78507

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



A.Turčáni (62.168.124.211) --- 30. 7. 2007
Re: Re:medocukrov? placka (23993) (24012) (24017)

Dříve se krmilo přibližně 7 kg cukru který
stačí včelám na přezimování a na jaře se podle potřeby právě tímto způsobem
zajišťoval jarní rozvoj včelstev. Pepa


Dříve se krmilo později, spíše v září, takže na výchovu plodu včely
spotřebovaly nepatrnou část cukru a včely v zadovácích byly až třikrát
slabší než nyní v nastavkových úlech, takže i spotřeba přes zimu byla menší. R.P.

Čo to je "dříve"- skôr, je to 20, 40, 60 rokov? Niečo si i ja pamätám. Áno, ešte v 50-tich rokoch tento techn. postup pretrvával a i ja som ho rešpektoval. Ale sme ho nechápali ako "7 kg a dosť!". Včelstvám som dával koľko potrebovalo včelstvo a aby prezimovalo, veď do prísne zúženého plodiska (na 6-7 plástov) sa ani viac nezmestilo. Zbytok včelstvám sme dávali vo forme jarného podnecovania, inak by do znášky (agát) skolabovalo. Predstavte si tú situáciu, ak včelstvo žilo celú jar na 7 plástov, kde malo glycidové a peľové zásoby, potom matka malo na plodovanie 3-4 plásty a horšie preň bolo, keď včelár plodisko pravidelne nerozširoval.

Pojem "7kg" zakotvil u včelárov v dobe pred a po vojne, kedy štát poskytoval úľavu na cukor pre včelárov, chovateľom včiel.

Začínal som včeláriť v typických zadovákoch ale i v nadstavkových úľoch a sila prezimovaných včelstiev v jedných aj druhých úľov bola rovnaká, slabšia až na ojedinelé prípady! Celkove v tých časoch boli včelstvá slabšie, to je pravda, ale nie preto, že boli v zadfovákoch, ale preto, že zužované včelstvá boli obmedzované vo svojom rozvoji aj zužovaním, včelstvo ako také sa prispôsobovalo daným podmienkam. V nemalej miere prispievalo k tomuto stavu i množstvo podaných zásob, rozvoj včelstva bol limitovaný dostatkom zásob. Toto nepochopili ani tí, čo tieto rady v včelárskej literatúre šírili. Prejavila sa priama úmera, málo priestoru, zásob a nevhodné počasie, s výsledkom, slabé včely. V 1993 som si vyhotovil 6 úľov - ZADOVÁKOV, mali 4 etáže a po 10 plástov miery B. Bola to reakcia na môj zdravotný stav (operácia srdca), precoval som vždy s jedným rámikov, bolo to pohodlné. Výsledok? Nezaznamenal som žiaden rozdiel v sile včelstva a výnosoch, s porovnaním s úľmi nadstavkovými taktiež 4é plástov, v 4 debničkách.

V neskoršej dobe sme všeobecne pochopili, že včelstvo nesmie byť obmedzované v priestore a musí mať dostatok zásob, až ich prebytok. Vtedy včelstvo, samozrejme za prispenia dobrého počasia sa rozrastie do nebývalých rozmerov.
Tento boom v posledných 25 rokoch prežívame aj za prispenia vynikajúcich poveternostných podmienok! Toto všetko (počasie, bohaté vlastné zásoby, prínos nektáru a peľu z voľnej prírody, ženie včelstvá do maxima a tým do biologického rozmnožovania, t.j. rojenia.
Preto to nepripisujem nejakému zlepšeniu genómu včely medonosnej, ako sa to často prízvukuje. Podľa mňa je to tá istá včela ako bola pred 50 rokmi, tak isto lieta zbiera peľ a nektár, pichá a bohato sa rozmnožuje ( nie v zmysle veľa včiel ale v zmysle vytvárania nových včelstiev, veď prírode prežije len vďaka bohatému rojeniu. Ak včelár je dobre odborne podkutý, využije tieto schopnosti pre seba. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24027


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 30. 7. 2007
Re: Potřebuji poradit nejlépe od právníka (24023) (24024)

Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít
povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.

-------
A on měl povolení se přistěhovat? Od toho bych začal. Kdo ho tam vůbec zval a pustil, kde má povolení od vás se nastěhovat, kde vzal peníze na dům , zda ho vůbec zaplatil, jestli jsou ty děti vůbec jeho atd. :-)
Říká se tomu převzít iniciativu. :-)))

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24026


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 30. 7. 2007
Re: Potřebuji poradit nejlépe od právníka (24022)

tehdy mi poprvé zdělil že mají alergii a abych včely okamžitě odstranil.
......
včera u mě vytáčela sousedka med (letos začíná, takže medomet nezainvestovala) a zkoušela na mě jako na průměrném včelaři, jak moc odborně má ladit svůj článek do Moderního včelaře o žihadlech, alergiích atd. Je trochu z oboru a trochu se divila, v jakém stavu jsou naše vědomosti. Z jejího povídání jsme pochopil, že ne každá citlivost je alergie a hlavně že momentálně se dá "skutečná" alergie na žihadlo poměrně úspěšně léčit. A hradí to pojišťovny. Takže doufám, že to napíše tak, abych to pochopil i já.


Jinak mě nasadila brouka do hlavy. Mám stanoviště mimo intravilán a asi si sepíšu GPS a příjezdové cesty a dám to na vědomí dispečinku rychlé záchranky. Pokud by skutečně někoho štíply včela a měl ana...(něco) šok, nemá postižený prý moc času na vybavování a popisování cesty kudy šel, natož jak tam přijet.
Opět ta moje fixní idea registru stanovišť a GPS :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24025


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 30. 7. 2007
Re: Potřebuji poradit nejlépe od právníka (24023)

Což je nesmysl :-)
Petr
----- Original Message -----
From: "caloń" <calons/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 30, 2007 12:04 AM
Subject: Potřebuji poradit nejlépe od právníka


Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít
povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24024


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

caloń (89.203.152.7) --- 30. 7. 2007
Potřebuji poradit nejlépe od právníka

Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24023


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

caloń (89.203.152.7) --- 29. 7. 2007
Potřebuji poradit nejlépe od právníka

V první řadě děkuli všem za povzbuzující odpovědi.Cose týká stanoviště tak je od sousedova plotu asi 30m samozřejmě česnama obráceně od plotu v mé zahradě pod stromy.Stanoviště a zahradu dělí můj dvůr až k jeho plotu.Jak se nastěhoval byl skutečně mím odběratelem medu,ale letošní nabízený med pro děti ode mne nechtěl, tehdy mi poprvé zdělil že mají alergii a abych včely okamžitě odstranil.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24022


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 29. 7. 2007
Re: Potřebuji poradit nejlépe od právníka (24018)

