? A co ještě. Ono stačí, že jim příroda bere ostrý zrak, pevnou
ruku a neomylnou paměť.

Jsem vnitřně hluboce přesvědčen, že společnost kdy staré a nemocné shazovali
ze skály se neosvědčila. V důchodu si chci dostudovat tuto dobu a hlavně to,
zda se to týkalo jen "úspěšných" velkých měst.

> O duvod vic nebyt v zadnem spolku.
Já to vidím obráceně, čím delší si byrokrat vezme hůl, tím pevněji si za
svým právem spolčování budu stát. Já jsem ve spolku proto, abych pomáhal
začínajícím a hlavně starším, abych jim tím splatil to, co oni udělali a
vlastně dosud dělají pro mne, totiž mohu si s nimi povídat o včelkách. Často
tu čtu, že by staří lidé měli přestat včelařit. Proč? To jim také vzít rádio
a televizi? A co ještě. Ono stačí, že jim příroda bere ostrý zrak, pevnou
ruku a neomylnou paměť.

Jsem vnitřně hluboce přesvědčen, že společnost kdy staré a nemocné shazovali
ze skály se neosvědčila. V důchodu si chci dostudovat tuto dobu a hlavně to,
zda se to týkalo jen "úspěšných" velkých měst.

Chtějí výroční zprávu, je tedy na mě jim ji se všemi náležitosmi udělat na
jednu stranu A4.

Docela by mě zajímal tento modelový případ, poslat na rejstřík:

Výroční zpráva ZO ČSV xxx z.s.
Adresu nemáme, jen zasílací jednateli domů.
Majetek nemáme.
Finanční prosředky, xxx kč máme v bance do doby, než zkrachuje.
Hotové peníze xxx má zamčené pokladník v kasičce, abychom je nepropili.
Účelem spolku je podpora včelstev v přírodě, známá nejméně od středověku.
Protože se nám rojí včely, musíme psaní této zprávu ukončit.
Statutární zástupci podpis:

Tohle napsat rukou, oskenovat a poslat na rejstřík v elektronické podobě na
placce z plastu doporučeně s podepsaným průvodním dopisem. Opravdu nechápu,
proč to nemohou oskenovat oni. I když možná se spíše dočkáme stavu, kdy to
na Praze 2 budeme CD předávat osobně.

A vsadím se, že by to prošlo, vždyť to nikdo nikdy číst nebude a proč také.
Bude to ležet někde na serveru, navíc v grafické podobě, takže ani nejde
použít jednoduché vyhledávání slov. Bude se to tam válet na harddisku a za
deset let to možná někdo smaže. Pardon elektronicky skartuje, na to už máme
také zákon.
VP

Obrana je poměrně jednoduchá
Zavalit ústředí a soud kdajakou poznámkou ktero si zapisujeme do PC a
automaticky odesílat všady


---------- Původní zpráva ----------
Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 3. 2016 7:11:37
Předmět: Re:

"Otázka je, jestli ZO jsou v této věci chápány jako zapsaný spolek, jestli
to není jen ČSV a ZO nejsou pobočnými spolky tohoto zapsaného spolku?? Pak
by bylo možná i logické, že by se věci ze ZO posílaly do ústředí a pak se
podávaly souhrnně za ČSV, nevím. Žádný befel však z Křemencárny zřejmě
nevyšel (nebo jsem jej nezaznamenal)... Nebo je to začátek "znárodnění",
když je na kostech už málo masa."

> Jak mizive procento spolku tohle splni?


Asi 100 procent, Proč? Protože:
(1) Účetní jednotka, která není podnikatelem
(2) Za přestupek lze uložit pokutu do výše
a) 6 % hodnoty aktiv celkem, jde-li o přestupek podle odstavce 1 písm. a)
až d),
( d) nevyhotoví výroční zprávu podle § 21 odst. 1 až 6 )
b) 3 % hodnoty aktiv celkem, jde-li o přestupek podle odstavce 1 písm. e)
až k).
( j) nezveřejní účetní závěrku nebo výroční zprávu podle § 21a )
POZOR, aktiva celkem jsou nesnížená o oprávky tedy v nákupní ceně a ne ceně
zůstatkové. (klasická rozvaha první sloupec - brutto).
Takže například kompresor a vyvíječ a mnoho dalších.
Pro malé účetní jednotky je zastropování 50 a 100 tisíc kč, ale i to je
pořádná darda.
VP

