78433

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


flakatos (84.16.120.34) --- 27. 7. 2007
Optimalni davky krmení.

Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23969


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
M. Václavek (85.132.169.34) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení.

Zdravím přátele včel.
Optimální dávka krmení je relativní pojem. Pro mě je optimální včelstvo překrmit, raději dát o 10 kg a více kg navíc, které na začátku produkčního období ( rozkvět třešně, angreštu nebo-li srstky ) odeberu, abych uvolnil místo pro snůšku.
Krmím 8 kg na jeden Optimalový nástavek ve 4 dávkách ( týdenní interval ) v poměru 3:2 prosakovacím způsobem. Produkční včelstva mám v podletí na 8 nástavcích Optimalu.
Jedna dávka je tedy 8 kg cukr+med ( cca 11 litrů roztoku ).... 4 lahve ( 4l ).
Někteří krmí ve 2 dávkách ( např. Kolomý ), někteří krmí i ve vice jak 4 dávkách.
Krmení ve 3-4 dávkách v týdenním intervalu vidím jako optimální způsob. Množství krmiva je přiměřené na sílu včelstva a čas k zpracování dávky. Nezužená včelstva jsou ve výhodě, neboť mají dostatek prostoru na rozložení a vysušení sladiny.

S pozdravem.........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23970


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmen?.


Takže celkem zkrmíte 32kg cukru na včelstvo? Pak zimujete ve 4
optimalových nástavcích?


Krmím 8 kg na jeden > Optimalový nástavek ve 4 dávkách ( týdenní
interval )
v poměru 3:2 > prosakovacím způsobem. Produkční včelstva mám v
podletí na 8
nástavcích > Optimalu.
Jedna dávka je tedy 8 kg cukr+med ( cca 11 litrů roztoku ).... 4 >
lahve ( 4l

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23972


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
M. Václavek (85.132.169.34) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmen?.

Krmím 32 kg ( cukr+med ( přebytky z jara ) cca 1:1 ). Zimuji v 5 nástavcích. Obsedají 4, spodní je reservní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23973


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
A.Turčáni (62.168.124.211) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení.

Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.F.L.

A pekne dookola sa diskusia krúti......

Moje zásady pri dopĺňaní zimných zásob včelstvo bez zúženia (10 plástov) miery B t.j. 420 x 270mm, vnútorné 400x250mm:

- pri určovaní hmotnosti zásob vychádzam z množstva cukru v roztoku! a nie počtu litrov cukrového roztoku.

- Pri určovaní podaného množstva zásob sa opomína na fakt, že z podaného množstva 1kg sacharózy vzniká len 0,9 kg zásob a v tom je i 18% vody. Prečo? Štiepenie sacharózy na jednoduché cukry niečo "stojí" a ani včely zadarmo nerobia.

Toto množstvo včely získajú pri podávaní teplého cukrového roztoku! Ak včelám podávame cukor zaliaty studenou vodou tzv. presakovacím spôsobom (je to jednoduché, lacné a rýchle) je to ešte menej, z 1 kg podaného cukru získajú včely len 0,73-0,72 kg zásob vrátane vody 18% vody.
Pri prvom prípade keď podávame teplý cukrový roztok, musíme spustiť 11 kg cukru, aby sme dosiahli čisté zásoby 10 kg a ak podáme cukor v presakovacom kŕmidle, musíme podať 13 kg cukru. Ekonomika hovorí, čo je pre včelára výhodnejšie. Túto pravdu si každý môže odsledovať vo včelstve na váhe.

- podávavam cukrový roztok cukor ku vode 1:1 alebo 3:2 , cukor rozrábam v teplej vode do 60˚C (rýchlejšie sa rozpúšťa a teplý roztok rýchlejšie včely odoberajú.

- literatúra hovorí ale i prax potvrdzuje, že v jednom ponechanom pláste je ideálne množstvo 1,5 kg zásob, ostane miesto pre sedenie zimujúceho chumáča. Potom to znamená, že včelstvu podám zásoby ku vlastným (odhadom) plus glycidy, aby všetkých zásob včelstvo malo 15 kg. Je to optimálne množstvo. U mňa toto množstvo vydrží vždy do znášky z agátu (25.5 stredná doba kvitnutia).

- z celkového množstva podám v 8. mesiaci 2/3 a zbytok do 15.9 a to z dôvodu, že tťen zbytok včely v tomto čase uložia do miest na plásty, kde bude zimovať zimný chumáč.

Tento technolgický postup môže platiť i pre najrozšírenejšiu českú mieru 390x240mm.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23975


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
M. Václavek (85.132.169.34) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení.

______________________________________________________________
Toto množstvo včely získajú pri podávaní teplého cukrového roztoku! Ak včelám podávame cukor zaliaty studenou vodou tzv. presakovacím spôsobom (je to jednoduché, lacné a rýchle) je to ešte menej, z 1 kg podaného cukru získajú včely len 0,73-0,72 kg zásob vrátane vody 18% vody.
Pri prvom prípade keď podávame teplý cukrový roztok, musíme spustiť 11 kg cukru, aby sme dosiahli čisté zásoby 10 kg a ak podáme cukor v presakovacom kŕmidle, musíme podať 13 kg cukru. Ekonomika hovorí, čo je pre včelára výhodnejšie. Túto pravdu si každý môže odsledovať vo včelstve na váhe.
______________________________________________________________
Tak o tom slyším poprvé. Pokud-li tomu tak je, tak to není z důvodu podávání teplého roztoku, ale rozpuštěného cukru...cukerného roztoku.
Je nesmysl, aby včely roztok zahřívaly. Do méně než 2 hodin bude mít roztok úlovou teplotu.

Já, jelikož jsem malovčelař, krmím cukrový roztok prosakovacím způsobem, a ne cukr zalitý vodou prosakovacím způsobem. Ten druhý způsob je vhodný pro velkovčelaře, šetří spousty času.
Optimální koncentrace cukerného roztoku je 60% ( poměr cukr:voda 3:2 ). Při zpracování tohoto roztoku vznikají nejmenší ztráty.
Při podávání cukru zalitého vodou prosakovacím způsobem, včely stále neodebírají roztok o správné koncentraci ( 3:2 ), i když jsme cukr podali v poměru 3:2. Nejprve odebírají řidší roztok, pak berou roztok zhruba o koncentraci 60% a nakonec jim zbývá koncentrovanější roztok ( více jak 60 % ).
To by mohl být důvod zvýšených ztrát.

Já na žádné ztráty nehledím, překrmuji a chovám velmi-silná včelstva, jež můžou přinést i více jak 10 kg vrbového medu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23976


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
A.Turčáni (62.168.124.211) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení.

Je nesmysl, aby včely roztok zahřívaly. Do méně než 2 hodin bude mít roztok úlovou teplotu.

No veď ja som nenapísal, že má mať 60˚C, ja som napísal len teplý, Vy píšete aby mal úľovú teplotu, no práve úľová teplota je 35,6˚C a to nie je málo. Mierne teplý roztok vydáva vôňu a včely ho skôr objavia. A nenapísal som ani to, že inverzia sacharózy je závislá od teploty, ale je faktom, že rýchlejšie prebehne. Ani nektár v kvete nemá nulovú teplotu, tá je vždy rovnocenná s teplotou vzduchu a vieme veľmi dobre, že včely na nektár nalietavajú na kvety, keď je teplota optimálna npr. od 18 ˚C a vyššie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23978


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
M. Václavek (85.132.169.34) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení.

_____________________________________________________________
- z celkového množstva podám v 8. mesiaci 2/3 a zbytok do 15.9 a to z dôvodu, že tťen zbytok včely v tomto čase uložia do miest na plásty, kde bude zimovať zimný chumáč.
_____________________________________________________________
Tato rada má své opodstatnění u teplé stavby. U studené stavby pozbývá na významu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23977


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
A.Turčáni (62.168.124.211) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení.

Tato rada má své opodstatnění u teplé stavby. U studené stavby pozbývá na významu.

Táto rada platí tak u teplej ako u studenej stavby. Prečo som ju doporučil? Mám s ňou dobré skúsenosti, npr. pri uložení slnečnicového medu, ktorý môže mierne kryštalizovať, roztok podaný v odporúčanom termíne, bezpečne izoluje tento med a včely v zimnom prostredí odoberajú čisté glycidy a k medu sa dostanú až na jar.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23980


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 27. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení.

To se nedá jednoduše říct. Silné včelstvo v červenci a srpnu je schopno
zvládnout jednorázovou dávku 5 - 10 kilo cukru v roztoku i více. Slabší
oddělek s relativně málo včelami navíc, které by se zpracování cukru
věnovaly, může v tu dobu sotva zvládnout jednorázovou dávku 1 - 2 kilo
cukru. Na konci srpna, kdy už je víc chladno, může být pro některá slabší
včelstva už příliš velká dávka 3 kila cukru v prosakovacím krmítku z flašky
od okurek. Jak ho nevyberou do cca 3 dnů, začne se cukr v flašce kazit a
stane se pro ně neatraktivní a přestanou ho vůbec odebírat. V říjnu a ještě
později, pokud někdo potřebuje spíše nouzově nakrmit, je optimální dávka
daná jednak konstrukcí krmítka, protože v té době se musí cukr ohřívat od
včel, studený roztok neberou, podle síly včelstva a venkovní teploty je to
0,3 - 2 litry roztoku. Zhruba tolik jsou schopny odebrat za 1 - 2 dny s tím,
že potom musí tak 2 - 4 dny následovat přestávka, aby měly čas zpracovat
roztok a oddychnout si. Pokud se ta přestávka nedodrží, cukerné zásoby
dělají v zimě paseku, tečou a kvasí a včely zimují špatně a se znatelně
větším počtem mrtvolek. Krmit se dá třeba i v prosinci, pokud je venkovní
teplota v poledne nad 10 st C a včely vyletují, potom je optimální dávka do
krmítka zahřívaného včelami ne větší než 0,2 - 0,4 litry tak asi jednou,
maximálně dvakrát za týden. To je ale už spíše přímé krmení včel než
zpracovávání zásob na zimu.
Takže v červenci a srpnu je optimální dávka určená spíše včelařem - jestli
včelař chce ušetřit čas a bude se snažit nakrmit co největšími dávkami a s
co nejmenším počtem dávek nebo jestli mu nebude vadit krmit včely u domu
třeba desetkrát. Později je optimální dávka určena včelami - konstrukcí
krmítka a množstvím roztoku, které včely vyberou do těch dvou tří dnů s tím,
že včelař půjde do včel krmit v nejhorším případě třeba i 20 x. V každém
případě, pokud se krmí roztokem nebo prosakovacím způsobem, musí včely
vybrat optimální dávku do 2 - 3 dnů, déle stojící roztok se kazí a přídavek
propolisové tinktury to kažení odvrátí jen o nějaký den.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "flakatos" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 27, 2007 9:06 AM
Subject: Optimalni davky krmení.


> Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale
> velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23982


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
flakatos (84.16.120.34) --- 28. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení.

Já krmím 1:1 a podávám to ve více dávkách( krmím pomocí balonu o obsahu 1L)k dnesnimu dni mam u jednoho vcelstva zkrmeno 4 kila cukru, mám stále pokračovat v krmení, nebo udělat menší přestávku cca 1-2 dny?.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23985


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
M. Václavek (85.132.169.34) --- 28. 7. 2007
Re: Optimalni davky krmení.

______________________________________________________________
To se nedá jednoduše říct. Silné včelstvo v červenci a srpnu je schopno
zvládnout jednorázovou dávku 5 - 10 kilo cukru v roztoku i více.(...) Na konci srpna, kdy už je víc chladno, může být pro některá slabší
včelstva už příliš velká dávka 3 kila cukru v prosakovacím krmítku z flašky
od okurek. Jak ho nevyberou do cca 3 dnů, začne se cukr v flašce kazit a
stane se pro ně neatraktivní a přestanou ho vůbec odebírat. V říjnu a ještě
později, pokud někdo potřebuje spíše nouzově nakrmit, je optimální dávka
daná jednak konstrukcí krmítka, protože v té době se musí cukr ohřívat od
včel, studený roztok neberou, podle síly včelstva a venkovní teploty je to
0,3 - 2 litry roztoku. Zhruba tolik jsou schopny odebrat za 1 - 2 dny s tím,
že potom musí tak 2 - 4 dny následovat přestávka, aby měly čas zpracovat
roztok a oddychnout si. Pokud se ta přestávka nedodrží, cukerné zásoby
dělají v zimě paseku, tečou a kvasí a včely zimují špatně a se znatelně
větším počtem mrtvolek. Krmit se dá třeba i v prosinci, pokud je venkovní
teplota v poledne nad 10 st C a včely vyletují, potom je optimální dávka do
krmítka zahřívaného včelami ne větší než 0,2 - 0,4 litry tak asi jednou,
maximálně dvakrát za týden. To je ale už spíše přímé krmení včel než
zpracovávání zásob na zimu.
Takže v červenci a srpnu je optimální dávka určená spíše včelařem - jestli
včelař chce ušetřit čas a bude se snažit nakrmit co největšími dávkami a s
co nejmenším počtem dávek nebo jestli mu nebude vadit krmit včely u domu
třeba desetkrát. Později je optimální dávka určena včelami - konstrukcí
krmítka a množstvím roztoku, které včely vyberou do těch dvou tří dnů s tím,
že včelař půjde do včel krmit v nejhorším případě třeba i 20 x. V každém
případě, pokud se krmí roztokem nebo prosakovacím způsobem, musí včely
vybrat optimální dávku do 2 - 3 dnů, déle stojící roztok se kazí a přídavek
propolisové tinktury to kažení odvrátí jen o nějaký den.
____________________________________________________________

To je další důvod, proč mít zkrmeno do půlky srpna.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23989


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu