Včelařská konference

Originální návod k aplikaci GABONU najdete na:
http://www.beedol.cz/beedolcz.html

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Včely to vyčistí. Pokud nástavky neskladujete ve vysloveně prašném prostředí mimo dosah výparů chemikálií, problémy by neměly vznikat.

OPRAVA:
(...) ve vysloveně prašném prostředí či v dosahu výparů chemikálií, problémy by neměly vznikat.

Včelaři podceňují stavební pud včelstva. Nedostatečné uspokojení stavebního pudu podporuje vznik rojové nálady! Jediný problém může vzniknou při nárazové snůšce, kdy včely nestihnou medník vystavět a včely budou nuceny ukládat med do plodiště a omezit matku v kladení. Toto nebezpečí je spíše záležitostí silnějších včelstev. Slabá včelstva na jaře silně plodují ( k počtu včel ) a velkou většinu medu ,,proplodují,, ( spotřebují na výchovu plodu ).
Viz Farrarův diagram.
S pozdravem...M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

______________________________________________________________
Ostatně jak vypadají plásty po zimování v průvanu v nástavcích umístěných
venku? Nejsou moc zaprášené?
______________________________________________________________
Včely to vyčistí. Pokud nástavky neskladujete ve vysloveně prašném prostředí mimo dosah výparů chemikálií, problémy by neměly vznikat.

Každý včelař to řeší svým způsobem. Tyto starosti nám odpadají, protože do 10 včelstev nemáme ani jednu souš mimo úl. Včely si to uhlídají a nemusí být souše v prostředí , které je může ovlivnit či poškodit .Potom je včelař dává do úlu a vytáčí z nich med. Jsou metody i moderní např. chladící boxy a jiné, které určitě kvalitu zachovají, ale je to prostor, náklady , čas atd.

B.V.

F. Škrob:>Ostatně jak vypadají plásty po zimování v průvanu v nástavcích umístěných venku? Nejsou moc zaprášené?<

.....
Dávat mezistěny není blbost. Jestli tedy nemáte své včely na přímém slunci a navíc bez dostatečné vrchní tepelné izolace, kdy se potom hodně včelařů diví, že se jim nějak hooodně bortí nové dílo. Nebo jsou i jakési předsudky o tom, že včelstvo nestihne donesenou sladinu někam uskladnit. To je jasné, když nemají co "vytáhnout" jako mezistěnu.(ony určitě nosí 24 hodin denně a nemají čas stavitelky vůbec stavět ;-) ) ...

Tak jak jsem napsal, rámky odvezu, skoro všechny vyvařím. Bílých zbyde z dovezených tak asi 10% a ty jdou do obytné suché místnosti (určena už nějakou dobu ke skladování materiálu - nástavků s rámky od konce sezony do začátku), která je potažena po zemi čistou folií kvůli zašlapávání vosku a propolisu, který umí spadnout.

Žádné podstavování hranoly. K nim potom přibudou další vydezinfikované nástavky s rámky. Žádný průvan. Kdo to nezkusí a nemíchá čistě bílé s byť jednou zaplodovanýma, tak nepochopí. Žádná chemie, prakticky to chce jen suchou místnost a navíc motýlice má utrum, prostě bez košilek se ani dostatečně nevyvine.(=znovu učebnicová látka)

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=24135&visible=0&type=nointro+nostatus+noform

Neříkám, že by jich tam bylo hodně, ale v pastovaném medu občas nějaký byl
vidět. To je pro mě důkaz, že včely plásty nevyčistí dokonale. Jasně, že
jsem maximum zámotků s bobkama odstranil mechanicky. Špatnýma včelama to
rozhodně nebylo. Dlouhodobě mám hodně dobré výnosy a matky či otevřené
matečníky průběžně obměňuji z rozmnožovacích chovů.

Každopádně od té doby co mám plásty přes zimu dobře zabezpečené s tím není
žádný problém.

Já zas preferuji mít v zásobě hodně prázdných světlých souší pro nárazové
snůšky. Když přijde silná snůška je blbost cpát do včelstev hodně mezistěn.
Včely potřebují mít okamžitě prostor pro ukládání nektaru. Včelařím už 19
let a za tu dobu jsem si odladil vlastní úspěšné postupy včelaření. Každý má
trochu jiné Know-How a není dobré se upínat jen na "učebnicové rady".

Ostatně jak vypadají plásty po zimování v průvanu v nástavcích umístěných
venku? Nejsou moc zaprášené?

Franta




-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Gustimili?n Pazderka
Sent: Wednesday, August 08, 2007 10:46 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Mot?lice

F.Škrob
>Evidentně nebyly plásty včelami dokonale vyčištěny.<
...

Tak to mne překvapuje.
P. Škrob. A jak rozšiřujete? Není možné, že by stálo zato něco v postupech
nebo jinak napravit? Ono mít v medu bobky od zavíječe je asi známka
nějakého nedostatku u včelstva. (čistící pud, slabá včelstva, špatně
zvolený postup s rozšiřováním včelstev, nějaká nemoc)

Také jestli to při rozšiřování vysloveně "sype", tak to alespoň nějak z
části nějak mechanicky odstranit a pomoci včelám.

A jak jsem zde napsal. Včelstva mají obrovskou schopnost stavby na
mezistěnách a sám skladuji pouze bílé ani jednou zakladené souše. Postupy
jsou vlastně v základu stejné jak u velkých včelařů tak i u malých.(nebo by
alespoň tomu tak mělo být) Tz. rozšiřování provádím dle učebnicových rad a
to je snad uveřejněno alespoň jedenkrát v každém ročníku Včelařství jako
rada s obrazovými přílohami a i s článkem jak nato.

__________ Informace od NOD32 2445 (20070808) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

F.Škrob
>Evidentně nebyly plásty včelami dokonale vyčištěny.<
....

Tak to mne překvapuje.
P. Škrob. A jak rozšiřujete? Není možné, že by stálo zato něco v postupech nebo jinak napravit? Ono mít v medu bobky od zavíječe je asi známka nějakého nedostatku u včelstva. (čistící pud, slabá včelstva, špatně zvolený postup s rozšiřováním včelstev, nějaká nemoc)

Také jestli to při rozšiřování vysloveně "sype", tak to alespoň nějak z části nějak mechanicky odstranit a pomoci včelám.

A jak jsem zde napsal. Včelstva mají obrovskou schopnost stavby na mezistěnách a sám skladuji pouze bílé ani jednou zakladené souše. Postupy jsou vlastně v základu stejné jak u velkých včelařů tak i u malých.(nebo by alespoň tomu tak mělo být) Tz. rozšiřování provádím dle učebnicových rad a to je snad uveřejněno alespoň jedenkrát v každém ročníku Včelařství jako rada s obrazovými přílohami a i s článkem jak nato.

Většina vytáčených plástů byla přidávána do medníků před nebo v průběhu
řepkové snůšky. Byly to převážně přes zimu uskladněné souše. Evidentně
nebyly plásty včelami dokonale vyčištěny. Navíc byly vytáčeny ihned po
odběru ze včelstev. V dalších vytáčeních jsem již bobky od zavíječů
nepozoroval.

Franta



-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Gustimili?n Pazderka
Sent: Wednesday, August 08, 2007 9:44 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Mot?lice

František Škrob
>Domnívám se, že včely nedokáží tyto plásty dokonale vyčistit. Dříve jsem
totiž pozoroval v prvním vytočeném medu bobky od larev zavíječe, pokud jsem
do medníků dal plásty poškozené zavíječem.<
.....

To je poněkud přitažené za vlasy. Není možné, že jste do první várky k
vytočení dal i plásty, které nebyly přidány při rozšiřování? Také je možné,
že jste se opozdil po vytažení medných rámků. Tz., že mám zkušenost, kdy
ráno vytahnu a i do 12 hodin od vytažení medných rámků, jsou patrny už
prokousané chodbičky i víc jak 20 cm dlouhé. (no a taková štreka něco
protlačí v zažívání larvy zavíječe)

__________ Informace od NOD32 2442 (20070807) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

František Škrob
>Domnívám se, že včely nedokáží tyto plásty dokonale vyčistit. Dříve jsem totiž pozoroval v prvním vytočeném medu bobky od larev zavíječe, pokud jsem do medníků dal plásty poškozené zavíječem.<
......