Otázka je, jestli ZO jsou v této věci chápány jako zapsaný spolek, jestli to není jen ČSV a ZO nejsou pobočnými spolky tohoto zapsaného spolku?? Pak by bylo možná i logické, že by se věci ze ZO posílaly do ústředí a pak se podávaly souhrnně za ČSV, nevím. Žádný befel však z Křemencárny zřejmě nevyšel (nebo jsem jej nezaznamenal)... Nebo je to začátek "znárodnění", když je na kostech už málo masa.

Jsou to kokoti a vymýšlí kokotiny.
Nebude nejlepší raději ZO zkoncetrovat do typu jedné krajské ZO nebo celý svaz vést pod jednou organizací kde by každý člen měl přístup do systému CIS a tam zadával samostatně data a podával žádosti a tak celý svaz výrazně zlevnil?

Vím, že se hodně lidí třepe když by se mělo ZO ČSV nějak redukovat, ale doba je horší a horší. Schůze se mohou odbývat v rámci nějakých úplně jiných uskupení na slovo utvořených, vyhodily by se kroniky do koše, zahodily by se tradice, které naši včelařící dědové a otcové udržovali, prostě je tu EU a ta volí byrokracii za každou cenu. Prostě ty dementní pořádky z Europarlamentu budou stále silnější a tlaky na likvidaci tradic a starých pořádků jsou extrémní. Je jim milejší nějaký ekonomický nelegál než evropan a jeho tradice. Takže ideální by bylo prostě uzavřít a zneoficiálnit celou včelařskou zájmovou činnost do neprůhledna pro EU z důvodu jejich politiky traumatu z byrokracie._gp_
..........
Martin H. (91.221.212.64) --- 17. 3. 2016

Tak jsem se náhodou dozvěděl od ZO pokladničky, že se má od roku 2014 doteď poslat do ČSV do Prahy celá evidence účetnictví základní organizace .... nejlépe na CD prý....

Nevím kdo je prvotním strůjcem tohoto požadavku, ale tato nesmyslná byrokracie velmi zatěžuje malé spolky.....

Jestli tam máme zaúčtovat i tu svíčkovou na výročce nebo klobás.....

Nikdo neví co se po ZO chce, k čemu to je.... toto rozkládá svaz rychleji než si většina myslí..... malé spolky 20-30 členů se za chvíli s takovou zruší, dělat takové šaškárny, bez ohodnocení, bez smyslu....

O duvod vic nebyt v zadnem spolku.Jak mizive procento spolku tohle splni?

Kdo se chce kochat, tak zákon je 563/1991 a novela 221/2015, platí od
1.1.2016
VP

> Ucetnictvi do Prahy? Duvod?

Ještě doplnění, jedná se o tzv. mikro účetní jednotky, hranice jsou od nula
do 9 miliónů,
buď majetku nebo ročního obratu.

A poslat na soud, ne na ČSV !!!
VP.

> nejlépe na CD prý....

Každý zapsaný spolek je povinnen zaslat výroční zprávu a přehled o majetku
do 31.3.2016 za rok 2014 na spolkový rejstřík (Praha 2) v elektronické
podobě.
Každá ZO má zajisté datovou schránku a elektronický podpis.

Že je to blbost, to víme všichni, ale když Brusel nařídí, český úředník nemá
slitování. Například Angličan je povinnen, pokud má nad 10 000 liber.
Členské příspěvky se do toho pokud vím nepočítají.

A pochází to odtud:

1) Směrnice Evropského parlamentu a Rady 2013/34/EU ze dne 26. června
2013 o ročních účetních závěrkách, konsolidovaných účetních závěrkách a
souvisejících zprávách některých forem podniků, o změně směrnice
Evropského parlamentu a Rady 2006/43/ES a o zrušení směrnic 78/660/EHS
a 83/349/EHS.

VP.

Ucetnictvi do Prahy? Duvod?