Právník sice nejsem, ale několik slov Vám říci mohu. To, že je někdo
alergik, neznamená, že musíte skončit s chovem včel. To totiž stejně jeho
problém neřeší vhledem k tomu, že včely jsou součástí naší přírody, létají
cca do vzdálenosti 5 km, a tak i když tam nebude Vaše včela, může dotyčného
bodnout jiná. Je tedy na něm, aby se chránil sám - vhodným oblečením,
pozorností, léky v dosahu apod. Policii si klidně zavolat může - ta vše
sepíše, vyslechne i Váš názor a s největší pravděpodobností předá věc
přestupkové komisi městského (nebo obecního) úřadu. Ta se bude snažit
dosáhnout smíru. Žádných sankcí se bát nemusíte - chov včel není trestným
činem a dokonce ani přestupkem :-). Předpokládám ovšem, že nemáte úly
postavené provokativně přímo u plotu se sousedem s česny nasměrovanými na
jeho pozemek.
Chov včel Vám nemůže zakázat ani ona přestupková komise. V případě nedohody
byste musel počkat, až Vás soused zažaluje u soudu, který by věc posoudil a
vyžádal by si i stanovisko soudního znalce, jestli včely opravdu obtěžují
nad únosnou mez.
Jinak je vhodné provést opatření, o kterých se tu už nejednou psalo. (Chovat
mírné včely, pokud česna směřují k sousedovi - i když ve větší vzdálenosti -
postarat se o to, aby po výletu musely nabrat výšku vyšší, než je výška
lidí. Například vysázením dřevin a pokud porostou pomaleji, tak prozatímně
vztyčit zábranu například z nějaké sítě nebo jemnějšího pletiva).
Jinak se také běžně doporučuje pro dobré sousedské vztahy občasné podarování
sklenicí medu - ovšem z Vašeho příspěvku jsem získal dojem, že tady tu už
asi jsou narušené natolik, že tudy cesta nepovede... (Mám stejný problém).
Pokud by skutečně došlo k soudu a jste členem ČSV budete mít právo na
bezplatnou právní pomoc svazového právníka.
S přáním brzkého smíření se souseda s Vašimi včeličkami
Petr

----- Original Message -----
From: "caloń" <calons/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 29, 2007 10:00 PM
Subject: Potřebuji poradit nejlépe od právníka


Dostal jsem se do zoufalé a pro mne velmi nepříjemné situace,ale od
začátku.Včelařím v mém rodinném domě na svém soukromém pozemku(jsem
vlastníkem)a nyní chce na nme soused podat žalobu z důvodů obtěžování jeho
dětí včelami jsou(prý má na to doklad) alergičtí na včelí píchnutí.S
bývalími sousedy jsem nikdy neměl sebemenší konflikt bydleli tam téměř 50
let,ale soused před lety zemřel jeho manželka se odstěhovala do Penzionu a
dům prodala před rokem nynějším majitelům,kteří mne žalují.Prosím Vás o
pomoc kdo o těchto problémech něco ví nejlépe právník poraďtae mi nedovedu
si život beze včeliček vůbec představit.To máme opravdu tak špatné
zákony,když "soused" tvrdí že musím úly odstranit nebo na nme zavolá
policii.Za odpovědi předem děkuji všem.WWW.VCELULI.WZ.CZ



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24021


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Šefčík (90.176.2.8) --- 29. 7. 2007
Re: Potřebuji poradit nejlépe od právníka (24018)

Vážený příteli Caloně. V minulosti jsem dělal několik znaleckých posudků k sousedským vztahům. Až na jeden případ ty vztahy nenarušovaly včely, ale úplně něco jiného. Podmínkou chovu včel a nebo jiných zvířat ve věci nádměrného obtěžování je to, že mu nesmí bránit ve vykonavání obvyklé činnosti na jeho pozemku. Neměl by tam být přímo koridor letu včel i když je to za určitých okolností možné. Pokud soused podá přímo žalobu u soudu jako navrhovatel a vy budete takm jako odpůrce, soud sám nerozhodně, ale požádá některého soudního znalce o zpracování znaleckého posudku. Z pravidla na základě tohoto posudku může vě věci rozhodnout. Co se týče alergie jeho rodiny. Zda jsou alergici na včelí jed, to může rozhodnou také jenom znalec v oboru. I když by jeho rodina byla alergická a nebude docházet k nádměrnému otěžování, nebyl by důvod včely odstěhovat, ale to by rozhodl samozřejmě soud. Tím, že je někdo alergicky neznamená, že v okolí se budou likvidovat včely, květoucí stromy a podobně. Je to jeho zdravotní omezení a musí dál postupovat podle pokynů lékaře. /Na hlavní stránce je můj článek "Stanoviště včelstev, sousedské vztahy./

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24020


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 29. 7. 2007
Re: Potřebuji poradit nejlépe od právníka (24018)

Jseš člen ČSV(?), využij jeho právních služeb.

Pokud má alergické děti a koupil dům vedle včel, jeho blbost. Asi stejná, jako kdyby měl fobii z výšek a koupil byt v 25.patře. Pokud úly nejsou u plotu česny na jeho pozemek (jak často bývá :-) )

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24019


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

caloń (89.203.152.7) --- 29. 7. 2007
Potřebuji poradit nejlépe od právníka

Dostal jsem se do zoufalé a pro mne velmi nepříjemné situace,ale od začátku.Včelařím v mém rodinném domě na svém soukromém pozemku(jsem vlastníkem)a nyní chce na nme soused podat žalobu z důvodů obtěžování jeho dětí včelami jsou(prý má na to doklad) alergičtí na včelí píchnutí.S bývalími sousedy jsem nikdy neměl sebemenší konflikt bydleli tam téměř 50 let,ale soused před lety zemřel jeho manželka se odstěhovala do Penzionu a dům prodala před rokem nynějším majitelům,kteří mne žalují.Prosím Vás o pomoc kdo o těchto problémech něco ví nejlépe právník poraďtae mi nedovedu si život beze včeliček vůbec představit.To máme opravdu tak špatné zákony,když "soused" tvrdí že musím úly odstranit nebo na nme zavolá policii.Za odpovědi předem děkuji všem.WWW.VCELULI.WZ.CZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24018


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 29. 7. 2007
Re: Re:medocukrov? placka (23993) (24012)

Taky ale nyní se krmí v srpnu nebo někdy dokonce už v červenci, takže velká
část cukru se spotřebuje na žití letního včelstva a výchovu zimní generace
včel. Dříve se krmilo později, spíše v září, takže na výchovu plodu včely
spotřebovaly nepatrnou část cukru a včely v zadovácích byly až třikrát
slabší než nyní v nastavkových úlech, takže i spotřeba přes zimu byla menší.
Zase se jarní med, z dubna a začátku května, řepka, ovocné stromy atd
spotřeboval zase hlavně na opětné zesílení včelstev, zatímco dneska se
zimují rovnou raději silná včelstva, která na jaře nespotřebují tolik času a
sladiny na rozvoj a řepka a jiná snůška v tu dobu se už vytáčí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 29, 2007 9:24 PM
Subject: Re:medocukrov? placka


