Archiv Včelařské konference

Pane Karle děkuji za nápovědu budu pátrat dál.Vám pane Svobodo děuji za poučení a Vy jste za socialismu děla co?

Záleží na tom, k čemu je chcete používat?
Proč by to nakonec musel být plast?

Karel

Už jsem to tady psal vícekrát.
Já používám reklamní letáky na lakovaném papíře příslušné velikosti. Naposledy tuším letáky Lidlu.
Vezmou se vždy dva a mezi ně se vloží obyčejná balicí mikrotenová fólie, aby to bylo stylové, tak sebraná ze supermarketu, kde jimi mají prodavačky obtočené zboží na paletách.
Papíry se na dřevěné desce slepí nenapařovací žehličkou při teplotě odhadem 150 st C, mikrotenová fólie působí jak tavné lepidlo a ty dva letáky slepí. Dělat někde v garáži atd, poněkud ty papíry a barva na nich smrdí.
Po odebrání měli se zase přejede žehličkou a tím desinfikuje, dá se to tak udělat několikrát, než lepidlo povolí a papíry se začnou odlepovat.

Vážený příteli, nezáleží co jsem dříve dělal. Dnes podnikám a informace si buď sám zjistím a seženu nebo musím jít na školení a to není zadarmo. Dnes je problém zajistit pro ZO zájezd s návštěvou včelařského provozu. Nikdo nemá zájem sdělovat své zkušenosti.

Před mnoha pětiletkami jsem zavedl tiskařské kovolisty z ofsetového tisku- v tiskárně bývají za cenu hliníkového šrotu.

Tlouštka odhadem asi 0,3-0,5mm, je to věčné a i ty první fungují dodnes.
Dají se podstrčit pod česnový klín, tedy výhoda že to neucpe česno. A myši nepodkoušou.
Pokud mám někde ještě síto ve dně, tak na zimu je to stejně nad ním. Ohnutím rohů v zadu se dá regulovat větrání, jen malá skulinka.

Když tak koukám na letopočet, přes 25 let. Ty plastové od množin ze ZŠ už dávno dosloužily.

Karel

Svoboda:
Nikdo nemá zájem sdělovat své zkušenosti.

-------------
To není ani tak o necochotě se pdoělit, málokoho to živí úplně.
Ale nestojí to za ty kecy ignorantů co pak ještě deset let pomlouvají to co jim bylo ukázáno. :-)

Karel

"Před mnoha pětiletkami jsem zavedl tiskařské kovolisty z ofsetového tisku- v tiskárně bývají za cenu hliníkového šrotu."
Tenký hliníkový plech od prodejců plechu taky nebývá příliš drahý. Zvláště k ceně vybaveného úlu a vzhledem ke své v podstatě neomezené životnosti. A dá se dobře zpracovat.

"To není ani tak o necochotě se pdoělit, málokoho to živí úplně.
Ale nestojí to za ty kecy ignorantů co pak ještě deset let pomlouvají to co jim bylo ukázáno. :-)"
No s uvoněním situace postupně vyrostli všelijací alternativci, kteří si své metody nenechávají vymluvit, protože jsou přesvědčeni o své stoprocentní pravdě.
Spektrum nározů je tak dnes podstatně širší než před takovými 30 lety a i špatný postup, pokud jakési výsledky má, může být dnes životaschopný díky propagandě a marketingu.
Přitom nezávislé a objektivní porovnávací zkoušky se dělají málokdy, protože takové zkoušky jsou drahé a málokdo má zájem je financovat.

Nezavisle a porovnavaci zkousky v podminkach ruznorodosti vcelarskych stanovist a metodik tech kterych ulovych sestav se snad ani nedaji realizovat a nejaka umela "racionalizace" je k nicemu.Podobne jako zajezd vcelaru z niziny do provozu v horach a naopak.Navic u vcelarskych zajezdu jedou casto vcelari spis na vylet,nz za poznanim ci snahou neco si dusevne prisvojit.Majitele 3 ulu nebude zajimat vytaceci linka,ten spis privita prohlidku zriceniny a kost v pivovaru.Na vcelarstvi.cz je pridane povidani o rozmeru ramku a svetlosti nastavku.Sice pochybuju,ze tohle rychle stvorene moudro bude nekomu k uzitku,ale pokud by zamerem bylo opravdu "standartizovat" miry,bylo by zahodno rozvest pouzivane ramkove miry do vnitrnich nastavku i pro upravene ramkove systemy(9,10,11 ci 13 ramku pro ty kteri neumi pocitat a radi by si vyrobili vlastni ul).Takhle je clanecek na vcelarstvi.cz jenom pouhy stek a ne plnohodnotna info.Co se bude v CR vyrabet a pouzivat je na vyrobcich a vcelarich a predseda racionalizacni komise to nikterak neovlivni,max.muze komplexne zpracovat data o vnitrnich rozmerech nastavku toho ktereho uloveho systemu pro zacinajici vcelare,kteri se v tom ponekud ztraci.Na VF je cela rada navodu,spis by mel zacatecnik cerpat info tam.

Porovnávací zkoušky náhodou v posledních letech probíhají poměrně intenzívně.
Takové dnes již pravidelné české Bond testy provozních metod i plemenného materiálu a převčelení, pokud existuje.

Jediný kaz na kráse je, že se neprovádí vyhodnocování.
To si člověk musí porovnat sám.

Karel

RP:
No s uvoněním situace postupně vyrostli všelijací alternativci, kteří si své metody nenechávají vymluvit, protože jsou přesvědčeni o své stoprocentní pravdě.

--------
Jako jeden alternativec co si zavedl úly s 8cm polystyrenu a nenechal si nikdy vymluvit že výnosy jsou z důvodu 8cm a ne z důvodu snůškových a klimatických podmínek, případně metodiky.

Karel

www.agris.cz-knizni novinka:vceli uly

Alternativni pristup je siroky pojem,spis bych jeho vyznam videl v odklonu od "tezby" medu a prehodnoceni lecebnych postupu.Casem nas to ceka vsechny dle"Bond testu v CR".

Já mám stejný názor. V průběhu padesátiletého  včelaření jsem postupně měnil
úly od německého stojanu př budečáky, universály,  lesany až po dnešní
tenkostěnné úly.  Výnosy se nijak neměnily . MĚNILA SE JEN technika práce,
fyzická námaha a rychlost ošetřování jednotlivých včelstev. Právě ta časová
náročnost mění výnosy stanoviště na hodinu práce k lepšímu a to dost
výrazně.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 1. 2. 2017 10:09:42
Předmět: Re: materiál na podložky

"RP:
No s uvoněním situace postupně vyrostli všelijací alternativci, kteří si
své metody nenechávají vymluvit, protože jsou přesvědčeni o své
stoprocentní pravdě.

--------
Jako jeden alternativec co si zavedl úly s 8cm polystyrenu a nenechal si
nikdy vymluvit že výnosy jsou z důvodu 8cm a ne z důvodu snůškových a
klimatických podmínek, případně metodiky.

Karel
"

"Jako jeden alternativec co si zavedl úly s 8cm polystyrenu a nenechal si nikdy vymluvit že výnosy jsou z důvodu 8cm a ne z důvodu snůškových a klimatických podmínek, případně metodiky.
Karel"
No já jsem něco v tom smyslu taky zkoušel a vyšlo mi, že má proti tenkostěnnému úlu částečně pravdu. V období, kdy je venku výrazně chladněji než musí mít včely uvnitř třeba kvůli plodu takový silně izolovaný úl uvolňuje množství včel z prosté výroby tepla uvnitř úlu a umožňuje včelstvu nasadit ty včely na ošetřování plodu nebo stavbu atd. Takže takový úl od předjaří až, co se týká chladných nocí, po červen, dost urychluje rozvoj včelstva.
Akorát je problém v tom, že spousta včelařů vytvoří silně izolovaný třeba nástavek a potom vliv té izolace zničí tepelným mostem třeba odspodu nebo od strůpku.

Jako celoživotní odborník na klimatologii určitě neporozuměl tomu jak takový úl změní podmínky pro život a životní cykly včel. Publikoval jak metodiku, tak plánky, tak postup při zvedání, tak nakonec jak vzít prvek a přenést ho na konvenční včelaření s více včelstvy. Šel svou cestou a publikoval ji. Celou věc od r. cca 1974 do doby kdy se zbavil univerzálů a začal mít včely jen ve svých polystyreňákách, celou věc propracovával a upřeňoval. Myslím si, že jako zplepšovatel a výzkumník nezklamal a více takových progresivních malovčelařů by bylo třeba._gp_
..........
Jako jeden alternativec co si zavedl úly s 8cm polystyrenu a nenechal si nikdy vymluvit že výnosy jsou z důvodu 8cm a ne z důvodu snůškových a klimatických podmínek, případně metodiky.

Karel

JO, přesně, alternativec. :-)

Jen jsem chtěl upozornit, že si pod tím ve včelařině hanlivým označením představuje většina vlasatce co má včely v bedně nebo v košnici.
A je nerorganizovaný a nenechá si od důvěrníka léčit včely. :-)

ALternativ je spousta.

Karel

2017-02-02 10:13 GMT+01:00 <e-mail/=/nezadan>:

> JO, přesně, alternativec. :-)
>
> Jen jsem chtěl upozornit, že si pod tím ve včelařině hanlivým označením
> představuje většina vlasatce co má včely v bedně nebo v košnici.
> A je nerorganizovaný a nenechá si od důvěrníka léčit včely. :-)
>

Akorát ten vlasatec moc nejsem. Ale jinak to sedí :-)

Honza



> ALternativ je spousta.
>
> Karel

Copak jeste nekde chodi lecit duvernici? S takovou se nenauci clenstvo nikdy lecit samo.Jako hrach na stenu hazet :-(

Třeba aerosolem si každý včely neošetří sám. Pořízení kompresoru s vyvíječem vyjde přes 30 tisíc korun. A že by si zařízení každý půjčil a včely sám ošetřil, to bychom za rok neměli ani včelstva, ani kompresor s vyvíječem a mnohde ani spolek.