Otázkou je zda za stejnou dobu nevyděléš v práci mnohem víc.

pean


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 17. 3. 2016 18:46:30
Předmět: Re:

""sice je velmi záslužné umět si potřená zařízení vyrobit sám a tak ušetřit.
Na druhé straně, ale platí staré pravidlo. Aby jsi měl komu prodávat, tak
mu
také musíš dát vydělat. Což nám jasně říká pokud ti druzí nevydělávají, tak
také nekupují. Pepan"
a.
To je sice pravda, ale jeden nový úl stojí i 3 tisíce. Za to dnes koupím
víc než jeden kubík surového smrkového kůrovcového dřeva. Za 4 - 6 tisíc
koupím kubík smrkového řeziva a z něho udělám několik úlů.
Materiál na medomet koupím za 5 - 10 tisíc, ale hotový medomet koupím za 20
a nějaký dotovaný hodněrámkový za 40 tisíc....
Vydělat klidně dám, ale ještě raději při takových cenách vydělám sám, když
si to vyrobím doma."

Tak jsem se náhodou dozvěděl od ZO pokladničky, že se má od roku 2014 doteď poslat do ČSV do Prahy celá evidence účetnictví základní organizace .... nejlépe na CD prý....

Nevím kdo je prvotním strůjcem tohoto požadavku, ale tato nesmyslná byrokracie velmi zatěžuje malé spolky.....

Jestli tam máme zaúčtovat i tu svíčkovou na výročce nebo klobás.....

Nikdo neví co se po ZO chce, k čemu to je.... toto rozkládá svaz rychleji než si většina myslí..... malé spolky 20-30 členů se za chvíli s takovou zruší, dělat takové šaškárny, bez ohodnocení, bez smyslu....

Díky za reakce, jsou užitečné, ať kladné či negativní. Toto fórum se jako testovací dobře hodí, aby se například neopakovala předloňská blamáž se záměrem převést celou dotaci 1D pouze podnikatelským subjektům.
Už se nám podařilo vyčíslit, že každý malovčelař se 20 včelstvy dostává ve skutečnosti od státu dotaci čtvrt milionu korun každý rok, jak je uvedeno v článku Martina Macháčka:
http://www.vcelifarmy.cz/inpage/apv-reakce-na-vyjadreni-csv-ze-dne-11-2-2015/
Ale je tam i naznačen vhodný nástroj k jejich oslabení - argumentovat chaotickým prodejem ze dvora. Každý malovčelař asi nemá doma stáčírnu s oddělenými místnostmi pro sklenice, mytí, vytáčení, plnění, (celkem 4 místnosti s omyvatelnými stěnami a umyvadly), jak v jiných případech požadují předpisy. Velkovčelaři je povětšinou mají. Proti legislativně EU povolující prodej ze dvora lze jít asi těžko, ale přes uplatnění těchto hygienických požadavků lze zredukovat včelaře, kteří prodávají med i mimo okruh svých příbuzných (kteří by je stejně neudali). Nově vznikající spolky jsou pro nás nevýznamné. Jsou většinou založené na bývalých funkcionářích svazu-členy dozorčí rady Včelpa (Sciskala, Hrabák..), kteří rychle utekli od problému a chtějí být zase v nějaké funkci. Jejich představa, že nějaké ministerstvo bude jednat z každou pidiorganizací jednotlivě se těžko naplní. Ale po přechodnou dobu nám poslouží v záměru svaz rozložit, potom ať si jdou, kam chtějí.
Vše je na dobré cestě.
Radmil

"sice je velmi záslužné umět si potřená zařízení vyrobit sám a tak ušetřit.
Na druhé straně, ale platí staré pravidlo. Aby jsi měl komu prodávat, tak mu
také musíš dát vydělat. Což nám jasně říká pokud ti druzí nevydělávají, tak
také nekupují. Pepan"
a.
To je sice pravda, ale jeden nový úl stojí i 3 tisíce. Za to dnes koupím víc než jeden kubík surového smrkového kůrovcového dřeva. Za 4 - 6 tisíc koupím kubík smrkového řeziva a z něho udělám několik úlů.
Materiál na medomet koupím za 5 - 10 tisíc, ale hotový medomet koupím za 20 a nějaký dotovaný hodněrámkový za 40 tisíc....
Vydělat klidně dám, ale ještě raději při takových cenách vydělám sám, když si to vyrobím doma.

www.agris.cz-vcelarsky svaz se rozpada,dost bylo Prahy.