Ta se používá hlavně na jaře na podněcování , ale právě vyšší dávka cukru na
podzim tento způsob zefektivňuje Dříve se krmilo přibližně 7 kg cukru který
stačí včelám na přezimování a na jaře se podle potřeby právě tímto způsobem
zajišťoval jarní rozvoj včelstev. Od těchto pracných metod se již v moderním
včelařství upustilo

Pepan


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24017


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

nm (88.101.18.227) --- 29. 7. 2007

n n ,,n

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24016


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 29. 7. 2007
Re:Gabon - dávkování (23880) (23881) (23884) (24009)

dva pásky na jedno plodové hnízdo a tam také musí být umístěny jinde nemají smysl a jsou to ztracené peníze.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Šamalík <josef.samalik/=/seznam.cz>
> Předmět: Gabon - dávkování
> Datum: 29.7.2007 12:42:03
> ----------------------------------------
> Dobrý den.
>
> Jak se správně dávkuje Gabon? 2 pásky na včelstvo nebo na nástavek?
>
> Díky.
>
> Josef
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24015


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(88.101.18.227) --- 29. 7. 2007

www.vcely.or.cz/konference.pl?from=7389&reply=7389

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24014


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(88.101.18.227) --- 29. 7. 2007
Re: zimování- začátečník-podložka (7389)

vxd

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24013


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 29. 7. 2007
Re:medocukrov? placka (23993)

Ta se používá hlavně na jaře na podněcování , ale právě vyšší dávka cukru na podzim tento způsob zefektivňuje Dříve se krmilo přibližně 7 kg cukru který stačí včelám na přezimování a na jaře se podle potřeby právě tímto způsobem zajišťoval jarní rozvoj včelstev. Od těchto pracných metod se již v moderním včelařství upustilo

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal <gerzamichal/=/centrum.cz>
> Předmět: medocukrov? placka
> Datum: 28.7.2007 21:57:57
> ----------------------------------------
> Přeju všem včelařům klidné krmení a obracím se na vás s následujícím
> dotazem. Jsem začínající včelař a tak hodně čtu. Kdesi jsem četl o krmení
> medocukrovou plackou. Nic konrétního, jen že ..další možností je
> medocukrová placka, která se pokládá na mřížku. Nemáte s tím někdo
> zkušenosti?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24012


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 29. 7. 2007
Re: Jak se v?m l?b?? (23949) (23950) (23956) (23959) (23961)

Já se vám divím jste jak úředníci za komunistů . Hned zkoumáte jak to kdo zneužije a proč je to špatně .Vám se prostě nikdo nezavděčí pokud s tím nepřijdete samí . Tak to zkuste a uvidíme

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Jak se v?m l?b??
> Datum: 26.7.2007 20:29:18
> ----------------------------------------
> S tou sklenicí a logem je to těžké. Svaz zvolil cestu dát ty sklenice s
> logem do v podstatě volného prodeje. Až budoucnost ukáže, jak moc budou
> prodejci bezejmenného medu u cest tuto sklenici preferovat před jinými a jak
> moc tím bude to logo zneužíváno a znehodnocováno. Alternativa k tomu je jen
> taková, že by svaz jakožto majitel loga právo používat tyto sklenice s logem
> propůjčoval jen konkrétním jmenovitým včelařům. To by ale znamenalo, že ti
> včelaři by museli projít nějakou certifikací, někdo by to musel dělat,
> jednou za rok nebo tak nějak prohlížet jejich provozy, musel by pro ty lidi
> existovat nějaký systém školení, aby certifikovali aspoň zhruba stejně,
> musely by být vydány nějaké podmínky, aby včelař dopředu věděl, co by měl
> splnit atd. Zatím mně to vypadá, že pokud vůbec vedení svazu zaznamená
> znehodnocení loga, povede maximálně zase slovní kampaň proti takovým
> pochybným prodejcům.
>
> R. Polášek
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24011


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 29. 7. 2007
Re: Gabon - dávkování (23880) (23881) (23884) (24009)

http://beedol.cz/beedolcz.html,

pak si vlevo ťukni na návody k lékům a vyber, který si chceš přečíst. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24010


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef ?amalík (e-mailem) --- 29. 7. 2007
Gabon - dávkování (23880) (23881) (23884)

Dobrý den.

Jak se správně dávkuje Gabon? 2 pásky na včelstvo nebo na nástavek?

Díky.

Josef

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24009


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 29. 7. 2007
Re: medocukrová placka (23993)

Medocukrové těsto není na zimní krmení vhodné. Za prvé příprava je pracná,
za druhé práškový cukr do medocukrového těsta je dražší než krupice nebo
krystal a je méně často ve slevě a za třetí práškový cukr obsahuje
protihrudkovací přísady, které se mohou dostat do zimních zásob a dělat
včelám v zimě problémy. Typické použití medocukrového těsta je podněcování
případně doplňování zásob v předjaří, pokud se vyskytl tento problém a včely
mají málo zásob. Ale i to dneska ustupuje a používá se méně. Nebo do oddělků
a oplodňáčků. Takže na krmení na zimu cukr krupice nebo krystal a rozpustit
nebo krmit prosakovacím způsobem.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal" <gerzamichal/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 28, 2007 9:57 PM
Subject: medocukrová placka


> Přeju všem včelařům klidné krmení a obracím se na vás s následujícím
> dotazem. Jsem začínající včelař a tak hodně čtu. Kdesi jsem četl o krmení
> medocukrovou plackou. Nic konrétního, jen že ..další možností je
> medocukrová placka, která se pokládá na mřížku. Nemáte s tím někdo
> zkušenosti?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24008


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 29. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987) (23990) (23992) (23995) (24001) (24002)

Pepo díky za podporu, konečně názor praktického včelaře, který nazývá věci pravým jménem a nediskutuje i když sklenici viděl pouze na obrázku. Je to tak, když je v ní med, není toho moc vidět a kdo musí používat jednu nebo dvě nálepky, tak musí mít logo z boku nebo zezadu a to na krámě nebo na tržišti je pro Svaz a včelaře skutečně reklama na tom "nejlepším místě" a nic na tom nemění kolik mám doma nálepek. To platí pro všechny rozměry nálepek a kdo to nepochopil, tak si prostě stojí na vedení a to není můj problém. Jinak pro prodej přes plot je to určitě velký pokrok. Jinak ode mě už o sklenicích ani řádek - slibuju. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24007


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 29. 7. 2007
Re: medocukrová placka

Do jednoho dílu nahřátého medu se vmíchají 3 díly moučkového cukru.
Nepomáhat si vodou - to by pak těsto časem ztvrdlo.
Je to vhodné krmivo pro oplodňáčky, nebo záchranu loupených včelstev,
protože tolik neláká k loupeži, jako med, nebo ohřátý cukerný roztok. Lze
použít i pro záchranu včelstva, kterému na jaře brzy došly zásoby v době,
kdy by ještě nepřijalo roztok, pokud včelař nemá zásobní plásty v rezervě.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Petr Forejtek" <forejtek/=/wavenet.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 29, 2007 6:22 PM
Subject: Re: medocukrová placka


No, ani já jsem nikde nenašel recept na výrobu medocukrového těsta, ...



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24006


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Forejtek (e-mailem) --- 29. 7. 2007
Re: medocukrová placka (23993)

No, ani já jsem nikde nenašel recept na výrobu medocukrového těsta, ale
myslím, když jsem viděl medocukrový uzávěr v přidávací klícce matky, že na
tom nebude nic složitého. Nejspíš vezmeš med a sypeš do něj cukr a hněteš a
hněteš dokud to nemá takovou konzistenci, že se z toho dá udělat placka,
která drží tvar. Vzhledem k tomu, že se nikdo neunavoval tím, aby návod
napsal, pak na tom určitě nebude nic složitějšího. Sám jsem to nezkoušel,
ale protože krmím mimo jiné taky jen vlhčeným cukrem ve stropních krmítkách
ještěd, a viděl jsem, jak včely cukr berou, nebál bych se, že nebudou brát
placku.

pf

----- Original Message -----
From: "Michal" <gerzamichal/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 28, 2007 9:57 PM
Subject: medocukrová placka


> Přeju všem včelařům klidné krmení a obracím se na vás s následujícím
> dotazem. Jsem začínající včelař a tak hodně čtu. Kdesi jsem četl o krmení
> medocukrovou plackou. Nic konrétního, jen že ..další možností je
> medocukrová placka, která se pokládá na mřížku. Nemáte s tím někdo
> zkušenosti?
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24005


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 29. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987) (23990) (23992) (23995) (24001)

proč jsme tak dlouho chtěli sklenice s logem ČSV...
----------
Nevím, jestli tam chtěli všichni logo ČSV. :-)
Myslím, že myšlenka byla, aby měl tuzemský med náležitou prezentaci. Včetně sklenice, která bude určená jen pro něj. Ala 80 let starý německý systém. Z třicátých let :-)
Nevím, jestli si v Německu může každý koupit tamní sklenice a naplnit je čímkoli.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24004


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlado (81.19.35.235) --- 29. 7. 2007
Re: medocukrová placka (23993) (23994)

Na nic nečekej,naval jim co nejdřív aspoň těch 12kg cukru ve vodě(3ku2) a máš pokoj.To by mělo normálně průměrné včelstvo do 10.srpna zbaštit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24003


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 29. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987) (23990) (23992) (23995) (24001)

Sklenice je pěkná a je to dobrý opakovaný začátek tradice.Tyto sklenice totiž už tady byly pamatuji a mám je byly asi na 250 g s plechovým víčkem. Včera jsem byl na Horním hradě u K.Varů na akci "chvála medu" tam přítel Šefčík prodával med v těchto nových sklenicích a to mě trochu zklamalo.Prázdná sklenice vypadá pěkně,ale naplněná medem to není ono všechny ornamenty na ní se ztratí.Jinak perfektní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24002


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepa (90.176.2.8) --- 29. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987) (23990) (23992) (23995)

R.Stonjeku. Není to pravé ořechové, že znak ČSV budu na zadní straně, tedy na protější straně než moje etiketa. Vycházím, ze skutečnosti, že to je historicky naše první sklenice a budoucnost ukáže jak se tyto sklenice musí vylepšít. Věřím, že určite k tomu dojde. Ja zatím lepím svou etiketu s označením medu, váhy. jmenovky na protější stranu znaku. Je mi jasně, že dlouhé etikety Lengala tam nelze nalepit. Znám ho a je to velice aktivní podnikatel a určite také provede renovací svých etiket. Přípouštím, že by byla ještě další možnost etiket se znakem ČSV a český med, ale nedokážu posoudit zda zpět návrat k Facete a nebo k okurkáčí. Pak by jsme si museli pět všichní položit otázku, proč jsme tak dlouho chtěli sklenice s logem ČSV. Věřím, že vše se časem vystříbří a musíme tomu nechat trochu volný průběch.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24001


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 29. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987) (23990) (23992) (23995) (23997) (23998) (23999)

Eman:
>Došlo mi, že má Ruda svůj problém, tedy nakoupeny etikety, které se na novou sklenici nehodí.<
.......



Ale to je elementární informace pro každého kdo normálně balí. A "drtivou většinu" takový budoucí problém s etiketou ani nenapadne.

A k té menšině.(balič českého medu, dobrodinec - jednotlivec co zajede do sklárny, ZO, atp.) Právě ta je bita, když zprostředkuje sklenice pro malé jako jak říkáš "drtivou většinu" a začnou problémy. Pak je ostuda a stojí to jen peníze a je to celkově vlastně k ničemu. A to by byla asi škoda.




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24000


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 29. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987) (23990) (23992) (23995) (23997) (23998)

>..že se do etiket také investuje a každý typ obalu má
rozměrově svou etiketu
-----------------------

Došlo mi, že má Ruda svůj problém, tedy nakoupeny etikety, které se na novou sklenici nehodí. Ale to je problém drtivé menšiny a není to možno objektivně přičítat k negativům této originální sklenice.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23999


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 29. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987) (23990) (23992) (23995) (23997)

Eman:
>Na nálepkách je to, co tam má být a nevidím problém.<
......

Ono jde i oto, že se do etiket také investuje a každý typ obalu má rozměrově svou etiketu. A to bude platit i v tomto případě. Bohužel. S velkým výběrem ve variantách sklenic, lezou i takové pro malého včelaře nedůležité drobnosti do peněz. A to je to, očem asi p.Stonjekovi jde.