Pokud by jste chtěli více znát alternativní přístup, můžete se podívat sem:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/86811452/Aktuality/Bez_jedu_to_nejde%20(I).pdf

Najdete tam i odkaz na článek o alternativním včelaření, který vyšel před 4 roky ve Včelařství.
Vše dobré
LD

Copak jeste nekde chodi lecit duvernici? S takovou se nenauci clenstvo nikdy lecit samo.Jako hrach na stenu hazet :-(

-------------
Někde dokonce prochází svěřené rajony a do CISu zapisuji stanoviště nečlenů co nežádají o dotace a pak jim ještě chodí kontrolovat včely zda jsou zdravé. :-)

Karel

Pak se nuzem divit,ze to leckde skripe.Ja byt neclen,zenu takoveho cloveka klackem.U nas necleni nejsou z vlastni vule a taky nikam nelezem a nevnucujem se.

přesně tak skončíme. ale budeme mít eet a pana slováka. sami si neumíme
vládnout. lidi probudte se

---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 2. 2017 12:09:46
Předmět: Re: materiál na podložky

"Třeba aerosolem si každý včely neošetří sám. Pořízení kompresoru s
vyvíječem vyjde přes 30 tisíc korun. A že by si zařízení každý půjčil a
včely sám ošetřil, to bychom za rok neměli ani včelstva, ani kompresor s
vyvíječem a mnohde ani spolek.
"

Tak skonci.
Pamatuji i Slováka prezidenta a nekončil jsem kvůli tomu. :-):-)

www.enviweb.cz-brnensti vedci popsali strukturu viru napadajicich vcely...

Vážení přatele,kdo z Vás byl na včelařskem pátku 3.února
v Nasavrkách na přednášce př.Sedláčka o chovu matek?
Podejte prosim informaci o jejim obsahu.Děkuji Ehra.

Važení přátelé!Sdělte prozatím zjištené úhyny včelstev.
V naší ZO Svitavy zatim úhyny do 20%.V některých obcich
nejvyší spady roztočů po první fumigaci.V ostatních obcich
nejnižší spady v histori.Já osobně velice nízké spady,
ale na každé včelstvo jsem mimo běžna léčiva použil
240ml.kyseliny mravenčí 85%!!!
Prosim,uvádějte ve Vaších příspěvcích název ZO nebo
alespon okres! Odhad úhynu včelstev v ČR je až 40%.
Ehra.předseda ZO Svitavy.

Přednáška Sedláčka o chovu matek naprostá katastrofa, mluvil dost nesoustředěně, nejdřív půl hodiny o léčení varroázy a pak teprv po upozornění od posluchačů že jde o přednášku na téma chov matek vzal chov matek jenom povrchně a spíš takový přehled úkonů při chovu.
Daleko lepší byl potom MUDr. Jiří Brožek Apiterapie v kombinaci s moderní medicínou. Poutavý, plynulý výklad mluvil k věci, diskuse až do cca 21.00

Upřesněte prosím,který Sedláček to byl? Bučovice nebo Příchvice.V tom bych viděl obrovský rozdíl,Jar.Sedláček z Příchovic je mimořádný odborník a praktik na rozdíl od toho druhého.

U nás zimní ztráty zatím do 15%. Předloni 50% úhyn. Opavsko 235m

No z Příchovic, sice ho uznávám jako vynikajícího chovatele matek, ale jako přednášející tentokrát nic moc.

Nenaznacil,kdo upekl navrh plemenarskeho zakona?Zvlastni,nikdo se k autorstvi nehlasi,zadne oslavne clanky,nic.

Celkovych ztrat v ZO se nemuzu dopatrat,nekteri je taji,jini jeste neznaji.Muj skromny tip 40%.Rada vcelstev prijde na jare spojit,pokud nebude brzo prolet,tak i zlikvidovat.

Systém hlášení ztrát jde NOVĚ přes Prahu (ČSV) potažmo přes vzorky a CIS, pokud někdo z nějaké ZO oficiálně přizná ztráty, hrozí tu známé bonzáctví Prahy a kontrolní akce z SVS vodjinud. Takže hlaste nulové stavy na stanovištích a jednejte s SVS proč nemáte včely, když před Vánoci jste znich tahal měl na vzorky a vypadalo to jakštakš OK.

Od Prahy už pomoc nikdo moc nečeká, jen ostudu. Takže asi tak příteli.

KM není samospasitelná a to poznáte.

_gp_


..........
Ehrenberger Josef (37.48.62.210) --- 5. 2. 2017

Važení přátelé!Sdělte prozatím zjištené úhyny včelstev.
V naší ZO Svitavy zatim úhyny do 20%.V některých obcich
nejvyší spady roztočů po první fumigaci.V ostatních obcich
nejnižší spady v histori.Já osobně velice nízké spady,
ale na každé včelstvo jsem mimo běžna léčiva použil
240ml.kyseliny mravenčí 85%!!!
Prosim,uvádějte ve Vaších příspěvcích název ZO nebo
alespon okres! Odhad úhynu včelstev v ČR je až 40%.
Ehra.předseda ZO Svitavy.

K cemu ta kontrolni akce bude? V meli jsem nezahlidl jedineho roztoce,po fumigaci spadlo par desitek brouku,tretinu vcelstev mam fuc,na mvp jsem vysetroval loni.Copak by SVS naznala? Nic.

Češi jsou národem bonzáků, pro SVS je to jejich práce, stačí když oto bě ví, postavíš se proti nim a můžeš dnes díky CISu čekat pěkné opáčení, protože otobě ví už o tobě nebo tvé ZO atp vše.

Jo a kčemu to bude dobrý? Zaměstná to nějakého mlaďocha nebo více mlaďochů, co ví o včelaření houby a budou tak blbí, že mu žádné třetiny atp nevysvětlíš. To je vývoj. Vždy to tak bylo. Starý kozáci jsou už opráskaní a na takový akce je už málokdo dostane. Ale když Praha zavelí ... ostatní se diví. To není nic neznámého a tajného. _gp_

..........
JosPr (46.135.210.16) --- 6. 2. 2017
Re: (69946) (69953)

K cemu ta kontrolni akce bude? V meli jsem nezahlidl jedineho roztoce,po fumigaci spadlo par desitek brouku,tretinu vcelstev mam fuc,na mvp jsem vysetroval loni.Copak by SVS naznala? Nic.

Cis není primárně určen k tzv. bonzáctví. Je to systém společenské organizace a ta pokud se nemýlím, tak nemá povinnost sdělovat jakékoli údaje státním orgánům. Dali jsme svolení používat údaje pouze v rámci ČSV. Nicméně, snahy o prolamování osobních údajů ze strany státu, jejich nadměrné shromažďování a jejich využívání začíná ohrožovat svobodu jednotlivce. Pánové a s pokračující digitalizací a elektronizací společnosti bude hůř. Zimní monitoring varozy určitý význam má. Ono to chce se na to podívat i ze strany těch, kteří stanovují postupy zdolávání téhoto parazita. Jisté procento včelstev hynulo co lidé ´včely chovají. Byly choroby dané tomuto území a dnes kombinace těchto starých chorob s varozou je smrtící realita. S včelami je to jako s člověkem, ať dělá co dělá jednou za čas onemocní a někdy to má fatální následky.

Nesmírně mně uráží, když někdo hází všechny do jednoho koše a nazývá je bonzáky. Chce to znát i mentalitu jiných národů. Globální odsuzování není fér. Uráží mně ti, kteří používájí slova čecháčci a neustále se sebebičují. uvědomte si, že člověk jako jedinec má být hrdý a stát rovně a sám sebe neurážet.

Názor, že CIS by měl sloužit pouze pro potřeby ČSV a nikoli státní správy
asi ČSV ani MZe nesdílí. Když se podíváte třeba na zprávu o včelařství z
listopadu 2015 [1] (což je poslední, co vím, MZe publikovalo) tak se to
všechno opírá o CIS. Nejvíc mne zarazilo, že MZe sleduje mezi statistikami
poměr včelařů, kteří jsou členy ČSV a kteří členy nejsou.

[1]
http://eagri.cz/public/web/file/457620/SVZ_Vcely_2015_komplet_final_20042016.pdf

Honza

2017-02-07 21:05 GMT+01:00 <e-mail/=/nezadan>:

> Nesmírně mně uráží, když někdo hází všechny do jednoho koše a nazývá je
> bonzáky. Chce to znát i mentalitu jiných národů. Globální odsuzování není
> fér. Uráží mně ti, kteří používájí slova čecháčci a neustále se sebebičují.
> uvědomte si, že člověk jako jedinec má být hrdý a stát rovně a sám sebe
> neurážet.
>



--
Jan Kuřík

Ono stat rovne v dnesnim svete? Bonzaci tu bohuzel jsou a hraji si na vykonou moc,ac ji nemaji a pak vznasi dotazy na SVS jak ktery neclen lecil,i kdyz je jim po tom prd.Zrovna tak by se neclen mohl dotazovat SVS,jak lecili clenove mistni ZO.Proc to neclen nedela? ...MZE ma nejakou statistiku vcelaru,kterou by nedelalo CSV? Pouzivaji to i s chlupama,proto je svaz pro MZE prinos a zastava se ho,kde muze,plati to i naopak.Ruka ruku myje.Podivejte,jakou estradu predvadeli senatori u schvalovani prilepku plemenarskeho zakona,od argumentu "co navrhne vedeni CSV,to schvali vsichni clenove"ci"afrikanizovany trubec je rychlejsi nez kransky".Prorustani lobingu svazu do politiky ciste nahodne,ha,ha.Ritolezectvi medovych veceru a pod.Za trochu dotaci..Vzdyt to je k zbliti. A korunou vseho je dovoz medu ze zahranici pro dobro ceskych vcelaru,nebot jak zaznelo v senatu,co schvali vedeni,schvali clenove...A clenove mlci jako ovce,az na par vyjimek...Jdu blejt velebnosti...

stanislavpe napsal:
Cis není primárně určen k tzv. bonzáctví. Je to systém společenské organizace a ta pokud se nemýlím, tak nemá povinnost sdělovat jakékoli údaje státním orgánům. Dali jsme svolení používat údaje pouze v rámci ČSV. Nicméně, snahy o prolamování osobních údajů ze strany státu, jejich nadměrné shromažďování a jejich využívání začíná ohrožovat svobodu jednotlivce.
----------------------
Stát se nemusí do CISu prolamovat. ČSV aktivně nabízí státu vaše data v CISu:
http://vcelar-zn.cz/wp-content/uploads/14-XIVd-Z%C3%A1pis-IT-komise-7_6_2016.pdf
("Prezentace CIS pro zástupce MZe" hned na začátku dokumentu")

Bylo by to vnitřní věcí členů ČSV, z dokumentu je zřejmá snaha ČSV shromažďovat údaje i o nečlenech. Mimo jiné také o přímý přístup do ústřední evidence v Hraďišťku (ČMSCH = Českomoravská společnost chovatelů = správce státní evidence chovatelů). Asi to chtěli protlačit přes změnu plemenářského zákona tak, aby i nečlenové zlásili změny do ÚE přes CIS. Naštěstí to asi narazilo už na MZe.

Osobně zastávám názor, že stát potřebuje mít některé údaje o včelařích, zejména pro administraci dotací a řešení nebezpečných nákaz. Měl by si je shromažďovat a spravovat sám. Asi nevadí, když ČSV splnit povinné hlášení za své členy. Přesto bych byl opatrný, protože údaje o umístění včelstev jsou snadno zneužitelné pro zloděje nabo jen v konkurenci mezi včelaři. Hlášení, kolik kdo vytočil medu, prodal do výkupu apod. by měl zjišťovat jen Český statistický úřad.

Shromažďování údajů o nečlenech je výslovně protiprávní a měl by ji řešit úřad pro ochranu osobních údajů.

Jinak doporučuji během dlouhých zimních večerů projít i další dokumenty z ústředí ČSV:
http://vcelar-zn.cz/dokumenty/dokumenty-z-ustredi
Je to dobrý studijní materiál pro pochopení souvislostí dění kolem Včelpa, CISu, plemenářského zákona, dotací atd.) Doporučuji také si tyto soubory uložit, protože tam pravděpodobně nebudou viset dlouho.

Ja uz si je davno ulozil,nebot jsou velmi inspirativni.Donedavna jsem si myslel,ze trvani na vzorcich na mvp po ometeni podlozek je napad laboratore a ejhle,ona s tim prisla komise pro zdravi vcel! V odpovedich p.Smida je napsano,ze dovoz medu Vcelpu byl povolen 2014,zapis k nedohledani.Bylo pry tak ucineno z duvodu udrzeni pozice Vcelpa na trhu..Bohuzel podrobny zapis z RV,ktere povolilo znova dovoz zahranicniho medu uz tam neni...

Stát rovně? To jsou nejhorší reakce od lidí co toho moc nevymysleli a jen se vezou ...

Výborně, co budeš dělat až budeš muset danit svůj chov, protože tlaky na zrušení daňového osvobození chovu včel jsou.

Co budeš dělat, až budeš muset mít EET a co budeš dělat, když prodáš sklenici medu bez EET účtenky ze dvora a někdo tě napráská.

Pokud neznáte právní následky s udělením souhlasu o evidenci Vašich osobních údajů a dat o chovu, nepište tu žádné verdikty o neprolomitelnosti včelařova soukromí, hlavně toho finančního a jeho hospodářství po ekonomické stránce. Podle zákona se shromažďují hlavně ekonomické informace velmi aktivně, aj byste se divili co ovás jisté instituce ví.


Když budeš mít totální úhyn. Kčemu ti bude hlášení ztrát a hlášení přes CIS - Prahu, když jediné co zmůžou je na tebe poslat kontrolu. Čas dotace za úhyn skončila, Topolánek už u moci není.

A ono to ktomu důkladnému kontrolování a křížovému porovnávání spěje a něco už tak i je.

Napište do jednoho formuláře, že máte tunu medu a Babišovi potom sdělte jakmile zruší osvobození včelařů od daně, že nemáte žádný příjem.

Jsem v situaci, kdy částku dotace musím danit, musí se zdanit vše už jednou zdaněné. Vemte rozum do hrsti a postavte se rovně a hlavně uhněte když se střílí. To prostě nejde. Postavíš se rovně a někdo tě trefí, tak to funguje odnepaměti. Ale proč tě trefí?

_gp_
.........
(85.13.101.138) --- 7. 2. 2017
Re: (69946) (69953) (69954) (69955)

Nesmírně mně uráží, když někdo hází všechny do jednoho koše a nazývá je bonzáky. Chce to znát i mentalitu jiných národů. Globální odsuzování není fér. Uráží mně ti, kteří používájí slova čecháčci a neustále se sebebičují. uvědomte si, že člověk jako jedinec má být hrdý a stát rovně a sám sebe neurážet.

No řekl bych, že stát vůbec CIS nepotřebuje. Stačí žádosti o dotaci 1D. Mohou uskutečnit křížovou kontrolu s Hradišťkem a mají přehled a z cisu nevezmou ani písmenko. Můj názor je spíš zrušit dotaci 1D, tak aby odpasli ti, kteří se na těch pár korun třesou a včelaří pouze ze setrvačnosti kvůli těm pár korunám. Z EET obavy nemám, to se týká pouze FO a firem. Zbytečná panika.

Tlaky na danění chovu včel mohou být, ale 30 000 je nedaněný ostatní příjem a naopak je tlak tuto částku zvýšit. Jenomže já jsem životní nepoučený optimista a ty katastrofické vize jdou mimo mně

----- Original Message -----
Můj názor je spíš zrušit dotaci 1D, tak aby odpasli ti, kteří se na těch pár
korun třesou a včelaří pouze ze setrvačnosti kvůli těm pár korunám.

Já, ze svého okolí, to vidím zcela obráceně. I pánové kolem 85-ti let
včelaří, často s vnuky, je to jejich koníček, rádi se sejdou s ostatními
včelaři a popovídají nejen o včelách. Dokáže alespoň několik mladých lidí
odhadnout, o kolik z jejich úspor na stáří je připravila inflace? 1D je
určitě pro ně nepatrné přilepšení, ale určitě ne důvod k rozhodnutí přestat
včelařit. Nezávodí v tom, jak mají dlouhou horní loučku, či jak mají nízký
rámek. Informace nehledají na internetu ale ve včelíně, případně u některých
mladších, ke kterým mají důvěru.
Tento týden jsem zachytil zajímavou zprávu. Nový majitel chalupy
"našel" na zahradě živé včelstvo. První nápad byl, že jej přenese do lesa a
tam nechá svému osudu. Později někdo z příbuzenstva kontaktoval včelaře z
okolí, ..... Při té příležitosti jsem si vzpoměl na ježka, kterého majitel
zahrady odnesl do lesa a on se vrátil. Tak jej vítězoslavně odvezl asi 15
km. Na mojí otázku, zda to byla samička a vrátila se k mláďatům aby je
kojila, následoval protažený obličej a škábání se za uchem.
VP

Tlaky na danění chovu včel mohou být, ale 30 000 je nedaněný ostatní příjem a naopak je tlak tuto částku zvýšit. Jenomže já jsem životní nepoučený optimista a ty katastrofické vize jdou mimo mně
------
Samozřejmě, zvažovalo se i 50 000Kč. STátu se to nevyplatí vybírat.

O co jde u té debaty. Jde o ten Mandíkův zaručený zisk ze včelstva, což není žádná výhra ani dnes.
Je třeba vzít v úvahu, že v té době se dávalo za med ve výkupu pár desetikorun a ve skle byl za 60.
Takže normálnímu včelaři to bylo při limitu 20000kč úplně jedno, toto bylo výhodné pro "polo"profíky co měli včely rozepsané po příbuzných a nemuseli platit daně.
Zatímco malovčelař co měl ještě jiný příjem a musel danit i bez včel, tak mu tady naskákal zaručený příjem 500 ze včelstva do danového přiznání. A tehdy nebyly paušály na odpočty a daně trochu vyšší jak dnes.

Nehápu ten jásot nad minimálním zdanitelným příjmem. To když chtěl zavést kdysi myslím Sobotka pro živnostníky tak byl řev.
A včelaři se nad tím ..... blahem.

Nesměšujme nezdanitelný paušál 30000 s tou zaručenou petistovkou.

Karel

https://ostatni.bazos.cz/inzerat/710613....Neni to chlapci zrovna Vas med,ktery jste dali Vcelpu do vykupu?

Pěkná charakteristika českého človíčka. Doporučuji popřemejšlet o hodnotách, chamtivcích a práskačích.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Babis-se-chysta-dobyt-cesky-stat-napsal-slovensky-list-Dennik-N-474851

Jinak bilion korun co natiskla ČNB se výrazně podepisuje a ten kdo koupil korunu tu natisklou měnu má v ruce a utrácí. Takže to je nad všechno Babišovo. Rusnok je král, Babiš se může jen učit jak se okrádá národ o měnu a ještě s výsledkem plný kasy eur. Místo toho, aby nechal proběhnout deflaci se vším všudy, tu máme papírových peněz jak před měnou. Samotní víceguvernéři ČNB radí kupovat nemovitosti, protože ani koruna a ani euro nemá dobré vyhlídky.