"bohuzel tady vznika divna skupina vcelaru co si mysli,ze maji narok,aby jim bylo vse zaplaceno... " Veru tak, jenom nevznika, ale uz tu davno je.Jenom je cimdal vetsi. Bud na neco vydelam a koupim si to,nebo nekupuju bo na to nemam.

sice je velmi záslužné umět si potřená zařízení vyrobit sám a tak ušetřit.
Na druhé straně, ale platí staré pravidlo. Aby jsi měl komu prodávat, tak mu
také musíš dát vydělat. Což nám jasně říká pokud ti druzí nevydělávají, tak
také nekupují.

Pepan

---------------------
S tím se dá víc než souhlasit,

ale proč se kvůli tomu musí vypisovat dotace? :-)

Dřív platilo, že když na to nemám, nenakupuju, můžu si leda vyrobit, půjčit, nebo druhá ruka.

Dneska - vstup do ČSV a pan hejtman ti dá peníze na úly.

Bohužel tady vznká divná skupina včelařů co si myslí, že mají nárok aby jim bylo vše zaplaceno, odléčeno a oni jen vytáčeli med.
Proč mi to připomíná některé neoblíbené skupiny obyvatelstva.
Karel

sice je velmi záslužné umět si potřená zařízení vyrobit sám a tak ušetřit.
Na druhé straně, ale platí staré pravidlo. Aby jsi měl komu prodávat, tak mu
také musíš dát vydělat. Což nám jasně říká pokud ti druzí nevydělávají, tak
také nekupují.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 3. 2016 16:52:25
Předmět:

""Místo toho ,aby se tyto použité úly a včelařské pomůcky staly neprodejné a
potomci včelaře je po jeho smrti zničili jen proto, že nějací vydřiduchové
mezi výrobci úlů a prodejci včelařských potřeb nemohou své předražené
produkty prodat a na nich vydělat a proto prosadili dotace od státu a
rozjeli příslušnou "dotační" propagandistickou kampaň.,,
----------------------------------------------------------

Mám na to stejný názor.

Výrobci úlů jistě na tom dotačním systému nezbohatnou, připusťme ti šikovní
dobře vydělají, ale už nedobré je to, že vůbec takové odvětví jako je
výroba úlů za takové ceny vznikla.

Je to cesta, kdy vstupní investice do včelaření je příliš velká a včelař
pak musí dosahovat velmi dobrých výsledků aby se to vrátilo... ze včelaření
se stává otrocký systém stylem vylej nalej ..... pak vlastní šlechtění na
výnos i nákupy šlechtěných matek aby to bylo více v plusu, prodej oddělků a
třeba oficiální výroba úlů .... chaa, a už jste v tom kolotoči taky"

"Pořídit 3 staré úly na začátek není špatné, dělalo se to tak vždycky, riziko moru tu bylo, je a bude... to je fakt. "
a.
Musí to být za prvé dosud fungující včelař, který má včelstva v dobrém stavu.
Anebo za druhé pokud se včelařením skončil, musí to být spolehlivý člověk, kterého dlouho znám. Ideálně když bydlí jen kousek vedle.
Naopak úly typu například: Koupili jsme barák a ve stodole jsme našli staré úly, prý jsou po dědovi, co tam byl před námi, nechám ti je za pár korun...... je poukaz na malér.
a.
A potom, pokud to jsou prázdné úly, je vhodné všechno ze vnitřku a nepevné nátěry atd zvenku oškrábat, zevnitř úl vydensifikovat, zvenku znova natřít....

Medomet na své stáří pouštěl kov do medu takže za 2 roky letěl, pak nerez .... nejlevnější na kliku 15tis...
---------
Za sociku jsem začínal s pozůstalostí taky za, myslím, 1 500Kčs- Tedy poloviny tehdejší hrubé výpaty dle stat.úřadu. To je dneska asi tak 14 000Kč.

A nerez tehdy nebyl, tak jsem koupil za 50 potrav. dvousl. tmel a natřel to. A drží, a je na "výstavě" do dneška. A novější 4 rámek koupený v 2004 za 1500Kč taky natřený potr. barvou vytáčí ještě teď u začínajícího kamaráda.