Balení ve větším a velkém má také svoje a nedá se srovnávat s drobným plněním.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23998


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 29. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987) (23990) (23992) (23995)

Rudolfe, podívej se na http://kasalice.ic.cz/nalepky.jpg .
Logo ČSV je na odvrácené straně sklenice. Na nálepkách je to, co tam má být a nevidím problém.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23997


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

flakatos (84.16.120.34) --- 29. 7. 2007
Re: medocukrová placka (23993) (23994)

Já už budu mít pomalu 6 kilo cukru zkrmeno, to znamená že bych měl na chvíli počkat s krmením na zimu?.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23996


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stonjek (88.100.213.73) --- 29. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987) (23990) (23992)

Pepo, určitě to myslíš dobře, ale nějak se zdráháš odpovědět přímo na otázku kam nalepit nálepky a doplnit, kde po nalepení bude loco???? Zdá se ti, že logo z boku, nebo zezadu je to pravé ořechové a že tak je to skutečně nejlepší?????? Zkus odpovědět přímo a bez ůhybných keců!!!!
Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23995


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepa (90.176.2.8) --- 28. 7. 2007
Re: medocukrová placka (23993)

Michale tou medocukrovou plackou snad jenom podněcovat, ale normální krmení dávkou dva díly vody a tři díly cukru a co v nejkratší době nakrmit, aby si učetřil dlouhověké včely. Teď ještě krmit na zimu bych ještě nějaký den počkal, snad jenom podnítit, aby se matky maximálně rozkladly.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23994


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal (90.176.100.41) --- 28. 7. 2007
medocukrová placka

Přeju všem včelařům klidné krmení a obracím se na vás s následujícím dotazem. Jsem začínající včelař a tak hodně čtu. Kdesi jsem četl o krmení medocukrovou plackou. Nic konrétního, jen že ..další možností je medocukrová placka, která se pokládá na mřížku. Nemáte s tím někdo zkušenosti?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23993


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepa (90.176.2.8) --- 28. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987) (23990)

Karle těch chytrolínu bylo několik tisíc včelařů, kteří poslali závaznou objednávku na svaz. Snad se nedomnívaš, že sborově ZO by byly schopny to zajistit ve sklárně¨a nebo někoik těch tisíc včelařů ? Musel to někdo organizovat formou dotazníku, který byl v časopise Včelařství. Je jenom na nás opět včelařích a na nějaké osobě, která bude organizovat vše ve sklárně. Etikety si dnes může každý vyrobit sám a také lze kopit různé, které se vejdou včetně jménovky na sklenicei včela.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23992


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 28. 7. 2007
Re: Leceni formidolem a zaroven zakrmovani cukrem (23983)

Také jsem něco o tom četl. Prý řídký med pohlcuje kyselinu z prostředí úlu a tím znatelně snižuje účinnost léčby.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23991


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 28. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987)

.... všechny ty, kteří se o sklenici zasloužili,
-------
Takže by to asi chtělo poděkovat těm, kteří s tou ideou první přišli a byly za to označováni za chytrolíny atd. A k tomu vyjadření, že není jasné, kdo by to dělal atd.
Škoda, že to pak vypuklo jako obvykle - partizánská akce bez spolupráce se základnou.

Mezi členy ČSV není zřejmě nikdo kdo by měl znalosti v designu, obalech, sklenicích, obchodu atd. Takže vzniklo to co vzniklo a jak to vzniklo.

Už nechám sklenici být, jen mě se... /vadí/, jak se jinak dobrá myšlenka dá tak dokonale zahodit. A jak se ti samí, co ji nyní hrdě ukazují dřív naváželi do těch, co tu sklenici požadovali. Co se mě týče, tak já ji viděl jen jako část marketingu a ten mi chyběl. A stále mi chybí, alespoň nějaká koncepce propagace medu.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23990


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 28. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení. (23969) (23982)

______________________________________________________________
To se nedá jednoduše říct. Silné včelstvo v červenci a srpnu je schopno
zvládnout jednorázovou dávku 5 - 10 kilo cukru v roztoku i více.(...) Na konci srpna, kdy už je víc chladno, může být pro některá slabší
včelstva už příliš velká dávka 3 kila cukru v prosakovacím krmítku z flašky
od okurek. Jak ho nevyberou do cca 3 dnů, začne se cukr v flašce kazit a
stane se pro ně neatraktivní a přestanou ho vůbec odebírat. V říjnu a ještě
později, pokud někdo potřebuje spíše nouzově nakrmit, je optimální dávka
daná jednak konstrukcí krmítka, protože v té době se musí cukr ohřívat od
včel, studený roztok neberou, podle síly včelstva a venkovní teploty je to
0,3 - 2 litry roztoku. Zhruba tolik jsou schopny odebrat za 1 - 2 dny s tím,
že potom musí tak 2 - 4 dny následovat přestávka, aby měly čas zpracovat
roztok a oddychnout si. Pokud se ta přestávka nedodrží, cukerné zásoby
dělají v zimě paseku, tečou a kvasí a včely zimují špatně a se znatelně
větším počtem mrtvolek. Krmit se dá třeba i v prosinci, pokud je venkovní
teplota v poledne nad 10 st C a včely vyletují, potom je optimální dávka do
krmítka zahřívaného včelami ne větší než 0,2 - 0,4 litry tak asi jednou,
maximálně dvakrát za týden. To je ale už spíše přímé krmení včel než
zpracovávání zásob na zimu.
Takže v červenci a srpnu je optimální dávka určená spíše včelařem - jestli
včelař chce ušetřit čas a bude se snažit nakrmit co největšími dávkami a s
co nejmenším počtem dávek nebo jestli mu nebude vadit krmit včely u domu
třeba desetkrát. Později je optimální dávka určena včelami - konstrukcí
krmítka a množstvím roztoku, které včely vyberou do těch dvou tří dnů s tím,
že včelař půjde do včel krmit v nejhorším případě třeba i 20 x. V každém
případě, pokud se krmí roztokem nebo prosakovacím způsobem, musí včely
vybrat optimální dávku do 2 - 3 dnů, déle stojící roztok se kazí a přídavek
propolisové tinktury to kažení odvrátí jen o nějaký den.
____________________________________________________________

To je další důvod, proč mít zkrmeno do půlky srpna.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23989


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stonjek (88.100.213.73) --- 28. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986) (23987)

Napsal jsem pouze svůj názor a jsem rád,že se někomu sklenice líbí. Pro prodej přes plot bez nálepek bude určitě vyhovovat a je to značný skok dopředu. Jiná situace je používám li nálepky. Používám od Lengálů zlatou Kvalitní český med a zezadu nálepku s gr,dobou trvanlivosti a mojí adresou. Přesto, že to rozměrově jsou spíše menší nálepky nevidím to jinak než že logo musí být z boku aby se nálepky lepily na hladký povrch. Nelíbí se mi to, ale třeba si zvyknu a když ne, mám možnost volby. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23988


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepa (90.176.2.8) --- 28. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí-konečně rozumný názor (23949) (23986)

Emane jsem rád, že si mě podpořil v názoru, že místa na nějaké obrázky na sklenici je opravdu dost. Je to první naše sklenice a musíme jí postupně pouze vylepšovat a ne hned na začátku tvrdě kritizovat. Když budeme kritizovat sklárnu a všechny ty, kteří se o sklenici zasloužili, pak se nedívme tomu, že příště sklárna za nějakou jinou formu si nechá tvrdě zaplatit a pak nějakým 200.000 sklenic budou zcelá v jiné ceně, než sklenice včela.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23987


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 28. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí? (23949)

Dostal jsem sklenici včera a mám ji před sebou. Sklenice je krásná, pěkně česky baňatá, povedená a nálepky se na ni dají pohodlně nalepit.
Kdyby byla jinak řešená, vypadala by jinak, možná hůř. Co člověk, to jiný názor a vkus.
Přesto si myslím, že sebekrásnější sklenice odbytu medu nepomůže, ale může zlepšit kulturu zacházení s českým medem a propagaci svazu včelařů. Cena je dobrá a rád budu sklenici používat.
Váží 319 g, s víčkem 334 g. Naplněná asi 3 mm pod okraj má obsah 700 ml, to jest 992 g českého medu.

S nížeuvedeným názorem nesouhlasím.
------------------
...o nějakém smysluplném nalepení nálepek nemůže být ani řeč. Každé řešení nalepení nálepek je v podstatě špatné.Jelikož cena je úplně stejná jako Facette zřejmě jim u další palety dám z uvedených důvodů přednost. Myslím, že kdyby šestiůhelníky výrazněji vystupovaly a logo tam vůbec nebylo, nebo zmenšené bylo umístěno mezi horní pás šestiůhelníků vznikla by hezká univerzální včelařská sklenice. Tuto považuji za nepovedenou a po spotřebě palety jí nebudu používat. Jaký je váš názor??? Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23986


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

flakatos (84.16.120.34) --- 28. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení. (23969) (23982)

Já krmím 1:1 a podávám to ve více dávkách( krmím pomocí balonu o obsahu 1L)k dnesnimu dni mam u jednoho vcelstva zkrmeno 4 kila cukru, mám stále pokračovat v krmení, nebo udělat menší přestávku cca 1-2 dny?.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23985


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

zdenek (82.100.43.4) --- 28. 7. 2007
Cesky med

Když tak koukám v obchodě na etikety s medem, tak nejen že cena dosti stoupla (český med za 104-300 Kč/Kg, dovežený německý za 134), ale především jsem zmaten, co že má včelař vlastně ze zákona uvést na etiketu, chce-li svůj med dodat do místní prodejny?

Datum expirace (spotřeby)? Jak dlouho, někdo má rok, někdo 2 ...

Datum plnění? Je toto vůbec potřeba, hodně medů to nemá.

Čistá hmotnost?

Adresa včelaře, asi ano.

Co dál?

Také mne baví stoupající počet podivných druhů medu: med HORSKÝ, med JAVOROVÝ ..., zdá se, že tady se zákonné meze producentům nekladou?
Někdo si dokonce napsal na etiketu BIOMED, uvedl, že se vyrábí studenou cestou, ve vzdálenosti od komunikací a bez antibiotik (mimochodem musí tím porušovat nařízení KVS)
a hned narazil cenu 300/kg ! Pokud to tak půjde chaoticky dál, snadno český med vytlačí zahraniční importéři. Německý med byl v regále hned vedle BIOMEDU za 300 za cenu jen 134 Kč. Tak ho nekup.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23984


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Olsak (e-mailem) --- 27. 7. 2007
Leceni formidolem a zaroven zakrmovani cukrem

Pratele,
slysel jsem nazor, ze v dobe leceni formidolem (kyselinou mravenci v
odparovacich deskach)
by se nemelo zakrmovat cukrem ci cukernym roztokem. V navodu k pouziti
formidolu
vsak takova podminka neni. Mate s tim nekdo zkusenost?

Diky, Martin

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.10.22/921 - Release Date: 26.7.2007
23:16

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23983


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení. (23969)

To se nedá jednoduše říct. Silné včelstvo v červenci a srpnu je schopno
zvládnout jednorázovou dávku 5 - 10 kilo cukru v roztoku i více. Slabší
oddělek s relativně málo včelami navíc, které by se zpracování cukru
věnovaly, může v tu dobu sotva zvládnout jednorázovou dávku 1 - 2 kilo
cukru. Na konci srpna, kdy už je víc chladno, může být pro některá slabší
včelstva už příliš velká dávka 3 kila cukru v prosakovacím krmítku z flašky
od okurek. Jak ho nevyberou do cca 3 dnů, začne se cukr v flašce kazit a
stane se pro ně neatraktivní a přestanou ho vůbec odebírat. V říjnu a ještě
později, pokud někdo potřebuje spíše nouzově nakrmit, je optimální dávka
daná jednak konstrukcí krmítka, protože v té době se musí cukr ohřívat od
včel, studený roztok neberou, podle síly včelstva a venkovní teploty je to
0,3 - 2 litry roztoku. Zhruba tolik jsou schopny odebrat za 1 - 2 dny s tím,
že potom musí tak 2 - 4 dny následovat přestávka, aby měly čas zpracovat
roztok a oddychnout si. Pokud se ta přestávka nedodrží, cukerné zásoby
dělají v zimě paseku, tečou a kvasí a včely zimují špatně a se znatelně
větším počtem mrtvolek. Krmit se dá třeba i v prosinci, pokud je venkovní
teplota v poledne nad 10 st C a včely vyletují, potom je optimální dávka do
krmítka zahřívaného včelami ne větší než 0,2 - 0,4 litry tak asi jednou,
maximálně dvakrát za týden. To je ale už spíše přímé krmení včel než
zpracovávání zásob na zimu.
Takže v červenci a srpnu je optimální dávka určená spíše včelařem - jestli
včelař chce ušetřit čas a bude se snažit nakrmit co největšími dávkami a s
co nejmenším počtem dávek nebo jestli mu nebude vadit krmit včely u domu
třeba desetkrát. Později je optimální dávka určena včelami - konstrukcí
krmítka a množstvím roztoku, které včely vyberou do těch dvou tří dnů s tím,
že včelař půjde do včel krmit v nejhorším případě třeba i 20 x. V každém
případě, pokud se krmí roztokem nebo prosakovacím způsobem, musí včely
vybrat optimální dávku do 2 - 3 dnů, déle stojící roztok se kazí a přídavek
propolisové tinktury to kažení odvrátí jen o nějaký den.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "flakatos" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 27, 2007 9:06 AM
Subject: Optimalni davky krmení.


> Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale
> velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23982


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lenka (213.151.218.137) --- 27. 7. 2007
Re: Myi (8360)

cawate. kde je ta zurka chcela by som dojst ale neviem kam ????poslite mi suradnice.DAKUJEM

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23981


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.211) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení. (23969) (23975) (23977)

Tato rada má své opodstatnění u teplé stavby. U studené stavby pozbývá na významu.