Optimismus mne už dávno opustil a o včelařství a Praze si žádné iluze nedělám, jsou to dravci. Já ti přeji zvýšenou částku za ostatní příjem. Ona je pohyblivá a pěkně to vypadá když jde nahoru. Jenže Babiš něco jiného říká než dělá, výpadky serverů EET jsou velké a jakmile naběhne velkoobchod a maloobchod, budou pády ještě větší, ale Babiš prohlašuje, všechno funguje. Není tu nikdo koho volit a proto se nedivím že vedle takového i ČSV vypadá jak vypadá. _gp_
.................
> (85.13.101.138) --- 8. 2. 2017
Re: (69946) (69953) (69954) (69955) (69957) (69962)

Tlaky na danění chovu včel mohou být, ale 30 000 je nedaněný ostatní příjem a naopak je tlak tuto částku zvýšit. Jenomže já jsem životní nepoučený optimista a ty katastrofické vize jdou mimo mně<

že vedle takového i ČSV vypadá jak vypadá. _gp
-----------
Ty jsi si nevšiml, že po KSČM teď vede ČSV ANO? :-)

Karel

Tak to jsem netušil že slovák už má podchytěný ČSV. Musí se braťja opravdu chechtat jak jsme blbí a do čeho lezem. Ze slovače ho vykvindovali protože ho nemuseli a tady se tedy pěkně roztáhl a založil docela velký rodinný podnik. Kvalita dnešní koalice je mizerná a prohnilá a čechům dobře tak. To je ta hrdost a rovné stání... Po volbách už budou dopřevlíklý kabáty, tak vono to půjde jako vždy stejně, akorát že budem pěkně vosmahlí EET daní.
.........
> (82.99.171.68) --- 9. 2. 2017
Re: (69946) (69953) (69954) (69955) (69957) (69962) (69964) (69968)

že vedle takového i ČSV vypadá jak vypadá. _gp
-----------
Ty jsi si nevšiml, že po KSČM teď vede ČSV ANO? :-)

Karel

Zdravím, nedávno jsem se rozhodl zabývat včelařením. Tak si projíždím různé problémy a narazil jsem na tak zvaný "včelí mor", a zajímá mě jedna otázka: Jak zařídit prevenci?!? Po zadání této otázky do googlu, jsem nalezl stránku: http://vcelimor.cz, jaký je váš názor? Rady? Tipy?? Budu vděčný za všechny rady!

Nerekl bych,ze potulovanim po internetu se da "naucit" vcelarit.Zvlast o mvp tu koluje rada mytu a polopravd o prevenci.Nasel bych v okoli par vcelaru a sel k nim do uceni...

Ono těch 30 000 nezdanitelného příjmu souvisí s tou 500 ze včelstva. O Praze žádné iluze nemám. Ty korunové dluhopisy to je práce pokud si pamatuji soudruha Kalouska. Podpora včelařství jde napříč tou mnohými proklínanou Evropskou unií a farmářské prodeje tlačí ze všech státu nejvíc Francie a ta už tam nějakou sílu má. Včelařili jsme za bolševika a budeme včelařit i za kapitalisty chce to hlavu vzhůru a nepodléhat zbytečným řečem.

Sežeň si dobrou starší literaturu a čti, zkoušej a porovnávej. Ale nenazývej mor včelího plodu "tzvaný". To má v ranku veterina.

Je to v tom, že každý se na život díváme jinýma očima a máme jinou životní filosofii, jinak se necháme ovlivňovat atd. Bez optimismu se nedá žít.

> Bez optimismu se nedá žít.
Malinko nesouhlasím. Pesimista je šťasnější. Jemu totiž vždy vše dopadne
lépe než čekal.
VP.

"Zdravím, nedávno jsem se rozhodl zabývat včelařením. Tak si projíždím různé problémy a narazil jsem na tak zvaný "včelí mor", a zajímá mě jedna otázka: Jak zařídit prevenci?!? Po zadání této otázky do googlu, jsem nalezl stránku: http://vcelimor.cz, jaký je váš názor? Rady? Tipy?? Budu vděčný za všechny rady!"
Rady jsou v podstatě dvě. První Nebrat v rámci úspor financí úly a další vybavení z podezřelého neověřitelného zdroje. Například typu" No, to je tady po dědovi, ten v tom včelařil a potom k konci mu to nějak nešlo a tak než zemřel, s tím přestal, dám ti to levně za stovku a odvoz, třicet let mně to na zahradě (stodole, půdě) překáží "
Když úly a použité včelařké vybavení, tak zásadně od včelaře, který stále ještě a dobře včelaří nebo aspoň od dobrého známého ve stejné nebo sousední ZO. Žádný anonym kdovíodkud po internetu. A co se dá u takového vybavení oškrábat, očistit, znova natřít, nečistoty spálit, tak to udělat. Kovové a podobné pomůcky desinfikovat teplotou aspoň 150 st C.
Druhá rada je potom udržovat zdravé odolné včely. Pozor nesouvisí to s pojmem "včely s maximálním výnosem medu", likvidovat včas nemocné slabochy, rozchovávat jen zdravé, udržovat čistotu a pořádek. Zdravé včely totiž umí nákazovému tlaku - přiměřenému množství spor moru přinášeného běžným kontaktem mezi včelami v blízkosti nákazy odolávat a akutní mor plodu tak nepropukne.
Ostatní je na štěstí. Jestli se v doletu včel neusídlí v dutině stromu roj s morem plodu nebo jestli to nepropukne u souseda včelaře, který to nechá tak atd. Takže v podletí včelstva z okolí nakažené včelstvo vyloupí a akutní mor plodu propukne i u nich.

Největší koncentrace spor moru je ve včelím díle, ve starých souších
(nepočítáme li samotné příškvary). Jako hlavní preventivní opatření tedy
vidím v nastavení metodiky ošetřování včel tak, aby docházelo k co největší
obměně díla. Spory moru se také ve vysokých koncentracích dostávají do
medu. Člověku to v medu nevadí, ale včely by neměly být krmeny medem
neznámého původu, aby jste si tam mor nezavlekl přes krmení. Z toho co
píšete, určitě platí desinfekce staršího vybavení. Úly se hodí opálit, nebo
parafinovat.

A to s tím rojem považuji spíše za fámu. Jedno z opatření, které se
doporučuje dělat při napadení morem je přemetení na mezistěny, nebo
smetenec (pokud nepoužíváte mezistěny), čímž vlastně uděláte takový umělý
roj.

Honza

2017-02-10 9:49 GMT+01:00 R. Polášek <e-mail/=/nezadan>:

> "Zdravím, nedávno jsem se rozhodl zabývat včelařením. Tak si projíždím
> různé problémy a narazil jsem na tak zvaný "včelí mor", a zajímá mě jedna
> otázka: Jak zařídit prevenci?!? Po zadání této otázky do googlu, jsem
> nalezl stránku: http://vcelimor.cz, jaký je váš názor? Rady? Tipy?? Budu
> vděčný za všechny rady!"
> Rady jsou v podstatě dvě. První Nebrat v rámci úspor financí úly a další
> vybavení z podezřelého neověřitelného zdroje. Například typu" No, to je
> tady po dědovi, ten v tom včelařil a potom k konci mu to nějak nešlo a tak
> než zemřel, s tím přestal, dám ti to levně za stovku a odvoz, třicet let
> mně to na zahradě (stodole, půdě) překáží "
> Když úly a použité včelařké vybavení, tak zásadně od včelaře, který stále
> ještě a dobře včelaří nebo aspoň od dobrého známého ve stejné nebo sousední
> ZO. Žádný anonym kdovíodkud po internetu. A co se dá u takového vybavení
> oškrábat, očistit, znova natřít, nečistoty spálit, tak to udělat. Kovové a
> podobné pomůcky desinfikovat teplotou aspoň 150 st C.
> Druhá rada je potom udržovat zdravé odolné včely. Pozor nesouvisí to s
> pojmem "včely s maximálním výnosem medu", likvidovat včas nemocné slabochy,
> rozchovávat jen zdravé, udržovat čistotu a pořádek. Zdravé včely totiž umí
> nákazovému tlaku - přiměřenému množství spor moru přinášeného běžným
> kontaktem mezi včelami v blízkosti nákazy odolávat a akutní mor plodu tak
> nepropukne.
> Ostatní je na štěstí. Jestli se v doletu včel neusídlí v dutině stromu roj
> s morem plodu nebo jestli to nepropukne u souseda včelaře, který to nechá
> tak atd. Takže v podletí včelstva z okolí nakažené včelstvo vyloupí a
> akutní mor plodu propukne i u nich.
>



--
Jan Kuřík

Přemetení je dobré, i když včely nejeví známky napadaní morem - aspoň u
části včelstev, každoročně třeba u třetiny. Ale při větším počtu je to hodně
pracné opatření. míra

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Kurik <honza.kurik/=/gmail.com>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 10. 2. 2017 10:21:46
Předmět: Re: Včelí mor

"Největší koncentrace spor moru je ve včelím díle, ve starých souších
(nepočítáme li samotné příškvary). Jako hlavní preventivní opatření tedy
vidím v nastavení metodiky ošetřování včel tak, aby docházelo k co největší
obměně díla. Spory moru se také ve vysokých koncentracích dostávají do
medu. Člověku to v medu nevadí, ale včely by neměly být krmeny medem
neznámého původu, aby jste si tam mor nezavlekl přes krmení. Z toho co
píšete, určitě platí desinfekce staršího vybavení. Úly se hodí opálit, nebo
parafinovat.

A to s tím rojem považuji spíše za fámu. Jedno z opatření, které se
doporučuje dělat při napadení morem je přemetení na mezistěny, nebo
smetenec (pokud nepoužíváte mezistěny), čímž vlastně uděláte takový umělý
roj.

Honza

2017-02-10 9:49 GMT+01:00 R. Polášek <e-mail/=/nezadan>:

> "Zdravím, nedávno jsem se rozhodl zabývat včelařením. Tak si projíždím
> různé problémy a narazil jsem na tak zvaný "včelí mor", a zajímá mě jedna
> otázka: Jak zařídit prevenci?!? Po zadání této otázky do googlu, jsem
> nalezl stránku: http://vcelimor.cz, jaký je váš názor? Rady? Tipy?? Budu
> vděčný za všechny rady!"
> Rady jsou v podstatě dvě. První Nebrat v rámci úspor financí úly a další
> vybavení z podezřelého neověřitelného zdroje. Například typu" No, to je
> tady po dědovi, ten v tom včelařil a potom k konci mu to nějak nešlo a tak

> než zemřel, s tím přestal, dám ti to levně za stovku a odvoz, třicet let
> mně to na zahradě (stodole, půdě) překáží "
> Když úly a použité včelařké vybavení, tak zásadně od včelaře, který stále
> ještě a dobře včelaří nebo aspoň od dobrého známého ve stejné nebo
sousední
> ZO. Žádný anonym kdovíodkud po internetu. A co se dá u takového vybavení
> oškrábat, očistit, znova natřít, nečistoty spálit, tak to udělat. Kovové a

> podobné pomůcky desinfikovat teplotou aspoň 150 st C.
> Druhá rada je potom udržovat zdravé odolné včely. Pozor nesouvisí to s
> pojmem "včely s maximálním výnosem medu", likvidovat včas nemocné
slabochy,
> rozchovávat jen zdravé, udržovat čistotu a pořádek. Zdravé včely totiž umí