Takže možná stačilo kopupit barvu za 150 místo medometu.

Ke vstupní investici do včelaření - co takhle nějaký jiný lacinější koníček (lyžování, foto grafování, modelařina, . . .) a nebo včelařit bez medometu?
A úly si stlouci sám a naučit se zatloukat hřebíky?.)
A až si na to včely vydělají . . . :-)

Karel

"Místo toho ,aby se tyto použité úly a včelařské pomůcky staly neprodejné a potomci včelaře je po jeho smrti zničili jen proto, že nějací vydřiduchové mezi výrobci úlů a prodejci včelařských potřeb nemohou své předražené produkty prodat a na nich vydělat a proto prosadili dotace od státu a rozjeli příslušnou "dotační" propagandistickou kampaň.,,
----------------------------------------------------------

Mám na to stejný názor.

Výrobci úlů jistě na tom dotačním systému nezbohatnou, připusťme ti šikovní dobře vydělají, ale už nedobré je to, že vůbec takové odvětví jako je výroba úlů za takové ceny vznikla.

Je to cesta, kdy vstupní investice do včelaření je příliš velká a včelař pak musí dosahovat velmi dobrých výsledků aby se to vrátilo... ze včelaření se stává otrocký systém stylem vylej nalej ..... pak vlastní šlechtění na výnos i nákupy šlechtěných matek aby to bylo více v plusu, prodej oddělků a třeba oficiální výroba úlů .... chaa, a už jste v tom kolotoči taky

Pořídit 3 staré úly na začátek není špatné, dělalo se to tak vždycky, riziko moru tu bylo, je a bude... to je fakt.

Když jsem začínal, po včelaři jsem přivezl 2 zadem přístupné úly se včelama a starý medomet, a nějaký vercajk, za 1500kč celkem.

Medomet na své stáří pouštěl kov do medu takže za 2 roky letěl, pak nerez .... nejlevnější na kliku 15tis...
Časem nové úly, třeba i doma dělané, podstavec.... spoustu rámků, vosku.... a je 20 tisíc na dnešní dobu fuč

Takže vstupní investice 1500kč teoreticky jo, pak je to na zvážení jak je včelař náročný...

"Za tisícovku pořídíš tak akorát rezavý medomet. Nevím jak by ses tvářil
kdyby se do tvé blízkosti nastěhoval nový včelař se starými budečáky od
uhynulých včelstev. To již máme snad za sebou?"
Spousta starých včelařů omezujících včelaření už má nástavky. Nebo aspoň univerzály.
A takový starý včelař rád prodá třeba i jen za pár korun své staré úly, aby je ještě někdo mohl používat. Případně i později pomůcky ke včelaření.
Místo toho ,aby se tyto použité úly a včelařské pomůcky staly neprodejné a potomci včelaře je po jeho smrti zničili jen proto, že nějací vydřiduchové mezi výrobci úlů a prodejci včelařských potřeb nemohou své předražené produkty prodat a na nich vydělat a proto prosadili dotace od státu a rozjeli příslušnou "dotační" propagandistickou kampaň.

Výjimečná situace nastává u příležitostných příjmů včelaře," dodává manažerka společnosti Mazars Gabriela Ivanco. Pokud má včelař maximálně 60 včelstev, počítá se mu podle zákona fiktivní paušální příjem 500 korun na jedno včelstvo. "To znamená, že do šedesáti včelstev je příjem včelaře vždy osvobozen od daně. A nezáleží, zda vydělá pět tisíc nebo sto padesát tisíc korun," vysvětluje Ivanco. Pokud ovšem počet včelstev přesáhne zmíněnou hranici, postupuje se standardně a příjem je osvobozen, pakliže nepřesáhne 30 tisíc korun za rok. Jinak je potřeba příjem zdanit.

estli by nebylo dobré na téma prodej ze dvora zbytečně neupozornovat. Máme ve vsi včelaře, který tvrdí prodám med, prodám 20 oddělků. Příjem prokazatelně přes 30 tisíc už jenom u oddělků. Ale hrdě se hlásí do skupiny 60 včelstev.
Nechtěl bych být v jeho kůži až na něj někdo upozorní
finance.
-----

Právě takoví jsou neustále ubezpečováni Čímou a dalšími funkcionáři že je v bezpečí.
Že stačí když má do 60 včelstev a zbytek mu Svaz zařídil.
Díky mu za to.
Karel

Za tisícovku pořídíš tak akorát rezavý medomet. Nevím jak by ses tvářil
kdyby se do tvé blízkosti nastěhoval nový včelař se starými budečáky od
uhynulých včelstev. To již máme snad za sebou?

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 3. 2016 16:50:04
Předmět: Re: ze dvora

""A dotace pro začínající včelaře, za ni jsou jistě vděční, protože -
Pořídíš li si 3 včelstva, tak počáteční nutné investice se pohybují více
jako jsou 2 desítky tisíc"
To snad jedině nějací paďouři, co si neumí představit sehnat věci ke
včelaření jinak než nákupem nových. A pokud možno ještě dotovaných neboli
cena takových věcí je o tu dotaci navýšena. Coby o prémii pro obratného
výrobce či prodejce včelařských potřeb, který není líný si příslušný
dotační certifikát vyřídit.
Bývalo dobrým zvykem ,že začínající včelaři kupovali třeba nevyužívané
starší úly od okolních dlouholetých včelařů a včelařské potřeby od včelařů
, co s včelařením skončili nebo v případě úmrtí od jejich rodin.
Včelaření se třemi úly a všemi pomůckami se tak dá pořídit bez problémů za
tisícovku, dvě tisícovky nebo tak nějak."

Jestli by nebylo dobré na téma prodej ze dvora zbytečně neupozornovat. Máme ve vsi včelaře, který tvrdí prodám med, prodám 20 oddělků. Příjem prokazatelně přes 30 tisíc už jenom u oddělků. Ale hrdě se hlásí do skupiny 60 včelstev.
Nechtěl bych být v jeho kůži až na něj někdo upozorní finance.

...hlavně si nechte Martine vysvětlit, jaký je zisk pro ČSV z prodeje 110 tun dovezeného medu (viz kouzelné video Peroutky na Vcelarstvi.cz), případně kam byl odkloněn...

Domnívám se, že i med původem z UK mohl být hrazen z těchto peněz.
Což by ovšem nebylo proti účelu tohoto úvěru, pokud tam nebyly ovšem další ale...

Nerucili jsme Martine primo na nakup medu z UK???

A neni nad to,kdyz prileti mlady vcelar se prihlasit ke clenstvi,strasne specha podat zadost o dotace,nebot vecer odleta na dovolenou do Egypta... Jinemu novackovi,ktery opravuje domek vyplatu od vyplaty a ma 2 male deti zadost o dotaci primo nutim a odpovi mi,ze se o nic doprosovat nebude,protoze neni socka.

Situací kolem Včelpa se budeme zabývat na jednání RV ted o vikendu a alespoň co se mne týče, tak nepujde o nějaké zametání pod koberec, ale o pojmenování jasných a doložitelných skutků a z nich vyvozující odpovědnost.
Co se týká ručení za úvěry, tak to byly úvěry na nákup medu, ne na investici do zařízení.
Pravda je, že nám pan ředitel říkal, že je tam špičková technologie a ze zprávy se dozvídáme, že je již trochu za zenitem.Takže další otázka na kterou budeme chtít znát odpověď.

"A dotace pro začínající včelaře, za ni jsou jistě vděční, protože -
Pořídíš li si 3 včelstva, tak počáteční nutné investice se pohybují více
jako jsou 2 desítky tisíc"
To snad jedině nějací paďouři, co si neumí představit sehnat věci ke včelaření jinak než nákupem nových. A pokud možno ještě dotovaných neboli cena takových věcí je o tu dotaci navýšena. Coby o prémii pro obratného výrobce či prodejce včelařských potřeb, který není líný si příslušný dotační certifikát vyřídit.
Bývalo dobrým zvykem ,že začínající včelaři kupovali třeba nevyužívané starší úly od okolních dlouholetých včelařů a včelařské potřeby od včelařů , co s včelařením skončili nebo v případě úmrtí od jejich rodin.
Včelaření se třemi úly a všemi pomůckami se tak dá pořídit bez problémů za tisícovku, dvě tisícovky nebo tak nějak.

"V podstatě hřešíme na to, že jenom my víme, co jsme vytočili a prodali. A
riziko, že nás někdo poučený udá, je veliké. Pokud se mýlím, opravte mě."
Není pravda. Každý, kdo má jakékoliv příjmy, teoreticky třeba i jen korunu za rok, je povinen u nás vést jejich evidenci. Mimo příjmy ze zaměstnanecké činnosti, tam tu evidenci vede zaměstnavatel.
Jiná věc je, že u včeltev se to nedělá nebo se to nedává do daní z příjmu, i když to přesahuje příslušné limity.
Že skutečná výše takových příjmů je obtížně zjistitelná, je věc jiná. Ale taky se to dá zkontrolovat. Například když úřad nějak ví, třeba nákupem medu přes nastrčené osoby, že jeden den od včelaře koupil 5 kilo medu Novotný, za 5 dní třeba 7 kilo medu Nováček a za měsíc třeba 3 kila medu Novák. Když potom vyzve včelaře k předložení evidence příjmů, tak tam ty tři nákupy v příslušné dny musí být uvedeny.

"hloupost v dobrem umyslu" dobra formulace, a ten "dobry umysl" za penize clenu bude drahy spas.Vysetrovani se urcite potahne s trestni odpovednosti nejistou. Ale nechapu,na co se ceka v pripade lharu o puvodu pylu,byvalych dozorcich rad atd. Svaz si dal jednou do stanov moznost vyhodit cleny za zavazne prohresky,tak proc tak necini? Podvod na cleny,poskozeni znacky cesky med, jmena CSV,skoda o ktere se nevi,kdo ji zaplati a z ceho? Ze zpravy predsedkyne plyne, ze vcelpo ma zastarale zarizeni, nerucil CSV nahodou za uvery Vcelpu do teto oblasti? Nejak hodne nejasnosti a vysvetleni zadne..Pokud by svaz informoval o stavu deni,zbavil se namocenych osob,navrhl z ceho se budou skody platit, vzdal se pokusu obchodovat s medem,muzem zvazovat,ze ve svazu jako clenove zustanem, byt uz vedeni verit nebudem. Duvera se buduje leta, par diletantu a je fuc.

V případě že mám živnostenský list tak sečtením mé (!) evidence prodeje uvedu tržbu za med do paragrafu 10 částku z mé evidence.
Pokud mám >60 včelstev.
Pokud méně tak pak počet včelstev x 500. I když neprodám ani kilo.

Dřív jsem mohl uvést jen náklady které se daly doložit - tedy max. cukr. Nyní jsou náklady pro zemědělskou činnost 80%.

Takže se o nic nejedná. Zdanitelný přjem je 20% z přiznaného příjmu a zdaňuje se myslím 19%. Takže jsou to necelá 4% z přiznaného obratu. Ze 100 000 necelé 4 000.

Pokud by ten zem. 80% paušál nebyl, tak pak je to horší, víc jak 30 kilo na včelstvo cukru vám úředník nespolkne a to je maximum co se dá ukecat, obvykle asi tak 10kg.
Takže pak je 500 mínus cukr a zdaňujete 19% nebo kolik je sazba cca 400Kč. Takže pak je daň asi 80 na včelstvo i když neprodáte ani kilo a stane se vám, že máte jiné příjmy dohromady nad 30 000.
Zatímco já nad 60vč. v takovém případě zdaňuji jen to co prodám.

Jak již ostatně zde byl příklad.

Karel

 Obávám se, že je to nějak jinak. Daň se počítá v případě , že máte
živnostenský list, z ročního obratu. Od něj se odečítá paušál, který v
případě zemědělské činnosti činí 80 procent z celkové částky. Tedy v případě
p. Petra je to při průměrném výnosu ze včelstva 30 kg a průměrné ceně medu
130 Kč za 1 kg 27 300 Kč ke zdanění (20% z obratu). Pokud je pan Petr
důchodce, neplatí žádnou daň, pokud ne přičte se částka k ostatním příjmům a
ty se zdaní celkově. Ale pouze v případě, že má živnostenský list a na ten
podává daňové přiznání. V opačném případě se  zdaní celý výtěžek ze
včelaření daní z příjmu ve výši 15 procent, protože přesahuje povolených 30
000 Kč, které nepodléhají dani z příjmu. Nevím, jak to funguje v případě
souběhu zaměstnání a včelaření, ale předpokládám, že nějak podobně. V
podstatě hřešíme na to, že jenom my víme, co jsme vytočili a prodali.  A
riziko, že nás někdo poučený udá, je veliké. Pokud se mýlím, opravte  mě.



---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 14. 3. 2016 10:27:01
Předmět: Re: ze dvora

"Myslím, že tak to není. Těch 500,- Kč na včelstvo je podobný paušál,
jako když zemědělec místo prokázání skutečných nákladů použije paušál,
je-li pro něj výhodnější. Mám takový dojem, že asi před dvěma léty se do
těch 500,- počítaly i dotace, nyní se ale připočítávají. Takže v
případě, že mě při mých cca 35 včelstev daňový úřad vyzve k podání
přiznání, budu naprosto v klidu, spočítám 35 * 500, připočtu dotace a
půjdu se daňově přiznat, že nic nezaplatím - stejně, jako jsem to dělal
před uzákoněním paušálního výnosu s asi dvacítkou včelstev. Použití
paušálních nákladů spolehlivě snížilo zisk pod zdanitelnou mez.
S pozdravem Petr.

Dne 14. 3. 2016 v 8:29 Sokol napsal(a):
> Alois Číma napsal,co nám to svaz vyloboval.Nic je to stejné jako pro
> zahrádkaře a další.Svaz jen pro orientaci daňových úředníků dal vodítko
> kolik asi má včelař z 1 včelstva a to těch 500Kč.Ze zákona o dani je zcela
> jasné,že daň se platí ze skutečného zisku.Když vás daňový úřad vyzve jste
> povinen podat daňové prohlášení i když máte třeba je 7 včelstev.K tomu
> docela postačí nějaký závistivec,který vás práskne na fin.úřad.A,že v
téhle
> zemi je těchto lidí dostatek snad nepochybuje nikdo."

No jestli to nebude tim Pepane,ze misto pocitace mi staci mobil.. Kdo pouziva hojne sms,hacky nemusi. A ohledne toho,ze misto dotaci staci hrabnout do kapsy a neco vybudovat za vlastni nekecam.Postovni holubari meli opravdu kamion s vlekem a navic hospodu, a za vlastni. Kam jezdite pro mezisteny? Myslite, ze nam na to nekdo dal? Ze jsme nekde na svazu zebrali o dotace? Jde to i bez nich, jenom se musi chtit? Nasi predkove vedeli,proc do toho netahali svaz,ale nechali to ve vlastnim spolku. Jinak jste musel jezdit k pancovatelum za Boskovice. Proto se divam na dotace jinak,nez Ti co maji poloopraznou kasu a nemaji se ani kde sejit a pronajimaji si hospody nebo klubovny jinych spolku, aby neschuzovali na mezi...Je to o chuti a o sahnuti do vlastni kapsy a ne o hrabani dotaci.

Číma:
Konečně do toho nemícháte výkup Karle. EU vděčíme za lecos, ale ČSV za vyjednanou hranici 500 Kč na včelstvo bez daně. Tuto hranici neurčila EU. Však téhle výhody také plně využíváte, že? Chápu, že to těžko koušete a nechcete mi rozumět.
----------------
Já to nevyužívám. Daňové přiznání podávám přes 25 let, takže tam ten §10 musím vyplnit stejně bez ohledu na počet včelstev.
Abych nemusel danit příjem 500 na včelstvo mám raději víc včelstev jak 40. Dneska 60.

Připomíná mi to nápad minimální daně, tady je vámi daný minimální příjem pro malovčelaře. Určitě vám budou vděční.

Když vám to vyhovuje, ale jakmile by zase nebyly 80% paušály na náklady, asi by se těm co musí vyplnit daň přiznání protože mají jiné příjmy začala vařit v žilách krev.
A moc by vám neděkovali jako já v dobách před tím než soc.dem zavedla paušální náklady.

Kolik pak bude daň z té 500ky? :-)

Karel