Táto rada platí tak u teplej ako u studenej stavby. Prečo som ju doporučil? Mám s ňou dobré skúsenosti, npr. pri uložení slnečnicového medu, ktorý môže mierne kryštalizovať, roztok podaný v odporúčanom termíne, bezpečne izoluje tento med a včely v zimnom prostredí odoberajú čisté glycidy a k medu sa dostanú až na jar.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23980


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 27. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí? (23949) (23950) (23956) (23958) (23968) (23974)

Michal Pol
>Je třeba vzít v úvahu, že sklenice není nikdy plná.
-------------

To je pravda a ze zvědavosti jsem si hned změřil pár sklenic s omniavíčky a žádná neměla 720 ml. Od 700 do 710. Nemá to praktický význam se tím zabývat, je to jen sousto pro hnidopichy. Budu tedy prodávat med za 89 Kč/kg :-)).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23979


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.211) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení. (23969) (23975) (23976)

Je nesmysl, aby včely roztok zahřívaly. Do méně než 2 hodin bude mít roztok úlovou teplotu.

No veď ja som nenapísal, že má mať 60˚C, ja som napísal len teplý, Vy píšete aby mal úľovú teplotu, no práve úľová teplota je 35,6˚C a to nie je málo. Mierne teplý roztok vydáva vôňu a včely ho skôr objavia. A nenapísal som ani to, že inverzia sacharózy je závislá od teploty, ale je faktom, že rýchlejšie prebehne. Ani nektár v kvete nemá nulovú teplotu, tá je vždy rovnocenná s teplotou vzduchu a vieme veľmi dobre, že včely na nektár nalietavajú na kvety, keď je teplota optimálna npr. od 18 ˚C a vyššie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23978


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení. (23969) (23975)

_____________________________________________________________
- z celkového množstva podám v 8. mesiaci 2/3 a zbytok do 15.9 a to z dôvodu, že tťen zbytok včely v tomto čase uložia do miest na plásty, kde bude zimovať zimný chumáč.
_____________________________________________________________
Tato rada má své opodstatnění u teplé stavby. U studené stavby pozbývá na významu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23977


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení. (23969) (23975)

______________________________________________________________
Toto množstvo včely získajú pri podávaní teplého cukrového roztoku! Ak včelám podávame cukor zaliaty studenou vodou tzv. presakovacím spôsobom (je to jednoduché, lacné a rýchle) je to ešte menej, z 1 kg podaného cukru získajú včely len 0,73-0,72 kg zásob vrátane vody 18% vody.
Pri prvom prípade keď podávame teplý cukrový roztok, musíme spustiť 11 kg cukru, aby sme dosiahli čisté zásoby 10 kg a ak podáme cukor v presakovacom kŕmidle, musíme podať 13 kg cukru. Ekonomika hovorí, čo je pre včelára výhodnejšie. Túto pravdu si každý môže odsledovať vo včelstve na váhe.
______________________________________________________________
Tak o tom slyším poprvé. Pokud-li tomu tak je, tak to není z důvodu podávání teplého roztoku, ale rozpuštěného cukru...cukerného roztoku.
Je nesmysl, aby včely roztok zahřívaly. Do méně než 2 hodin bude mít roztok úlovou teplotu.

Já, jelikož jsem malovčelař, krmím cukrový roztok prosakovacím způsobem, a ne cukr zalitý vodou prosakovacím způsobem. Ten druhý způsob je vhodný pro velkovčelaře, šetří spousty času.
Optimální koncentrace cukerného roztoku je 60% ( poměr cukr:voda 3:2 ). Při zpracování tohoto roztoku vznikají nejmenší ztráty.
Při podávání cukru zalitého vodou prosakovacím způsobem, včely stále neodebírají roztok o správné koncentraci ( 3:2 ), i když jsme cukr podali v poměru 3:2. Nejprve odebírají řidší roztok, pak berou roztok zhruba o koncentraci 60% a nakonec jim zbývá koncentrovanější roztok ( více jak 60 % ).
To by mohl být důvod zvýšených ztrát.

Já na žádné ztráty nehledím, překrmuji a chovám velmi-silná včelstva, jež můžou přinést i více jak 10 kg vrbového medu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23976


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.211) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení. (23969)

Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.F.L.

A pekne dookola sa diskusia krúti......

Moje zásady pri dopĺňaní zimných zásob včelstvo bez zúženia (10 plástov) miery B t.j. 420 x 270mm, vnútorné 400x250mm:

- pri určovaní hmotnosti zásob vychádzam z množstva cukru v roztoku! a nie počtu litrov cukrového roztoku.

- Pri určovaní podaného množstva zásob sa opomína na fakt, že z podaného množstva 1kg sacharózy vzniká len 0,9 kg zásob a v tom je i 18% vody. Prečo? Štiepenie sacharózy na jednoduché cukry niečo "stojí" a ani včely zadarmo nerobia.

Toto množstvo včely získajú pri podávaní teplého cukrového roztoku! Ak včelám podávame cukor zaliaty studenou vodou tzv. presakovacím spôsobom (je to jednoduché, lacné a rýchle) je to ešte menej, z 1 kg podaného cukru získajú včely len 0,73-0,72 kg zásob vrátane vody 18% vody.
Pri prvom prípade keď podávame teplý cukrový roztok, musíme spustiť 11 kg cukru, aby sme dosiahli čisté zásoby 10 kg a ak podáme cukor v presakovacom kŕmidle, musíme podať 13 kg cukru. Ekonomika hovorí, čo je pre včelára výhodnejšie. Túto pravdu si každý môže odsledovať vo včelstve na váhe.

- podávavam cukrový roztok cukor ku vode 1:1 alebo 3:2 , cukor rozrábam v teplej vode do 60˚C (rýchlejšie sa rozpúšťa a teplý roztok rýchlejšie včely odoberajú.

- literatúra hovorí ale i prax potvrdzuje, že v jednom ponechanom pláste je ideálne množstvo 1,5 kg zásob, ostane miesto pre sedenie zimujúceho chumáča. Potom to znamená, že včelstvu podám zásoby ku vlastným (odhadom) plus glycidy, aby všetkých zásob včelstvo malo 15 kg. Je to optimálne množstvo. U mňa toto množstvo vydrží vždy do znášky z agátu (25.5 stredná doba kvitnutia).

- z celkového množstva podám v 8. mesiaci 2/3 a zbytok do 15.9 a to z dôvodu, že tťen zbytok včely v tomto čase uložia do miest na plásty, kde bude zimovať zimný chumáč.

Tento technolgický postup môže platiť i pre najrozšírenejšiu českú mieru 390x240mm.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23975


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (213.155.225.66) --- 27. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí? (23949) (23950) (23956) (23958) (23968)

Je třeba vzít v úvahu, že sklenice není nikdy plná. V minulosti jsem zkoušel i hodně plné sklenice, ale rychle jsem toho nechal. Důvody jsou -

1. Používám Faccety se šroubovacím víčkem. Víčko je samozřejmě utažené, takže při otevření se plná sklenice snadno vylije

2. Při plné sklenici je víčko zespoda od medu, po otevření se med dostane do závitu a po zavření vyteče na sklenici

3. Především ale, žádné víčko neutáhnete tak, aby se v teple, kdy se med rozpíná, nedostal med ven. Například při přepravě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23974


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmen?. (23969) (23970) (23972)

Krmím 32 kg ( cukr+med ( přebytky z jara ) cca 1:1 ). Zimuji v 5 nástavcích. Obsedají 4, spodní je reservní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23973


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmen?. (23969) (23970)


Takže celkem zkrmíte 32kg cukru na včelstvo? Pak zimujete ve 4
optimalových nástavcích?


Krmím 8 kg na jeden > Optimalový nástavek ve 4 dávkách ( týdenní
interval )
v poměru 3:2 > prosakovacím způsobem. Produkční včelstva mám v
podletí na 8
nástavcích > Optimalu.
Jedna dávka je tedy 8 kg cukr+med ( cca 11 litrů roztoku ).... 4 >
lahve ( 4l

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23972


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 27. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí? (23949) (23950) (23956) (23958) (23968)

Eman:
>6. Děláš si z nás legraci
4. Dalibor Titěra v knize "Včelí produkty mýtů zbavené" se mýlí
<
...


Podstatné je, jestli ten obal přijme zákazník a až potom je otázkou včelařík, který tam místo etikety hodí přes víčko plombu s iniciemy nebo nic. A linkové balení je až na posledním místě. Naplnit a olepit ku spokojenosti baliče jde vše.

K malému balení ...
Nevím, mám jinou strategii v malých obalech, ale vím jedno. Jestli se med neohřívá - škrábe, obsahuje vzduch a ten má také nějaký objem. Také. Med němůže být měřen na litry z důvodu dle mého názoru jednoduchého. Nemá stejný objem těsně po ohřevu a po schládnutí. (efekt zavařenin ;-) )

720 byly pokud vím, vždy při plnění na linkách cejchovány na 900 g kvůli možně nemožným tolerancím. A to je zkušenost, která je snad jasná a nějaká teorie s čísly z tabulek, které nemá opodstatnění v praxi mě ponechává chladným. Zákazník bere "velkou flašku" jako " velkou flašku" a zajímá ho kolik za ni, když je s medem.

Závěrem otázky:

Kde je mírka na 720-kách? ..jinak
Kolik mm od hrany je těch 720?
Jaký má objem při plnění pastovaný med, jak vypadá jeho objem při transportu např v létě - je-li zahřán, atp, atd. ?
Sdělují to ty tabulky? A to myslím, že ani p. Dalibor Titěra nerozvedl a tím Tě Emane nezbavil "mýtu" o zvolení praktického postupu při plnění medu. (nemám tu publikaci)
Konečnému mému zákazníkovi je to v podstatě jedno. Toho zajímá cena za jednotku, když nato doje a tu na mé etiketě mám.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23971


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení. (23969)

Zdravím přátele včel.
Optimální dávka krmení je relativní pojem. Pro mě je optimální včelstvo překrmit, raději dát o 10 kg a více kg navíc, které na začátku produkčního období ( rozkvět třešně, angreštu nebo-li srstky ) odeberu, abych uvolnil místo pro snůšku.
Krmím 8 kg na jeden Optimalový nástavek ve 4 dávkách ( týdenní interval ) v poměru 3:2 prosakovacím způsobem. Produkční včelstva mám v podletí na 8 nástavcích Optimalu.
Jedna dávka je tedy 8 kg cukr+med ( cca 11 litrů roztoku ).... 4 lahve ( 4l ).
Někteří krmí ve 2 dávkách ( např. Kolomý ), někteří krmí i ve vice jak 4 dávkách.
Krmení ve 3-4 dávkách v týdenním intervalu vidím jako optimální způsob. Množství krmiva je přiměřené na sílu včelstva a čas k zpracování dávky. Nezužená včelstva jsou ve výhodě, neboť mají dostatek prostoru na rozložení a vysušení sladiny.

S pozdravem.........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23970


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

flakatos (84.16.120.34) --- 27. 7. 2007
Optimalni davky krmení.

Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23969


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 27. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí? (23949) (23950) (23956) (23958)

Pepa:
>Do sklenice o obsahu 720 ml. nikdy nevešlo 1000 gr. medu.

Připouštím několik možností, kdy bys Pepo mohl mít pravdu:

1. nemáš na mysli včelí med s 18% vody (hustota takového je 1.417, hustota medu s obsahem vody 20%....1.403)
2. nemáš přesné váhy
3. neumíš počítat, nebo máš špatnou kalkulačku
4. Dalibor Titěra v knize "Včelí produkty mýtů zbavené" se mýlí
5. Neumím násobit já i moje kalkulačka
6. Děláš si z nás legraci

720 x 1.417 = 1020,24 g
720 x 1,403 = 1010,16

Tento fakt mohu potvrdit vlastním vážením, ale připouštím u sebe výšeuvedené možnosti podle bodů 2, 3, 4, 5.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23968


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 27. 7. 2007
Re: Jak se vám líbí? (23949) (23950) (23956) (23959) (23961) (23962) (23965) (23966)

Tu sklenici jsem taky neviděl, ale nedá se ta ozdoba na sklenici zdůraznit
barvou? Něco ve stylu polštářku pro razítko - barva nasáknutá do hadru na
rovné ploše a sklenice se na ten hadr položí a mírně s ní zahýbá. Na skle by
měly držet lihové barvy získané třeba z lihových centrofixů nebo některé
zředěné syntetické barvy. Je to ale jen nápad bez praktického vyzkoušení,
možná je to blbost...

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 27, 2007 7:06 AM
Subject: Re: Jak se vám líbí?


> Milý Pepo je vidět, že jsi jí ještě nedržel v ruce, natož do ní natočil
> med. To se to pak diskutuje! Jinak kdybych se mýlil a ty jsi tak učinil,
> vysvětli mi, proč jsou všechny ozdoby na sklenici téměř neviditelné/
oproti
> Faccete/ a kam mám nalepit nálepky, aby to alespoň z části působilo
> esteticky. Jinak mému narůstajícímu počtu zákazníků jsou obaly šuma fuk,
> stačí jim,že se lesknou čistotou a rozhodující je pro ně kvalita chuť a
> cena. Takže nazývejme věci pravým jménem a neshazujme se bezúčelným
> prdelkováním. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23967


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78507 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 23967 do č. 24027)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu