Včelařská konference

Dobrý den příteli Lejčare
Cením si Vaší reakce k diskuzi o VP.
Je mi líto, že svazový majetek dopadl, jak dopadl, ale hledat vinu lze i trochu jiným, trochu vícelogickým způsobem, a jsem absolutně nesvůj, jestli se sahá na nějakou vinu ve spojitosti s krachem VP a členskou základnu na úrovni ZO.Reaguji v tom smyslu, že je chybné, abych se já sebekriticky díval na sebe jako člen, jestliže existuje jakýsi postupový, demokratický, svazový systém a prakticky v tomto systému jsou s funkcí rozděleny i zodpovědnosti. A tou je také zodpovědnost i za tzv. svazovou ústřední kasu.Otázka zní velmi jednoduše. KDO JE ZA POKLADNU NA ÚV ZODPOVĚDNÝ A VŮBEC, ZA ÚSTŘEDNÍ POKLADNU???? Já ne. K této ústřední pokladně se vyjádřím také v některém dalším příspěvku k objasnění proč jsem za příspěvek "do Prahy" za člena a ne za včelstvo.

Padlo také tady jméno našeho přítele tajemníka celé ČSV. Musím vás ubezpečit.- A nejen on. JE ZODPOVĚDNÝ A TO VŮČI SJEZDU.Toto není z mé hlavy, ale ze stanov ČSV.Čtěme stanovy a logicky uvažujme.



________________________________________________________
Lejčar (212.65.222.9) --- 1. 3. 2005
Ještě Včela Předboj
napsal.
...
>>>>Pokud bych chtěl hledat viníky vzniklé situace, musím sebekriticky přiznat, že jsme to my sami. Nezkušení, naivní, stále ještě očekávající, že problémy vyřeší „strana a vláda“za nás a v náš prospěch, ale neochotní nést vlastní kůži na trh a nedej Bože věnovat tomu svůj čas a dokonce někdy i své peníz <<<<

gw.dup ... jsem nenašel. Jaká je prosím celá adresa?
Díky S

Na gw.dup.cz/vcelam v galerii hledej obrazek s nazvem "Napajeci kamen" .

Zdravi PP.

Díky za radu
Včelstev mám jen 5. Měl jsem loni něco podobného, ale místo plasových víček KANAVU. Ale po pár týdnech to nevypadalo nic moc vábně.Kolik otvorů na plastovém víčku? Slyšel jsem něco o 4 litrové sklenici na vroubkovaném skle. Nevíš jak to funguje?

Díky Staňa

Díky za reakci, ale nejedná se mi o teoretická vysvětlení. Ta jsem samozřejmě četl. Spíš jsem očekával reakci někoho, kdo to už delší dobu používá. Zda se ta všechna teoretická zdůvodnění opravdu prokázala u více včelařů v praxi. Např. názor některého včelaře, pro kterého jsou včely obživou.
I tak děkuji vám všem, kteří jste zareagovali...

pravdepodobne to kvasilo za nizke teploty, bez živne soli, nebo mozna moc
medu, zakl. pomer 35-40kg na 100l medoviny.
Jinak nevim. Odstranit by se to mohlo delsim lezenim ve studenem sklepe. Je
to cire?
Radek
----- Original Message -----
From: "havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 9:14 AM
Subject: medovina


> Tak jsem začal požívat tu svoji.Trochu alkoholu tam je, sladké je to
> hodně,
> neslepnu po tom, ale co mi trochu vadí je chuť po chlebu,nebo tak
> nějak.Asi
> je to chuť těch kvasnic.Jak to mohu odstranit?

jestli se nepletu, tak o tom psal ve vcelarstvi muj kamarad MVDr. Jirka
Kamiš, ten si to hodne chvali.
Radek
----- Original Message -----
From: "Gustimili?n Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, March 01, 2005 9:14 AM
Subject: Re: P??pravek APIINVERT


> Naprosto bez debat, jak by měla vypadat litelarura a také o tom, že zájem
> včelařit není jen včelařit, ale také číst a obchodovat a vést chov .....,
> ale to je na jiné téma.
>
> K tématu:
> Využij, když nemáš tento zdroj informací,knihovní svazácký fond
>
> OVP - r. 80/3 str.62 článek Apifonda - univerzální kr....
>
> OVP - r. 85/3 str.24 článek Druhy cuků pro včelaře
>
> Ten druhý zdroj je přímo o Apiinvertu a nejen o něm a také trochu i jak
> nato.
>
> Ať ti to lítá.A hlavně nosí.
> _____________________________________________________________
> B. Svoboda (83.148.46.135) --- 28. 2. 2005
> Přípravek APIINVERT
>
> Přátelé, máte někdo praktické zkušenosti s výše uvedeným přípravkem?
> Souvislost s článkem ve Včelařských novinách "Včely jsou bez zásob - jak
> je
> doplnit".
> Díky za info!

Včela Předboj vznikla jako monopolní zpracovatel medu v Česku za situace, kdy výkupní cena medu byla vyšší než prodejní. Většina medu tedy prošla Včelou Předboj a její kapacity tomu odpovídaly. Udržet ji pod vlivem včelařů po revoluci bylo určitě dobrým záměrem, ale:
a)-před vypořádáním vlastnických vztahů včetně restitučních nároků mělo vedení Předboje omezené možnosti změn obchodní politiky a nedostatek kapitálu,
b)-„převrácení“ výkupních a prodejních cen medu vedlo včelaře k prodeji přes ulici a snížil se tak objem medu k obchodování,
c)-noví výkupci bez rozpaků využili situaci, z trhu s medem ukrojili pořádný díl a na jednoduchých a lukrativních obchodech se zahraničím získali kapitál.
Když většinu akcií Předboje získali včelaři, byl již trh s medem rozdělen a konkurenti měli, na rozdíl od Předboje, kapitál pro výkup medu. Ústřední výbor ČSV(to je více než 70 volených zástupců, nikoliv tedy jen tajemník Peroutka) několikrát schválil dotace pro Předboj na nákup medu a když to nestačilo, byl za stejným účelem zahájen úpis akcií, který se nezdařil.
Měli jsme tedy rozsáhlý areál pro zpracování medu ve velkém, ale málo medu a peněz na jeho výkup. Hledal se proto „strategický partner“, který by peníze na nákup medu měl. Většina ústředního výboru tuto strategii přijala a partnera vybrala v tajném hlasování bez toho, že by s ohledem na „obchodní tajemství“ byly známy podmínky smlouvy o převodu majetkových podílů. Ani vybraný partner při svém rozhodování o vstupu do Předboje nedocenil skutečnost, že trh je v podstatě rozdělen a kapacita Předboje předimenzována. Naivní byly i představy ústředního výboru, že noví většinoví vlastníci budou s radostí vkládat své peníze do Předboje jen proto, aby od včelařů vykupovali med za vyšší ceny než platí konkurence, a za tu možnost že ještě zaplatí hodnotu majetku Včely Předboj.
Z dnešní situace asi již není východisko. Včela Předboj jako dominantní zpracovatel medu svou šanci propásla. Pro uspokojení věřitelů a požadavků majoritních vlastníků se rozprodá vše, co ještě nějakou hodnotu má a úspěchem bude, pokud nedojde na konkurs. Jedinou, téměř stoprocentní jistotou je, že ani jednotliví včelaři ani Svaz již své peníze neuvidí.
Pokud bych chtěl hledat viníky vzniklé situace, musím sebekriticky přiznat, že jsme to my sami. Nezkušení, naivní, stále ještě očekávající, že problémy vyřeší „strana a vláda“za nás a v náš prospěch, ale neochotní nést vlastní kůži na trh a nedej Bože věnovat tomu svůj čas a dokonce někdy i své peníze.

Staňo.
Odhaduji tě tak na stav do 30 včelstev a to jsou dobrou volbou okurkový láhve + plast víčko (4L)na letáči(to je to vodorovné, na čem přistávají a vzlétají včelky) vzhůru dnem a nějak dobře flašku upevnit a prakticky aby to zavazelo(ne ucpalo) včelám v aktivní zóně před česnem.(to je ta díra co se z ní hrnou včely)Chce to asi akumulátorovou vrtačku a pár PZ universálních šroubků do dřeva a mít fantazii jak to sestrojit na místě.(na úlu)Třeba použít i drát (silnější) k upevnění.Nevím.Ale 4 l /týden by mohlo stačit.

Poraďte začátečníkovi.

________________________________________________
Staňa (212.71.171.50) --- 1. 3. 2005
Napáječka

Kdo poradí případně dodá nákres vhodné napáječky. Jsem začátečník a ke včelám se dostanu tak 1 za týden.

Díky
Staňa

Určitě ne. To bych neriskoval v únoru. Rozrušení, nosema,a KO včelstva.On ten dotaz je asi nešťastně položen.Nebo je dvojsmyslný. ;-\

_____________________________________________
(e-mailem) --- 1. 3. 2005
Antwort: Re: Hoffmanovy rámky


nebolo skor myslene zateplenie stropu ula ?

Matej



_______________________________________________________
Miroslav Sedláček (e-mailem) --- 1. 3. 2005
Re: Hoffmanovy rámky (9064).......
....
>>>>Přeji hezký den a ptám se KDO MÁ UŽ ZATEPLENO????<<<<

Kdo poradí případně dodá nákres vhodné napáječky. Jsem začátečník a ke včelám se dostanu tak 1 za týden.

Díky
Staňa

nebolo skor myslene zateplenie stropu ula ?

Matej




"G. Pazderka"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Hoffmanovy rámky
01.03.2005
14:41
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






No k tématu:
Takové dilema, jestli zateplit mezerníkem rámku nebo ne jsem neměl, ale
vždycky, když mě tímto někdo liskne jako s výhodou, tak mě napadne historka
s jízdou po evropských dálnicích, a ty celonerezové budky WC a tak 10-20
pod 0 a chce se mi na balšáju,a výhoda třech vzduhových mezi mým autem a
mým pozadí.
______________________________________________________
>>>>Přeji hezký den a ptám se KDO M� UŽ ZATEPLENO????<<<<

Je-li to ten včelařský areál v Poznani, který jsem měl po cestě k ochlazení mého těla k moři, tak ho doporučuji navštívit, protože tam je vidět, jak se má obchodovat a včelařit.(zastavte raději před fabrickou závorou a řekněte, že si jdete něco koupit dalej v hangár.)
__________________________________________________
>>>>Os Jana III Sobieskiego 40 F 60-688 Poznań Poland<<<<

Dobrý den.

Oslovili mě přátelé z Polska s poptávkou po propolisu. Dovoluji si Vám ji
touto cestou dát na vědomí.

S pozdravem

Miroslav Jakuš [mailto:miroslav.jakus/=/atlas.cz] člen ZO ČSV DOKSY
[mailto:zocsv-doksy.euweb.cz] [http://vcely.euweb.cz]
mobil: +420 605 238 709

---------------------
POPTÁVKA PO PROPOLISU
---------------------

Dobrý den!

Jsme přední firma se včelími produkty na polském lékárnickém trhu. Hledáme
dodavatele propolisu a propolisové tinktury. Máte-li zájem s námi
spolupracovat, pak nám piště (v anglickém nebo polském jazyce) na níže
uvedené kontakty.

Za firmu BARTPOL
Piotr Wojciechowski
ředitel farmaceutické sekce

adresa:
Os Jana III Sobieskiego 40 F 60-688 Poznań Poland
+48(61) 8235 321 phone/fax
+48(61) 8288 739 phone
+48(697)622 722 mobile phone
BARTPOL
mailto:kontakt/=/bartpol.com.pl
www.bartpol.com.pl

Podívejte se jak se léčí propolisem -
http://www.bartpol.com.pl/leczenie%20propolisem%201.htm

No k tématu:
Takové dilema, jestli zateplit mezerníkem rámku nebo ne jsem neměl, ale vždycky, když mě tímto někdo liskne jako s výhodou, tak mě napadne historka s jízdou po evropských dálnicích, a ty celonerezové budky WC a tak 10-20 pod 0 a chce se mi na balšáju,a výhoda třech vzduhových mezi mým autem a mým pozadí.
______________________________________________________
>>>>Přeji hezký den a ptám se KDO MÁ UŽ ZATEPLENO????<<<<

> Našel jsem na internetu, že by to mohl být typ Manley
> http://www.dave-cushman.net/bee/comframesides.html),
> ale že bych to tak chtěl nechat, to se mi nechce.

Manley to prý navrhl výhradně pro NN medník, kde je předpoklad manipulace
jen při medobraní a ještě k tomu bez včel.

Honza Čáp

No jestli ti mohu poradit trochu velkovčelařsky, tak nějakej takovej problém s rámky jsem také řešil.

Hm mm....
Jestli mohu.
Nejprve,..
Vyber podle tebe vhodnej typ rámku a vyrob v novém jich tolik, kolik potřebuješ na celej tvůj chov.
....
Přeřež a přelož dílo(doma souše i v terénu s plodem ), zajisti ho vč. drátkem, a až to uděláš tak jsi vyřešil svůj problém s rámky. Jo a nezapomeň hlavně udělat táboráček z těch starých rámků.

Teď něco k tématu i mimo něj:

A ještě něco. O mě si můžeš(te) myslet cokoli(a jemi to šumafuk), ale vidím, že aktivita pár lidí v historii včelařství, které mělo pochopení u ostatních, nakonec přinesla pokrok.

Hodně úspěchů a básnického střeva.
______________________________________________________
(e-mailem) --- 1. 3. 2005
RE: Hoffmanovy rámky

No mám právě široké po celé déle boční loučky a chtěl bych to z důvodu
manipulace "upravit". Našel jsem na internetu, že by to mohl být typ Manley
http://www.dave-cushman.net/bee/comframesides.html), ale že bych to tak
chtěl nechat, to se mi nechce.

S pozdravem
Zdeněk Čejka

No mám právě široké po celé déle boční loučky a chtěl bych to z důvodu
manipulace "upravit". Našel jsem na internetu, že by to mohl být typ Manley
http://www.dave-cushman.net/bee/comframesides.html), ale že bych to tak
chtěl nechat, to se mi nechce.

S pozdravem
Zdeněk Čejka

>
> Proto náš Hoffmann u všech typů rámků má vybrání cca 2 až 4 cm od spodu,
> aby se rámky pěkně zasouvaly. Máme i celkově široké, ale tyto
> nedoporučuji z důvodu manipulace.

popsáno přesně v zásadě není, a jde o individuální názor. My po letech zkušeností s neuteplenými úly vidíme, že čím méně odhoblujeme - tedy čím delší zůstane šířka 35 mm, tím více se vytváří druhá vzduchová izolační stěna. U nízkých nástavků to byly domněnky a předpoklad, ale u 39x24 se to ukázalo jasněji - včelstva sedí šířeji na Hofmanu než na mezerníkových rámcích - zde máme totiž 20 cm vysokou stěnu vzduchu, která izoluje - je bočńím polštářem.

Proto náš Hoffmann u všech typů rámků má vybrání cca 2 až 4 cm od spodu, aby se rámky pěkně zasouvaly. Máme i celkově široké, ale tyto nedoporučuji z důvodu manipulace.

Přeji hezký den a ptám se KDO MÁ UŽ ZATEPLENO????

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746
----- Original Message -----
From: Zdeněk Čejka
To: Včelařský mailing list
Sent: Monday, February 28, 2005 1:47 PM
Subject: Hoffmanovy rámky


Přátelé,

mám dotázek - je nějak stanoveno, v jakém poměru má být širší rozměr boční
loučky hoffmanova rámku vůči užšímu? Jde mi o to, že mám rámek vysoký 17
cm, tak jak "hluboké" má být odsazení. Jestli:
____ ____
| | | |
| | | |
| | | |
| | \ /
\ / | |
| | | |
| | | |
|__| nebo |__| nebo jiný poměr.


Pokud je to někde popsáno, prosím o "nakopnutí". Nikdy jsem se totiž tímto
nazabýval, ale se mi dostalo k dispozici několik desítek hotových rámků i s
nástavky a chtěl bych je upravit na hoffmanovy. Teď je to jen "deska" bez
osazení.

Díky za každou radu.

Zdeněk Čejka

Výborně a díky. A využiju k tomu aji můj web


vindex.wz.cz

S díky Gustimilián Pazderka ________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.164.136) --- 1. 3. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030) (9063) (9071) (9073) (9074) (9075) (9076) (9077)

Kdo Ti povolí chov čmeláků? Viz "Vyhláška Ministerstva životního prostředí č.:395/1992 Sb ze dne 11.6.1992, kterou se provádějí ustanovení zákona České národní rady č.:114/1992Sb o ochraně přírody". V příloze III. jsou druhy rodu Bombus řazeny mezi druhy ohrožené a tedy povolení jejich chovu se řídí §16 dané vyhlášky ve smyslu §52 zákona o ochraně přírody.
S pozdravem Richard

Výborně a díky. A využiju k tomu aji můj web


vindex.wz.cz

S díky Gustimilián Pazderka

Naprosto bez debat, jak by měla vypadat litelarura a také o tom, že zájem včelařit není jen včelařit, ale také číst a obchodovat a vést chov ....., ale to je na jiné téma.

K tématu:
Využij, když nemáš tento zdroj informací,knihovní svazácký fond

OVP - r. 80/3 str.62 článek Apifonda - univerzální kr....

OVP - r. 85/3 str.24 článek Druhy cuků pro včelaře

Ten druhý zdroj je přímo o Apiinvertu a nejen o něm a také trochu i jak nato.

Ať ti to lítá.A hlavně nosí.
_____________________________________________________________
B. Svoboda (83.148.46.135) --- 28. 2. 2005
Přípravek APIINVERT

Přátelé, máte někdo praktické zkušenosti s výše uvedeným přípravkem? Souvislost s článkem ve Včelařských novinách "Včely jsou bez zásob - jak je doplnit".
Díky za info!

Dobry den.

Ve straych prackach trebas behaly motorky s "normalnimi" lozisky ve
svisle poloze roky bez potizi. I bezna radialni kulickova loziska mohou
zachycovat axialni sily. Nehledal bych zbytecne problemy, kde vcelku
nejsou. Axialni sila od maleho rotorku a hlinikove remenicky bude temer
zanedbatelna. Nikdo nepouzije motor od stare hoblovky s padesatikilovym
rotorem.

Zdravi PPP.

Radim Polášek napsal(a):
>>V podstatě máš pravdu s axiálním zatěžováním, ale platí to pouze pro velké
>>síly. Každé běžné ložisko je proti těmto silám dost odolné a pro potřeby
>>medometů to vyhovuje.
>
> "Velké síly" je pojem relativní a "dost odolné" taky. Stačí si otevřít běžné
> strojní tabulky a podívat se tam na ložiska. Záleží hodně, na jaké podmínky
> je motor konstruován. Pokud budeš kupovat od výrobce nový motor, najdeš v
> dokumentaci jednoznačně uvedené kromě jiných podmínek i polohy, v jakých
> motor může pracovat. Pro srandu králíkům to tam není. U použitého motoru bez
> dokumentace se musíš spolehnout na znalosti a intuici. Není ovšem vyloučeno,
> že motor, který ve vodorovné poloze pracuje bez poruchy desítky let ve
> fabrice ve dvousměnném provozu, vydrží ve svislé poloze 300 provozních hodin
> za pět let pohonu medometu. Asi tak k motorkům . Přímo o medometech jsem
> nepsal.
>

--
/-----------------------------\
| Pavel Prchal |
| Pelhřimov |
\-----------------------------/

*
/D\
        /U_P\
        (_/|\_)

MAXINVERT – dobré zkušenosti včelařů
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2003102902

> V podstatě máš pravdu s axiálním zatěžováním, ale platí to pouze pro velké
> síly. Každé běžné ložisko je proti těmto silám dost odolné a pro potřeby
> medometů to vyhovuje.
"Velké síly" je pojem relativní a "dost odolné" taky. Stačí si otevřít běžné
strojní tabulky a podívat se tam na ložiska. Záleží hodně, na jaké podmínky
je motor konstruován. Pokud budeš kupovat od výrobce nový motor, najdeš v
dokumentaci jednoznačně uvedené kromě jiných podmínek i polohy, v jakých
motor může pracovat. Pro srandu králíkům to tam není. U použitého motoru bez
dokumentace se musíš spolehnout na znalosti a intuici. Není ovšem vyloučeno,
že motor, který ve vodorovné poloze pracuje bez poruchy desítky let ve
fabrice ve dvousměnném provozu, vydrží ve svislé poloze 300 provozních hodin
za pět let pohonu medometu. Asi tak k motorkům . Přímo o medometech jsem
nepsal.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 9:41 AM
Subject: Re: El. pohon medometu


> V podstatě máš pravdu s axiálním zatěžováním, ale platí to pouze pro velké
> síly. Každé běžné ložisko je proti těmto silám dost odolné a pro potřeby
> medometů to vyhovuje. Příklady z praxe: Můj starý medomet. Protekly jím
> desítky tun medu a ložisko je stále původní. Váha plně zatíženého koše 25
> kg. Radiální medomet mého známého. Je na 30 plástů 39 x 24 a tak zatížení
> může být kolem 100 kg. Navíc 12 V. motorek má ve svislé poloze. Myslím, že
> ložisko spodního domečku, nebo motůrek viděl naposledy při montáži nového
> medometu a od těch dob asi 10 let spolehlivě slouží. A to vytáčí 400
> včelstev. Takže nevymýšlejme si problémy tam kde nejsou, ale snažme se
> pohnout s problémy které nám včelaření ztěžují a že jich je! Zdraví R.
> Stonjek

Kdo Ti povolí chov čmeláků? Viz "Vyhláška Ministerstva životního prostředí č.:395/1992 Sb ze dne 11.6.1992, kterou se provádějí ustanovení zákona České národní rady č.:114/1992Sb o ochraně přírody". V příloze III. jsou druhy rodu Bombus řazeny mezi druhy ohrožené a tedy povolení jejich chovu se řídí §16 dané vyhlášky ve smyslu §52 zákona o ochraně přírody.
S pozdravem Richard

Přátelé, máte někdo praktické zkušenosti s výše uvedeným přípravkem? Souvislost s článkem ve Včelařských novinách "Včely jsou bez zásob - jak je doplnit".
Díky za info!

Už se těším na jaro, až budete mít jiné starosti a necháte diskutování na
téma, které stejně neovlivníte!!

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.av1-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 27, 2005 7:21 PM
Subject: Re: Hlasy členů ve svazu- Kala


> Takže dnešní nepoměr hlasování v dnešním svazu vyřešit založením svazu
> prosperujících velkovčelařů a včelařů nad 40 včelstev? Jestli tedy chápu
> dobře, tak tvoje demokracie končí svazkem lidí ZO, kde vábí: " Pojď k nám
> pojď, my jsme takový svazek demokratickej. Kolik máš včelstev nás
nezajímá,
> ale platit z nich budeš!! No a volební hlasy? Já mám jeden a ty také
jeden.
> I když nám zvedneš do ZO příjem svými mnoha včelstvy máš pouze jeden
> hlas.Tvůj finanční přínos a myšlenky do ZO jsou stejný jak naše. " :-))
>
> Tak to je tvoje demokracie.Ale moje ne.A nechci rozdělení včelařících lidí
> .Ty ano? Jestli ano, nejsi ochoten sdílet demokraticky ani ň. (moc se
> nenaštvi :-))
> ________________________________________________________
> JS napsal:
> >>>>No teď jsem to četl! Demokracie jedině jeden hlas. Umění je přesvědčit
> ostatní aby šli s hlasy za mnou a né si nakoupit včelstva kvůli hlasům!!!!
> Vždyť by vyhráli jedině prachatí, kteří by nakoupili, namnožili protože by
> to měli do čeho dát(úly) a potom by jste teprve koukali jak by se trh z
> medem pohnul k obrazu jejich.
> Takže neřešme přepočty hlasů není spravidlivá možnost, kdo chce hlasovací
> sílu ve svých rukou, ať založí včelí stranu, namnoží si včely a ať si
> hlasuje se svou včelí stranou nebo akciovkou....
> To stačí, na odpovědi je toho dost?!
> Zdravím JS<<<<
>

No toje mi jasné (i díky této konferenci), ale které hospodářké zvíře je tak malé, a takovým letovým rádiusem, kde může prakticky bez povšimnutí dost škodit?

Pořád mě nejde dohlavy ta prospěšnost krajiná. Nejprve jsem si myslel, že stát určením A.m. jako hospodářské zvíře špatně zvolil, ale teď zjišťuji, že př. Kolomý je právě ten a s ostatníma v CHKO, který má dostat dotaci jak ten s tím spásáním trávy v CHKO. Jen přesně(jako s medem) definovat, určit hranice prospěsnosti (jak s lékem, nepředávkovat) a dodržovat indikaci.
________________________________________________________
pan Josef Jiří Menšík (e-mailem) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991)

akdo ti řekl, čeCHKO nejsou hospodářká zvířata zvláště pastva je tam
důležitá pro udržení rázu krajiny tam kde z nějakého důvodu zmizela dopadlo
to velmi špatně.

Pepan

Zcela jistě, mohu-li srovnávat A.m. a nějakého opylovače z rodu B. , s pozorování, čmelák oplývá jistou precizností při opylování než včela.Kde dostanu to povolení? Na CHKO? :-)

Ale k tématu.
Tudiž je důležité v oblasti CHKO a jeho součástech NP či PR vést jakousi evidenci včelstev, zjistit rizikovou hranici - výzkumem to zavčelení - vč/km2 a dbát na rozložení(podle terénu) stanovišť a dodržovat jistý maximální počet včelstev na těch stanovištích.Potom se dá hovořit o postavení A.m. a alt.opy. jako spočítané a vyvážené?

Jde mi oto vyčíslit ten "drobný chov" A.m. na km2.


___________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.161.47) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030) (9063) (9071) (9073) (9074) (9075)

Zkus chovat čmeláky(dostaneš li povolení) nebo čalounice :-))i to je docela zábava a výsledek pro přírodu je též přínosný
S pozdravem R.

Zkus chovat čmeláky(dostaneš li povolení) nebo čalounice :-))i to je docela zábava a výsledek pro přírodu je též přínosný
S pozdravem R.

To jsem sice nenapsal, i když popravdě není moc a asi ani zákonná norma která by Ti v tom mohla bránit.
Naopak jsem psal "..drobnými chovy...atd"

Spozdravem Richard

Děkuji Ti Richarde a vypadáto, že naprosto bez obav mohu, tedy jestli se s majitelem pozemků domluvím, převčelit s mou A.m. jakékoli území a ještě se tvářit, že jsem nezbytný pro CHKO a její NP či PR.

Ať se daří.

Ad 1 - pokud se budou v CHKO pěstovat rostliny vyžadující opylení řepka, ovocné sady a pod. přítomnost A.m. je víceméně nezbytná.

Ad 2 - nejsem dostatečně obeznámen s vlivem zavčelení na životaschopnost populací alternativních opylovačů, bylo by nutno vzít v úvahu i procento zornění a tedy nedostatek vhodných hnízdišť atd. takže k této části se nemohu dostatečně kvalifikovaně vyjádřit.
Ad 3 - jestli-že je prokázán negativní vliv převčelení na populace alt. opylovačů pak by pravděpodobně byla vhodná jistá regulace. Předeším by bylo nutno odstranit z dosahu PR a NP velkochovy - např. Cimala a Kolomý z CHKO Jeseníky (za což by jistě poděkovali) nebo Zubří z CHKO Beskydy a drobnými chovy po celém území CHKO simulovat původní rozptýlenou populaci A.m, která by tak vhodně doplnila alt. opylovače.
S pozdravem Richard

Ad 1 - pokud se budou v CHKO pěstovat rostliny vyžadující opylení řepka, ovocné sady a pod. přítomnost A.m. je víceméně nezbytná.

Ad 2 - nejsem dostatečně obeznámen s vlivem zavčelení na životaschopnost populací alternativních opylovačů, bylo by nutno vzít v úvahu i procento zornění a tedy nedostatek vhodných hnízdišť atd. takže k této části se nemohu dostatečně kvalifikovaně vyjádřit.
Ad 3 - jestli-že je prokázán negativní vliv převčelení na populace alt. opylovačů pak by pravděpodobně byla vhodná jistá regulace. Předeším by bylo nutno odstranit z dosahu PR a NP velkochovy - např. Cimala a Kolomý z CHKO Jeseníky (za což by jistě poděkovali) nebo Zubří z CHKO Beskydy a drobnými chovy po celém území CHKO simulovat původní rozptýlenou populaci A.m, která by tak vhodně doplnila alt. opylovače.
S pozdravem Richard

Takže k tématu. A to otázkou na tebe (a i ostatní)Richarde:
(jinak budeš dvakrát omedailovaný)

Takže.
1.Omezovat z důvodu ochrany rostlin chovy A.m. v CHKO(ne PR a NP) nebo neomezovat?
2.Chránit součásti CHKO s vyšší ochranou - jako PR, NP před logickým ohrožením(koho) alternativních opylovačů (kým) A.m. nebo nechránit?
3.Je tím pádem nutná regulace zavčelení A.m.(v km2)v těchto oblastech?

___________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.143.225) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030)

Ano národní parky a rezervace jSou součástí CHKO a CHKO jsou součástí ČR. Ale to neznamená že to co platí pro rezervaci či národní park platí pro celou CHKO. Rozdíl je v míře ochrany a omezení. V nejpřísněji chráněných oblastech se nesmí zasahovat vůbec - ani proti kůrovci-, který je jinak daleko přísněji sledován než varoa takže s tou likvidací zalétlých rojů - nevím. V ostatních částech se děje běžná hospodářská činnost byť pod dohledem Správy chráněných krajinných oblastíČeské republiky viz Zákon č.114/1992Sb.

S pozdravem Richard

P.S. Jsem zvědav kdy někoho z militantních ochranářů napadne reintrodukovat původní tmavou včelu do těchto oblastí - dělal jsem s nimi a je to zážitek

Ještě jednou se vracím k tématu, během diskuze se nám totiž vytratilo "jadérko" jestli mohou být v CHKO včely a krávy. Mslím že nejpovolanější by v tomto ohledu byl asi př. Čermák neb Zubří leží na území CHKO Beskydy. A za pastvu v CHKO stát platí takže dobytek tam asi smí být. Na rozdíl od antilop, které nejsou v ČR původní.
S pozdravem Richard
P.S. Tu medaili nechte dětem na hraní

Prosím vás všechny - zamysleme se.
Zajímáme se tady na tomto webu o názor,vědomosti a zkušenosti druhých a nakonec i o ČSV-svazek lidí přátel včel. Tu společenskou funkci shromažďování, formou, která je naprosto jedinečná a nejmodernější plníme i zde na webu.
Je mým zájmem se nejen pobavit s druhými o problému, ale pokud možno i řešit úroveň i svých znalostí a úroveň mého(i našeho) včelaření. To je doufám zájmem nás všech a využít tuto možnost je dnešní možností a právem každého z nás.(už nežijeme v totalitě)

A k tématu hlasování:(změna kde takhle hlasovat a diskuze o efektu změny)

Jestli se chcete přitat tak do toho.(doplňuji orgán svazu, ve kterém by se jen takhle hlasovalo)
___________________________________________________________
Průměr chovaných včel na hlavu člena v ZO to číslo = přibližně 1 hlas. Kolik je násobek průměru, do stavu včelstev chovaných členem v ZO = tolik má hlasů.Minimální hlas je 1.Celé toto na žádost člena(bez hlasování a debat), který má nárok na více než jeden hlas daným způsobem.Jinak původní hlasovací systém. (1 člen = 1 hlas).Tento systém hlasování je uplatnitelný pouze v orgánu svazu cituji stanovy:
Stanovy - § 19

Členská schůze (výroční členská schůze)
1. Členská schůze je nejvyšším orgánem základní organizace.

V jiném kontrolním a výkonném výboru platí systém 1 člen = 1 hlas. Tzn. Ve výborech (všechny úrovně) a v kontrolní komisích(všechny úrovně) je platný stávající systém. Také na sjezdu a okresních konferencích... (a doplňte mě)
__________________________________________________________
Pro ty, co toto znovu odsoudíte:

A kdo se chce hádat o tomto prý nesmyslu, tak ať uvede alespoň přibližný příklad v jeho organizaci(ZO) jak by tento systém dopadl. PŘIBLIŽNĚ:!

1.Číslo kolik je členů v ZO
2.Číslo kolik členů nechodí na chůze (ti se v tomto systému prostě zapojit budou muset a tím budou i pokud možno(v zájmu přehlasovat velkovčelaře)muset chodit na schůze)


Kdo ani prstem nehne pro rozvinutí tohoto tématu mám připravené další medaile. :-))

Hofmanovy loučky pro rámek vysoký 17 cm jsou popsány v publikaci Včelaření v
nizkonástavkových úlech:

http://www.vcely.or.cz/files/NNvcelareni.pdf

Milan Čáp

----- Original Message -----
From: "Zdeněk Čejka" <zdenek.cejka/=/up.mpsv.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 1:47 PM
Subject: Hoffmanovy rámky


> Přátelé,
>
> mám dotázek - je nějak stanoveno, v jakém poměru má být širší rozměr boční
> loučky hoffmanova rámku vůči užšímu? Jde mi o to, že mám rámek vysoký 17
> cm, tak jak "hluboké" má být odsazení. Jestli:
> ____ ____
> | | | |
> | | | |
> | | | |
> | | \ /
> \ / | |
> | | | |
> | | | |
> |__| nebo |__| nebo jiný poměr.
>
>
> Pokud je to někde popsáno, prosím o "nakopnutí". Nikdy jsem se totiž tímto
> nazabýval, ale se mi dostalo k dispozici několik desítek hotových rámků i
> s
> nástavky a chtěl bych je upravit na hoffmanovy. Teď je to jen "deska" bez
> osazení.
>
> Díky za každou radu.
>
> Zdeněk Čejka
>
>

No právě říká se , že tyto školky zavedl pan Hitler pro zvýšení zapojení obyvatelstva do výrobního procesu.

Díky moc, moje "grafika se trochu rozpadla, myslel jsem to takto - poměr A:B
na obrázku na http://vcelarskenoviny.wz.cz/vn/loucka.gif
Ale na web PSNV mrknu.
Dík.

S pozdravem
Zdeněk Čejka

> Je to na stránkách PSNV (www.n-vcelari.cz)- Langstrothův systém.
> Tonda.
>

Je to na stránkách PSNV (www.n-vcelari.cz)- Langstrothův systém.
Tonda.

>mám dotázek - je nějak stanoveno, v jakém poměru má být širší rozměr boční loučky hoffmanova rámku vůči užšímu? Jde mi o to, že mám rámek vysoký 17 cm, tak jak "hluboké" má být odsazení.

Přátelé,

mám dotázek - je nějak stanoveno, v jakém poměru má být širší rozměr boční loučky hoffmanova rámku vůči užšímu? Jde mi o to, že mám rámek vysoký 17 cm, tak jak "hluboké" má být odsazení. Jestli:
____ ____
| | | |
| | | |
| | | |
| | \ /
\ / | |
| | | |
| | | |
|__| nebo |__| nebo jiný poměr.


Pokud je to někde popsáno, prosím o "nakopnutí". Nikdy jsem se totiž tímto nazabýval, ale se mi dostalo k dispozici několik desítek hotových rámků i s nástavky a chtěl bych je upravit na hoffmanovy. Teď je to jen "deska" bez osazení.

Díky za každou radu.

Zdeněk Čejka

Ano národní parky a rezervace jSou součástí CHKO a CHKO jsou součástí ČR. Ale to neznamená že to co platí pro rezervaci či národní park platí pro celou CHKO. Rozdíl je v míře ochrany a omezení. V nejpřísněji chráněných oblastech se nesmí zasahovat vůbec - ani proti kůrovci-, který je jinak daleko přísněji sledován než varoa takže s tou likvidací zalétlých rojů - nevím. V ostatních částech se děje běžná hospodářská činnost byť pod dohledem Správy chráněných krajinných oblastíČeské republiky viz Zákon č.114/1992Sb.

S pozdravem Richard

P.S. Jsem zvědav kdy někoho z militantních ochranářů napadne reintrodukovat původní tmavou včelu do těchto oblastí - dělal jsem s nimi a je to zážitek

skolky boli uz zaciatkom 20. storocia. Len sa volali Kindergarten, alebo
Ovoda.

Matej




"HavlĂ­k"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Jednota CSV duvod khrdosti nebo k
28.02.2005 trapnosti
12:21
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






A to mám zase začít jezdit vlevo, tvářit se , že není zimní a letní čas,
zrušit školky? No to poslední už dělají jiní za mne.

A to mám zase začít jezdit vlevo, tvářit se , že není zimní a letní čas, zrušit školky? No to poslední už dělají jiní za mne.

Zdravím, nepsal jsem o tom, že velcí včelaři dělají něco špatně atd. Ano jsou tahouni pokroku... Ale ve svazu nemůže mít nikdo více hlasů protože on má hodně včelstev. Svaz není firma, akciovka nebo co. Jinak tato debata je začarovaný kruh, rád si počtu zajímavosti, novinky a všechno ostatní. V této debatě si kažbý něco nějak vyloží po svém. Moje představa je včelařit ve velkém, zapojit své potomky, zajistit jim a včelkám budoucnost atd. Nespoléhám na to, že mi hlasy ve svazu něco pomůžou.
Ahoj JS

>A nepřipadáš si Tondo trochu jako vykořisťovaný? :-) >Nakonec by si mohli odhlasovat, abys jim to léčení dělal >úplně zadarmo, že je to vlastně v tvém zájmu.

Nemusí to ani odhlasovat. K tomu to už podle zájmu spěje.
Ti špatní staří malovčelaři nechtějí léčit vůbec, tak je vlastně můj zájem je přesvědčit. Možná budu rád, že mně tam pustí zadarmo. Jeden malovčelař ale už chtěl dát na výroční schůzi návrh, aby se zvýšily poplatky ze včelstva, aby měla ZO víc peněz. Naštěstí seděl vedle mně, tak jsem mu držel ruku.-)


>Setkal jsem se s různými přístupy k léčení varroázy, ale >ten nejhorší měli vždy ti s málo včelstvy. A co už je v >našem včelařství důležitější, než zdravá a vyšlechtěná >včelstva?

Souhlasím. Když je objíždím, žasnu v čem se dá ještě včelařit. Nejvíc se bojím moru, protože tito včelaři ve včelách nebyli už hodně let. Měl seberou výškrabkem z česna, nebo ze zadu. Když ji nedají vůbec tak opravdu naši strejcové dají měl za ně, aby neměli problémy. Jsou to přece dlouholetí včelaři.

>Cena medu je až potom. A dovezený med z míst, kde řádí >ptačí chřipka a jedí psy ve mě taky nebudí důvěru.

Je, ale hlídat se musí taky. Při mém počtu včelstev už je to určitá ztráta času a určitý přínos očekávám. Mám vše nové a pokud možno z nerezu. To taky něco stálo. Když jsem se poptával na povolenou stáčírnu na OVS a ČSV, bylo mi řečeno, ať to ani nezkouším. Že je to složité až moc. Jsem ale přesvědčený, že zbytečně. Český člověk je už takový. Má moc, tak vymýšlí. Kdyby byly podmínky prodeje snažší, dostalo by se do sítě víc medu od místních včelařů a cena by se taky držela. Včelař s větším počtem včelstev by nechtěl jít s cenou dolů.
Tonda.

Podnet k tomuto prispevku z clanku od Schustera z Vcelarstvi 2005/3 a ing.Kapouna
Jako zasadni vec chranme jednotu CSV a podporujme lidi,kteri prave tuto jednotu prosazuji a haji...je jednou z mala jednotnzch org. a to nejen v Evrope.

Zakon 294/1942Vlada Protektoratu Cech a Moravy a drzitel moci Rissky protektor
Zemedelstvi se organisuje ve Svazu
Ministr zemedelstvi vyda ustanoveni o vystavbe,ukolech,ustanoveni,odvolani organuu

Svaz zemskych ustrednich spolku vcelarskyh se 1943 zanika a prechazi do Svazu chovatelu hospodarskeho zvirectva.

Zakon 81/1945
Narizeni a opatreni z doby nesvobody,jimiž nebo podle nihz byly spolky rozpusteny rozpusteny se rusi
Nevztahuje se na spolky,k jejihz zaniku doslo v dusledku slucovani,jednoceni,v odborovem hnuti zamestnaneckem a pri organicke vystavbe hospodarstvi
Obnovuje se zakon 135/1867 o shromazdovacim pravu a 134/1867 ospolčovacim pravu /čast..urad jinak vezme oznameni o utvoreni spolku na vedomi nebyla uvedena/ale
Dokud Zemsky urad nevyslovi,ze oznameni bere na vedomi,nesmi spolek zahajit cinnost.

Zakon 68/1951
K uplatneni svych demokratickych prav a tim k upevneni lidove demokratickeho zrizeni a k podpore usili o vystavbu sdruzuje se lid v dobrovolnych org.zejmena v Jednotne odborove organisace.
Zasadou vystavby organisace je demokraticky centralismus.
Peci o organisace provadeji Narodni vybory
ridi je ministerstvo vnitra
jinak ustredni organy prislusne podle zamereni organisace
Ve shode se zajmy pracujiciho lidu je obcanum zaruceno shromazdovaci pravo,pokud se jim neohrozuje lidove demokraticke zrizeni
Spolky ktere vyvijeji cinnost se zajmy pracujiciho lidu se mohou vclenit,premenit tez v jiny vhodny utvar.

tento zakon 68/51 byl v pocatku potrebny pro rezim jako priprava k likvidaci vsech sdruzeni pri ceste ke komunismu.

Strujcem teto soucasne hrdosti J.Schustera nad CSV,jdnotné plnici zvlastni postaveni profesni i spolecenskou je doba nemecke okupace a jeji protektor K.F.Frank ?
Tato jednotnost organisace slouzila k plneni pracovnich ukolu Vekonemecke rise k jejimu vitezstvi.
Po osvobozeni zachovani teto jednoty bylo dulezitejsi nez obcanske svobody.
Nyni jednotnost vedeni ma vyhodu pri prosazovani Nasich cilu ve spolecnosti Mandik.

Stanov CSV Prava clenu:
Obracet se s dotazy,navrhy,pripominkami stiznostmi na prislusne vyssi organy svazu /to je mene nez v minulosti pravo podilet se na politice s KSC/

Nenili pravo clenu podilet se na spolurozhodovani CSV,a je to jen obracet se na vyssi organy ,je slovo-VCELARU- v nazvu česky svaz včelařů pouzito nepatricne.
Nemelo by tam byt,nebo s dodatkem totalitni petaosumdesatnici a nebo podobne ?

franta

Podnet k tomuto prispevku z clanku od Schustera z Vcelarstvi 2005/3 a ing.Kapouna
Jako zasadni vec chranme jednotu CSV a podporujme lidi,kteri prave tuto jednotu prosazuji a haji...je jednou z mala jednotnzch org. a to nejen v Evrope.

Zakon 294/1942Vlada Protektoratu Cech a Moravy a drzitel moci Rissky protektor
Zemedelstvi se organisuje ve Svazu
Ministr zemedelstvi vyda ustanoveni o vystavbe,ukolech,ustanoveni,odvolani organuu

Svaz zemskych ustrednich spolku vcelarskyh se 1943 zanika a prechazi do Svazu chovatelu hospodarskeho zvirectva.

Zakon 81/1945
Narizeni a opatreni z doby nesvobody,jimiž nebo podle nihz byly spolky rozpusteny rozpusteny se rusi
Nevztahuje se na spolky,k jejihz zaniku doslo v dusledku slucovani,jednoceni,v odborovem hnuti zamestnaneckem a pri organicke vystavbe hospodarstvi
Obnovuje se zakon 135/1867 o shromazdovacim pravu a 134/1867 ospolčovacim pravu /čast..urad jinak vezme oznameni o utvoreni spolku na vedomi nebyla uvedena/ale
Dokud Zemsky urad nevyslovi,ze oznameni bere na vedomi,nesmi spolek zahajit cinnost.

Zakon 68/1951
K uplatneni svych demokratickych prav a tim k upevneni lidove demokratickeho zrizeni a k podpore usili o vystavbu sdruzuje se lid v dobrovolnych org.zejmena v Jednotne odborove organisace.
Zasadou vystavby organisace je demokraticky centralismus.
Peci o organisace provadeji Narodni vybory
ridi je ministerstvo vnitra
jinak ustredni organy prislusne podle zamereni organisace
Ve shode se zajmy pracujiciho lidu je obcanum zaruceno shromazdovaci pravo,pokud se jim neohrozuje lidove demokraticke zrizeni
Spolky ktere vyvijeji cinnost se zajmy pracujiciho lidu se mohou vclenit,premenit tez v jiny vhodny utvar.

tento zakon 68/51 byl v pocatku potrebny pro rezim jako priprava k likvidaci vsech sdruzeni pri ceste ke komunismu.

Strujcem teto soucasne hrdosti J.Schustera nad CSV,jdnotné plnici zvlastni postaveni profesni i spolecenskou je doba nemecke okupace a jeji protektor K.F.Frank ?
Tato jednotnost organisace slouzila k plneni pracovnich ukolu Vekonemecke rise k jejimu vitezstvi.
Po osvobozeni zachovani teto jednoty bylo dulezitejsi nez obcanske svobody.
Nyni jednotnost vedeni ma vyhodu pri prosazovani Nasich cilu ve spolecnosti Mandik.

Stanov CSV Prava clenu:
Obracet se s dotazy,navrhy,pripominkami stiznostmi na prislusne vyssi organy svazu /to je mene nez v minulosti pravo podilet se na politice s KSC/

Nenili pravo clenu podilet se na spolurozhodovani CSV,a je to jen obracet se na vyssi organy ,je slovo-VCELARU- v nazvu česky svaz včelařů pouzito nepatricne.
Nemelo by tam byt,nebo s dodatkem totalitni petaosumdesatnici a nebo podobne ?

franta

Pak se omlouvám. Dodání 7kg pro mne nebyl určitě problém i kdyby to bylo na včelstvo, přesto že jsem měl asi poloviční stav. Většinu jsem dával do výkupu a to jako jeden z prvních, tak ta cena byla ještě asi vyšší. Taky jsem se včelaření nevěnoval tolik, jako nyní. Dělal jsem předsedu AMK, přestavoval barák a nebyl čas.
Tonda.

>Pamatuješ málo, bylo to v roce 1993 a podmínkou dotace bylo dání 7 kg květového medu výkupci. Dotace měla pomoci včelařům s odbytovými problémy a s nízkou cenou medu. Výsledkem bylo, že med firma Medokomerc vykupovala za 13,50 Kčs s odůvodněním: už jsme chtěli med přestat kupovat, tak jsme nasadili nereálnou cenu. Ale když nám to za ty peníze vozili, tak bysme byli blbí.

>Antonín Podhájecký: ... Argumentují správně, že musím mít největší zájem na tom, aby byly včely v okolí zdravé. Tak objíždím celou ZO. Do ostatního si už moc mluvit nedají. S placením na včelstvo ještě dám ZO největší položku na činnost.
-------------------------------------------

A nepřipadáš si Tondo trochu jako vykořisťovaný? :-) Nakonec by si mohli odhlasovat, abys jim to léčení dělal úplně zadarmo, že je to vlastně v tvém zájmu.

Setkal jsem se s různými přístupy k léčení varroázy, ale ten nejhorší měli vždy ti s málo včelstvy. A co už je v našem včelařství důležitější, než zdravá a vyšlechtěná včelstva? Cena medu je až potom. A dovezený med z míst, kde řádí ptačí chřipka a jedí psy ve mě taky nebudí důvěru.

Pamatuješ málo, bylo to v roce 1993 a podmínkou dotace bylo dání 7 kg květového medu výkupci. Dotace měla pomoci včelařům s odbytovými problémy a s nízkou cenou medu. Výsledkem bylo, že med firma Medokomerc vykupovala za 13,50 Kčs s odůvodněním: už jsme chtěli med přestat kupovat, tak jsme nasadili nereálnou cenu. Ale když nám to za ty peníze vozili, tak bysme byli blbí.

VzP



Včelařím už skoro 30 let a nepamatuju tu dotaci na vykoupený med ve výkupu. To byl asi překlep ve článku ve Včelařství. Možná tam chyběla jedna nula. Ale taky s tím nesouhlasím. Dotace na opylení pokud bude, ať je na včelstvo i když ti včelaři s malým počtem mají třeba poloviční sílu včelstev. Med ať si prodá každý jak umí. Pokud vytáčí jenom trochu hygienicky (nechat udělat test) a dodávat třeba v omezeném množství do obchodu. Dovezený med je jistě vytáčený v horších podmínkách.
Tonda.

Nemusí. To byla odpověď na to, že na schůze chodí a hlasují členové s větším počtem včelstev. Jinak jsme rádi, že to někdo chce dělat a dáváme mu odměnu 500Kč. Dělá to celkem dobře. Chybu vidím v tom, že ztratí zájem o vlastní problematiku včelaření. Jsou tam horší. Problém je asi ve stáří. Neměl bych to asi psát, ale čím starší členové, tím je snima větší potíž. Jak ve výboru, tak v chovu včel. Jejich argument je už jenom v tom, jak dloho včelaří. Nechci, aby mně někdo bombardoval, nebo dokonce doporučoval ukončení členství, když se mi to nelíbí. Je to jenom můj názor.
Tonda.

>A je potřeba, aby měl nějaké včely? Může být vyjikajícím organizátorem a mizerným včelařem. Naopak by to bylo horší.

A je potřeba, aby měl nějaké včely? Může být vyjikajícím organizátorem a mizerným včelařem. Naopak by to bylo horší.
VzP


Náš předseda ZO třeba nemá ani jedny včely a mít nebude. Bude dělat předsedu minimálně v dalším volebním období. Jako zástupce jezdí na OV, ale na jiné přednášky a školení už ne.
Jinak se hlasuje na schůzích, kde se vyplácejí příspěvky, nebo výročních, kde je oběd, a tam dorazí malovčelaři.

Náš předseda ZO třeba nemá ani jedny včely a mít nebude. Bude dělat předsedu minimálně v dalším volebním období. Jako zástupce jezdí na OV, ale na jiné přednášky a školení už ne.
Jinak se hlasuje na schůzích, kde se vyplácejí příspěvky, nebo výročních, kde je oběd, a tam dorazí malovčelaři.

Tonda

>Když se to veme kolem do kola Tak na scůze chodí převážně jen ti nejlepší
včelaři a ti svým hlasováním rozhodují. Ti co mají jen ty dvoje troje tam
obyčejně nejsou a proto také svůj hlas neuplatňují. otázka zní o co vlastná
tedy jde.

>Na rozdíl od něho si nemyslím, že velcí včelaři by mohli být ohrožením svazové činnosti. Co se týče jejich přínosu, tak je neoddiskutovatelný minimálně v tom, že jsou to tahouni vývoje. Je to skoro deset let, myšlenka začít včelařit se stala rozhodnutím a začal jsem schánět informace. Jako laikovi mi samozřejmě přišli malované včelínky naprosto úžasné, navštívil jsem několik včelařů, vyslechl si úžasné povídání o včelách a následně mi z toho šla hlava kolem. Jediné co se mezi nimi shodovalo bylo to, že jsou trubci, matka a dělnice. Dostal jsem do začátku postarší budečák se slibem, že možná bude v květnu roj. Pak jsem náhodou potkal včelaře, který měl asi 50 včelstev. Ten po vyslechnutí mojí anabáze a prezentování mých čerstvě nabytých nadšených názorů zalomil rukama a věnoval mi pár rad a rozloučil se s tím, že teď nemá čas, ale že bude za týden u včel a že se tam sejdem. Když na setkání došlo, tak měl včelín (vůbec ne malovaný a používal ho spíše jako skladiště)
----------------------------------------------------

Mám stejný názor i zkušenost. Začínající včelař se poradil s místním důvěrníkem (dlouholetým včelařem) a pořídil si od něj staré budečáky. Pracně je opravil, natřel. Když se přijel podívat ke mně, Tak je rozbil. Ukázal jsem mu výhody nástavkových úlů. Nepřemlouval jsem ho ke koupi stejných úlů jako mám já(50 3/4 langstrothů), ale aby byly nástavkové a co nejlehčí. Jiný začátečník, který se nechal přemluvit a koupil staré úly od končícího včelaře už skončil taky. Rozhodně včelaři, kteří mají více včelstev mají větší zájem o vylepšování. Vždyť i semináře a školení provádějí teď velkovčelaři (PSNV). Mají zájem, aby se úroveň včelaření zdvihla. U nás v ZO je to stejné. Když jde třeba o léčení, dají to na krk mně. Argumentují správně, že musím mít největší zájem na tom, aby byly včely v okolí zdravé. Tak objíždím celou ZO. Do ostatního si už moc mluvit nedají. S placením na včelstvo ještě dám ZO největší položku na činnost. Platíme mimo léčení ještě 6Kč/včelstvo čl. příspěvek. I z těch 16Kč/včelstvo pro ČSV zůstává asi 2,50Kč ZO a asi 2,50Kč OV. Proto jsem psal, že se mi to nelíbí. Buďto platit stejné příspevky (mimo pojištění, SF), nebo tedy mít větší hlasovací slovo.
Jinak podle mně by měl svaz víc tlačit na OVS, aby byly podmínky prodeje medu takové, aby se daly splnit. Jak říkal Klaus v ,,7". Směrnice z EU my dokážeme ještě vylepšit, že jsou potom těžko splnitelné a v jiných státech EU jsou daleko jednodušší.
Včelařím už skoro 30 let a nepamatuju tu dotaci na vykoupený med ve výkupu. To byl asi překlep ve článku ve Včelařství. Možná tam chyběla jedna nula. Ale taky s tím nesouhlasím. Dotace na opylení pokud bude, ať je na včelstvo i když ti včelaři s malým počtem mají třeba poloviční sílu včelstev. Med ať si prodá každý jak umí. Pokud vytáčí jenom trochu hygienicky (nechat udělat test) a dodávat třeba v omezeném množství do obchodu. Dovezený med je jistě vytáčený v horších podmínkách.
Tonda.

akdo ti řekl, čeCHKO nejsou hospodářká zvířata zvláště pastva je tam
důležitá pro udržení rázu krajiny tam kde z nějakého důvodu zmizela dopadlo
to velmi špatně.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Gustimili?n Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 26, 2005 11:18 PM
Subject: Re: A.m. v CHKO


> A vtom to je.
> CHKO je podfuk. Co má co dělat v CHKO hospodářské zvíře. :-)
> Je to sice opylovač, ale hospodářský opylovač... (??)
> Jestli chci chráněnou oblast, tak si představuji něco chráněného a ne s
> invazí domestifikované A.m. někde od strýčka, co pořádně nepreléčil
> destructora. Jestli tam tedy může včela (na CHKO) tak tam můžu vyhnat i
> jiné hospodářské víře na pastvu. Vždyď jakou může mít to moje stádo krav
> konkurenční vliv na antilopy?
>
> Berte to jako protiklad k přecenění významu vlivu A.m. na kraajinu.
>
> A jestli mě někdo nazve demagogem vyhrál vstupenku na server vcely.or.cz a
> co víc, může mě to pěkně vytmavit.(jsou i medaile) :-))
> _____________________________________________________
> >>>>Proč by měla A.m. likvidovat alternativní opylovače? Včely tu byly
dřív
> než my a nevěřím že by někoho likvidovaly. Spíš by nám asi vadilo, že si v
> CHKO spokojeně žijí a nikdo je ani neeviduje ani neléčí. Asi by díky
> roztočům uhynuly, ale to už je zase vina lidská, protože člověk dovezl
A.m.
> do oblasti kde nikdy před tím nežily a tak způsobil přenos roztoče na A.m.
> Ne vše co člověk činí, dobře činí a neškodilo by nám trochu pokory.<<<<

Otázka převážení včelstev je velmi problematiská. a je to dámo nepraviselným
tvarem katastrů obcí, Sám jsem se se ocitl mimo ochranné pásmo moru ale
stačilo v rámci katasrtu obce přesunout včeltva na její okraj a byl bych
přímo jeho centru to je asi 20m od ohniska atady vidí problém větší
důležitosti než jsou dotace

Pepan

----- Original Message -----
From: "V?clav Brenner" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 26, 2005 8:57 PM
Subject: Co vlastn? chceme


> Velmi poučné je pročítat knihy a časopisy z minulosti. Mám k dispozici i
> literaturu z 19. stol. Vůbec nejde o "odbornost". Ta se za léta vyvíjí,
ale
> jde o postavení včelařství přímo ze strany včelařů, jde o spolky, jejichž
> úroveň byla velmi vysoká a v neposlední řadě i o vztah státu k včelařům. V
> té poslední otázce zjistíte, že v posledních 200 letech se stát v této
době
> chová ke včelařům úplně nejhůř.
> K otázce demokratického přístupu - odmítám systém, který dává stejná práva
> "včelaři", jemuž z pěti včelstev padnou přes zimu tři hlady a on si v
> sezóně chytí tři roje se včelařem jako je např. p. Kolomý a jiní (omlouvám
> se za jmenování). Připouštím, že je to prioblém, ale přikláněl bych se k
> počtu hlasů podle počtu včelstev.
> A nyní - co vlastně chceme na Svazu? Já osobně mám názor, že
organizovanost
> má velký význam kladný při léčení, při pojištění, při náhradách za
> likvidovaná včelstva. Otázka Výzk. ústavu je rámcově taky v pořádku. Co by
> Svaz naprosto neměl dělat - podle mého názoru- podnikat např se Včelou
> Předboj apod. A naprosto postrádám dvě věci. První je tlak na Veterinární
> správu, aby bylo možno z moci úřední zlikvidovat nebezpečná včelstva. Týká
> se to např. naprosto neevidovaného převážení včelstev z karanténních
> oblastí nečleny Svazu - vím o čem mluvím. Druhá věc je malá snaha o
> proniknutí do sdělovacích prostředků, do solidního postavení vůči
> politikům, do neustálého zdůrazňování významu včelařství ve společnosti,
> tlak na zveřejňování nízké kvality dovozových medů apod. Lidé na to
> skutečně slyší, ale musí být přesvědčováni. Pokud včelaři sami nezvýší své
> postavení ve společnosti, nemohou očekávat, že jim někdo něco dá
> dobrovolně. Až bodou oficiální představitelé a spolky pracovat jako třeba
> za Rakouska-Uherska, bude i med mít lepší cenu.

To už jsem tady psal jednou , že pro krajinu jsucenější tři včelaři ze třmi
včelstvy na 10 km2 než já z 50 na jednom místě.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Schmidt" <schmidt.jan/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 26, 2005 11:50 AM
Subject: RE: Korespondence s ministerstvem I.


> Jenom pro to, že jsem schopen si prodat med ze dvora bych neměl dostat
> dotaci, která pokud vím se poskytuje za udržení opylovačů v krajině. Je
> vidět jak "zcestně" to obcodníkům myslí. Pokud vím, tak tolik farem
> velkovčelařů zase není a jde právě o podporu malovčelařů s velkým
rozptylem
> po krajině k zajištění opylení. Pan Češka je skutečně fantastický.
> Honza
>
> -----Original Message-----
> From: Martin Černý [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
> Sent: Thursday, February 24, 2005 10:07 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Korespondence s ministerstvem I.
>
>
> ....pomoc pro naše včelaře, například formou dotace na nákup medu přes
> uznané výkupny, evidované u SVS....
>
> To je opravdu dobrý návrh!!! Dáš med do výkupu - dostaneš dotaci. Nedáš -
> nedostaneš. Opravdu vynikající!!!
>

Když se to veme kolem do kola Tak na scůze chodí převážně jen ti nejlepší
včelaři a ti svým hlasováním rozhodují. Ti co mají jen ty dvoje troje tam
obyčejně nejsou a proto také svůj hlas neuplatňují. otázka zní o co vlastná
tedy jde.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 25, 2005 8:00 PM
Subject: Re: Antwort: Re: Korespondence s ministerstvem I.


> Apropó co ten chat? Byly byste pro? Možnost a fungování je možné a mohou
> být hosty takového chatu nejen představitelé ČSV, ale i jiní "upřímní". Mě
> se to líbí.
> ----------------
>
> Vždyť tohle je jako CHAT, nebo se mýlím? Každý si může k tématům říct
> okamžitě co chce.
> A nemysli si, že vedení ČSV neví co se tady mele. Ti to sledují, to si
> piš.
> V ZO by podle mě měl mít každý člen tolik hlasů, kolik má včelstev.
> Většinou to jsou lepší včelaři.