To je poněkud přitažené za vlasy. Není možné, že jste do první várky k vytočení dal i plásty, které nebyly přidány při rozšiřování? Také je možné, že jste se opozdil po vytažení medných rámků. Tz., že mám zkušenost, kdy ráno vytahnu a i do 12 hodin od vytažení medných rámků, jsou patrny už prokousané chodbičky i víc jak 20 cm dlouhé. (no a taková štreka něco protlačí v zažívání larvy zavíječe)

Uchovávám přibližně rámky z deseti medníkových nástavků, takže pracnost
balení plástů do pytlů nemusím moc řešit. Naopak od této metody oceňuji, že
plásty zabalené hned po vytočení posledního medu jsou na jaře ve stavu, jako
bych je právě vytáhnul z medníků. Včely je velice rychle obsadí.

Naopak si nedokážu představit, že by na plástech skladovaných v nástavcích
nebyl nalepený prach přinesený prouděním vzduchu a zbytky medu nebyly
zkvašené. Možná se mýlím, ale nikdy jsem takto plásty v nástavcích
neskladoval. Domnívám se, že včely nedokáží tyto plásty dokonale vyčistit.
Dříve jsem totiž pozoroval v prvním vytočeném medu bobky od larev zavíječe,
pokud jsem do medníků dal plásty poškozené zavíječem.

Franta





-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Wednesday, August 08, 2007 8:54 AM
To: Včelařská konference
Subject: RE: Mot?lice

Nechápu ten problém který se řeší Po stažení včelstev zbývají prázdné
nástavky ty podložím cca 10 cm nad zem položím mřížku a rámku které jsem se
rozhodll uložit vložím do nich tak aby mezera byla asi 1,5 cm skládám na
sebe a nahoru položím zase mřížku jako ochranu proti myším stejně musíte
řešit kam s prázdnými nástavky a vyřazené plásty okamžitě zpracuji

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Škrob <skrobf/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Mot?lice
> Datum: 07.8.2007 20:56:59
> ----------------------------------------
> Zdravím včelaře,
>
> před několika lety jsem psal na tomto diskusním fóru o mojí metodě účinné
> ochrany plástů před zavíječem. V té době jsem metodu zkoušel a neměl jsem
ji
> dlouhodobě ověřenou. V současné době tuto metodu používám asi 5.rokem a
její
> účinnost je 100%.
>
> Tato metoda spočívá v zabalení plástů do igelitových pytlů do nichž je
> přidáno trochu ethyl acetátu (tj. ethylesteru kyseliny octové). Ethyl
acetát
> je vysoce těkavá kapalina, jejíchž výpary spolehlivě zlikvidují zavíječe v
> jakémkoliv stádiu vývoje (včetně vajíček). Výhodou je, že ethyl acetát se
> snadno z plástů vyvětrá. Stopové množství, které se rozpustí do zásob v
> plástech postupně hydrolyzuje na ethanol a kyselinu octovou. Navíc se
údajně
> používá i v potravinářství do ovocných sirupů.
>
> Můj postup je následující:
> Rámky z jednoho nástavku (11 ks, 39x24)naskládám do pytle ze silnějšího
> polyethylenu a poté po stěně pytle přiliji cca 50 ml ethyl acetátu tak,
aby
> netekl na rámečky ale stekl přímo na dno pytle. To proto, neboť ethyl
acetát
> výborně rozpouští vosk a propolis. Pytel poté důkladně zavážu provazem
nebo
> drátem. Plásty jsou dokonale ochráněny až do jara za předpokladu, že pytel
> není děravý. Na jaře často nemusím plásty nechat ani vyvětrat, neboť se
> ethyl acetát postupně odpaří a uteče skrz sebevíc zavázaný pytel, který
> netěsní dokonale.
>
> Nevýhodou této metody je, že je vhodná spíše pro malovčelaře, kteří jsou
> ochotni balit plásty do pytlů.
>
> Ethyl acetát se dá levně pořídit od firem dodávajících chemikálie.
> Já osobně ho kupuji v Říčanech u Prahy od firmy "RNDr. Jan Kulich, s.r.o"
> http://www.kulich.cz/
>
> Ethylester kys. octové - čistý (kat. č. 10000735) 900 ml za 86Kč s DPH
> Mají ještě vyšší čistotu (PA), ale láhev stojí přes 200kč.
>
> Mají sklady po republice a zajišťují také rozvoz. Naše firma od nich
> dlouhodobě nakupuje běžné chemikálie, jeden den je objednám a obyčejně
druhý
> den je dovezou. Dříve prodávali zboží jakékoliv fyzické osobě, dnes však
jen
> právnickým osobám. Stačí se ale například prokázat IČ včelařské
organizace.
>
>
> Přeji hodně úspěchů v boji se zavíječem!
>
> Franta
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> jaroslav
> Sent: Tuesday, August 07, 2007 2:54 PM
> To: V?ela?sk? mailing list
> Subject: Mot?lice
>
> Vážení přátelé,
> dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky
> chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je
> průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i
sýření,ale
> možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav
>
> __________ Informace od NOD32 2438 (20070805) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>
>
>
>

__________ Informace od NOD32 2442 (20070807) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Podložku mám zasíťovanou velkým a drobným pletivem. Dnes jsem ji dal do
druhého úlu tak uvidím co bude tam. Vávra
----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 08, 2007 4:18 PM
Subject: Re: formidol


> Jiří Vávra napsal:
> ..
>>Včera jsem dal do úlu o dvou nástavcích 39x27 podložku pro
> sběr VD. PO 24 hodinách(možná o něco více jsem našel jednoho prevíta.
>>Mám dvě otázky: 1 jesltli za tohoto stavu dát formidol?
> ...
>
> ..............
>
>
> Z příspěvku není zřejmé, jestli vložená podložka byla zasíťovaná tak, aby
> nemohly včely vynést mrtvé rztoče z úlu, což by zkreslilo průzkum.
> Podložka byla jen v jednou úle, a nevíš, jestli v jiných úlech není
> situace
> jiná.
>
> Pokud už máš formidol koupený, potom bych jej do včel dal.
> Počasí je příhodné.
> Nějací roztoči ve včelách budou.
>
>
>
>

Jiří Vávra napsal:
...
>Včera jsem dal do úlu o dvou nástavcích 39x27 podložku pro
sběr VD. PO 24 hodinách(možná o něco více jsem našel jednoho prevíta.
>Mám dvě otázky: 1 jesltli za tohoto stavu dát formidol?
....

...............


Z příspěvku není zřejmé, jestli vložená podložka byla zasíťovaná tak, aby nemohly včely vynést mrtvé rztoče z úlu, což by zkreslilo průzkum.
Podložka byla jen v jednou úle, a nevíš, jestli v jiných úlech není situace jiná.

Pokud už máš formidol koupený, potom bych jej do včel dal.
Počasí je příhodné.
Nějací roztoči ve včelách budou.

Přítel Vojtěch napsal:
> ... Do nového díla dolů matka neklade a
> je to med se snůšky. ...
>
> Tak to byste se divil :-) !
> S pozdravem Petr
>
Technický rozvoj je odkaz na webu a obrázek jak staví a hned matka klade do nového,protože nemá na výběr.Nahoře je druhá a uprostřed ukládají pouze med. Tomu odpovídá i výnos.To je za určitých popsaných podmínek, ale v diskusi se jedná o podmínky, kdy staví a víčkují med po celém plástu.Musí být dostatek vycházejícího plodu ,tak i létavek, aby během páru dnů rámky zaplnily.Zase využívám jednoduché pravidlo a to je, že včely pracují vždy efektivně.Např. pokud zůstane nahoře cukr, tak ho nepřenášejí dolů, když je snůška atd.My neumíme efektivnosti včel využívat.Nový zavíčkovaný plást s medem je obrázek na Kluci včelaří.Pokud je jedna matka, nejdříve zaklade vrch a nyní už všechny matky kladou dole bez mého zásahu.Zjara začne zase nahoře./Cyklus/

Pokud chci zachovat sterilní plást od hmyzu, tak do uzavřeného pytle stříknu Savo používané do studní.Po odpaření zůstane jenom sůl a tu včely spotřebují.
Rovněž občas stříkneme podložky v úlech pod sítem, pak zbělají.

B.V.

Samozrejme, že to má byť motýlice. Prepáčte. Anton

Tato metoda spočívá v zabalení plástů do igelitových pytlů do nichž je
přidáno trochu ethyl acetátu (tj. ethylesteru kyseliny octové). Ethyl acetát
je vysoce těkavá kapalina, jejíchž výpary spolehlivě zlikvidují zavíječe v
jakémkoliv stádiu vývoje (včetně vajíček). F.Š.

Možno účinné, ale skôr je to náročné, hlavne vtedy, keď sú aj iné prirodzené spôsoby, ktoré sú lacné a jednoduché, ktoré včelárovi šetria čas a peniaze. Zároveň sú vhodné pre malo, ale i pre veľkovčelára. Poznám včelárov, ktorí tento spôsob aplikujú niekoľko rokov, npr. ja u 70 a priateľ až 160 včelstiev a inak by to ani nerobil, lebo by to nevzvládol. Spôsob ochrany plástov je dokonale preverený asi 25 rokov a nikdy sa nestalo, aby bol víjačkou poškodený čo i len jeden plást.

Výhody sú nesporné, neodkladáte ani jeden plást mimo stanovišťa, tým nepotrebuje ani skladové priestory a nepotrebujete nové stojany, striešky, chémiu, vrecia PVC či ochranné siete pod debničkami a nad debničkami. Napriek tomu sa stane, že pri tomto náročnom spôsobe npr. v "komíne jednotlivé plásty sú víjačkou poškodené. Ak niekto ruší debničky začiatkom augusta (8. mesiac), pri denných vysokých teplotách boli plásty neraz poškodené.

Technologický postup: po poslednom vytočení medu - do 5.8 usporiadam v trojzostave (miera 42Ox270 - 10 plástov) debničky v poradí 2 deb. s plástami na odnímateľné dno a ako tretiu plodisko. Včely do času kým sa nezformuje chumáč v tretej debničke majú dve debičky so zásobnými plástami pod svojou stálou kontrolou a nedovolia aby si malé larvičky urobili miesto v plástoch. Neustále patrolujú na nich, ako dobrý policajti v uliciach mesta. Takto usporiadaný úľ aj s rezervnými plástami máte pod jednou strechou a na jar ich máte pri ruke. Nemusíte ich odnášať do skladu a na jar vracať do včelstiev. Prebytočné plásty môžete prezimovať a na jar vytaviť. Nebojte sa že tým ublížite včelstvu, nič sa mu nestane.

Dôležité je aby najvyššia debnička bola správne odvetraná, vtedy nemáte žiadne trable so včelstvom a plástami.
Včelstvo aj napriek tomu, že je vzdialené od letáča má dobré zimovanie a dobý jarný rozvoj. V mojom prípade na debničke pod plodiskom je ešte pomocný letáč, cez ktorý prúdi vzduch a hlavný letáč v úľovom dne je uzatvorené kovovou sieťkou cez ktorú prúdi vzduch a zároveň zamedzuje vstupu škodcou do úľa.

Ak máte pred týmto spôsobom pociťujete dešpekt, zazimujte na skúšku 1-2 včelstvá a potom sa môžete rozhodnúť pre ten správny spôsob. Za pokus to stojí, ja by som inak "zimovať" plásty už nechcel

Anton

Dík za reakci.Včera jsem dal do úlu o dvou nástavcích 39x27 podložku pro
sběr VD. PO 24 hodinách(možná o něco více jsem našel jednoho prevíta.
Mám dvě otázky: 1 jesltli za tohoto stavu dát formidol?
2. Ty VD co spadnou na podložku jsou mrtví nebo
proč padají?
U nás není gabon nařízen, bude se až fumigovat.
----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 08, 2007 8:52 AM
Subject: Re: formidol


> Jiří Vávra napsal:
>
>>Včera jsem koupil formidol a když jsem si přečetl návod,mám dojem, že to
> má víc negativ než pozitiv. Mám 3 letošní oddělky na 7 rámkách a nerad
> bych
> je oslabil.
>>Jsou plné zavíčkovaného plodu s minimem zásob. Tak chci krmit.Jde to při
> použití formidolu? Není lepší počkat na fumigaci?
> Dík Jirka
> ............
>
> V návodu na léčení formidolem (možno najít na
> http://www.beedol.cz/beedolcz.html) se píše pouze o tom, že v úlech nemají
> být zásoby konzumního medu (u kterých byl byl předpoklad, že by se zřejmě
> měly brzo po aplikaci formidolu vytáčet). Krmením zásoby konzumního medu
> nevznikají, proto si myslím, že z návodu vyplývá možnost krmit při léčení
> formidolem.
>
> Léčení formidolem předpokládá přece i to, že může probíhat snůška v době,
> kdy léčíme.
>
> Osobně používám formidol ke své spokojenosti již několik let. Do včelstev
> jej dávám po slunovratu, cca začátkem července. Před tím vytočím zralý
> "konzumní med". Na Jižní Moravě to bývá před snůškou ze slunečnice.
>
> Myslím, že zásadní výhoda formidolu spočívá hlavně v tom, že je kyselina
> aplikovaná v takovém množství, které se za cca 4 dny odpaří, a přitom
> omezí
> počet roztočů na cca polovinu. To sice nestačí pro "vyléčení včelstev",
> ale
> po slunovratu, kdy množství roztočů v úle geometricky přibývá a plodu
> ubývá, toto umožní vychovat včelám zimní generaci.
>
> Alternativní metody léčení kyselinou mravenčí (odpařovače, desky
> mitegone),
> jak jsem pochopil, včelaři používají jako alternativu k téčení chemií.
> Léčení se provádí až v srpnu (nebo možná ještě na jaře), a je zřejmě nutné
> již mít vytočený med, (protože kyseliny se požívá víc popřípadě jsou
> odpařovače s kyselinou v úle déle).
>
> Oficiální návody k jiným aplikacím kyseliny mravenčí než je formidol,
> nepřipouští léčení před posledním vytočením medu.
> Nebo se mýlím?
>
> K době apliakce - v této době, po vytočení medu, už je zřejmě lepší použít
> gabony, pokud jsou veterinou předepsány.
> Formidol by měl smysl asi tehdy, pokud gabony předepsány nejsou a bude se
> až fumigovat, popřípadě existuje obava, že na daném stanovišti by mohli
> být
> roztoči na gabon rezistentní.
>
> Radek Krušina
>
>
>
>

Je to krásné, že se vyvezly celé 4 kila medu do Kanady za cenu 250/kg.

A měrná jednotka "ZZZ"? Jak spolehlivá jsou tato data?

aaa

Nechápu ten problém který se řeší Po stažení včelstev zbývají prázdné nástavky ty podložím cca 10 cm nad zem položím mřížku a rámku které jsem se rozhodll uložit vložím do nich tak aby mezera byla asi 1,5 cm skládám na sebe a nahoru položím zase mřížku jako ochranu proti myším stejně musíte řešit kam s prázdnými nástavky a vyřazené plásty okamžitě zpracuji

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Škrob <skrobf/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Mot?lice
> Datum: 07.8.2007 20:56:59
> ----------------------------------------
> Zdravím včelaře,
>
> před několika lety jsem psal na tomto diskusním fóru o mojí metodě účinné
> ochrany plástů před zavíječem. V té době jsem metodu zkoušel a neměl jsem ji
> dlouhodobě ověřenou. V současné době tuto metodu používám asi 5.rokem a její
> účinnost je 100%.
>
> Tato metoda spočívá v zabalení plástů do igelitových pytlů do nichž je
> přidáno trochu ethyl acetátu (tj. ethylesteru kyseliny octové). Ethyl acetát
> je vysoce těkavá kapalina, jejíchž výpary spolehlivě zlikvidují zavíječe v
> jakémkoliv stádiu vývoje (včetně vajíček). Výhodou je, že ethyl acetát se
> snadno z plástů vyvětrá. Stopové množství, které se rozpustí do zásob v
> plástech postupně hydrolyzuje na ethanol a kyselinu octovou. Navíc se údajně
> používá i v potravinářství do ovocných sirupů.
>
> Můj postup je následující:
> Rámky z jednoho nástavku (11 ks, 39x24)naskládám do pytle ze silnějšího
> polyethylenu a poté po stěně pytle přiliji cca 50 ml ethyl acetátu tak, aby
> netekl na rámečky ale stekl přímo na dno pytle. To proto, neboť ethyl acetát
> výborně rozpouští vosk a propolis. Pytel poté důkladně zavážu provazem nebo
> drátem. Plásty jsou dokonale ochráněny až do jara za předpokladu, že pytel
> není děravý. Na jaře často nemusím plásty nechat ani vyvětrat, neboť se
> ethyl acetát postupně odpaří a uteče skrz sebevíc zavázaný pytel, který
> netěsní dokonale.
>
> Nevýhodou této metody je, že je vhodná spíše pro malovčelaře, kteří jsou
> ochotni balit plásty do pytlů.
>
> Ethyl acetát se dá levně pořídit od firem dodávajících chemikálie.
> Já osobně ho kupuji v Říčanech u Prahy od firmy "RNDr. Jan Kulich, s.r.o"
> http://www.kulich.cz/
>
> Ethylester kys. octové - čistý (kat. č. 10000735) 900 ml za 86Kč s DPH
> Mají ještě vyšší čistotu (PA), ale láhev stojí přes 200kč.
>
> Mají sklady po republice a zajišťují také rozvoz. Naše firma od nich
> dlouhodobě nakupuje běžné chemikálie, jeden den je objednám a obyčejně druhý
> den je dovezou. Dříve prodávali zboží jakékoliv fyzické osobě, dnes však jen
> právnickým osobám. Stačí se ale například prokázat IČ včelařské organizace.
>
>
> Přeji hodně úspěchů v boji se zavíječem!
>
> Franta
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> jaroslav
> Sent: Tuesday, August 07, 2007 2:54 PM
> To: V?ela?sk? mailing list
> Subject: Mot?lice
>
> Vážení přátelé,
> dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky
> chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je
> průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i sýření,ale
> možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav
>
> __________ Informace od NOD32 2438 (20070805) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>
>
>
>

