Včelařská konference

Malé sklenice na med a zloduch Pazderka
13. ledna 2009 v 19:32 | Eman | Český svaz včelařů, organizace, dotace a jiné
Tenhle poťouchlý zloduch svými polopravdami a lžemi šířenými po internetu nás včelaře natolik zblbnul, že jsme přišli o terno - malé svazové sklenice.

--------------------------------------------------------------------------------

Můžeme si za to sami, a asi budeme hodně litovat. Ještě že být hloupý není trestné.

Ale dost ironie. Pan Šmied se možná trochu zlobí na ty včelaře, co si závazně neobjednali 200 tisíc malých sklenic. Já jsem mezi nimi. Jsem průměrný včelař, takových je nás podle zákonů statistiky nejvíce a opravdu ale opravdu nechápu proč bych měl zákazníka přesvědčovat, že místo 1 kg medu za 100 Kč by měl kupovat 2 x 0.5 kg za 110 Kč, anebo, ať na tom tratím s vyšší pracností i cenou za sklenice a etikety, zase za 100 Kč.
Myslí si autor toho článku, že nakoupením a používáním malých sklenic od včelařů se zamezí prodeji falšovaného a narušeného medu? Rád bych věděl jak. Obchodníci co šíří falešný med v supermarketech, ti to dělají proto, že se jim to dobře vyplatí (levně nakoupí a draze prodají) i přes občasné pokuty od kontrolních orgánů. Asi těch kontrol je málo a jeden subjekt kdo by to mohl ovlivnit je právě ČSV. A lidé co nakupují levný med po 0.3 a 0.5 kg nikdy ke včelaři pro med nepřijdou. Tyto dva trhy se míjí a považovat proto drtivou většinu včelařů za "neprozíravé" je přinejmenším troufalé. Dopadlo to takto a nevidím žádný důvod se na někoho zlobit, i kdyby se mě malá sklenice líbila. A zlobit se na Pazderku taky nebudu.
Proč konec konců moudří a předvídaví funkcionáři svazu negarantovali těch 200 tisíc malých sklenic možná v ceně po 7 Kč (1 milion 400 t Kč). V tom svazovém hospodářství by se takový pakatel (půjčka) lehce ztratil, vždyť se tam ztratila i větší suma a jede se dál močálem černým….. Nebo by se dočasně zvýšily příspěvky…?

Článek, který je na webu ČSV uložen jako dokument Microsoft Office .doc v novinkách a já to tak nemám rád, chci totiž číst text a ne se "mazlit" s otvíráním Wordu. Tak ať se vám to lépe čte.

Já zdravím Gustu,to byla samozřejmě nadsázka,je vidět že své medné výrobky prodáváš sám,jsi asi na to zařízen a to Ti mohu jenom chválit,že se Ti to daří. Ale stejně bys měl uvažovat do budoucna,jestli by to pro Tebe bylo výhodné. Jiná cesta pro velkovčelaře asi do budoucna nevede,takže se spolu tam v tom družstvu možná příští rok shledáme a já se k Tobě budu hlásit...

Jsem příznivcem všeho možného co ve včelařství funguje ku jeho
prospěchu a odvrácení jeho zániku. Ale také jsem živitel sebe sama a
mé rodiny a nemůžu rozhodovat a dělat nic pro prospěch nějaké společné
družtevní aktivity, pokud nejsem přesvědčen o profitu. Nedal jsem
tudíž žádné zápisné panu Táborskému (touto formou zdravím) a ani
nejsem účasten nějakých dodávek medu pro nějaké družstvo. Doufám, že
tak tomu může být, protože nemůže být záměrem k tomu někoho ani nutit.

2009/4/30 <vitaxvita/=/seznam.cz>:
> ....Taky si myslím,že svým výnosem ze včel i Gusta je členem tohoto družstva , protože pro něj  dát 5000.-Kč jako zápisné  a dodat 3 tuny medu  bude prkotina. Já mu držím palce a Táborský asi také.
>

Pepane asi by bylo záhodno se poohlédnout po medné směrnici, co nám připravil prý tým včelařů s úředníky. Úředník je nerozhodný do chvíle, dokud nezná své úřední regule.

Takže otázky a definice výrobku se od dob Tvých učilištních let asi drobátko změnily. (i když tomu moc nevěřím)

Dávám Ti pro jistotu odkaz na "Mednou směrnici", tu si vytiskni. Podle ní se harmonizuje i české právo. Pro jistotu, kdyby ve Včelařství nebyl úplný.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=DD:13:27:32001L0110:CS:PDF

Můj výklad je takový: Do medu, který je určen pro lidskou spotřebu, se nesmí přidávat krmivo.
Podle obchodního dělení a definice výrobku je i med vytočený. Je tudíž nepodstatné jestli je včelařem dáván do výkupu nebo prošel baličem. Takže závěr vidím tak, že se nesmí: Jestli do medu přidáš krmivo a to krmivo smícháš (v jakkémkoli poměru) s medem, ten med vytočíš pro lidskou potřebu.

Velkým vodítkem by bylo, když by včelař, který dodává krmivo včelstvům, měl to krmivo kvůli identifikaci označený, myslím si, že by se velmi rychle poznalo to krmivo a poznalo by se, co včelaři dělají s medem, ikdyž to nesmí dělat.

Chceš důkaz přímo od našich vědeckých pracovníků?
Důkazem je "Ta" obava, kdy se bojí VÚ Dol dát do rukou včelařům antibiotika, protože i při přesném dávkování jak se má provádět, a to v bezsnůškovém období a to třeba formou ve směsi s práškovým cukrem na horní loučky,(ne tedy třeba v roztoku) je velká pravděpodobnost, že ty kontaminované zásoby včely nespotřebují a včelař je buď vědomě nebo nevědomě dodá do potravního řetězce lidí ve vytočeném medu třeba dodaný do výkupu nebo při prodeji ze dvora.


(znění směrnice)
Do medu se při uvádění na trh nebo při použití v jakémkoli výrobku určeném pro lidskou spotřebu nesmějí přidávat
žádné potravinové složky, včetně potravinářských přídavných látek, a nesmějí do něj být přidávány ani žádné látky
jiné než med.

..........
>>Med je medem již ve včelím plástu. Úředník je ale podle tebe tak hloupý,
protože tvrdíš, že se stane medem až po zabalení. A co plástečkový med a
med s plástečky? To není také med do chvíle až jej zabalíš?<<

Med je zemědělský produkt tak jako mléko, maso, vejce apod.
Výrobkem se to stane jakmile do toho vložíme svoji práci a materiál
Takto nás to učily v základech zemědělské výroby na učňáku :-B

>> Ke krávě, já ještě neviděl v supermarketu vemeno s mlékem nebo mléko ve
> vemeni. To je trochu jiný vznik a jiná produkce. Med v plástu ale je již
> medem.<<

Já taky v tom supermarketu neviděl prodávat med rovnou s úlu. Ale až zpracovaný v různých směsích a rozehřátý ve sklenicích.

>>
> Ke krávě, já ještě neviděl v supermarketu vemeno s mlékem nebo mléko ve
> vemeni. To je trochu jiný vznik a jiná produkce. Med v plástu ale je již
> medem.<<

A co je to tedy za produkt v tom vemeni? ;-)
analogie v tom je;
kráva přijímá píci a produkuje mléko.
včela přijímá rostlinné šťávy a produkuje med

>>Úředník je ale podle tebe tak hloupý,<<
Není hloupý , ale vyčůraný, protože se chovává za věci o kterých si myslí , že jim nerozumíme

Opět Gusta nezklamal a vyjádřil se k mému malému příspěvku.Samozřejmě Gusto že se k Tobě nemůže rovnat naprostá většina včelařů na této konferenci včetně mne , jak co množství včel které chováš na Hodonínsku či Břeclasvsku a s Tvým rozhledem , který máš. Alešovi mohu říci,že denně nosím do napajedla 10 l vody a je to určitě tím,jak jsi říkal,taky jsem takové množství vody nikdy včelám nedával jako letos.Jinak myslím,že chtěj či nechtěj,ať už jsou včely v jakémkoliv vývoji,je třeba dávat medníky,včely se s tím srovnají a něco přece z té jarní snůšky bude. Přeji dobrý rok a nezapomeňte,že už tu konečně po mnoha letech máme 2 výkupce medu,kteří spolu budou konkurovat a to je pro včelaře jenom dobře.Letos se to asi moc neprojeví,ale příští rok určitě. Taky si myslím,že svým výnosem ze včel i Gusta je členem tohoto družstva , protože pro něj dát 5000.-Kč jako zápisné a dodat 3 tuny medu bude prkotina. Já mu držím palce a Táborský asi také.