> nákazovému tlaku - přiměřenému množství spor moru přinášeného běžným
> kontaktem mezi včelami v blízkosti nákazy odolávat a akutní mor plodu tak
> nepropukne.
> Ostatní je na štěstí. Jestli se v doletu včel neusídlí v dutině stromu roj

> s morem plodu nebo jestli to nepropukne u souseda včelaře, který to nechá
> tak atd. Takže v podletí včelstva z okolí nakažené včelstvo vyloupí a
> akutní mor plodu propukne i u nich.
>



--
Jan Kuřík
"

NESERIOZNÍ KOLEGA VČELAŘ - 1        
NESERIOZNÍ KOLEGA VČELAŘ - 1 (https://www.bazos.cz/img/1/173/71065173.jpg)
NESERIOZNÍ KOLEGA VČELAŘ - 2 (https://www.bazos.cz/img/2/173/71065173.jpg)
                     

Kolegové včelaři, chci vás varovat před neseriozním prodávajícím vosku . V
inzercích vystupuje jako M.K. z Uherského Hradiště, farma-včelička SK,
Argosesop Zlínský kraj.  
Objednal jsem si u něho v listopadu vosk, na lití svíček. Po rozbalení jsem
vyndal koláče, ze kterých tekla voda, a co bylo horší, vosk nedržel
pohromadě a drolil se. Po vytavení a odlití do formy byly svíčky křehké a
špatně hořely. Proto jsem reklamoval. Pán se mi 18. 11. omluvil: velmi
lutujem, to poslal kolega. Následovalo několik mailů, až mi nakonec slíbil,
že vosk vymění za jiný. Poslední mail před vánoci, který mi poslal 17.12.
Mám toho vela veď sú vánoce. Od té doby dělá mrtvého brouka, na maily
nereaguje. Poslední mail si přečetl 6.2. a zůstal bez odpovědi. Já se
pravděpodobně svých peněz nedomůžu, žádný doklad totiž neposílá, ale alespoň
varování pro ostatní. POZOR na tohoto „Přítele- Kolegu“
       

Příteli je to humus, to není forma obchodovatelného včelího vosku. Nahlásil bych to mailem na policii v Košicích protože půjde s velkou pravděpodobností o podvodné jednání, uložte si típlou obrazovku přes klávesy (přidržet) ctrl-(přiťuknout klávesu)PrtSc, otevřete malování dejte příkaz vložit a uložte to jako soubor - típlou obrazovku, dále přiložte své fotografie. No a to zašlete se zprávou na košickou policii. Možná to vůbec není včelař za kterého se dotyčný vydává a může jít o nějakou nekalou činnost a zbavení se kontrabantu.


Zde je odkaz na inzerci a hodnocení dotyčného na bazošu, až si uložíte jeho nynější podobu vosku v jeho inzerci jako obrázek kterou nabízí, potom teprve můžete přímo k jeho profilu napsat hodnocení. On totiž může okamžitě jako inzerci vymazat.

https://www.bazos.cz/hodnoceni.php?mail=1316312&telefon=00421948459105&jmeno=M.K

Ať je co nejmíň takových přátel, je to hrůza takové podvody.

RP:
likvidovat včas nemocné slabochy, ...

---------------

Čistě akademicky co si pod tím představit?

Přidat oddělek, nebo spálit?

Karel

"Největší koncentrace spor moru je ve včelím díle, ve starých souších
(nepočítáme li samotné příškvary). Jako hlavní preventivní opatření tedy
vidím v nastavení metodiky ošetřování včel tak, aby docházelo k co největší
obměně díla."
Pravda, staré dílo pochybného původu je stejně nebezpečné jako staré úly pochybného původu. Pokud byly určitě ve včelstvu, kde byl mor plodu, tak bych je asi spálil. Pokud to není známo, tak bych je vyvařil ale zvlášť od ostatního voští a mimo vyvařený vosk všechno zbytky spálil. Vosk poslal na výměnu tam, kde určitě dobře provádějí desinfekci vosku proti moru, než z něho vyrobí mezistěny.
Pokud se ale jedná o vlastní dílo, tam nevidím žádný zvláštní problém, co se týká starých plástů a zdravotního stavu včel. Dílo je přirozeně nutné obnovovat, uvádí se, že v přírodě v dutině se menší část díla obnovuje každý rok a zbytek díla cca co 3 roky. Zhruba takovou intenzitu bych považoval za přiměřenou, ale klidně může být i podstatně menší. Pokud jsou ve starém plástu spory moru, včely stejně s nimi nepřijdou do styku nebo jen málo, spory jsou v buňkách uzavřeny pod košilkou vylíhého plodu anebo v hmotě vosku. Problém bych v takovém případě viděl ve zbytcích z vyvařování vosku, které ty spory uvolní a zkoncentruje. Pokud jsou ve včelstvu spory moru, třeba v ochranném pásmu moru, tak tam bych viděl jako rozumnou likvidaci těch zbytků spálením.
Když nejsou, tak bych se tím nevzrušoval a zbytky likvidoval běžným navyklým způsobem.
Častější obnovování plástů bych jinak spíš hodnotil jako zlepšování fyzického stavu včelstva než nákazové situace a jako zlepšování chuti medu, nejsou v něm pachutě uvolňované ze starých plástů. Podstatně důležitější je podle mne chov co nejživotaschopnějších včelstev s dobrým čisticím pudem.
Co se týká medu se sporami moru, kritický bude med vytočený ze včel tam, kde už propukla akutní nákaza - klinika moru, bude v něm obrovské množství spor. Takový med by se ani neměl vyskytovat. Pokud by už byl, tak snad ho jedině použít na pečení, tam by měly vysoké teploty při pečení mor zničit. Spory moru asi neničí klasické kvašení a potom vypálení kvasu na pálenku. Med, vytočený ze zdravých včelstev, i když v ochranném pásmu moru a s nějakým množstvím donášených spor moru do včelstva, by myslím měl být bez problému, množství spor v něm by mělo být malé. Myslím, že na zpracování takového medu pamatují i předpisy kolem moru plodu.

RP:
likvidovat včas nemocné slabochy, ...
---------------
Čistě akademicky co si pod tím představit?
Přidat oddělek, nebo spálit?
Karel"
Zhruba podle citu: beznadějné zlikvidovat úplně, chronicky oslabené atd zrušit a nechat dobré včely vžebrat do okolních včelstev a méně oslabené spojit.
Přirozeně pokud tam není mimo moru nějaká další nemoc, kterou je třeba hlásit.
Spojení obvykle taky splní účel, protože obvykle nadbytkem včel po spojení pro úklid odpadů a nečistot z úlu spojené včelstvo taky ozdraví. A potom je případně čas vyměnit matku.

No, mohl to být taky skutečně včelí vosk.
Když se včelí vosk špatně vytaví, nedostatečnou teplotou a nechá rychle ztuhnout, tak z něho ta voda teče a drolí se.
Je třeba vosk pořádně roztavit. Dát do nádoby čistou měkkou vodu na ideálně jen na vodní lázni, aby ta voda ve vosku nevařila, při těch 100 st C vosk nechat pořádně roztavit. Nádobu pak pečlivě obalit hadry, starými dekami a podobně nechat velmi pomalu chladnout, velkou nádobu s více kily vosku až dny. Teprve taková úprava velice přesně oddělí vosk od vody a od nečistot, které zůstanou na spodní straně vosku. Ten kus vosku oškrábaný od nečistot se pak nechá v teple a suchu pořádně vyschnout aspoň týden a teprve potom se podle mne hodí na ty svíčky.
Ty svíčky totiž podle mně špatně hořely proto, protože v tom vosku byla špatným tuhnutím emulgována voda, která v tom vosku zůstala i po vytavení do těch svíček.
Jinak by ta voda z toho vosku zmizela, kdyby se vosk koupil například už na jaře a přes léto nechal ležet na půdě v suchu a teplu.
Jinak to je ale minimálně neserióznost prodejce, protože vosk nepřetavil a za cenu včelího vosku tak prodává i nějakou vodu.

Ukradl fotku odsud

https://www.tokopedia.com/aslimadu/lilin-lebah-beeswax-grade-kosmetik

a prodává toto:

NESERIOZNÍ KOLEGA VČELAŘ - 1 (https://www.bazos.cz/img/1/173/71065173.jpg)
NESERIOZNÍ KOLEGA VČELAŘ - 2 (https://www.bazos.cz/img/2/173/71065173.jpg)

Pravdepodobne nejen M.K,ale i m.k nebo marian,dle bazos.sk ma akcni radius od Kosic az Hodonin,od "vosku" po mezisteny...

Nechapu co se prihodilo,ale jak se to jevi,do CR se vali tuny vosku z UA,sice opatrene certifikaty,ale...Proto budte kolegove vcelari velmi opatrni.

Slabochy vždy spojuji 2 do kopy a ty rozdělím mřížkou. Obě matky kladou a
velmi rychle se z nich stane silné včelstvo. jakmile se hodí přidat mední
odstraním i tu mřížku mezi nimi. Ony už si udělají pořádek samy. NIKDY
NEPŘIDÁVAT SLABOCHA K SILNÝM. Udělat se to musí obráceně od silných se jim
přidá plod, říká se tomu brigáda

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 2. 2017 15:54:28
Předmět: Re: VÄ?elĂ­ mor

"RP:
likvidovat včas nemocné slabochy, ...
---------------
Čistě akademicky co si pod tím představit?
Přidat oddělek, nebo spálit?
Karel"
Zhruba podle citu: beznadějné zlikvidovat úplně, chronicky oslabené atd
zrušit a nechat dobré včely vžebrat do okolních včelstev a méně oslabené
spojit.
Přirozeně pokud tam není mimo moru nějaká další nemoc, kterou je třeba
hlásit.
Spojení obvykle taky splní účel, protože obvykle nadbytkem včel po spojení
pro úklid odpadů a nečistot z úlu spojené včelstvo taky ozdraví. A potom je
případně čas vyměnit matku.
"

Slabochy vždy spojuji 2 do kopy a
.....

Toto ale asi nebude v souvislosti s morem to "netrpění slabochů".
Ba naopak, jejich konzervace na stanovišti.

Nic proti, ale když tu zaznělo to klišé, tak se ptám co to znamená. Když se to furt doporučuje.

Karel

Slabochy vždy spojuji 2 do kopy a
.....

Toto ale asi nebude v souvislosti s morem to "netrpění slabochů".
Ba naopak, jejich konzervace na stanovišti.

Nic proti, ale když tu zaznělo to klišé, tak se ptám co to znamená. Když se to furt doporučuje.

Karel

väčšinu fotiek má ukradnutých,ak nie všetky,aj kamošovu fotku balenia peľu tam mal,keď prdával peľ..

V našem okrese se vloni objevila již dlouho nikde nezjištěná nákaza
hnilobou včelího plodu. Právě při této hrozbě je spojování včelstev
zesláblých z neznámých příčin cestou, jak si hnilobu hýčkat ...

(Pro méně zkušené - při hnilobě včelího plodu jsou opatření při
zdolávání nákazy shodná s opatřeními při moru včelího plodu, třebaže jde
o nemoci zcela odlišné. Není zde ale prozatím bohužel tak spolehlivá
metodika včasného zjištění nákazy, jako u MVP. Uhynulé larvičky včely
dlouho stíhají odstraňovat - proto právě je spojování slabochů nebezpečné).

S pozdravem Petr.


Dne 10.02.2017 v 20:35 e-mail/=/nezadan napsal(a):
> Slabochy vždy spojuji 2 do kopy a
> .....
>
> Toto ale asi nebude v souvislosti s morem to "netrpění slabochů".
> Ba naopak, jejich konzervace na stanovišti.
>
> Nic proti, ale když tu zaznělo to klišé, tak se ptám co to znamená. Když se
> to furt doporučuje.
>
> Karel
>

Slaboch by v prirode jaro tezko ustal bez pomoci,jenom clovek ma potrebu porat "pachat dobro".Kazdy dobry skutek je po zasluze potrestan,u slabochu zvlast...

Nechapu co se prihodilo,ale jak se to jevi,do CR se vali tuny vosku z UA,sice opatrene certifikaty,ale...Proto budte kolegove vcelari velmi opatrni.

---------

Myslíte že už ukrajinští včelaři klesli na úroveň českých a falšují med a vosk?

:-)

Karel

Jestli dostanu svoleni zverejnit rozbor jednoho certifikovaneho zahranicniho vosku,asi se budete divit.Ukrajinsky vcelar bude stejny jako nas.Obchodnik taky.

Ten vosk sem netahaji ani nasi ani ukrajinsti vcelari.Jsou to ceske firmy s v zahranici bydlicim majitelem a vubec netusim,co je k napadu prodavat zde vosk vede,bude neprodejny.

a co certifikáty na vzorky medu. Jedna lžička kdysi stačila na celý rok.
Nevím jak dnes Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 2. 2017 13:19:16
Předmět: Re: VÄ???elĂ??Ă?­ mor

" Jestli dostanu svoleni zverejnit rozbor jednoho certifikovaneho
zahranicniho vosku,asi se budete divit.Ukrajinsky vcelar bude stejny jako
nas.Obchodnik taky.
"

Vcelpu postaci med s certifikatem az do konce...

www.kisuk.cz-zprava o vysledku jednani pracovni skupiny MED...Z CR nejsou udaje,za to mame dotace...

"Ten vosk sem netahaji ani nasi ani ukrajinsti vcelari.Jsou to ceske firmy s v zahranici bydlicim majitelem a vubec netusim,co je k napadu prodavat zde vosk vede,bude neprodejny."
Co by je k tomu vedlo jiného než zisk.
Někde koupí velmi levně vosk a u nás ho prodají za těch 220 Kč za kilo. Když včelařům se už "nevyplatí" zpracovávat každý kousek voští na vosk a pečlivě beze ztrát a když je tady spousta výroben svíček ze včelího vosku, protože lidi raději kupují mnohonásobně dražší svíčku ze včelího vosku než z parafínu.....
Ještě je možné, že to je vosk z nějakého velkého včelařství. Mohou tam levně a rychle vytavit "první" včelí vosk jako klasický včelí vosk a protože tavili rychle a levně, zbude ve zbytcích ještě hodně vosku. Ten mohou vydolovat kompletně všechen rozpuštěním do nějakého technického benzínu a podobně a potom odpařením toho technického benzínu. Zůstane včelí vosk, který přirozeně bude trochu jiný než včelí vosk získaný klasicky vytavením. Včely by ho v mezistěnách asi nevzaly, ale na svíčky a podobné účely bude v pohodě.

"V našem okrese se vloni objevila již dlouho nikde nezjištěná nákaza
hnilobou včelího plodu. Právě při této hrozbě je spojování včelstev
zesláblých z neznámých příčin cestou, jak si hnilobu hýčkat ...

(Pro méně zkušené - při hnilobě včelího plodu jsou opatření při
zdolávání nákazy shodná s opatřeními při moru včelího plodu, třebaže jde
o nemoci zcela odlišné. Není zde ale prozatím bohužel tak spolehlivá
metodika včasného zjištění nákazy, jako u MVP. Uhynulé larvičky včely
dlouho stíhají odstraňovat - proto právě je spojování slabochů nebezpečné)."
Já myslím, že kdo má kontakty v místní ZO, tak se určitě dozví, jestli v blízkosti je ta hniloba plodu nebo není a vezme to při spojování v potaz.
Ostatně doba spojování se blíží, v nejbližších dnech má polední teplota stoupnout na víc než 2 - 4 st C a noční jen těsně pod nulu. Těch 5 - 10 cm sněhu u nás pravděpodobně zmizí a včely budou mít první prolet, tudíž bude doba slabší včelstva vytypovaná podle měli na podložkách a jiných znaků zkontrolovat a třeba i spojovat.

Já myslím, že kdo má kontakty v místní ZO, tak se určitě dozví, jestli v blízkosti je ta hniloba plodu nebo není a vezme to při spojování v potaz.

-------------
To jako že ta ZO má lepší diagnostiku jak laboratoř???

Dokud to jeden člověk nenahlásí tak to ZO asi nebude vědět,ne?
Stejně tak u moru.
Mor může být na území ZO klidně i deset let a nikdo nic neví, neboť to nepozná.

Včely nejdou, tak je spojí a jede se dál.

Včely uhynou, tak se to vytřídí, něco dá do vařáku, něco nechá pro oddělky, něco do medníků.

Kdyby tady u nás ten chudák nenahlásil že má hnilobu protože mu bylo divné že ty včely nešly, tak tady nikdo nic neví a máme tady jen úhyny na varoázu a nějaké virozy na plodu.:-) Teď se ví, že ji máme díky tomu pozornému chudákovi co je terčem pomluv po celé ČR, že to přitáhl. Jenže on to jen poznal.

Navíc hnilobu poznáte ještě hůř jak mor. Má klinické projevy jen někdy, často na jaře, pak mizí, detekce v laborce je trochu nejistá, takže ani negativní laborka vám nepotvrdí že tam není.
Mnohdy jen oslabuje včely.
Pokud včely uhynou v zimě, tak se to svede na varoázu, pokud včely zeslábnou, tak se spojí.

Takže teď bacha na uhynulá - totálně likvidovat, nic nenechávat včelám, a na slabochy. Nejsou slabochy jen tak pro nic za nic.
Karel

Dobrý večer všem. Stále se tady řeší jen kokotiny. Kdo co napsal, co se kde napsalo, že Včelpo je velmi špatná "firma", byznys s léčivem. Ano, to všechno je pravda. Ale řeší se včelstva??? Jsem host, vlákno nenavazuje. Včelařím na úpatí Bílých Karpat se 150 včelstvy. K 39 a TACHOV. V podletí dán poctivě Gabon, jedna fumigace, začátkem prosince aerosol. Kmenová včelstva mi obsedají až devět uliček, "oddělky" 5 až 7. Spad roztoče nula. Zakrmeno kvalitním cukrem z Vrbátek, nikoliv invertem ani podobnými sračkami. Stropní krmítka, matky maximálně druhým rokem - C. Celle a až 70% obměna díla. Klidně 4 stavební rámky. Mezistěny žádné Včelpo či Stražisko a kyselina sírová. Parafín....Ale klasika, lisované, vlastní krásný žlutý vosk a kyselina citronová. Letos byla konečně tuhá zima. Začaly již občasné prolety, teplota má jít až na 9 stupňů, tak se celá zimní generace vyprázdní. Ze 150 včelstev mám ztráty asi 5%. Ztratila se matka, asi tři včelstva zeslábla. Včely mě živý z poloviny, tak se ptám...Proč se tady řeší úplně jiné věci, proč je to "mimo mísu". Všichni víme, jak to chodí. Med ve sklenici pod 160 korun neprodám a problém absolutně nemám. Chce to jiné téma, nastavit problematiku, ne opisovat články z novin a bulváru. Omlouvám se za upřímnost. Zbyněk, 36 let

Dobrý večer všem. Stále se tady řeší jen kokotiny. Kdo co napsal, co se kde napsalo, že Včelpo je velmi špatná "firma", byznys s léčivem. Ano, to všechno je pravda. Ale řeší se včelstva??? Jsem host, vlákno nenavazuje. Včelařím na úpatí Bílých Karpat se 150 včelstvy. K 39 a TACHOV. V podletí dán poctivě Gabon, jedna fumigace, začátkem prosince aerosol. Kmenová včelstva mi obsedají až devět uliček, "oddělky" 5 až 7. Spad roztoče nula. Zakrmeno kvalitním cukrem z Vrbátek, nikoliv invertem ani podobnými sračkami. Stropní krmítka, matky maximálně druhým rokem - C. Celle a až 70% obměna díla. Klidně 4 stavební rámky. Mezistěny žádné Včelpo či Stražisko a kyselina sírová. Parafín....Ale klasika, lisované, vlastní krásný žlutý vosk a kyselina citronová. Letos byla konečně tuhá zima. Začaly již občasné prolety, teplota má jít až na 9 stupňů, tak se celá zimní generace vyprázdní. Ze 150 včelstev mám ztráty asi 5%. Ztratila se matka, asi tři včelstva zeslábla. Včely mě živý z poloviny, tak se ptám...Proč se tady řeší úplně jiné věci, proč je to "mimo mísu". Všichni víme, jak to chodí. Med ve sklenici pod 160 korun neprodám a problém absolutně nemám. Chce to jiné téma, nastavit problematiku, ne opisovat články z novin a bulváru. Omlouvám se za upřímnost. Zbyněk, 36 let

Na vcelstvech chcete resit co? 9 ulicek jsem mival 16 let za sebou,bez ztraty kyticky.Z vice zdroju potvrzena letos nosema ceranae pomalu bez roztocu a slabosi.S kyselinou citronovou ji asi neporesite,nebo jo? Bohuzel i kokotiny sem patri,neb sem patri i Vcelpo a jine lumparny.

Dobrý den,

mohu se zeptat na původ matek C.Celle, přesněji od kterého chovatele je máte? Nebo se jedná o dovoz přímo z institutu Německa?

Děkuji,

RK

Včelařím na úpatí Bílých Karpat se 150 včelstvy. K 39 a TACHOV. V podletí dán poctivě Gabon, jedna fumigace, začátkem prosince aerosol. Kmenová včelstva mi obsedají až devět uliček, "oddělky" 5 až 7. Spad roztoče nula.

.....

Klídek, to přijde, jde to ze západu. :-)

A bude to dál pokračovat, spad roztočů nula /nepsal jste kdy je ta nula), a uliček taky občas nula.

Hodně lidí tomu nechtělo věřit, pořád říkali jak ti druzí špatně pečují o včely, špatně odebírají zimní měl a pak přišli k úlům a změnili názor.

Takže trpělivost.

Karel

Tentokrat si Karle dovolim naprosto souhlasit-:).Jeste loni na jare jsem si neumel predstavit ztratu vcelstva....Kokotiny pry....

Právě v těch nákupech je ten problém. MNOHEM LEPŠÍ JE ODCHOV MATEK ZE SVÉHO
NEJLEPŠÍHO. Úhyny jsou jen přirozeným brakováním. Pamatujte, že i nakoupené
matky je nutno probrat.

Pepan.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 13. 2. 2017 19:36:29
Předmět: Re: Přezimování

"Dobrý den,

mohu se zeptat na původ matek C.Celle, přesněji od kterého chovatele je
máte? Nebo se jedná o dovoz přímo z institutu Německa?

Děkuji,

RK
"

Právě v těch nákupech je ten problém. MNOHEM LEPŠÍ JE ODCHOV MATEK ZE SVÉHO
NEJLEPŠÍHO. Úhyny jsou jen přirozeným brakováním. Pamatujte, že i nakoupené
matky je nutno probrat.

Pepan.

-------
Jo, jo.
Ono je lepší když to každý rok prořídne o pár slabších co odejdou než aby se kumulovali a akdyž přijde úhynový rok, tak aby brali při kolektivním odchodu i ty zdravá. Zdravé včelstvo jedno, dvě včelstva co kolabují v okolí vdyrží, ale když to lehá ve velkém, tak to ani zdravé včelstvo nevydrží.
Takže problém není úhynový rok, ale ty neúhynové mezitím. :-)
Kdy se dopňují stavy kdejakými dovozy oddělků, přidá vá se tomu staré dílo do starých úlů atd atd.
Karel

https://www.google.cz/search?q=Carnica+Celle&oq=Carnica+Celle&aqs=chrome..69i57j0l5.9303j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Linie-matiek-a-ich-vlastnosti?page=33
loni z nedostatku času jsem bral asi 10 matek od p. Rajsingra (Cell) - mírné, medařky, celkem se nerojí, není to špatný materiál. Chce to ještě více poznat.

"Kdyby tady u nás ten chudák nenahlásil že má hnilobu protože mu bylo divné že ty včely nešly, tak tady nikdo nic neví a máme tady jen úhyny na varoázu a nějaké virozy na plodu.:-) Teď se ví, že ji máme díky tomu pozornému chudákovi co je terčem pomluv po celé ČR, že to přitáhl. Jenže on to jen poznal.
Navíc hnilobu poznáte ještě hůř jak mor. Má klinické projevy jen někdy, často na jaře, pak mizí, detekce v laborce je trochu nejistá, takže ani negativní laborka vám nepotvrdí že tam není.
Mnohdy jen oslabuje včely.
Pokud včely uhynou v zimě, tak se to svede na varoázu, pokud včely zeslábnou, tak se spojí. "
a.
To je podle mně blbost.
Buďto je nemoc závažná a potom když se udrží spojením slabochů, v létě má ten včelař polovinu včelstev a to samé kriticky nemocné slabochy. A ještě později v podletí krmit na zimu už nemá co. Takovou nemoc je třeba hlásit.
Nebo nemoc buď spojením včelstev nebo teplem v pozdním jaru vymizí a všechna včelstva jsou potom v síle a pohodě. Potom to je nemoc nezávažná, která ničí pouze něčím oslabená včelstva nebo když včelař udělá chybu v ošetření a vytvoří slabocha. Potom to je nemoc spíš vítaná, protože nutí včelaře pracovat kvalitně a neprodukovat slabochy. A není důvíod ji někde hlásit, protože to je většina dnešních nemocí včel.

nemám ještě po pořádným proletu , ale posraný všecko. Nosema a taky podzim
trochu melicitoza. Nejvyšší teplota 7 stupnů. vysočina Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 13. 2. 2017 18:39:15
Předmět: Re: Přezimování

" Na vcelstvech chcete resit co? 9 ulicek jsem mival 16 let za sebou,bez
ztraty kyticky.Z vice zdroju potvrzena letos nosema ceranae pomalu bez
roztocu a slabosi.S kyselinou citronovou ji asi neporesite,nebo jo? Bohuzel
i kokotiny sem patri,neb sem patri i Vcelpo a jine lumparny.
"

Ale kdepak nosema. Jen dlouhá zima zakončená vyrušením odběrem zimní měli. Rozlezly se, prochladly a podelaly se z toho.
Letos zabíjí zimní měl.

Dnes byl krásný prolet. teplota 8 °C před úly sníh, posypal jsem velkou ploch před úly sazema a popelem- prachem z pod komína.

Dnes byl krásný prolet. teplota 8 °C před úly sníh, posypal jsem velkou ploch před úly sazema a popelem- prachem z pod komína.

No, nevím... Letošní zima se někomu může zdát dlouhá, ve skutečnosti ale
je úplně normální - takové zimy bývaly naprosto běžné. Jen jsme si za
několik posledních let - na rozdíl od včel a přírody vůbec - odvykli.

Petr.


Dne 14.02.2017 v 21:47 JK napsal(a):
> Ale kdepak nosema. Jen dlouhá zima zakončená vyrušením odběrem zimní měli.
> Rozlezly se, prochladly a podelaly se z toho.
> Letos zabíjí zimní měl.
>

"Dnes byl krásný prolet. teplota 8 °C před úly sníh, posypal jsem velkou ploch před úly sazema a popelem- prachem z pod komína."
U nás. severní předhůří Beskyd, je ještě sníh a pod ním silně zmrzlá půda. Takže i když nasněžilo snad před měsícem jen 10 - 20 cm, polovina tam pořád je. Prolet bude teprve v dalších dnech. Jsem dneska doma, tak jdu taky sypat sníh před včelín, aby to slunko rychleji rozpustilo.

U nás, severní předhůří Beskyd, byla pro včely zima docela dlouhá, poslední prolet měly někde v listopadu.

Zbyňku, za upřímnost se neomlouvej. To, co jsi nám tu sdělil není upřímnost,ale sebechvála. Jsi vzorný včelař. Zvládáš při práci 150 včelstev, máš super matky,super včely, vlastní super mezistěny, dáváš poctivě léčivo, prodáváš med za super cenu. Co ty by jsi chtěl o včelách řešit? Vdyť ty jsi ve včelách dokonalý. Ivan

RP:
Buďto je nemoc závažná a potom když se udrží spojením slabochů, v létě má ten včelař polovinu včelstev a to samé kriticky nemocné slabochy. A ještě později v podletí krmit na zimu už nemá co. Takovou nemoc je třeba hlásit.

--------------

To zkus hlásit.

Vetrinář šáhne do šanonu, podívá s ena výsledky zimní měli, pak se zpetá zda byl dobře seřízený aerosol a pak . . . . . .

Udělá objev na Nobelovo cenu a yvřeší co zatím nikdo nevyřešil.
Na co ty včely vlastně hynou. :-) :-)

SPíš řekne, že ty včely jsou včelaře, ten se má starat a hlášení úhynů není povinné. což je pravda a když si neví rady ani VUVč, tak pak kdo?

Karel

Radime,co Vam rekne veterinar na nosemu ceranae (potvrzenou z vice zdroju) a virozy??? Budete rad,kdyz si nebude myslet,ze mu nadavate a rozhodne Vam neporadi nic kloudneho.

Trochu nerozumím. o čem je řeč.
S výjimkou moru plodu a možná té hniloby plodu neexistuje žádná jiná nemoc včel, které by se dobrý včelař nedokázal zbavit sám, likvidací slabých a nemocných včelstev a podporou ostatních.
a.
A kdoví, jak to je u moru plodu. Jak se najednou vyšetřováním měli našlo spousta ohnisek moru tam, kde dlouhé roky lidi vcelku úspěšně včelařili. Že by současně s nařízením vyšetření došlo k nějaké náhlému šíření moru plodu? Kdo nad tím trochu uvažuje, ať si odpoví.
a.
Tudíž pokud včelař nenajde jednoznačné znaky těch onemocnění, která je třeba hlásit, tak taky nemá proč a nebude nic hlásit.
Mimo neschopných včelařů, kterým včely hynou pravidelně na tyto běžná onemocnění včel, protože svým ošetřováním včelstev nedokáží včely udržet zdravé.
A taky mimo zimní úhyny zmizením včel zatím označované údajně na varaózu, protože to dnes zatím ještě není objasněno.

Tak to jsem zvedavy,jak si s tim poradite,az se TO u Vas nahore taky objevi.Bez mnozstvi roztocu,bez moru,ale taky bohuzel bez vcel...