Jiří Vávra napsal:

>Včera jsem koupil formidol a když jsem si přečetl návod,mám dojem, že to má víc negativ než pozitiv. Mám 3 letošní oddělky na 7 rámkách a nerad bych je oslabil.
>Jsou plné zavíčkovaného plodu s minimem zásob. Tak chci krmit.Jde to při použití formidolu? Není lepší počkat na fumigaci?
Dík Jirka
.............

V návodu na léčení formidolem (možno najít na http://www.beedol.cz/beedolcz.html) se píše pouze o tom, že v úlech nemají být zásoby konzumního medu (u kterých byl byl předpoklad, že by se zřejmě měly brzo po aplikaci formidolu vytáčet). Krmením zásoby konzumního medu nevznikají, proto si myslím, že z návodu vyplývá možnost krmit při léčení formidolem.

Léčení formidolem předpokládá přece i to, že může probíhat snůška v době, kdy léčíme.

Osobně používám formidol ke své spokojenosti již několik let. Do včelstev jej dávám po slunovratu, cca začátkem července. Před tím vytočím zralý "konzumní med". Na Jižní Moravě to bývá před snůškou ze slunečnice.

Myslím, že zásadní výhoda formidolu spočívá hlavně v tom, že je kyselina aplikovaná v takovém množství, které se za cca 4 dny odpaří, a přitom omezí počet roztočů na cca polovinu. To sice nestačí pro "vyléčení včelstev", ale po slunovratu, kdy množství roztočů v úle geometricky přibývá a plodu ubývá, toto umožní vychovat včelám zimní generaci.

Alternativní metody léčení kyselinou mravenčí (odpařovače, desky mitegone), jak jsem pochopil, včelaři používají jako alternativu k téčení chemií. Léčení se provádí až v srpnu (nebo možná ještě na jaře), a je zřejmě nutné již mít vytočený med, (protože kyseliny se požívá víc popřípadě jsou odpařovače s kyselinou v úle déle).

Oficiální návody k jiným aplikacím kyseliny mravenčí než je formidol, nepřipouští léčení před posledním vytočením medu.
Nebo se mýlím?

K době apliakce - v této době, po vytočení medu, už je zřejmě lepší použít gabony, pokud jsou veterinou předepsány.
Formidol by měl smysl asi tehdy, pokud gabony předepsány nejsou a bude se až fumigovat, popřípadě existuje obava, že na daném stanovišti by mohli být roztoči na gabon rezistentní.

Radek Krušina

Za prve vyhnaly trubce za druhé v srpnu již včely začínají snižovat svůj počet připravují se na zimu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Zmizen? v?el
> Datum: 07.8.2007 18:40:53
> ----------------------------------------
> Když jsem cca před 10 dny vytočil med a stáhnul včelky ze 44*39*24 na
> 22*24*39 bylo ve všech úlech, vyjma jednoho chcípáka , včelek habakuk.To ,
> že chcípák, mimochodem i tak dal letos přes 20 kg, nebere cukr jsem bral
> jako samozřejmost, je tam prostě málo včel, i když matka kladla.Stopy
> varoazy jsem na rozdíl od sousedních včelstev neviděl.Je mi záhadou, kam mi
> včely přes týden zmizely i z dalšího včelstva- které po cca 8 kg krásně
> rychle odebraných také přestalo brát cukr.Přitom zrovna tato včelstva se mi
> na rozdíl od sousedních zdála OK.Na sousedních jsem dokonce viděl včelky s
> deformovanými křídly a také roztoče na larvě trubce, který fakt přeskočil
> na včelu, která proběhla kolem- to byl fofr.Tak tyhle jsou zaplaťpánbu,
> zatím silné a vitální, cukr odebraly a budu vkládat formidol.Ale kam se
> poděly během jednoho týdne ty včely?Matka letošní a nezdálo se, že by se
> vyrojily.
>
>
>

To je dobrý nápad, zasloužilo by si to zpracovat do nějakého článku, doplnit
nějakou fotečkou a někde uveřejnit. 50 mililitrů na 11 rámků je docela
rozumné dávkování a docela rozumná alternativa skladování nástavků nebo
beden s rámky "v průvanu". Zavíječe pravděpodobně likviduje tím, že v
suchých rámcích je jediná vlhkost právě v tom zavíječi a ta vlhkost rozloží
etylacetát a vzniklá kyselina octová zapracuje.... Etylacetát byl, pokud si
to dobře pamatuji, podstatnou složkou přípravku BEF používaného kdysi na
roztočíky a likvidoval je ve vzdušnicích včel přesně tímhle způsobem.
Etylacetát uniká z pytlů přes fólii, jako většina organických rozpouštědel
umí přes běžné plastické hmoty pomalu pronikat, protože v nich jsou
miniaturní póry. Je to vidět, když se prodává nějaké těkavé organické
rozpouštědlo v plastových obalech nebo v plechovkách s plastovým uzávěrem, i
dokonale zavřená je flaška cítit a během nějakého roku skladování hladina
pomalu klesá.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "František Škrob" <skrobf/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 07, 2007 8:56 PM
Subject: RE: Mot?lice


Zdravím včelaře,

před několika lety jsem psal na tomto diskusním fóru o mojí metodě účinné
ochrany plástů před zavíječem. V té době jsem metodu zkoušel a neměl jsem ji
dlouhodobě ověřenou. V současné době tuto metodu používám asi 5.rokem a její
účinnost je 100%.

Tato metoda spočívá v zabalení plástů do igelitových pytlů do nichž je
přidáno trochu ethyl acetátu (tj. ethylesteru kyseliny octové). Ethyl acetát
je vysoce těkavá kapalina, jejíchž výpary spolehlivě zlikvidují zavíječe v
jakémkoliv stádiu vývoje (včetně vajíček). Výhodou je, že ethyl acetát se
snadno z plástů vyvětrá. Stopové množství, které se rozpustí do zásob v
plástech postupně hydrolyzuje na ethanol a kyselinu octovou. Navíc se údajně
používá i v potravinářství do ovocných sirupů.

Můj postup je následující:
Rámky z jednoho nástavku (11 ks, 39x24)naskládám do pytle ze silnějšího
polyethylenu a poté po stěně pytle přiliji cca 50 ml ethyl acetátu tak, aby
netekl na rámečky ale stekl přímo na dno pytle. To proto, neboť ethyl acetát
výborně rozpouští vosk a propolis. Pytel poté důkladně zavážu provazem nebo
drátem. Plásty jsou dokonale ochráněny až do jara za předpokladu, že pytel
není děravý. Na jaře často nemusím plásty nechat ani vyvětrat, neboť se
ethyl acetát postupně odpaří a uteče skrz sebevíc zavázaný pytel, který
netěsní dokonale.

Nevýhodou této metody je, že je vhodná spíše pro malovčelaře, kteří jsou
ochotni balit plásty do pytlů.

Ethyl acetát se dá levně pořídit od firem dodávajících chemikálie.
Já osobně ho kupuji v Říčanech u Prahy od firmy "RNDr. Jan Kulich, s.r.o"
http://www.kulich.cz/

Ethylester kys. octové - čistý (kat. č. 10000735) 900 ml za 86Kč s DPH
Mají ještě vyšší čistotu (PA), ale láhev stojí přes 200kč.

Mají sklady po republice a zajišťují také rozvoz. Naše firma od nich
dlouhodobě nakupuje běžné chemikálie, jeden den je objednám a obyčejně druhý
den je dovezou. Dříve prodávali zboží jakékoliv fyzické osobě, dnes však jen
právnickým osobám. Stačí se ale například prokázat IČ včelařské organizace.


Přeji hodně úspěchů v boji se zavíječem!

Franta





-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
jaroslav
Sent: Tuesday, August 07, 2007 2:54 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Mot?lice

Vážení přátelé,
dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky
chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je
průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i sýření,ale
možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav

__________ Informace od NOD32 2438 (20070805) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

No, to sýření mě silně zatahalo za uši a přeneslo z plástů někde do mlékárny
a sýrárny.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "jaroslav" <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 07, 2007 8:30 PM
Subject: Re: Motýlice


> Omlouvám se za gramatickou chybu ve slově sýření,prostě překlep myslel
jsem
> samozřejmě sirné knoty,ale myslím si,že ve třiašedesáti letech už si
nějaký
> ten překlep mohu dovolit i když nerad promiňte. Jaroslav

Vážený příteli,
i Vám chci poděkovat za dobrou radu,která se mi určitě bude hodit, jelikož mám jen 6 včelstev tak to nebude tolik práce a ani to není tak nákladné.Díky Jaroslav

Vážený příteli,
jelikož jsem na PC uplný nováček a hlavně samouk tak mi to ještě tak rychle a dobře ještě nejde,ale snažím se. Přesto ale děkuji za každou radu. Jaroslav

Zdravím včelaře,

před několika lety jsem psal na tomto diskusním fóru o mojí metodě účinné
ochrany plástů před zavíječem. V té době jsem metodu zkoušel a neměl jsem ji
dlouhodobě ověřenou. V současné době tuto metodu používám asi 5.rokem a její
účinnost je 100%.

Tato metoda spočívá v zabalení plástů do igelitových pytlů do nichž je
přidáno trochu ethyl acetátu (tj. ethylesteru kyseliny octové). Ethyl acetát
je vysoce těkavá kapalina, jejíchž výpary spolehlivě zlikvidují zavíječe v
jakémkoliv stádiu vývoje (včetně vajíček). Výhodou je, že ethyl acetát se
snadno z plástů vyvětrá. Stopové množství, které se rozpustí do zásob v
plástech postupně hydrolyzuje na ethanol a kyselinu octovou. Navíc se údajně
používá i v potravinářství do ovocných sirupů.

Můj postup je následující:
Rámky z jednoho nástavku (11 ks, 39x24)naskládám do pytle ze silnějšího
polyethylenu a poté po stěně pytle přiliji cca 50 ml ethyl acetátu tak, aby
netekl na rámečky ale stekl přímo na dno pytle. To proto, neboť ethyl acetát
výborně rozpouští vosk a propolis. Pytel poté důkladně zavážu provazem nebo
drátem. Plásty jsou dokonale ochráněny až do jara za předpokladu, že pytel
není děravý. Na jaře často nemusím plásty nechat ani vyvětrat, neboť se
ethyl acetát postupně odpaří a uteče skrz sebevíc zavázaný pytel, který
netěsní dokonale.

Nevýhodou této metody je, že je vhodná spíše pro malovčelaře, kteří jsou
ochotni balit plásty do pytlů.

Ethyl acetát se dá levně pořídit od firem dodávajících chemikálie.
Já osobně ho kupuji v Říčanech u Prahy od firmy "RNDr. Jan Kulich, s.r.o"
http://www.kulich.cz/

Ethylester kys. octové - čistý (kat. č. 10000735) 900 ml za 86Kč s DPH
Mají ještě vyšší čistotu (PA), ale láhev stojí přes 200kč.

Mají sklady po republice a zajišťují také rozvoz. Naše firma od nich
dlouhodobě nakupuje běžné chemikálie, jeden den je objednám a obyčejně druhý
den je dovezou. Dříve prodávali zboží jakékoliv fyzické osobě, dnes však jen
právnickým osobám. Stačí se ale například prokázat IČ včelařské organizace.


Přeji hodně úspěchů v boji se zavíječem!

Franta





-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
jaroslav
Sent: Tuesday, August 07, 2007 2:54 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Mot?lice

Vážení přátelé,
dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky
chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je
průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i sýření,ale
možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav

__________ Informace od NOD32 2438 (20070805) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Omlouvám se za gramatickou chybu ve slově sýření,prostě překlep myslel jsem samozřejmě sirné knoty,ale myslím si,že ve třiašedesáti letech už si nějaký ten překlep mohu dovolit i když nerad promiňte. Jaroslav

to jsem zvědav , jestli ti na tohle někdo odpoví. Před nějakou dobou jsem se na toto téma již ptal, ale zřejmě to ještě nikdo nezkoušel.

Když jsem cca před 10 dny vytočil med a stáhnul včelky ze 44*39*24 na 22*24*39 bylo ve všech úlech, vyjma jednoho chcípáka , včelek habakuk.To , že chcípák, mimochodem i tak dal letos přes 20 kg, nebere cukr jsem bral jako samozřejmost, je tam prostě málo včel, i když matka kladla.Stopy varoazy jsem na rozdíl od sousedních včelstev neviděl.Je mi záhadou, kam mi včely přes týden zmizely i z dalšího včelstva- které po cca 8 kg krásně rychle odebraných také přestalo brát cukr.Přitom zrovna tato včelstva se mi na rozdíl od sousedních zdála OK.Na sousedních jsem dokonce viděl včelky s deformovanými křídly a také roztoče na larvě trubce, který fakt přeskočil na včelu, která proběhla kolem- to byl fofr.Tak tyhle jsou zaplaťpánbu, zatím silné a vitální, cukr odebraly a budu vkládat formidol.Ale kam se poděly během jednoho týdne ty včely?Matka letošní a nezdálo se, že by se vyrojily.

samozřejmě, že klade a vajíčko je tam již v době, kdy buňka ještě není ani dostavená.

Doplnění údajů:
Místo odběru je Krhová 121, Valašské Meziříčí, cena matky 130Kč + případná dobírka. Matky je možno převzít i osobně.
J.D.

Místo odběru je Krhová 121, Valašské Meziříčí, cena matky 130 Kč + případná dobírka. Matky je možno převzít i osobně.
J.D.

Jaroslave, dobrá rada: Zkoušel jsi i vyhledávat v historii, nebo přes nejaké vstupmí pole zde ve vyhledávání? Možná v těch cca 24tis. příspěvcích zde už něco takového padlo. ;-)

Jedno je hned nad posledním přidaným příspěvkem na:
http://www.vcely.or.cz/konference.pl

Další jsou níže na:
http://www.vcely.or.cz/

Já sýření na plásty nepoužívám, sýr raději sním. Občas ale použiju síření
sirnými knoty.
Jinak menší množství plástů se může uskladnit zabalením do novin hned po
vytažení z úlu, kdy na nich ještě nejsou nakladená vajíčka. zavíječi pak na
ně už nejdou. Uložení v průvanu, tím se označuje, že mezi rámky jsou tak
velké mezery, že jednotlivé larvy zavíječe nepřelezou z jednoho rámku na
druhý a nepropojí rámky pavučinovým hnízdem. Jinak mohou být klidně v nějaké
uzavřené bedně, nemusí tam být ten průvan, ten jen znesnadňuje larvám
vytvořit to pavučinové hnízdo. Optimální teplota pro vývoj larev zavíječe je
odhadem okolo 35 - 40 st C, proto larvy zavíječů tvoří mezi rámky hnízdo z
pavučin, kde se slezou a vytopí si ho na tu teplotu. Umí to udělat v
uzavřeném úlu nebo bedně s rámky naskládanými blízko k sobě ale i s rámky
naskládanými volně na hromadu a to i dost pozdě na podzim, kdy je venkovní
teplota dost nízká a dokáží takhle ty rámky zničit do měsíce. Pokud jsou
rámky dost daleko od sebe, larvy pavučiny téměř netvoří a musí se vyvíjet
při okolní nižší teplotě. Potom jim trvá jedna generace i několik měsíců a
rámky mohou vydržet jen se stopami okusu jednotlivých larev klidně až do
jara nebo léta nebo i roky, pokud jsou larvy v rámcích zničeny v zimě silným
mrazem. Taky není problém jednou za dva, tři měsíce rámky prohlédnout a
larvy, které jsou v rámcích poměrně dobře vidět, "zapíchnout" tenkým dlouhým
hřebíkem nebo ostrým nožem. Při takovém uložení se vůbec nemusí sířit nebo
jinak chemicky ošetřovat, stopy po poškození jednotlivými larvami včely bez
problémů opraví. Nedají se takhle uložit jen rámky s větším počtem buněk s
pylem. Ten láká zavíječe tak intenzívně, že larvy vytvoří tu optimální
teplotu pro rychlý vývoj i v osamoceném plástu a to místo s pylem prostě
vyžerou. Plásty s pylem je nejlépe přes zimu nechat ve včelstvu. U
nastavkových úlů se nabízí, jak se nástavky vytáhnou ze včelstva, třetinu až
polovinu nejhorších rámků hned zpracovat na vosk a zbylé rámky skladovat s
mezerami v těch nastavcích. A v zimě vystavit mrazu nad - 15 stupnů.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "jaroslav" <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 07, 2007 2:54 PM
Subject: Motýlice


> Vážení přátelé,
> dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky
> chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je
> průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i
sýření,ale
> možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav

Jupi, medovina uz zacina kvasit, trvalo to tedy asi 4 dny nez se rozkvasila :-) Dekuji vsem za rady.

TO JE JEDNA ZE VČELAŘSKÝCH POVĚR ZROVNA TAK SE TRADUJE , ŽE NEDOSTAVĚNÉ PLÁSTY SE MUSÍ ZRUŠIT ,ŽE JE JIŽ NEBUDOU CHTÍT A TAKÉ TO JE PLK

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Proč zuujeme včelstva?
> Datum: 07.8.2007 10:14:39
> ----------------------------------------
> Přítel Vojtěch napsal:
> ... Do nového díla dolů matka neklade a
> je to med se snůšky. ...
>
> Tak to byste se divil :-) !
> S pozdravem Petr
>
>
>
>
>

Vážení přátelé,
dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i sýření,ale možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav

JÁ ZÚŽÍM NA JEDE, 1 1/2 NEBO 2 NÁSTAVKY PODLE TYPU ÚLU MED Z MEDNÍKU VYBERU ALE SNAŽÍM SE ABY V ÚLU ZŮSTAL VŠECHEN PYL případně i přidám a teprv začnu krmit teď začnou vychovávat zimní včely a proto ho budou potřebovat Krmení musí probíhat opatrně aby měla matka kde klást a mělo by být dokončeno v polovině září PAMATUJTE SI PRÁCE KVAPNÁ MÁLO PLATNÁ

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: medn?k p??prava na krmen?
> Datum: 07.8.2007 08:59:18
> ----------------------------------------
> Ahoj, potřeboval bych poradit...mám včelstva ve 3 nástavcích ( Kolomý ),
> nyní je v některých včelstvech cca 8 kg nezavíčkovaných zásob. Co s tím?
> Mám to vytočit nebo to můžu nechat a dokrmit cukrem? Nevím si tak trochu
> rady jestli je mám nějakým způsobem zužit na 2 nástavky už nyní ( v každém
> nástavku je buď pyl, plod nebo med ) nebo na 3. nástavek nyní přidat 4
> prázdný jenom pro krmení, a zužit až před léčením?
> Děkuji Tom.
>
>
>

tam je to ještě troch jinak roj ktrý obsadí vyhlédnutý prostor se rojí minimálně a až v době kdy matka bývá na konci své produkční schopnosti a včelstvo je dostatečně silné se začne rozmnožovat tak že se rozdělí na X rojů a dokonce zůstane i prázdné původní stanoviště to dílo vevnitř napadne zavíječ a hlodavci kteří ho zase tak připraví pro nové osídlení novým rojem

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Pro? zuujeme v?elstva?
> Datum: 07.8.2007 06:03:40
> ----------------------------------------
> Včely přirozeně staví dílo směrem dolů.Vždy od horní loučky.Kdo toto
> jednoduché pravidlo porušuje tak může se těšit na rojení včel. Vojtěch
>
> Toto "jednoduché" pravidlo je scestné. Znamenalo by to, že voľne žijúce
> včely v dutinách sa podľa p. Vojtěcha neroja. Ale ony sa roja a viac ako
> tie čo sú pod kontrolou včelára.
> V mojich začiatkoch v dedine rástla vysoká statná lipa z dutinou asi 10- 15
> metrov nad zemou a to včelstvo sa rojilo. Je to všetko inak.
> Anton
>
>
>

Tom:
>Nevím si tak trochu rady jestli je mám nějakým způsobem zužit na 2 nástavk<
.....


Tome, a nestačí aby jsi odebral 1 nástavek ode dna a hotovo? Tj. Rozebrat po nástavku úl, zebrat 1 ode dna, nasadit původně 2 na dno a potom 3. Tz. že výsledek je, že z 2 je 1 a z 3 je 2 nástavek. Pokud by bylo mnoho medných zásob v tom prvním, tak je vyměň za nějaký poměrově lehčí z původní 2 a 3. Při výměně preferuj defektní plásty z nynější 1 a 2. Také dělej rychleji a měj zúžená česna.

Podobně se postupuji, když jdu u slabších ze dvou na jeden.

Důležité. Situace u tebe po zakrmení :
Vždy mám na mysli ten obrázek pana V. Bernátka z jeho článku ze Včelařství o té přirozené dutině. Je to standart, který by v nástavkových úlech měl být před zimou dodržem. Tz. Od strůpku. Věnec medu, pylu a potom plodu. To je ale situace jak jasno až po Tvém dodání zásob. Já ho tvořím již teď.
Situaci s rozpoložením zásob nebudu řešit, protože předpokládám studenou stavbu u tvého úlu.

>Do nového díla dolů matka neklade a
je to med se > snůšky.Viz. web Kluci včelaří.



Tomu nerozumím, mám za to, že med se ukládá nahoru a matka má
tendence plodovat dolů. Když jsem podstavil nástavek mezistěn už
druhý den v nich matka kladla.



Vám ukládají med dolů a matka klade nahoře?



Jaroslav

Přítel Vojtěch napsal:
... Do nového díla dolů matka neklade a
je to med se snůšky. ...

Tak to byste se divil :-) !
S pozdravem Petr

Toto "jednoduché" pravidlo je scestné. Znamenalo by to, že voľne žijúce včely v dutinách sa podľa p. Vojtěcha neroja. Ale ony sa roja a viac ako tie čo sú pod kontrolou včelára.

Tak tomu potom nerozumím . Když jsem nasazoval medníky a včelařil jako zde ostatní včelaři, vyletěly i dva roje z jednoho úlu.Žádné matečníky neruším , ještě jsem přidával, aby kluci si mohli vyzkoušet sebrání roje, ale rojení se nekonalo. Pořád si to hlídali. Příští rok se osamostatní a budou pokračovat bez rojení , tak scestné pravidlo platí, a jednoduchost je většinou spolehlivá.

Ve včelařské praxi to znamená také další úskalí, pokud nekrmíte medem, budete mít v horním nástavku vždy zbytky cukerných zásob.
Souhlasím, ale vždy na rámku s plodem. Do nového díla dolů matka neklade a je to med se snůšky.Viz. web Kluci včelaří. Cukr je přírodní materiál. Dokonce se začal používat invertní .
Je to jako vitamín pro člověka.Zdravá silná včelstva . Zkuste zakrmit nerafinovaným cukrem, stejně jako určitý med může včelstvo poškodit.
B.V.

To, že nejsou zavíčkované ještě neznamená, že medu bude řídký. Zvláště teď,
když je tak sucho. Navíc srpnový med bývá obvykle chuťově dost zajímavý jako
mix z různých srpnových květů a různé medovice. Jinak pokud to není 100%
medovice, 8 kilo medných zásob do zimy nijak nevadí. Jinak záleží, jestli
jste zastánce zásady "dokrmit na zimu co nejdřív, aby zásoby zpracovaly
ještě letní včely" nebo ne a jak krmíte, to znamená kdy se už ochladí
natolik, že z vašich krmítek už včely cukr neberou a máte při zakrmení
problémy. Při krmení velkoobjemovými kyblíky 5 a více litrů musíte zakrmit
odhaduji tak do 20 srpna, při prosakovacím krmení z okurkových flašek tak
do začátku nebo prvního týdne září a při krmení plochými nádobami o objemu
dvou, tří litrů - velké misky pod květináč, plastové misky od masa,
dvoulitrové kartony od džusu naplocho v pohodě odebírají po většinu září.
Záleží tedy, jestli rezignujete na výběr toho medu a jen teď dokrmíte
chybějící dávku cukru na zimu a někdy v polovině září jen zkontrolujete,
jestli při plodování nespotřebovaly moc zásob a nedoplníte nějaké kilo, to
je nejméně pracné a taky se při tom může udělá nejméně chyb. Nebo jestli
vyberete med, co tam je a hned začnete krmit na zimu. Nebo jestli vsadíte
ještě na nějakou snůšku na stanovišti, například v letošním suchu by mohl
být docela výnosný červený jetel a využijete ji a teprve potom budete krmit.
Každopádně pokud se v tuto dobu včely nekrmí cukrem na zimu nebo už nejsou
nakrmeny, je velmi důležité hlídat množství zásob. Pokud klesne pod 5 - 8
kilo, včelstvo, které by mělo vychovávat zimní generaci včel, přestává
plodovat a to by se už nemuselo dohonit. Je to o tom znát možnosti místního
stanoviště. Hodně pomůže úlová váha. Tak do poloviny srpna bývá nějaký malý
přínos docela běžný. Později už je to dost výjimečné, pokud není zrovna
melecitóza a to je spíše průsvih.
Co se týká nástavků, Kolomý tuším používá nástavky 39x24 po 10 rámcích. Tam
bych odlišil, pokud včely létají výhradně česnem ve dně, měl by se úl zúžit
na dva nastavky, protože pokud mají sedět v nejhořejším, nedokázaly by
bránit česno proti zlodějkám nebo by se mohly usadit dole u česna a zásoby
umístit nahoru a to by byl v zimě problém. Pokud létají horními očky, může
se česno dole uzavřít a potom se může třetí nastavek s rámky nechat a
vyhodit až před fumigací v říjnu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tom" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 07, 2007 8:59 AM
Subject: medník příprava na krmení


> Ahoj, potřeboval bych poradit...mám včelstva ve 3 nástavcích ( Kolomý ),
> nyní je v některých včelstvech cca 8 kg nezavíčkovaných zásob. Co s tím?
> Mám to vytočit nebo to můžu nechat a dokrmit cukrem? Nevím si tak trochu
> rady jestli je mám nějakým způsobem zužit na 2 nástavky už nyní ( v každém
> nástavku je buď pyl, plod nebo med ) nebo na 3. nástavek nyní přidat 4
> prázdný jenom pro krmení, a zužit až před léčením?
> Děkuji Tom.

Ahoj, potřeboval bych poradit...mám včelstva ve 3 nástavcích ( Kolomý ), nyní je v některých včelstvech cca 8 kg nezavíčkovaných zásob. Co s tím? Mám to vytočit nebo to můžu nechat a dokrmit cukrem? Nevím si tak trochu rady jestli je mám nějakým způsobem zužit na 2 nástavky už nyní ( v každém nástavku je buď pyl, plod nebo med ) nebo na 3. nástavek nyní přidat 4 prázdný jenom pro krmení, a zužit až před léčením?
Děkuji Tom.

Ve včelašké praxi to znamená také další úskalí, pokud pokud nekmíte medem, budete mít v horním nástavku vždy zbytky cukerných zásob.

Datum odeslání:        Mon, 6 Aug 2007 22:05:20 +0200
Od:        "Jiří Danihlík" <j.danihlik/=/email.cz>
Komu:        Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Věc:        Matky Vigor
Odpověď kam:        vcely/=/v.or.cz
       <mailto:vcely-request/=/v.or.cz?subject=unsubscribe>
       <mailto:vcely-request/=/v.or.cz?subject=subscribe>

[ Pro seznam možností obsluhy konference, poklepejte na tento řádek ]

Přátelé, registrovaný chov nabízí k prodeji několik posledních
letošních matek Vigor. Jsou to matky F1, oplozené, volně spářené. K
odběru tento týden, příp. začátkem dalšího. Objednávejte nejlépe
telefonicky 724 758 774. Možno přímý odběr, matky posílám také poštou.


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail
Server. http://www.nod32.com


Misto odberu, kde?

J.C.


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail Server.
http://www.nod32.com

Včely přirozeně staví dílo směrem dolů.Vždy od horní loučky.Kdo toto jednoduché pravidlo porušuje tak může se těšit na rojení včel. Vojtěch

Toto "jednoduché" pravidlo je scestné. Znamenalo by to, že voľne žijúce včely v dutinách sa podľa p. Vojtěcha neroja. Ale ony sa roja a viac ako tie čo sú pod kontrolou včelára.
V mojich začiatkoch v dedine rástla vysoká statná lipa z dutinou asi 10- 15 metrov nad zemou a to včelstvo sa rojilo. Je to všetko inak.
Anton

V tuto dobu mívám v medníkách nějakých 10 a víc kilo zásob v rámcích
společně s plodem, čekám, až vyběhne plod a zároveň chytám případnou pozdní
slabou snůšku. Letos to ale kvůli suchu nevypadá dobře, v takovém suchu
možná ani červený jetel nemeduje.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 06, 2007 5:30 PM
Subject: Re: GABON


při vkládání Gabonu máš snad již medníky dole nebo ne

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GABON
> Datum: 06.8.2007 14:52:54
> ----------------------------------------
> Ale na druhé straně v medníku jsou přece taky běžně plodové plásty, které
se
> tam přemisťují z plodiště.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, August 06, 2007 11:18 AM
> Subject: Re: GABON
>
>
> > To je zvláštní. Mně řekl důvěrník dva do plodiště a jeden do medníku.
> >
> > R. Polášek
> > _____________________________________________________________
> > Cože??????????????????
> > Váš důvěrník je asi ,,vtipálek,,, když Vám radí dávat pásky do medníku.
V
> > návodu je vícekrát jasně psáno, že pásky musí být vloženy mezi plodové
> > rámky symetricky ke středu plodové plochy.
> > Pásky musí být 24 hodin denně minimálně 24 dní ( maximálně 30 dni )
> > obklopeny z obou stran včelami a toho se dá s jistotou docílit jen
tehdy,
> > jsou-li pásky po celou dobu v plodovém tělese, jinak dochází ke snížení
> > účinnosti a k zvýšení rizika vzniku rezistence na účinnou látku GABONU (
> > tau-fluvalinat nebo acrinathrin )
> >
> > S pozdravem...M. Václavek
> > RACIONALIZACI ZDAR!!!
>
>
>
>

Sušené kvasinky potřebují nějakou dobu, minimálně půl dne, aby nabobtnaly a
aktivizovaly se. Pokud se hodí suché rovnou do kvasu, často se nestane téměř
nic, protože než se kvasinky zaktivizují, je většina z nich povražděna
jinými mikroorganismy. Proto se používá zákvas. Tak litr převařené vody,
třeba z konvice se doplní cukrem a živnou solí a až zchladne tak na 30 st
C+- 5, pozná se to, že obal nádoby už prakticky nehřeje nebo jen velmi
slabě, doplní se kvasinky. Praktické je to dát do čisté PET láhve. Během
dne kvasinky začnou kvasit a během dalšího dne, dvou dnů se rozkvasí naplno
a teprve potom se dělá medovina a dává se do ní zákvas.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ondra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 06, 2007 4:41 PM
Subject: Medovina


> Radek Krušina:
> Pouzil sem dolske kvasinky hlubokoprokvasejici. Tak nevim jestli se to
> behem dalsich 3 dnu nerozjede, tak pak asi zkusit prisypat normalni
> kvasinky co pouzivam na vino.

Přátelé, registrovaný chov nabízí k prodeji několik posledních letošních matek Vigor. Jsou to matky F1, oplozené, volně spářené. K odběru tento týden, příp. začátkem dalšího. Objednávejte nejlépe telefonicky 724 758 774. Možno přímý odběr, matky posílám také poštou.

Odpověď začínajícímu včelaři.

POKUD Ti to ale nedá, tak mi můžeš napsat, jaký finanční rozpočet by dělala taková práce např. u stovky včelstev, kdybych si tě na takovou, dle mého názoru špatnou práci najal. Sněžnice, auto které zapadne v závěji a zvedák ale musíš mít z vlastního zdroje.

Protože se na mne obrací začínající včelaři o radu jak začít, jsou pro mne tyto odpovědi poučné. Snadno se mi potom vysvětluje rozdíl metody včelaření u velkovčelařů a ostatními včelaři podle pracnosti. Mám mnoho příkladů, ale aspoň jeden případ cituji „Když jsem se potřeboval informovat jak začít včelařit, tak se mne velkovčelař zeptal kolik mám včelstev. Žádné jsem mu odpověděl, tak jsem se skoro nic nedozvěděl“.
Nesnažím se nikomu nic vnucovat, každý se musí rozhodnout sám , ale měl by být poučen příklady. Představou včel v dutém stromě. Včely přirozeně staví dílo směrem dolů.Vždy od horní loučky.Kdo toto jednoduché pravidlo porušuje tak může se těšit na rojení včel.Proto nepřidávám medníky. Další příklad : 5 nástavků s 55 rámky dá zkušenému včelaři 50 kg medu, ale stejný výsledek lze docílit se dvěma nástavky s 22 rámky, ještě bez rojení a menší pracností, když se dodrží zásada, že dole mají co stavit a do včel se nezasahuje.Kluci mají lepší výsledky než já, protože svoje zásady tak nedodržuji jako oni, pořád něco měřím a měním atd.Odkazy na minulé zkušené včelaře jsou poučné, ale doba pokročila díky také tvořivosti.Mladí nevědí, že byla doba, kdy se cukr zamykal před dětmi.Včelaři šetřili...Přesto zpráva, že přes zimu z 50 včelstev 10 uhyne,nikoho nepřekvapí, vina přírody, čtvrtina se vyrojí, ale jede se dál, protože není čas a finanční rozpočet to nedovolí. "Každý neumíme vyskakovat z rozjetého vlaku a vymyslet to tak abychom se nezranili".
Takový je život.
B.V.

Pokud je medovina uvařená podle návodu přiloženého k Dolským kvasinkám
a pokud je teplota okolo 25°C, měla by se rozkvasit. Pokud
je roztok sladší, mají kvasinky problém začít se množit
(cukr z medu působí jako konzervant).
Potom pomůže provzdušnění medoviny. Já to dělám tak, že k tomuto
účelu mám extra akvarijní vzduchovátko s hadičkou a akvarijním kamenem.
Provzdušňuji po cca 20 min prvé dva dny, poté se již kvasinky "rozjedou".

Přeju hodně zdaru!

Milan

Přátelé,
potřebuji poradit. Po posledním vytočení (začátek července), kdy bylo v úle
včel hodně se jejich počet razantně snížil (určitě se nevyrojily)a včely
jsou apatické (líně lezou po česně, málo létají)i za teplého počasí. Je
možno mi poradit, případně tento jev vysvětlit?
Děkuji, Bohouš
------
Pokud máš nakrmeno a úl je plný zásob. Tak já to považuji za normální. Když jsem přešel na krmení na přelomu červenec/srpen, tak jsem se divil. Říkal jsem tomu líné včely. Dokonce se nechávají v klidu rozebrat a když jsem je prvně našel v září bez otevřeného plodu, tak jsem byl značně vylekán.
Prostě mají hotovo.
Karel

při vkládání Gabonu máš snad již medníky dole nebo ne

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GABON
> Datum: 06.8.2007 14:52:54
> ----------------------------------------
> Ale na druhé straně v medníku jsou přece taky běžně plodové plásty, které se
> tam přemisťují z plodiště.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, August 06, 2007 11:18 AM
> Subject: Re: GABON
>
>
> > To je zvláštní. Mně řekl důvěrník dva do plodiště a jeden do medníku.
> >
> > R. Polášek
> > _____________________________________________________________
> > Cože??????????????????
> > Váš důvěrník je asi ,,vtipálek,,, když Vám radí dávat pásky do medníku. V
> > návodu je vícekrát jasně psáno, že pásky musí být vloženy mezi plodové
> > rámky symetricky ke středu plodové plochy.
> > Pásky musí být 24 hodin denně minimálně 24 dní ( maximálně 30 dni )
> > obklopeny z obou stran včelami a toho se dá s jistotou docílit jen tehdy,
> > jsou-li pásky po celou dobu v plodovém tělese, jinak dochází ke snížení
> > účinnosti a k zvýšení rizika vzniku rezistence na účinnou látku GABONU (
> > tau-fluvalinat nebo acrinathrin )
> >
> > S pozdravem...M. Václavek
> > RACIONALIZACI ZDAR!!!
>
>
>
>

bohatě to stačí Jen je bezpodmínečně nutné aby byl zavěšen v plodovém hnízdě jiné umístění je k ničemu Účinnou látku totiž roznášejí krmičky do buněk z plodem a ty se v jiné části úlu nepohybují a létavky zase nepřijdou do styku z plodem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lubo_B <lberkovec/=/o2active.cz>
> Předmět: GABON
> Datum: 06.8.2007 09:43:15
> ----------------------------------------
> Zdravím. Tak jsem nafasoval GABON a byl jsem překvapen, že pouze 2 ks na
> včelstvo (je to i v návodu) a ne na nástavek jako v minulosti. Doufám že
> jenom panikařím a je to správně - ušetřím čas...Jak je to jinde?
>
>
>

kvašení medoviny by mělo probíhat při 25°C.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Medovina
> Datum: 06.8.2007 08:53:16
> ----------------------------------------
> Ondra napsal:
>
> >Dobry den, zkousim vyrabet 30 litru medoviny, ale mam s tim nejake trable.
> Poradite mi prosim nekdo? Zakvas byl v porad kalny po stranach sli bublinky
> a po zamychani penil. Ale kdyz sem to smychal s prevarenym medem a vodou a
> pridal zivnou sul podle navodu a uzavrel, tak to vubec nechce bublat :-(
> Tak bych se chtel optat, za jak dlouho by se to melo rozbublat a jak asi
> hodne to pak bubla?
> >Treba rybizove vino mi tedy bublalo hodne asi jedna bublinka zhruba behem
> 2-3 sekund. Je to u medoviny stejne?? Netusite proc mi to po 2 dnech nechce
> bublat??
> ..................
>
> Zkusil bych dát roztok pokud možno do tepla (nemít ho ve sklepě a už vůbec
> ne ve studeném), a počkal bych ještě. Myslím, že se to do týdne rozkvasí.
>
> Jinak jedna bublinka během 2 - 3 sekund není moc. Myslím, že medovina v
> plném kvasu bude bulat mnohem víc. Pozor ať nepřeteče.
>
>
>

to máš tak skončila snůška včelstvo již snižuje svůj počet a možná má také hlad


Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bohumil Horák <bohumil.horak/=/vsb.cz>
> Předmět: Problém málo včel v úle a včely "apatické"
> Datum: 06.8.2007 08:12:16
> ----------------------------------------
> Přátelé,
> potřebuji poradit. Po posledním vytočení (začátek července), kdy bylo v úle
> včel hodně se jejich počet razantně snížil (určitě se nevyrojily)a včely
> jsou apatické (líně lezou po česně, málo létají)i za teplého počasí. Je
> možno mi poradit, případně tento jev vysvětlit?
> Děkuji, Bohouš
>
>
>
>

Nejlepší je v srpnu léčba Gabonem ten tam působí ce´ěsíc a zamezuje rozmnožování varoázy na plodu .Fumigace má za účel zlikvidovat hlavně později zavlečené roztoče a zajistit co nejmenší počet přezimujících roztočů , už nám ale nezajistí zdravě vyvinuté zimní včely Toto nejlépe zajistí jen gabon ,formidol je je náhradní řešení

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: formidol
> Datum: 06.8.2007 07:45:00
> ----------------------------------------
> V tuto dobu bych formidol nepoužíval. Jelikož už nebudeš točit med, nemá
> použití formidolu smysl. Dobré je zjistit si průměrný spad roztočů a
> není-li nutný zásah, tak opravdu počkat až na fumigaci. Nespravovat to co
> není porouchané.
>
>
>

Radek Krušina:
Pouzil sem dolske kvasinky hlubokoprokvasejici. Tak nevim jestli se to behem dalsich 3 dnu nerozjede, tak pak asi zkusit prisypat normalni kvasinky co pouzivam na vino.