2009/4/30 <vitaxvita/=/seznam.cz>:
> Konečně taky přišla do této konference jiná zpráva,než ty nicneříkající výlevy. Děkuji Ti za to,že jsi poměrně dobře popsal jak včelaříš Ty. Je to konečně návod na zdolání tohoto jara,i když není letos normální.Zde  to jasně říkáš,jak  by asi měli postupovat i další,i když  třeba začínající včelaři,jenže je problém v tom,že mají asi poměrně méně včelstev a každé včelstvo likvidovat pro ně bude velký problém a většinou to nedokáží. Jen silné včely dají dobrý výsledek.Jinak  je zapotřebí popřát všem  včelařům dobrý rok , ruka páně se otevírá a záleží na každém,jak to bude zvládat.Hodně štěstí...
>
.........
Ještě jsem Víťo nebyl na konferenci, na které bych rozuměl ihned všemu
co slyšíš. To samé platí i zde. Dokonce z nepozorumění vznikají
zbytečné pře a války a kvůli neporozumění vznikají i takové diskuze
jakou je Včelařská konference. Jestli je Tvá diskuze založena jen
přitakávání druhému, tak nic proti. Ale i slovní přitakávání je
určitým způsobem také jen výlevem. A takové hlaholení je podle mého
názoru obsahově prázdné. Hodně včelařských rozhledů.

Aleš:>Pozn.: při tvorbě oddělků mám největší problémy s loupeží, nemám
možnost je přemístit mimo stanoviště. např loni se mi z 28 vytvořených
chytlo 24 (to jsem kolem nich chodil jako krocen) a začátkem červenece, kdy
již většina byla zralá na přidání 2 nástavku, jsem následující víkend
zjistil, že mi jich zbylo jen 10 a ostatní totálně vykradené. Však já na to
přijdu! <
.......
Domnívám se, že loupeže provádějí včely z původních úlů, do kterých se
vrátí některé létavky a přivedou pak do oddělku kamarádky... Ten problém
nenastane, pokud oddělku dáte zásobní plásty výhradně z původního včelstva
(tedy nejen z jiných včelstev, ale ani z případných uložených zásob). Podle
vůně je pak takový med již "jejich" a není potřeba ho přenášet :-).
S pozdravem Petr.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4044 (20090430) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Aleš:>Pozn.: při tvorbě oddělků mám největší problémy s loupeží, nemám možnost je přemístit mimo stanoviště. např loni se mi z 28 vytvořených chytlo 24 (to jsem kolem nich chodil jako krocen) a začátkem červenece, kdy již většina byla zralá na přidání 2 nástavku, jsem následující víkend zjistil, že mi jich zbylo jen 10 a ostatní totálně vykradené. Však já na to přijdu! <
........
Pěkně popisujete chov matek a také v čem chováte.

Tachovy jsou dobré úly ale jen do chvíle, kdy je mnoho včelstev na jednom místě. Potom nastává jestli to tak mohu nazvat tzv. sociální krize, jestli přestane snůška a třeba jako loni nasoupí tvrdá slídivost. Mne se velmi osvědčilo jít svou cestou ignorovat nějaké obavy z malého vstupu a po celý rok ponechat jeden česnový otvor umístěný ke straně dna, cca 9x15 cm. Očka vůbec nepoužívat a nejlépe trvale zavřít, jsou naobtíž kvůli většímu množství pylu a plodu v medných prostorech a vracejícím se létavkám při práci. Toliko k úniku úlové vůně, která může vést také ke slídivosti.

Druhý problém a ten je dominantní je, že když si množíte materiál a nemáte kolem moc sousedů chovajících včely, je velká pravděpodobnost genové izolace a když při projevu slídivosti a loupeže vzniká při nedostatku potravy přirozená externí sebedestrukce a pokud se k tomu přidá nedostatek obranných vloh, všechna Vaše práce tudíž je k ničemu.

Osobně ze slídivosti mám velké obavy, ale jestli si dělnice neubrání tak malou škvíru co já jim ponechávám jako česnový otvor, jsou ty obranné vlastnosti zcela jistě nedostatecné a pro sebe si říkám, že je to jen dobře že to včelstvo zaniklo. Píšu Vám to také proto, že jsem také larvil a choval a také nakupoval nějaký materiál, ale až cizí (nový) materiál velmi omezil ztráty při slídění. Ty ztráty byly podobné jako u Vás, ale s opatřením co zde popisuji se snížilo na minimum a i při 60 včelstvech na trvalém stanovišti se při příznivých podmínkách vyjímečně velmi dobře vyzimovat.

Samozřejmě k tomu takké je nutno přičíst praxi s tímto problémem a omezovat úkony v úlech na nejnutnější v období slídění je také důležité.

Konečně taky přišla do této konference jiná zpráva,než ty nicneříkající výlevy. Děkuji Ti za to,že jsi poměrně dobře popsal jak včelaříš Ty. Je to konečně návod na zdolání tohoto jara,i když není letos normální.Zde to jasně říkáš,jak by asi měli postupovat i další,i když třeba začínající včelaři,jenže je problém v tom,že mají asi poměrně méně včelstev a každé včelstvo likvidovat pro ně bude velký problém a většinou to nedokáží. Jen silné včely dají dobrý výsledek.Jinak je zapotřebí popřát všem včelařům dobrý rok , ruka páně se otevírá a záleží na každém,jak to bude zvládat.Hodně štěstí...

Nevím jak vy, ale mě se zdá poslední 3 - 4 roky, že si holky moc řepky nevšímají. Jesti to je nějakou novou odrůdou, nebo zemědělci přidávají do postřiků nějaký repelent pro snížení úhynů nevím, ale přestože mám kolem velká lány řepky, žádné hučení jsem na nich loni ani letos nepozoroval a ani chuť medu z prvního točení není nijak výrazná po řepce (dříve byla řepka z medu cítit a byl trochu natrpklý - dnes má chuť velmi sladkou bez výraznějších příchutí).

Děkuji všem za odpovědí a rady, dnes jdu do nich. Ty lány řepky za barákem, mi nedají spát. Snad už nebude tolik foukat.

Potvrzuji. U včel je nutno se řídit fenologickým kalendářem a né podle datumu. Delší dobu si zapisuji datumy rozkvětu a letos je to trochu časnější (cca 4-6 dní). Včelařím na liberecku cca 330 m/mořem - 30 včelstev. Rozjezd sezony u mne začíná rozkvětem ptačí třešně, kterou mám nedaleko stanoviště. Když v týdnu rozkvete, tak jdu o víkendu poprve ten rok do včel. Zimuji z cca 60 % na 3 tachovácích (2 nástavky původní včelstvo + 1 nástavek připojený oddělek s novou matkou - ten přidávám až po nakrmení koncem října), zbytek 2 nástavky.
Letos třešeň rozkvetla 16.4. (za 9 let co včelařím mám rozkvět v průměru cca 20.4., ale byl rok kdy rozkvetla 5.4. i rok kdy rozkvetla 4.5.).
Protože jsem línější, tak mám tento postup:
O víkendu (18.4. - 19.4.) jdu poprvé do včel - prohlédnu stav, co posoudím jako slabší spojím přes mřížku (letos vyzimovali velmi dobře, jen 2 slabší)- většínou to jsou 2 - 3 dvojáky (výsledek 2 + 2 plodiště a nahoře 1 medník se soušemi, která zízkám z plodiště výměnou za mezistěny), mřížku odstraním při prvním medobraní, protože jen vyjímečně se do konce května udrží 2 matky.
Ostatní uspořádám takto - u 3 nástavkových spodní nástavek odejmu (kdybych to dělal později, mohl by být již obsazen, ale takhle mám téměž 100% jistotu, že tam není matka a bez prohlížení jej použiji nad mřížku jako medník - ještě se mi nestalo abych jí tam takto přenesl) na zbývající 2 plodištní hodím nástavek mezistěn, mřížku a medník.
2 nástavkové rovnou rozšížím na 4 nástavky (mezistěny + medník). Vše mám pak uspořádáno 3N plodiště + medník nebo 2N + 2N plodiště + medník.
Při této prohlídce rovněž do medníku vytahám zbylé zásoby (krmím na 20 kg, t.j. celkem cca 650 kg a vždy mi zbyde cca 150 kg pro oddělky) cca 2-4 plásty a 2 - 3 plásty plodu a vytvořím odsavač (už nevidím nejlépe a tak matku zahlédnu cca 1x ročně a to náhodou).
Výše uvedené udělám v sobotu a v neděli vytvožím z odsavaču směsné oddělky pro chov (kromě dostatku prostoru perfektní protirojové opatření - fakt jsem již 4 roky neměl roj - nebo jsem ho alespoň nezjistil).
Dále si kmenových včelstev již nevšímám - jen po odkvětu řepky potěškám medníky a pokud jsou zanesené podsunu druhý medník (tak u cca 50%). Pak už jen točím.
Do prvního medobraní (přelom května a června) se zabývám jen chovem. Snažím se vytvořit cca stejný počet oddělků, jako mám kmenových včelstev (ale né vždy to vyjde, jsou roky kdy se oplodní a vrátí 90% matek, ale i kdy to vyjde jen z 50% - tady ještě laboruji a zkouším co je nejlepší, ale preferuji tyto směsné oddělky, protože se nemusím již vrtat v kmenových a včely v těchto směsných bezmatečných oddělcích jsou mnohem mírnější a klidnější - vůbec není potřeba kuřák).
Jo a k letošku - v úterý jsem larvil a ze 3 včelstev jsem si bral plemenivo - všechny z 90% vystavěli 7 mezistěn i 1 stavební rámek. Ale snůška nic moc - u nás je sucho (od 3.4. u nás nekáplo) - vidím to na odběru vody z napajedla, když je snůška, moc si ho nevšímají (mají vodu z nektaru), ale za poslední týden mi 28 včelstev odebralo více než 50 litrů.
Pozn.: při tvorbě oddělků mám největší problémy s loupeží, nemám možnost je přemístit mimo stanoviště. např loni se mi z 28 vytvořených chytlo 24 (to jsem kolem nich chodil jako krocen) a začátkem červenece, kdy již většina byla zralá na přidání 2 nástavku, jsem následující víkend zjistil, že mi jich zbylo jen 10 a ostatní totálně vykradené. Však já na to přijdu!
Závěr: s nasazením medníků (rozšíření)není (tedy podle mne) třeba nikdy čekat - Boháčovo varování, že brzké rozšíření včelstva podtrhne jeho rozvoj jsem v praxi nikdy nepozoroval. Spíše vše zaměřit proti rojům. Nám zkušenost, že s rojem je skutečně 2x více práce než s oddělkem.

Jo to jsem si nějak nevšim


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: slivovice
> Datum: 30.4.2009 05:32:38
> ----------------------------------------
> Kdo to vyrábí a za kolik?
>
>
>

Kdo to vyrábí a za kolik?

Med, který dá včelař do výkupu,je surovina a vztahuje se na něj pouze veterinární zákon.Med v obchodech je potravina,a podléhá zákonu o potravinách.

Med, který dá včelař do výkupu,je surovina a vztahuje se na něj pouze veterinární zákon.Med v obchodech je potravina,a podléhá zákonu o potravinách.

rozkvět řepky je signálem pro nasazení medníků. Vždy se musíme řídit stavem vegetace a ne kalendářem právě rozkvět různých rostlin je nejlepší pomůckou kdy co dělat.Chceš li úspěšně včelařit tak musíš respektovat přírodní zákonitosti.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Pokorn? <pokorny.radek/=/seznam.cz>
> Předmět: N?stavky a mezist?ny
> Datum: 29.4.2009 14:30:15
> ----------------------------------------
> Letošní jaro je velice rychlé, jsem z Vysočiny, je tu někdo, kdo již dával
> nástavky a mezistěny ? Chtěl bych vědět, jaké má momentální poznatky s
> rozvojem a stavěním. V oklí kvete vše co může i řepka, ale zdá se mi to
> brzo na nasazování medníků. Co Vy nato ?
>
>
>

Já včelařím na Vysočině, v nadmořské výšce 450m. 19.dubna jsem dával šest mezistěn na včelstvo, teď v neděli už byly vystavěné (navíc včely staví i do podmetu), takže se nyní o víkendu chystám dávat celý nástavek mezistěn a stavebních rámků. Mám to již několik let ozkoušené a nebývají s tím problémy. Mezistěny nyní již budu dávat i mezi plod a taky nad plod do medníku. Samozřejmě ale vždy záleží na síle včelstva, na počasí a na možnostech snůšky. V zásadě bych se toho ale už v této době nebál...

> Letošní jaro je velice rychlé, jsem z Vysočiny, je tu někdo, kdo již dával
> nástavky a mezistěny ? Chtěl bych vědět, jaké má momentální poznatky s
> rozvojem a stavěním. V oklí kvete vše co může i řepka, ale zdá se mi to
> brzo na nasazování medníků. Co Vy nato ?


Tezko rict nadalku, ale davat mednik az vse odkvete nemusi byt to prave :-) ale samozrejme zalezi v jakem stavu vyzimovaly...

U nas zacal stavebni pud 10.dubna mozna lehce driv.... 50km vychodne od Prahy, lehce pod 300m.n.m
Ty "nejlepsi" ci nejsilnejsi mely ted o vikendu vystaveno 3-4 ST (a zakladeno) 39x24 (2 na nastavek) a pobdobne mnozstvi MZ v pridanem nastavku. Tenhle vikend uz pomalu budu hledat zebrik :-)) Repku nemame, ted jede louka, jablone.

Ja uz na datum nekoukam spis na vcely a kvetenu, loni jsem bal se abych jim nahodou neublizil, nezchladil je, preci v dubnu do vcel s rozsirovanim je dost brzy :-) a oni za to rychle hledaly vhodnou vetev :-))


T.H.

Letošní jaro je velice rychlé, jsem z Vysočiny, je tu někdo, kdo již dával nástavky a mezistěny ? Chtěl bych vědět, jaké má momentální poznatky s rozvojem a stavěním. V oklí kvete vše co může i řepka, ale zdá se mi to brzo na nasazování medníků. Co Vy nato ?

>>Med je medem již ve včelím plástu. Úředník je ale podle tebe tak hloupý,
protože tvrdíš, že se stane medem až po zabalení. A co plástečkový med a
med s plástečky? To není také med do chvíle až jej zabalíš?<<

Med je zemědělský produkt tak jako mléko, maso, vejce apod.
Výrobkem se to stane jakmile do toho vložíme svoji práci a materiál
Takto nás to učily v základech zemědělské výroby na učňáku :-B

>> Ke krávě, já ještě neviděl v supermarketu vemeno s mlékem nebo mléko ve
> vemeni. To je trochu jiný vznik a jiná produkce. Med v plástu ale je již
> medem.<<

Já taky v tom supermarketu neviděl prodávat med rovnou s úlu. Ale až zpracovaný v různých směsích a rozehřátý ve sklenicích.

>>
> Ke krávě, já ještě neviděl v supermarketu vemeno s mlékem nebo mléko ve
> vemeni. To je trochu jiný vznik a jiná produkce. Med v plástu ale je již
> medem.<<

A co je to tedy za produkt v tom vemeni? ;-)
analogie v tom je;
kráva přijímá píci a produkuje mléko.
včela přijímá rostlinné šťávy a produkuje med

>>Úředník je ale podle tebe tak hloupý,<<
Není hloupý , ale vyčůraný, protože se chovává za věci o kterých si myslí , že jim nerozumíme


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Apiinvert
> Datum: 29.4.2009 12:19:27
> ----------------------------------------
> Pepan:>ad ad2) Tím by se také pak mohlo říct říct , že třebas kráva od
> které získáš mléko ho nevyrobila ale zrobila ho ta dojička? včelař ho přec
> nevyrábí ale získává od včel
> je to produkt zemědělské výroby. Výrobkem se stane až ho v plnírně naplní
> do sklenic.
> Pořád si pleteš pojmy a převracíš je kolem dokola jen ab jsi ukázal ,že
> pravdu máš jen ty
> Co již tady bylo výmluv na EU které se pak ukázaly být liché a úředníci za
> ni schovávají svoji hloupost .<
> .........
> V pojmech možná plavu, ale med po zabalení není med žádný nový výrobek.
> Včelař a ani balič podle mne med nevyrábí, to dělá včela.
>
> Med je medem již ve včelím plástu. Úředník je ale podle tebe tak hloupý,
> protože tvrdíš, že se stane medem až po zabalení. A co plástečkový med a
> med s plástečky? To není také med do chvíle až jej zabalíš?
>
> Pokud někdo nařizuje, že se nic do medu nesmí přidávat, mluví o medu od
> jeho vzniku a ne od nějaké sklenice, v které je zabalen. Potom by mohli
> baliči podle Tvého výkladu lít do té směsky,(podle tebe není ještě medem)
> cokoli, protože až by zavřel sklenici nebo sud, tak by vznikl med. Že to je
> nelogické a musíš přiznat, že rád nelogicky uvažuješ a šíříš bludy o vzniku
> medu a vymlouváš se útokem na logiku věci. To, že ji podkopáváš nic na
> faktu nezmění protože jak řekl Galileo, "a přece se točí" ;-)
>
> Ke krávě, já ještě neviděl v supermarketu vemeno s mlékem nebo mléko ve
> vemeni. To je trochu jiný vznik a jiná produkce. Med v plástu ale je již
> medem.
>
>
>

a proto hurá jdem uklízet :-D

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Chmel??ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Josef - slivovice
> Datum: 29.4.2009 12:49:39
> ----------------------------------------
> Příteli Josefe,není doporučováno vyrábět si slivovici po domácku,poněvadž
> po čase se z takovéhoto výrobce stává notorický alkoholik,což není pro naši
> společnost žádoucí.
> Alkohol je metla lidstva.
> http://www.vinumznojmo.cz/index.php?typ=VZA&showid=139
>
>
>

Příteli Josefe,není doporučováno vyrábět si slivovici po domácku,poněvadž po čase se z takovéhoto výrobce stává notorický alkoholik,což není pro naši společnost žádoucí.
Alkohol je metla lidstva. http://www.vinumznojmo.cz/index.php?typ=VZA&showid=139

Pepan:>ad ad2) Tím by se také pak mohlo říct říct , že třebas kráva od které získáš mléko ho nevyrobila ale zrobila ho ta dojička? včelař ho přec nevyrábí ale získává od včel
je to produkt zemědělské výroby. Výrobkem se stane až ho v plnírně naplní do sklenic.
Pořád si pleteš pojmy a převracíš je kolem dokola jen ab jsi ukázal ,že pravdu máš jen ty
Co již tady bylo výmluv na EU které se pak ukázaly být liché a úředníci za ni schovávají svoji hloupost .<
..........
V pojmech možná plavu, ale med po zabalení není med žádný nový výrobek. Včelař a ani balič podle mne med nevyrábí, to dělá včela.

Med je medem již ve včelím plástu. Úředník je ale podle tebe tak hloupý, protože tvrdíš, že se stane medem až po zabalení. A co plástečkový med a med s plástečky? To není také med do chvíle až jej zabalíš?

Pokud někdo nařizuje, že se nic do medu nesmí přidávat, mluví o medu od jeho vzniku a ne od nějaké sklenice, v které je zabalen. Potom by mohli baliči podle Tvého výkladu lít do té směsky,(podle tebe není ještě medem) cokoli, protože až by zavřel sklenici nebo sud, tak by vznikl med. Že to je nelogické a musíš přiznat, že rád nelogicky uvažuješ a šíříš bludy o vzniku medu a vymlouváš se útokem na logiku věci. To, že ji podkopáváš nic na faktu nezmění protože jak řekl Galileo, "a přece se točí" ;-)

Ke krávě, já ještě neviděl v supermarketu vemeno s mlékem nebo mléko ve vemeni. To je trochu jiný vznik a jiná produkce. Med v plástu ale je již medem.

tak to jsi měl být na výstavě Flora Olomouc tak prodávali destilační soupravu na její výrobu.
Hleděl jsem jako blázen.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef <net155/=/seznam.cz>
> Předmět: slivovice
> Datum: 29.4.2009 09:44:17
> ----------------------------------------
> prosim nevi ngdo jakse pali slivovice poslat jako nakou sloaku s nakim
> fotem dkuju
>
>
>

ad ad2) Tím by se také pak mohlo říct říct , že třebas kráva od které získáš mléko ho nevyrobila ale zrobila ho ta dojička? včelař ho přec nevyrábí ale získává od včel
je to produkt zemědělské výroby. Výrobkem se stane až ho v plnírně naplní do sklenic.
Pořád si pleteš pojmy a převracíš je kolem dokola jen ab jsi ukázal ,že pravdu máš jen ty
Co již tady bylo výmluv na EU které se pak ukázaly být liché a úředníci za ni schovávají svoji hloupost .

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Apiinvert
> Datum: 29.4.2009 09:17:09
> ----------------------------------------
> Pepan:>
> 1) I dne EU počítá s tím že v medu zůstávají zbytky sacharózy ze zimního
> krmení a má stanovenu hranici kolik jí tam může max. být Nikdo ji tam
> nemíchá protože je snadno změřitelná . a u akátu se musí měřit až po
> několika dnech když sama poklesne.
> 2) Pojem míchání medu se však vztahuje na přidávání cizorodých látek do
> medu, však , až po jeho vytočení, nebo také na scelování různých druhů od
> různých chovatelů ve spracovatelských provozech.
> 3) ve včelařských provozech je ovšem také zakázáno krmit včely v období
> snůšek vyjma tvorby oddělků
> 4) Samozřejmě ,že se najdou vykukové, ale jsou to již ne včelaři ale
> podvodníci<
> ........
>
>
> Ad3) Která směrnice EU to povoluje. Protože jestli není něco Unií a jejím
> nařízení povoleno, má se zato, že je to u členských států nepovoleno.
>
> Ad2) On med v úlu není med a vyrábí ho tedy včelař? To říkáš jinými slovy
> Ty jestli je med medem v momentě vytažení z úlu. Med jak známo vyrábí včela
> a k medu se vztahuje Směrnice EU o medu.
>
> Ad1) Hodnota sacharozy klesá v závislosti na dalších hodnotách v obsahu při
> probíhající inverzi. Při ní je jedno jestli jde o dodané krmivo nebo akát.
> Akát je relativně velmi čistá medná směs, a proto má trochu jiné pravidla
> pri analýzách a má vyjímku. Sám jsi tady v konferenci před nějakou dobou
> napsal, že to, co včely z cukru vyrobí je u tebe vlastně med.
>
> Ad4) Kdy je včelař poctivý a kdy je včelař vykuk? Definuj mne to. Protože
> Unie říká něco jiného o poctivosti medu.
>
>
>

Novinky.cz:
Veterináři našli med z Ukrajiny se zakázanou chemickou látkou

Takže to shrnu. Zřejmě jseš zaangažován na prodeji, nebo užití něčeho jiného v prášku.
Na prodeji něčeho konkurenčního konkurenci nemáš zájem.
.............
To se velmi pleteš já nic podobného neprodávám a ani nenabízím. Dokonce krmení jako takové nemám rád. Kdo mne zná, ví to.

Mluvíme-li o němcích a jejich výrobku, a ty o něčem tekutém, myslíš, že mluvíme oba o TOM SAMÉM apiinvertu? Němci nic tekutého nevyrábí pokud vím. Ti vyrábí právě ten prášek, jak mne obviňuješ, podobný klasické sacharóze. Ten nabízí američani na odkaze, který jsi mi dal.

Cukry coby suchý mohohydrát se také přepravuje v tancích.(jestli se orientuješ jen na obrázky a myslíš, že to co je v kamionech je jen tekutý roztok)

Diskutujeme otom, co jsi mi jako informace poskytl. Možná Tě ovládá nějaká představa a domněnka, ale ten suchý prášek někdo jiný naředí a k tobě doveze a prodá? Ty máš zájem platit v krmivech navíc za vodu? Proto se v těchto končinách na trhu uchytne hlavně komponenta pro výrobu krmiva pro včely než hotové krmivo. Jestli máš problém se zhotovení roztoku kolem 2 tisíc litrů, tak já ne. Pokud bych měl krmit apiinvert co vyrábí němci, požadoval bych suchý monohydrát, protože nejsem tak bohatý, abych si mohl kupovat levné a neznámé věci.

prosim nevi ngdo jakse pali slivovice poslat jako nakou sloaku s nakim fotem dkuju

Dotace je pro určena jak pro začínající včelaře tak i pro stávající. Podporuje mimo jiné nákup nástavkových úlů a oddělků. více na:
http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz/dot_130.html

GP:
Nějaká sondáž zájmu na jakýsi tekutý
polský apiinvert (prý má na etiketě i natisklé (R)) mne připadá tedy
zábavná, jestli mohu mít 99.5% suchou čistou směs dvou cukrů vhodnou k
naředění a okamžitému krmení.
---------
Takže to shrnu. Zřejmě jseš zaangažován na prodeji, nebo užití něčeho jiného v prášku.
Na prodeji něčeho konkurenčního konkurenci nemáš zájem.


Z mého pohledu je zajímavé, že se vyrábí a zřejmě i prodává v 1000litrových kontejnerech nebo v sudech cca 100km ode mě.

Firma zřejmě patří Němcůn, takže nějaké kecy o polské kvalitě mě nezajímají.
http://pb-eweb.vwd.de/GB/suedzucker%202006.pdf
strana 37 apiinvert

a na poslední straně:
Südzucker AG Mannheim/Ochsenfurt
Maximilianstraße 10
68165 Mannheim
Telefon: +49 621 421-0
Telefax: +49 621 421-393
http://www.suedzucker.de

-------
www.suedzucker.pl/servlet/pl.id.sys.servlets.FileDownloadServlet?filename=/upload_module/download/przemyslowy_en.pdf

http://www.suedzucker.pl/


No já si to v drobném odzkouším, a až mi dojde cukr, budu vědět. :-)

Karel

Pepan:>
1) I dne EU počítá s tím že v medu zůstávají zbytky sacharózy ze zimního krmení a má stanovenu hranici kolik jí tam může max. být Nikdo ji tam nemíchá protože je snadno změřitelná . a u akátu se musí měřit až po několika dnech když sama poklesne.
2) Pojem míchání medu se však vztahuje na přidávání cizorodých látek do medu, však , až po jeho vytočení, nebo také na scelování různých druhů od různých chovatelů ve spracovatelských provozech.
3) ve včelařských provozech je ovšem také zakázáno krmit včely v období snůšek vyjma tvorby oddělků
4) Samozřejmě ,že se najdou vykukové, ale jsou to již ne včelaři ale podvodníci<
.........


Ad3) Která směrnice EU to povoluje. Protože jestli není něco Unií a jejím nařízení povoleno, má se zato, že je to u členských států nepovoleno.

Ad2) On med v úlu není med a vyrábí ho tedy včelař? To říkáš jinými slovy Ty jestli je med medem v momentě vytažení z úlu. Med jak známo vyrábí včela a k medu se vztahuje Směrnice EU o medu.

Ad1) Hodnota sacharozy klesá v závislosti na dalších hodnotách v obsahu při probíhající inverzi. Při ní je jedno jestli jde o dodané krmivo nebo akát. Akát je relativně velmi čistá medná směs, a proto má trochu jiné pravidla pri analýzách a má vyjímku. Sám jsi tady v konferenci před nějakou dobou napsal, že to, co včely z cukru vyrobí je u tebe vlastně med.

Ad4) Kdy je včelař poctivý a kdy je včelař vykuk? Definuj mne to. Protože Unie říká něco jiného o poctivosti medu.

Opravuji hodnotu u povoleného množtví tetracyklínů u mléka. Je to 100 μg/kg.
...........
Dušuješ se tedy, že by se nic nenašlo? Třeba na každých 10 kg cukru by se dal 1 g tetracyklinu. Taková je norma daná EU třeba u mléka.

On Tuesday 28 April 2009 21:49:23 kozlík wrote:
> Vážení přátelé, příští týden vyrážím na dovolenou do Broumova. Jestli jste
> někdo odtud , neporadíte mi téma na výlet? pet.kozlik zavinač volny.cz ?

Nejsem odtud, ale skuste zajet do Adrzbachu, Teplic, jsou tam piskovcova
skalni mesta, v lesich znicene nemecke vesnice ......, kousek polske hranice.

Honza

1) I dne EU počítá s tím že v medu zůstávají zbytky sacharózy ze zimního krmení a má stanovenu hranici kolik jí tam může max. být Nikdo ji tam nemíchá protože je snadno změřitelná . a u akátu se musí měřit až po několika dnech když sama poklesne.
2) Pojem míchání medu se však vztahuje na přidávání cizorodých látek do medu, však , až po jeho vytočení, nebo také na scelování různých druhů od různých chovatelů ve spracovatelských provozech.
3) ve včelařských provozech je ovšem také zakázáno krmit včely v období snůšek vyjma tvorby oddělků
4) Samozřejmě ,že se najdou vykukové, ale jsou to již ne včelaři ale podvodníci

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Apiinvert
> Datum: 29.4.2009 07:03:55
> ----------------------------------------
> >Hele tak neprezervuj mě laskavě. Míchání krmiva s medem je >zásadní
> problém u otázek kvalit medů a je tu podezření, že >samotné krmení včel je
> vlastně v rozporu se směrnicí EU o >medu.
>
> Jestli je to v rozporu s nejakou smernici neumim posoudit, ale v principu
> je krmeni cukrem v jistem smyslu problem. Na jare, kdyz zacne snuska, bud
> veskere krmivo odstranime a vcely pak trpi do zacatku snusky hladem a
> nasbirany med z valne casti spotrebuji na plodovani, ovsem to co zustane
> (trocha medu jako za casu nasich pradedu) je cisty med!
>
> Nebo cast krmeni ponechame ovsem s rizikem, ze vcely to prenesou a smichaji
> s donesenym medem. Neumim si predstavit jak tomuto zcela zabranit. Jakou
> cast krmiva jim na jare ponechat je jen veci zvyku. Vcely nerozlisuji med a
> krmivo. Kdyby se delaly standardne testy na pritomnost cukru z krmiva v
> medu, asi by se vcelari divili. To by pak tezko byly bezne vynosy 50 kilo
> na vcelstvo. Zvlaste kdyz v okoli nic neroste.
>
>
>

>Hele tak neprezervuj mě laskavě. Míchání krmiva s medem je >zásadní problém u otázek kvalit medů a je tu podezření, že >samotné krmení včel je vlastně v rozporu se směrnicí EU o >medu.

Jestli je to v rozporu s nejakou smernici neumim posoudit, ale v principu je krmeni cukrem v jistem smyslu problem. Na jare, kdyz zacne snuska, bud veskere krmivo odstranime a vcely pak trpi do zacatku snusky hladem a nasbirany med z valne casti spotrebuji na plodovani, ovsem to co zustane (trocha medu jako za casu nasich pradedu) je cisty med!

Nebo cast krmeni ponechame ovsem s rizikem, ze vcely to prenesou a smichaji s donesenym medem. Neumim si predstavit jak tomuto zcela zabranit. Jakou cast krmiva jim na jare ponechat je jen veci zvyku. Vcely nerozlisuji med a krmivo. Kdyby se delaly standardne testy na pritomnost cukru z krmiva v medu, asi by se vcelari divili. To by pak tezko byly bezne vynosy 50 kilo na vcelstvo. Zvlaste kdyz v okoli nic neroste.

Musim Vas clanek trochu poopravit. Vcelarstvi v Cechach a na Morave, ne v cesku 1914.
Cesko jeste dlouho neexistovalo. Ostatne i dnes by bylo lepe psat Cechy. Vam se libi ten nazev Cesko namisto Cechy?
Nemecky se to prelozi Tschechei a je pry to posmesne.

>ZU Brno valna hromada clen vyboru a byvaly predseda >H,Konsel oznamuje sve vystoupeni z vyboru.Ucitel Vosyka z >Hluboke taze se,proc nebyly vcas prihlaseni novi primi >clenove do spolku? Prijat navrh Kalvody aby val.hromada >byla prerusena a svolana vyborova schuze.

>Predseda Schlezinger si nepreje,aby byl volen a okamzite >se vzdava teto hodnosti,Zridkavesely se po 11letech vzdava >redaktorstvi i clenstvi ve spolku.

>64 spolku...Svaz ceskoslovanskych vcelaru bud zrizen co >nejdrive,jedna se jiz 2roky.Shody nemuze byti docileno, >jelikoz oba spolky stoji proti sobe.

>26.7. vypukla valka. 2

Já bych původní rámky 39x24 odstranil spíš nad mřížkou jako medníkové než
nechal jako nejspodnější.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 28, 2009 8:13 PM
Subject: Re: věčné téma změna RM


> vymejšlím si, protože se stále potýkám s nedostatkem díla.
> lze při přechodu z 39x24 na langstroth jumbo tím stylem, že celé rámky
> 39x24 zavěsím do rámků jumbo a pak je budu postupně nahrazovat
mezistěnami?
> -------
> Nebo si jen nařež horní laťky a na ně rámky navěš. Já to tak dělal.
> Prostřídej přiměřeně mezistěnama. Až něco postaví, tak to můžeš jak já
> doplnit stand. mezistěnama a ty rámky dej do nástavku upraveného laťkou
> napříč - takový ten mezityp a můžeš jej mít jako nejspodnější. Matku můžeš
> nad ním držet mateří mřížkou aby zakladla co nejvíc mezistěn a včely tam
> hodně stavěly.
>
> Karel

http://www.broumov-mesto.cz/mesto/mesto.html

R. Polášek
----- Original Message -----
From: "kozlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 28, 2009 9:49 PM
Subject: Broumov


> Vážení přátelé, příští týden vyrážím na dovolenou do Broumova. Jestli jste
> někdo odtud , neporadíte mi téma na výlet? pet.kozlik zavinač volny.cz ?

>spletl jsi do sebe krmení včelstev a míchání medu to jsou přece dvě různé věci <
..........
Hele tak neprezervuj mě laskavě. Míchání krmiva s medem je zásadní
problém u otázek kvalit medů a je tu podezření, že samotné krmení včel
je vlastně v rozporu se směrnicí EU o medu.

A za druhé, ... nějaké pokusy s afinádami byly v minulém století a
včely to odsraly při nejlepším průjmem. Dnes se bavíme o cukrech,
které nejsou sacharózou ale směskou - glukozy a fruktózy v podobě
monohydrátu. (prostě vypadá jak hrubá bílá sacharóza, ale je to směs
pouze dvou jednoduchých cukrů výše uvedených) Otom to dnes je a
němci mají na takový cukr od EU schválenou výrobu a distribuci.
Američané mají viditelně dávno krmení zvládnuto a to včetně omezování
reziduií antibiotik v medu. Nějaká sondáž zájmu na jakýsi tekutý
polský apiinvert (prý má na etiketě i natisklé (R)) mne připadá tedy
zábavná, jestli mohu mít 99.5% suchou čistou směs dvou cukrů vhodnou k
naředění a okamžitému krmení.




2009/4/28 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
>
> spletl jsi do sebe krmení včelstev a míchání medu to jsou přece dvě různé věci to za prvé a hned pak předjímáš co všechno by tam mohlo být namícháno. Také by nemělo být problémem aby cukrovar dodal včelařům ne finální výrobek ale ještě rafinovanou štávu. ale pro malý počet zájemců by to vyšlo asi draho.
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Re: Apiinvert
>> Datum: 28.4.2009 23:09:03
>> ----------------------------------------
>> Když to tak čtu tak zjišťuji , že tady si někdo plete perpektuvu s
>> prezervativem, ba co dím plete to do do jedné kopy
>>
>> Pepan
>> ...........
>> Pepane tak se vyjádři k věci. Popiš mi situaci, kdyby se tu měl značit
>> povinně u včelařů cukr, který krmí včelám nějakým prvkem a co kdyby se ten
>> prvek byl antibiotikem. Dušuješ se tedy, že by se nic nenašlo? Třeba na
>> každých 10 kg cukru by se dal 1 g tetracyklinu. Taková je norma daná EU
>> třeba u mléka.
>>
>>
>>
>

spletl jsi do sebe krmení včelstev a míchání medu to jsou přece dvě různé věci to za prvé a hned pak předjímáš co všechno by tam mohlo být namícháno. Také by nemělo být problémem aby cukrovar dodal včelařům ne finální výrobek ale ještě rafinovanou štávu. ale pro malý počet zájemců by to vyšlo asi draho.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Apiinvert
> Datum: 28.4.2009 23:09:03
> ----------------------------------------
> Když to tak čtu tak zjišťuji , že tady si někdo plete perpektuvu s
> prezervativem, ba co dím plete to do do jedné kopy
>
> Pepan
> ...........
> Pepane tak se vyjádři k věci. Popiš mi situaci, kdyby se tu měl značit
> povinně u včelařů cukr, který krmí včelám nějakým prvkem a co kdyby se ten
> prvek byl antibiotikem. Dušuješ se tedy, že by se nic nenašlo? Třeba na
> každých 10 kg cukru by se dal 1 g tetracyklinu. Taková je norma daná EU
> třeba u mléka.
>
>
>

Když to tak čtu tak zjišťuji , že tady si někdo plete perpektuvu s prezervativem, ba co dím plete to do do jedné kopy

Pepan
............
Pepane tak se vyjádři k věci. Popiš mi situaci, kdyby se tu měl značit povinně u včelařů cukr, který krmí včelám nějakým prvkem a co kdyby se ten prvek byl antibiotikem. Dušuješ se tedy, že by se nic nenašlo? Třeba na každých 10 kg cukru by se dal 1 g tetracyklinu. Taková je norma daná EU třeba u mléka.

Když to tak čtu tak zjišťuji , že tady si někdo plete perpektuvu s prezervativem, ba co dím plete to do do jedné kopy

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Apiinvert
> Datum: 28.4.2009 22:46:51
> ----------------------------------------
> http://www.mannlakeltd.net/branch/branch.html
> ...........
> To je ale o propracovaném krmivářství a ne o včelařství ve zdejším, kde je
> každý tajnůstkářsky zaujatý vůči druhému. Jako surovinově nemám depresi z
> toho, že by za peníze někdo nemohl např. z Německa dovést cisternu suché
> izomaltulosy a nějaký krmivář by jí mohl namíchat 1:1 se sacharozou a
> prodávat jako v USA s nějakým suprdupr názvem v suchém nebo jako roztok s
> vodou.(viz tabulky na:
> http://www.mannlakeltd.com/publications/liquid_sugar.pdf )
>
> Ale tady je jiný trh. Navíc je velmi diskutabilní jestli vůbec včelař může
> v EU do úlu něco sypat nebo lít, když vysloveně do medu se nic nesmí
> přidávat podle EU. A jestli se krmí, do medu se přeci přidává krmivo, nebo
> včela ve svém úlu med, který se uvádí na trh, nevyrábí? Včelaři mají
> směrnicí EU mají vysloveně zakázáno cokoli přidávat do medu a s krmením
> žádná vyjímka neexistuje. Pokud by tomu tak bylo, že by mohl včelař vesele
> krmit a produkovat řezaný med, ale potom není problém přeci i léčit
> antibiotiky, na které se vztahuje ten samý zákaz.
>
>
> Známou oháňkou je, že: "...přeci sirup včela spořádá a do medu se nic
> nedostane a ani neemůže." :-))
>
> Já tvrdím, že je to lež. Jestli tomu tak je opravdu, proč je problém do
> toho sirupu dávat dávky antibiotik? Vždyď to včely zbaští jak ten cukr ne?
> Nebo, že by se kouzlem med dávkou cukru nekontaminoval a antibiotiky ano?
> :-))Taková je logika věci a včelaři rádi papouškují jen to, co se jim hodí.
> EU vysloveně nařizuje:
>
> "Do medu se při uvádění na trh nebo při použití v jakémkoli výrobku určeném
> pro lidskou
> spotřebu nesmějí přidávat žádné potravinové složky včetně potravinářských
> přídavných
> látek, a nesmějí do něj být přidávány ani žádné látky jiné než med."
>
>
>
> Tak asi taková je legislativa pro včelařství a skutečnost s medem.
>
>
>
>

http://www.mannlakeltd.net/branch/branch.html
............
To je ale o propracovaném krmivářství a ne o včelařství ve zdejším, kde je každý tajnůstkářsky zaujatý vůči druhému. Jako surovinově nemám depresi z toho, že by za peníze někdo nemohl např. z Německa dovést cisternu suché izomaltulosy a nějaký krmivář by jí mohl namíchat 1:1 se sacharozou a prodávat jako v USA s nějakým suprdupr názvem v suchém nebo jako roztok s vodou.(viz tabulky na:
http://www.mannlakeltd.com/publications/liquid_sugar.pdf )

Ale tady je jiný trh. Navíc je velmi diskutabilní jestli vůbec včelař může v EU do úlu něco sypat nebo lít, když vysloveně do medu se nic nesmí přidávat podle EU. A jestli se krmí, do medu se přeci přidává krmivo, nebo včela ve svém úlu med, který se uvádí na trh, nevyrábí? Včelaři mají směrnicí EU mají vysloveně zakázáno cokoli přidávat do medu a s krmením žádná vyjímka neexistuje. Pokud by tomu tak bylo, že by mohl včelař vesele krmit a produkovat řezaný med, ale potom není problém přeci i léčit antibiotiky, na které se vztahuje ten samý zákaz.


Známou oháňkou je, že: "...přeci sirup včela spořádá a do medu se nic nedostane a ani neemůže." :-))

Já tvrdím, že je to lež. Jestli tomu tak je opravdu, proč je problém do toho sirupu dávat dávky antibiotik? Vždyď to včely zbaští jak ten cukr ne? Nebo, že by se kouzlem med dávkou cukru nekontaminoval a antibiotiky ano? :-))Taková je logika věci a včelaři rádi papouškují jen to, co se jim hodí. EU vysloveně nařizuje:

"Do medu se při uvádění na trh nebo při použití v jakémkoli výrobku určeném pro lidskou
spotřebu nesmějí přidávat žádné potravinové složky včetně potravinářských přídavných
látek, a nesmějí do něj být přidávány ani žádné látky jiné než med."



Tak asi taková je legislativa pro včelařství a skutečnost s medem.

Vážení přátelé, příští týden vyrážím na dovolenou do Broumova. Jestli jste někdo odtud , neporadíte mi téma na výlet? pet.kozlik zavinač volny.cz ?

Koukám, že se Apiinvert v ČR v malém prodává. I bez krmivářské licence.-)

Má s ním někdo zkušenosti? A jaké?

Díky

Karel

O jaký provoz v kterém státě US se jedná?
------
např. zde:
http://www.mannlakeltd.net/branch/branch.html

Ale mám dojem, že i v EU je to možné. :-)
Například v NSR.

Karel

Pochybuji, že se někdo do toho pustí, ale bylo to krásné. V červenci přijede cisterna, napustí mi kontejner, žádné pytlíkování, rozpouštění, jne přetočit, se zbytkem v kontejneru to rovnou objet. Jak v USA.
..........
O jaký provoz v kterém státě US se jedná?

Až ti někdo prodá něco hotového a nebude oficiální, když Ti to uhyne, co si naněm vezmeš?
-------
Taky jsem poptával reference, ne registraci.
Navíc nikde netvrdím, že bych neměl doklad o prodeji a co vlastně kupuji. Jne s ním nemusím běhat po úřadech a všude jej ukazovat.
A nejsem magor abych začal něco (cokoli, nejen krmení) zkoušet na všech včelstvech.
I kdyby to bylo třicetkrát oficiální, tak si nedovedu představit tu anabázy, abych dokazoval příčinu úhynu a způsobenou škodu.
Stejně tak, jako kdyby jsi koupil někde cukr a byl smíchaný se solí, nebo něco takového.
To mi přijde nákup něčeho, co se jinde používá a průmyslově vyrábí jako krmení pro včely skoro jistější, než různé výhodné nabídky cukrů v pytlích.

Pochybuji, že se někdo do toho pustí, ale bylo to krásné. V červenci přijede cisterna, napustí mi kontejner, žádné pytlíkování, rozpouštění, jne přetočit, se zbytkem v kontejneru to rovnou objet. Jak v USA.
Jen mám obavy, že by toho dobráka hned někdo udal. Jak v ČR:-)

Karel

vymejšlím si, protože se stále potýkám s nedostatkem díla.
lze při přechodu z 39x24 na langstroth jumbo tím stylem, že celé rámky 39x24 zavěsím do rámků jumbo a pak je budu postupně nahrazovat mezistěnami?
-------
Nebo si jen nařež horní laťky a na ně rámky navěš. Já to tak dělal. Prostřídej přiměřeně mezistěnama. Až něco postaví, tak to můžeš jak já doplnit stand. mezistěnama a ty rámky dej do nástavku upraveného laťkou napříč - takový ten mezityp a můžeš jej mít jako nejspodnější. Matku můžeš nad ním držet mateří mřížkou aby zakladla co nejvíc mezistěn a včely tam hodně stavěly.

Karel

Já to po téměř dvaceti letech v soukromém sektoru - povětšinou bez EU - vidím tak, že:
"Nezanechá stop, mlčí jako hrob."
........
Až ti někdo prodá něco hotového a nebude oficiální, když Ti to uhyne, co si naněm vezmeš? Nikdo ti nepomůže, pokud sám nesplňuješ základní povinnost vyžádat si platnou registraci o odběrateli a dodavateli hotových krmiv. Když koupíš cukr a roztok si připravíš sám, čert to vem. Ale co když ti to třeba uhyne na blbém HMF? Jeli pan Soukup oficiální dodavatel krmiv se schváleným skladem nebo výrobou, ručí v plném rozsahu za kvalitu a jestli dojde k prokazatelné škodě, mohu požadovat náhradu protože máš pokom to oficiálně požadovat. Když si to koupíš v nějakém včelařském kvelbu nebo na rynku, na 100% s nějakou reklamací nebo náhradou škody utřeš. Jestli je ti jedno co hotového liješ do včel, budiš zapomenuta obava tato.

Navymýšlej vše nejnutnější vyřázní vmáčkni do nových rámků a obtoč asi tak třemi závity tenkého provázku nebo dostatečně velkými gumičkami v. včely to samy odstraní a zbytek syp dospod mezistěny. staré dílo pak zrušíš při vytáčení. neboj se toho! nejlepší by bylo kdybys mohlo nástastavek se starým dílem jen posouvat nahoru Spotřeba sladiny na výstavbu díla není zase tak významná jako hodinová mzda

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: v??n? t?ma zm?na RM
> Datum: 28.4.2009 18:30:24
> ----------------------------------------
> vymejšlím si, protože se stále potýkám s nedostatkem díla.
> lze při přechodu z 39x24 na langstroth jumbo tím stylem, že celé rámky
> 39x24 zavěsím do rámků jumbo a pak je budu postupně nahrazovat mezistěnami?
>
>
>

vymejšlím si, protože se stále potýkám s nedostatkem díla.
lze při přechodu z 39x24 na langstroth jumbo tím stylem, že celé rámky 39x24 zavěsím do rámků jumbo a pak je budu postupně nahrazovat mezistěnami?

Karle já do Unie nechtěl. Ale když tam jsem, tak hledím, co všechno musím pro pány úředníky mít. Jako zemědělec nemohu krmit zakoupeným hotovým krmivem, pokud mne dodavatel nedá svou registraci. Něco jiného je, pokud si krmivo připravuji sám. A něco jiného je, pokud vůbec nekrmím
-------
Já to po téměř dvaceti letech v soukromém sektoru - povětšinou bez EU - vidím tak, že:
"Nezanechá stop, mlčí jako hrob."

A vzhledem k tomu, že kdybych si uvedl včelařinu na živnosťák, tak s chutí využiji 80% nákladového paušálu, tak by mě doklady na nakoupené vstupy byly putna.
Ale protože jsem se právě rozhodl, že pojedu dále na paragr.10, budu muset vést deníček. Ale pochybuji, že FÚ zajímá čím krmím, a i kdybych měl kontrolu odjinud(za předpokladu registrace včel.), tak nevím proč bych se svěřoval kdekomu čím krmím, zda cukrem ze supráku, nebo dovezeným krmivem.
Prostě: "Nezanechá stop, mlčí jako hrob." :-))



Ale představa, že bych si před barák postavil dva 1000litrové kontejnery, někdo by mě do nich stočil krmení a já bych si jen večer až se vrátím z práce stočil do kanystrů a jel krmit, tak tahle představa je pro mě, včelaře povaleče velmi lákavá.
Včely na plast. rámcích, nebo bez mezistěn, nekrmit a když tak hotovým, skoro blahobyt:-)

Karel

Karle já do Unie nechtěl. Ale když tam jsem, tak hledím, co všechno musím pro pány úředníky mít. Jako zemědělec nemohu krmit zakoupeným hotovým krmivem, pokud mne dodavatel nedá svou registraci. Něco jiného je, pokud si krmivo připravuji sám. A něco jiného je, pokud vůbec nekrmím.
..........


KaJi (212.77.163.104) --- 28. 4. 2009
>Re: Apiinvert (35414) (35417)
Jako soukromého zemědělce mne zajímá Vaše registrace a schválení skladu krmiv nebo jiná akreditace krmiváře.
Děkuji.
----------

Obchodovat se včelaři, poslední zoufalý pokus jak se uživit. :-))

Karel<

ZU Brno valna hromada clen vyboru a byvaly predseda H,Konsel oznamuje sve vystoupeni z vyboru.Ucitel Vosyka z Hluboke taze se,proc nebyly vcas prihlaseni novi primi clenove do spolku? Prijat navrh Kalvody aby val.hromada byla prerusena a svolana vyborova schuze.
Predseda Schlezinger si nepreje,aby byl volen a okamzite se vzdava teto hodnosti,Zridkavesely se po 11letech vzdava redaktorstvi i clenstvi ve spolku.
Skrutatori oznamuji vysledek voleb:Valis 113 hlasu, Lupinek 107 jlasu.Dolezal 98 hlasu.Valis i Lupinek si preji byt az mistopredsedou.Predsedou se stal Dolezal. (Fiala redaktor 1926: Kdyz odstoupil Korcian,Dolezal ze skromnosti 3x odmitl nabizene predsednictvi,nezli jsem ja,taktrka s revorverem prinutil prijmouti predsednictvi.A tento svuj nasilnicky cin pokladati budu do smrti za nejstastnejsi krok a nejvetsi vymozenost nejen ustredi,nybz celeho naseho vcelarstvi na Morave)

Zemedelska rada v Brne pozvala k jednani o sjednoceni. Navrhnuto aby rocni subvence rozdelena ZUBrno 75:25 Sdruzeni a provedena -ankete-mezi spolky o sjednoceni.

ZU Praha valna hromada pritomno 75 delegatu,zastupujicich 64 spolku...Svaz ceskoslovanskych vcelaru bud zrizen co nejdrive,jedna se jiz 2roky.Shody nemuze byti docileno, jelikoz oba spolky stoji proti sobe.Vybor zmocnen v otazce zrizeni svazu prikrociti k jeho zalozeni ihned.

ZU Brno vybor predseda Dolezal a oba mistopredsedove podavaji zpravu z ankety.Po delsim rozhovoru zvolena komise ktera vypracuje zmenu stanov.

26.7. vypukla valka. 29.7. 49.sjezdnem.rak.uherskych vcelaru

ZU Brno svolana Komise,pro maly pocet ucastniku se nekonala,pouze rozdan navrh-stanov-k prostudovani a budeli treba k doplneni.Predseda Dolezal vysvetluje dlouhy interval mezi dnesni a posledni schuzkou.

ZU Praha vybor Zakoupeni pozemku pro skolu-spol.dum,majitel Stone i dr.Melichar-mistopredseda ZU povolani k vojsku. Zalezitost koupeni pomzemku musela byt odlozeno do doby klidnejsi po valce.Volba delegata do Zemske rady,Vancura navrhuje vlbu aklamaci.Jednomyslne zvolen jednatek Smidlik. C.k.min.financi povolilo 4.700q dne prosteho cukru a to jiz ke konci cervence...jen pri nejvetsim usili mohlo byt skrmrno 3.300q ostatni ponechano na jaro..cukrovarnicky kartel-bonifikace 4.845 K 15hal. Cukr k jarnimu krmeni mame jeste 150q nerozebran.Cena cukru 45hal/1kg s2% slevou.

Jako soukromého zemědělce mne zajímá Vaše registrace a schválení skladu krmiv nebo jiná akreditace krmiváře.
Děkuji.
----------

Obchodovat se včelaři, poslední zoufalý pokus jak se uživit. :-))

Karel

Jako soukromého zemědělce mne zajímá Vaše registrace a schválení skladu krmiv nebo jiná akreditace krmiváře.

Děkuji.

............
Jan Soukup (85.239.224.126) --- 27. 4. 2009
Apiinvert
Zdravím přátelé,
Je možnost dovážet do Čech apiinvert přímo od výrobce s konečnou cenou 19 Kč/litr bez DPH. Jaký myslíte že by mohl mít zájem?? Samozřejmě při větším odběru by byla možnost cenu ještě snížit.
S pozdravem Jan Soukup

napajedlo mam, udrzuji ho primerene v cistote.... vhodna sou napajedla
takova, kde voda prubezne odteka, treba kohoutek, ktery kape na
naklonenou drevenou desku..... napajedla kde voda stoji a vcely se v ni
brodi, obcas se tam vykakaji, vycuraji, nebo tam i umrou, tak to jsou ta
nehygienická napajedla, která radsi snad nezrizovat :)


napajedlo mam hlavne pro to, aby vcely neotravovali u venkovniho
kohoutku u domu

jeste maly tip: vodu v nadrzi napajedla solim, aby "nezezelenala", ale
se soli opatrne, pro vcely je (pry) jedovata, davam na spicku noze na
50litru....

petr j.




olda napsal(a):
> dobrý večer,jen tak se zeptám,dáváte k úlům napajedla na vodu,já jsem ho
> teda dal,ale slýchávám,že to není to pravé ořechové,a že si vodu najdou a
> že bych si mohl zadělat na nemoce????Tak jaký je širší názor??? děkuji
> Olda. U mě to teda lítá jako blázen,at se daří :-).
>
>

Patřím k těm, co se po takové možnosti poohlíží.
Ale chtělo by to víc podrobností.
Jednak, jak by se to asi distribuovalo?
A parametry a zkušenosti.
Tedy litr apiinvertu nahradí v praxi x kg cukru? A kde a jak to používají. Tedy reference.

A určitá představa o množstevní slevách a dopravném. Třeba v Eurech.

Díky

Karel

Zdravím přátelé,
Je možnost dovážet do Čech apiinvert přímo od výrobce s konečnou cenou 19 Kč/litr bez DPH. Jaký myslíte že by mohl mít zájem?? Samozřejmě při větším odběru by byla možnost cenu ještě snížit.
S pozdravem Jan Soukup