RP:
Trochu nerozumím. o čem je řeč.
S výjimkou moru plodu a možná té hniloby plodu neexistuje žádná jiná nemoc včel, které by se dobrý včelař nedokázal zbavit sám, likvidací slabých a nemocných včelstev a podporou ostatních.
....
Mimo neschopných včelařů, kterým včely hynou pravidelně na tyto běžná onemocnění včel, protože svým ošetřováním včelstev nedokáží včely udržet zdravé.
A taky mimo zimní úhyny zmizením včel zatím označované údajně na varaózu, protože to dnes zatím ještě není objasněno.

-------------

Já tomu nerozumím taky.
Tak může mít včelař zdravotní stav pod kontrolou tak, aby nehynuly nebo ne? :-)
Na co hynou opakovaně neschopným včelařům včely?
A co měly dělat aby nehynuly. Opakovaně .
Karel

Jo a ještě malá informace, prvně jdou do kytek obvykle ta silná včelstva, náhle bez varování a nejen v zimě, jak se myslí, ale už v podletí.

Třeba tak že přijdou o matku nebo se nechají i když je jich plný úl vyloupit.


Jo, pro ostatní co berou situaci vážně, pokud se teď objeví na jaře včely bez plodu, s hrbopledm atd a i během roku, škoda oddělků, lepší je je dát stranou.
U mě j e to docela dobrá předzvěst problému, i když je zachráníte, dlouho nežijí.

Karel

Souhlasim.Trinastavkove vcelstvo plne pracujici na snusce jeste v puli rijna,prvni fumigace cca 200 roztocu,pred druhou prazdny ul,2 ramky krasne zavickovaneho plodu a 30 kilo zasob.Takhle to odnesla cela rada 14 vcelstev vedle sebe,az na obe krajni,dnes jsem nechapave zkoumal nadherne zimni chumace a mnozstvi vcel na proletu z techto 2 ulu.Zbytek svazim a hazu do do paraku.Zbytku stanoviste se to moc nedotklo.Nevidet to,tak tomu proste nebudu verit.Mnozi na to prijdou az dnes po proletu.

Podle mě muže včelař jen spekulovat proč včelky hynou tak či onak, pokud se tady bude podporovat pořád ta věda a vymýšlet nové a nové sajrajty na stříkáni tak si myslím že se můžeme jenom dohadovat čim to je. Kdysi stačila modra skalice a šlo to. Věda ničí ne jenom včelky ale i nás lidi, jenom se podívejte co do jídla cpou. Chtělo by ty lenochy vědce nahnat do zemědělství makat rukama.

Někde jsem četl, že včelstvo napadené Nosemou C. je až 1000ci násobně citlivé na pesticidy. Tím je ale i amitraz. Možná, že takovéto včelstva jsou z tohoto důvodu fumigací nikoli vyléčena, ale naopak doražena.
A víš, že KŠ prokazatelně funguje i proti té Nosemě C.
Takže léčit nebo dorážet, to je ta otázka.

The synergistic effect of N. ceranae and insecticide on honeybee
mortality, however, did not appear strongly linked to a decrease of the insect detoxification system. These data support the
hypothesis that the combination of the increasing prevalence of N. ceranae with high pesticide content in beehives may
contribute to colony depopulation.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0034528815300333

Ted mne spis zajima,cim dezinfikovat nastavky po N.C.Snese se stavelka se savem? Chemie nebyla nikdy moje hoby.

To bych nemíchal. Savo obsazuje i hydroxid sodný, takže ti pri mixování s kyselinou bude probíhat neutralizace a vznik solí.
Nosema je citlivá na UV záření. Ideální bylo za studeného slunného dne dát na sníh a vystavit slunci.
Dále je nosema stejně jako houby a plísně citlivá na thymol.
Na něm jsou založeny i léčivé přípravky na Nosemu.
Já používám Apiguard na VD jiz 3tím rokem. Úhyny přes zimu žádné. Ale může to být štěstí, stejně jako jsi měl ty do letošního roku.
Stejně se zkus poptat zda u vás někdo tímto neléčí a pokud ano jak dopadl.

Podle mě muže včelař jen spekulovat proč včelky hynou tak či onak, pokud se tady bude podporovat pořád ta věda a vymýšlet nové a nové sajrajty na stříkáni tak si myslím že se můžeme jenom dohadovat čim to je.

-------------
Tak postřiky atd jsem už u mě vynechal z podezření dávno. Úhyny se týkají i oblastí, kde o ornou půdu nezavadíš, takže by zbývaly jen chemtrails:-)

Zajímavé, že nikdo nepodezírá chemii co perou o 106 do včel včelaři a ještě to nazývají "léčení". :-) Přitom negativní vliv "!léčiv" na včely byl podle mě ve světě mnohokrát prokázán.
Dokonce by se dalo demagogicky tvrdit, že úhyny máme od té doby co jsou dotace na aerosol a kompresory. :-)

Další významný faktor je to, že se tady zlikvidovala genová různorodost a dotace na matky a oddělky atd a původní místní včely co zde byly se za posledních deset let přežehlily do "jediné správné genetiky" jak říká Pavel Holub z genových copycenter. A teď je dokonce ČSV prosadilo zákon , že nemíte z toho původního oficiálně šlechtit. :-) :-) :-)

Nemáte náhodou pozorování že první jdou do kytek inseminky a F1 a pouliční směs co tu byla kupodivu některým včelařům drží????

Je to taky napsáno ve Včelařství 2017/2 - chovejte místní včely.
A já dodávám, nekupujte odjinud, rozchovejte to co přežilo!!!

V podstatě to dělám záměrně pět let při v podstě jednom jediném zimním léčení Grifinem a nepozoruji že by to bylo horší z hlediska kondice včel, naopak mám spíš problém vybrat z čeho chovat, je toho dost.
Velký rozdíl oproti jaru 2012 kdy jsem to měl vše slabé, pokálené a včely šly hynout do rohů v úle. Ale vše žilo ale vše bylo slabé.
Po okolí se povídalo, že jsou okolo velké úhyny a včelaři vymetali včely z podmetů - což nesedělo s varoázou.

A odddělky i matky dělám po "brtnicku", samozřejmě si úplné favoritky přelarvím, ale obecně chci co nejrůznorodější genetiky na včelnicích, takže z té lepší půlky dělám oddělky pouhým odebráním plástů na nouzáky a odvezu na jiné stanoviště.

Karel

Přátelé, měl jsem v minulosti stejný problém jako popisuje JosPro. Od října do ledna padla třetina včelstev, další třetina velmi slabé včely. Přes sezonu jsem dělal oddělky a dostal včely do slušné kondice k zazimování. Daší rok se to opakovalo. Nechápal jsem.Vzpomněl jsem si na dobu, kdy moje žena v roce 1981 zařizovala kuchyň a v tý době žhavá novinka "prkýnko na maso z tvrzeného plastu". Do té doby jen bukové. V nějakém časopisu proběhl test. Zjistili, že na plastovém prkýnku se v kuchyni při běžné teplotě množí bakterie několikrát rychleji než na prkýnku bukovém. Ani se mi tomu tenkrát nechtělo věřit. Uvědomil jsem si, kolik mám v úlech plastu. Podložky, strůpkové folie, mřížky, krmítka.Navíc je tam v létě podstatně vyšší teplota a vlhkost než v kuchyni, pro množení baterií ideální stav. Co šlo jsem jsem vyměnil za nové nebo projel desinfekcí a vrátil se ke krmení ze sklenic. Letos mi padlo 1 včelsto ze 30ti, mojí chybou. Ivan

TO SEM SE TOHO DOZVĚDĚL:-o:-((

---------- Původní zpráva ----------
Od: JK <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 2. 2017 19:59:34
Předmět: Re: VÄ???elĂ??Ă?­ mor

"The synergistic effect of N. ceranae and insecticide on honeybee
mortality, however, did not appear strongly linked to a decrease of the
insect detoxification system. These data support the
hypothesis that the combination of the increasing prevalence of N. ceranae
with high pesticide content in beehives may
contribute to colony depopulation.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0034528815300333
"

"Já tomu nerozumím taky.
Tak může mít včelař zdravotní stav pod kontrolou tak, aby nehynuly nebo ne? :-)
Na co hynou opakovaně neschopným včelařům včely?
A co měly dělat aby nehynuly. Opakovaně .
Karel"
a.
ve svých předchozích příspěvcích na mne píšete , že ne.

Jistě, píši.
Opakovaně a už dlouho, že včelař se může na uši postavit a včely mu uhynou a nepozná dopředu že je průser, neboť na včelstvu to není často poznat.

proto jsem alergický na výroky typu:
Včelař který se řádně stará o včely nemá ůhyny, mor, hnilobu,...


A přesvědčuje se o tom, čím dál víc včelařů.

Karel

" Ted mne spis zajima,cim dezinfikovat nastavky po N.C.Snese se stavelka se savem? Chemie nebyla nikdy moje hoby."
a.
Sťavelka je redukční chemikálie, Savo oxidační. Po smíchání se šťavelka zoxiduje na oxid uhličitý a vodu a savo zredukuje na kuchyňskou sůl NaCl.
A kdyby ne,po okyselení například jinou kyselinou, tak v kyselém prostředí obecně se Savo rozkládá a jeho účinek rychle zmizí.
a.
Jinak na desinfekci něčeho, co je citlivé na ultrafialové záření by měla jít použít vedle slunce germicidní (desinfekční) zářivka. Akorát by se muselo vymyslet, jak s tím manipulovat, protože podle popisu je toto zářivkou emitované vysokoenergetické UV záření nebezpečné i na oči i na kůži. Je taky poměrně drahá, cca 1000 kč za zářivku plus k tomu dalších pár stovek za pořádný kvalitní předřadník.
Ale zase je to stoprocentně bez chmikálií mimo těch, které vzniknou půsovbením UV záření a ozónu.
jako manipulačně vhodnější a slabší alternativa by potom mohly sloužit vyřazená UV zářivky ze solária. Oni jsou povinni je vždy po určitém počtu odsvícených hodin měnit za nové. Měly by tedy snadno jít od nich sehnat. Ale zas nevím, jak moc jsou účinné, když tam je měkké méně energetické UV záření. Musel by to říct třeba někdo z Dolu.