78210

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Jan Hübner (83.208.66.181) --- 27. 9. 2009
Elektrocentrála


Potřebuji dobrou, kvalitní, tichou elektrocentrálu tak do 3,5-4 KW. Kdo máte jaké zkušenosti. Sem s nimi.
Děkuji za informace. Honza.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37870


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 27. 9. 2009
Re: ECO V?ela?en? (37844) (37849) (37854) (37855) (37858) (37865) (37867)

pepan:>3) Další aspekt je používání biologických metod chovu a pěstování
V našem případě se to týká Včely medonosné ( ne však jejich ras) a omezení nepřirozených postupů jako je př, inseminace nebo rozmnožování oddělky, případně i genetické manipulace.<
..........
Jestli můžu říci, jak to v podstatě lze chápat, tak to lze vysvětlit na příkladu chovu a ekochovu včelařství Česko a Itálie.

V Itálii rovnou zakážou tvrdou chemoterapii proti VD a mají po hlavním problému s certifikacemi ekovýroby. Jestli není stanoviště vedle nějakých vyloženě center s těžkým průmyslem, není problém ani v umístění. Pokud jde o geny jestli nejde o nějaké manipulace na úrovni DNA a o nepřirozené změny místních genotypů, tak to snad také není a nemůže být problém. Nafouklé, a že češi rádi nafukují, bubliny typu jestli to či ono, jestli oddělky nebo inseminace ano nebo ne. Je to určitě opět jen o daných parametrech té dané ekoagentury a tu si včelaři v našich podmínkách mohou založit vlastní ekofarmu třeba s napojením podle zákona na hlavní naši ekoagenturu.


V Česku se drží a je velmi pevně zaveden distribuce léčiv od výrobce, který je přímo závislý na ČSV resp. na výkladech, které předkládá veřejnosti. To ostatně se děje i u ekovýroby třeba v té Itálii, ale s výsledkem, že se ke tvrdým chemoterapiím odhodlávají tak těžko jako my k té ekoterapii.

Takže teď je otázkou, jestli se buď velmi rychle naučí včelaři v Česku s ekoterapií pracovat a prý VU Dol natom pracovalo a stále velmi houževnatě pracuje, nebo to včelaři s časem který běží čas, zamoří svými postupy s tvrdou chemií natolik, že bude nutné nejenže hlídat hladiny reziduií těžkých kovů, ale hlavně léčiv přímo v těch kterých chovech, protože je jen otázkou času kdy to Evropské laboratoře začnou velmi podrobně monitorovat a psát zprávy o kvalitě medů na úrovni pouhých detekcí množství těch kterých použitých léčiv v daném výrobku.

A to vše nakonec je o ceně produktu, která může být minusová, někde pod plombou ve skladech třeba jako ty antibiotické medy. Tak tomu opravdu může jednou být.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37869


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jirka (85.71.46.60) --- 27. 9. 2009
vyvíječ

má někdo zkušenosti s agregací dolského vyvíječe s traktorovým kompresorem? v návodu tuhle možnost uvádí v praxi jsem to neviděl, ale je to cenově zajímavé, když je k dispozici traktor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37868


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 27. 9. 2009
Re: ECO V?ela?en? (37844) (37849) (37854) (37855) (37858) (37865)

Získávání bio potravin je vůbec ošemetná věc.

Setkávají se tu dva i více sobě odporujících problémů

1) Kupujícími jsou mylně vnímány jako potraviny u kterých nebyla použita chemie a tudíž jsou bez rezudií
Týká se to i těh kteří se s problematikou nesenámily dostatečně
2) Smyslem je ale používání takových postupů které nezatěžují životní prostředí nebo je zatěžují co nejméně
všimněte si toho co nejméně
3) Další aspekt je používání biologických metod chovu a pěstování
V našem případě se to týká Včely medonosné ( ne však jejich ras) a omezení nepřirozených postupů jako je př, inseminace nebo rozmnožování oddělky, případně i genetické manipulace.
To vše pak stírá nákup těchto potravin které byly přepravovány na velké vzdálenosti a prostředí tak zatížili dopravci. Mléko putuje k zákazníkovi po celé Evropě, Maso mezi kontinenty, ovce a zelenina z jedné polokoule na druhou. Zůstává pak otázkou kdo to prostředí více znečistí. Nemyslím, že jsou to ti zemědělci s chemií. Jsem toho názoru, že jsou to ti zpracovatelé v gigantických podnicích a nadnárodní obchodní řetězce.
Nejekologičtější je pak tedy používání potravin které byly vyprodukovány a zpracovávány co nejblíže našeho bydliště. V našem případě nákup medu ze dvora

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ECO V?ela?en?
> Datum: 26.9.2009 22:52:55
> ----------------------------------------
> http://sumavskymed.sweb.cz/
>
> www stranky Dr. Pintire, posumavske vcelicky, neco jsem tam precetl,
> pise,ze chova puvodni druh vcel, pak by to urcite nebyly kranky, mozna je v
> tom prave ten rozdil, ze kdyz produkuje BIO MED- znamena ze nema v prumeru
> v zimni meli vice, jak tri rotzoce a to vse aniz by pouzil behem podzimu
> amitraz nebo acrinathrin. Ikdyz s tim puvodnim druhem se mi to uplne nezda,
> trubci letaji na velke vzdalenosti a pri dnesni masove plemenitbe kranky,
> vcetne financnich stimulu z dotacnich programu EU, tam podle me z te
> puvodni vcely uz mnoho nebude.
> No ale i tak smekam, kdyz tady martin psal, ze Plzenky kraj KVS vydal
> narizeni na pouziti Gabonu, tak posumavskych vcelicek se to tykat nebude.
>
> Jelikoz mam vice stanovist a vsechny podlehaji stejnemu rezimu, rozdily ve
> vyskytu varroa jsou znacne, je to dano tim jak ktera organizace CSV
> pristupuje ke svym ukolum tykajicich se leceni, prevence nemoci vcel. Na
> svem stanovisti doma Opava Podvihov jsme v letosni zimni meli nemeli ze 150
> vcelstev ani jednoho roztoce, v materske organizaci Radun ke ktere patrime
> byli z 200 vcelstev nalezeni tri roztoci. Divokych vcel je v nasich lesichv
> okoli dost, je to videt pri jejich slidenichv podleti. Tato nejsou lecena a
> presto se nepodili na prenosech roztocu a mozna jeste i jinych nemoci, jak
> se to mnohdy tvrdi. V teto souvislosti jsem nastnil, ze vcelari,kteri
> nemaji v doletu svych vcel neporadne vcelare by ciste teoreticky byli
> opravdu schopni vystacit pouze s kyselinou mravenci.
> PZ.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37867


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 27. 9. 2009
Re: ECO Včelaření (37844) (37849) (37854) (37855) (37858)

Martin:>To je sice pravda (viz bod 5), ale kde v ČR není nařízeno použití chemických přípravků?<
............
Martine k ekovýrobě. Na Eurlexu je vyhledávání, v zákonech ČR je vyhledávání, existují lidé, kteří oficiálně evidují ekofarmy a ekohospodářství, pokud včelaři třeba kolem Mladé Boleslavi pochopí, že se tam takové snahy také jaksi rodí, třeba tam bude první další BIO včelařská společnost, která bude registrovat včelaře s jiným způsobem ošetřování. Vždyď je to snahou už dlouhé desetiletí.

JM a i Plzeňský kraj to má v letošním nařízení. Ono podle mého jde jak o jiný způsob myšlení u chovatele a je jedno je s nebo bez hlavičky eko, bio, atp. Jsou rozhodující hlavně rozdílné účinné léčebné přístupy k nákaze VD jako takové.

V určitých polohách JM třeba nefunguje Gabon PA, ale funguje spolehlivě jinde. Takže podle mého názoru a zkušeností jsou špatně naindikované Gabony vyhozené peníze oknem.

U pana Dvorského a na území na kterém pracuje a je mu určitým způsobem vlastní, funguje mu tento jiný přístup? Řekl bych že ano a to i bez nálepky Eko, ikdyž k ní má hodně blízko.

A veterináři a propojené ČSV s veterinou si toto uvědomuje a dáváji určité možnosti nyní v léčbě. A to ukazuje na nové možnosti. Pokud se to osvědčí ukážou výsledky.

Jestli třeba Karlovarské SVS (a jinde) nemá shodné nařízení na webu SVS vyvěšeno, nemusí to znamenat vůbec nic, protože podle mých zkušeností jsou doktoři hlavně i jen lidi a pokud takový doktor dostane inicie a posléze dobré výsledky z oblastí, kde třeba léčebná kůra s ekoléčivy proti VD zabírá, je jen otázkou kdy takové nařízení aktualizuje a přidá tam stať o ekovčelaření. Každopádně je to způsob myšlení nový a více než nedělat nic nebo stále špatně je u VD dělat něco nového.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37866


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 26. 9. 2009
Re: ECO Včelaření (37844) (37849) (37854) (37855) (37858)

http://sumavskymed.sweb.cz/

www stranky Dr. Pintire, posumavske vcelicky, neco jsem tam precetl, pise,ze chova puvodni druh vcel, pak by to urcite nebyly kranky, mozna je v tom prave ten rozdil, ze kdyz produkuje BIO MED- znamena ze nema v prumeru v zimni meli vice, jak tri rotzoce a to vse aniz by pouzil behem podzimu amitraz nebo acrinathrin. Ikdyz s tim puvodnim druhem se mi to uplne nezda, trubci letaji na velke vzdalenosti a pri dnesni masove plemenitbe kranky, vcetne financnich stimulu z dotacnich programu EU, tam podle me z te puvodni vcely uz mnoho nebude.
No ale i tak smekam, kdyz tady martin psal, ze Plzenky kraj KVS vydal narizeni na pouziti Gabonu, tak posumavskych vcelicek se to tykat nebude.

Jelikoz mam vice stanovist a vsechny podlehaji stejnemu rezimu, rozdily ve vyskytu varroa jsou znacne, je to dano tim jak ktera organizace CSV pristupuje ke svym ukolum tykajicich se leceni, prevence nemoci vcel. Na svem stanovisti doma Opava Podvihov jsme v letosni zimni meli nemeli ze 150 vcelstev ani jednoho roztoce, v materske organizaci Radun ke ktere patrime byli z 200 vcelstev nalezeni tri roztoci. Divokych vcel je v nasich lesichv okoli dost, je to videt pri jejich slidenichv podleti. Tato nejsou lecena a presto se nepodili na prenosech roztocu a mozna jeste i jinych nemoci, jak se to mnohdy tvrdi. V teto souvislosti jsem nastnil, ze vcelari,kteri nemaji v doletu svych vcel neporadne vcelare by ciste teoreticky byli opravdu schopni vystacit pouze s kyselinou mravenci.
PZ.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37865


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 26. 9. 2009
Re: medovina (37857)

Zdravím z Budapešti,
nebál bych se experimentu. \záleží na tom, čeho chceš dosáhnout. |Pokud jde o doslazení, zkus na menším množství hmotnost medu, který bude vyhovovat Tvijí chti, pokud je medovina suchá, očekával bych mezi 2-5 kg na 100l. Při tomto doslazení je třeba postupovat, jak byloojiž vícekrát publikováno, zahřát menší množství medoviny a rozpustit v ní celkové množství medu a potom zamícht do medoviny. Musíš počít s opětovným zákalem tak na půl roku, který ovšem chuti nevadí.
Mnoho příjemných chvil s medovinou přeje
Radek Hubač
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ludva <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: medovina
> Datum: 25.9.2009 21:49:05
> ----------------------------------------
> Potřebuji poradit.Už leta si nakládám medovinu a vždy si skvěle pochutnám.
> Jen jednou, loni jsem medovinu 50 l stočil při druhém stáčení do plastových
> kanistrů a nechal v bláhovém domění, že bude jako ve skle. Nebyla,
> samozřejmě se zřejmě okysličovala a dokvášela. Po zjištění jsem ji ihned
> stočil do skla. Teď je medovina mírně hořčí než normálně a samozřejmě málo
> sladká. Lze takovou medovinu ještě nějak napravit? Je stará 2 roky,čirá
> dalo by se říci stabilní. Další medoviny mám 100l 1 rok starou ve skle ok.
> diky za radu.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37864


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 26. 9. 2009
Re: medovina (37857)

To, co by mohlo pomoci, tak tomu se říká zcelování. Plast je "teplejší" než sklo a v tom vidím ten problém. V prostředí teplejším jak 15 stupňů jsou potom obrovské rozdíly v chutích a dokvašení. Jak jsem napsal v úvodu, jak zcelováním vín (kvalitní s méně kvalitním) tak také u medoviny to bude to samé. Jde o poměry horší a lepší složky pro zcelování, následné podmínky uchovávání, možnost přidat dalších stabilizačních látek atp.

Pro nejkvalitněji možný průběh kvašení jsou dnes ke koupi nádoby s výměníkem. Pokud je rmut moc teplý, tak se ochlazuje, pokud je podchlazený, tak se přihřívá. Také se musí zvládnout křivka temperace v průběhu kvasu. Pro zjednodušení představy jde o nereznádoby na kterých je napovrchu ze stran je navařena desková nádoba (nebo více)- něco jak přivařený nerez radiátor, nebo dvouplášťové v případě asi nad 5000 litrů.

V případě pro 50l demižony se používá akvarijní František, který se nastaví a jede podle termostatu.

_gp_

.........
Ludva (80.188.217.8) --- 25. 9. 2009
medovina

>Potřebuji poradit.Už leta si nakládám medovinu a vždy si skvěle pochutnám. Jen jednou, loni jsem medovinu 50 l stočil při druhém stáčení do plastových kanistrů a nechal v bláhovém domění, že bude jako ve skle. Nebyla, samozřejmě se zřejmě okysličovala a dokvášela. Po zjištění jsem ji ihned stočil do skla. Teď je medovina mírně hořčí než normálně a samozřejmě málo sladká. Lze takovou medovinu ještě nějak napravit? Je stará 2 roky,čirá dalo by se říci stabilní. Další medoviny mám 100l 1 rok starou ve skle ok. diky za radu.<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37863


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 26. 9. 2009
Re: včelíny (36467) (36475) (36478) (37851) (37852) (37859)

Čtu to ještě jednou a vidím, že Vám jde hlavně o vklad. Jde oto, jestli to papírově sedí se skutečností, to znamení, že existuje situační nákres v katastrální mapě. To lze zjisti na webu s nahlížením do katastru. Jsou tam mapy a jsou tam i evidenční kategorizace podle čísel daného kú, jsou tam jména a adresy vlastníků a případně podílníků, kategorizace půdy okolo nemovitosti a možná že jsem ještě na něco zapomněl.


No a potom budete potřebovat ty dědické papíry kde je jasně napsáno, že jste 100% podědil tu nemovitost. Velkým problémem a často neřešitelným je nevyřešený bývalé podílový spoluvlastnictví nemovitosti. To bývá opravdu notářsky náročný horor.

_gp_


.........
vsusicky (89.103.175.96) --- 26. 9. 2009
Re: včelíny (36467) (36475) (36478) (37851) (37852)

>Dobrý den.
Nevíte někdo které stavby popř. za jakých podmínekl ze vložit do katastru nemovitostí. "Podědil" jsem dřevěnou chatku z roku 1964 a k tomu tři včelíny. N achatku mám"rozhodnutí o vedení stavby doprovozu" tedy jakési kolaudační rozhodnutí. Definice nemovitosti je v občanském zákoníku. To už jsem zjistil.
Díky za rady.<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37862


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 26. 9. 2009
Re: včelíny (36467) (36475) (36478) (37851) (37852) (37859)

vsusicky"rozhodnutí o vedení stavby doprovozu"
........
Tak je tam snad i účel ke kterému se to rozhodnutí vztahuje ne? (třeba jako hospodařská budova - šrotovna, seník, sklad uhlí, atp)

Jestli ne, tak by měla existovat nějaká další dokumentace, která je možná i mezi úředními myšmi někde v archivu na tom stavebním.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37861


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 26. 9. 2009
Re: včelíny (36467) (36475) (36478) (37851) (37852) (37859)

Včelíny se obvykle dělají jako buňky nespojené s podkladem, maximálně ukotvené v zemi proti působení větru, takže nemusí být nutně označeny jako nemovitosti a zanešeny do katastru. Je to prostě jen jako mobilní buňka, když je potřeba, rozebere se a převeze na nové místo. Evidence v katastru potom znamená spoustu věci navíc, o které je třeba se starat. Informaval bych se pro jistotu na místním stavebním úřadu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37860


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (89.103.175.96) --- 26. 9. 2009
Re: včelíny (36467) (36475) (36478) (37851) (37852)

Dobrý den.
Nevíte někdo které stavby popř. za jakých podmínekl ze vložit do katastru nemovitostí. "Podědil" jsem dřevěnou chatku z roku 1964 a k tomu tři včelíny. N achatku mám"rozhodnutí o vedení stavby doprovozu" tedy jakési kolaudační rozhodnutí. Definice nemovitosti je v občanském zákoníku. To už jsem zjistil.
Díky za rady.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37859


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (89.103.60.159) --- 26. 9. 2009
Re: ECO Včelaření (37844) (37849) (37854) (37855)

To je sice pravda (viz bod 5), ale kde v ČR není nařízeno použití chemických přípravků? Např. Karlovarský kraj plošné použitý Gabonů, shodně i Plzeňský kraj a tak bych mohl pokračovat dále.
Závěrem, SVS na ekovčelaření při léčení pamatuje a nechává prostor pro vydávání nařízení jednotlivím KVS, ale v praxi jsou chemické přípravky nařízovány a pak se nejedná o produkci biomedu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37858


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ludva (80.188.217.8) --- 25. 9. 2009
medovina

Potřebuji poradit.Už leta si nakládám medovinu a vždy si skvěle pochutnám. Jen jednou, loni jsem medovinu 50 l stočil při druhém stáčení do plastových kanistrů a nechal v bláhovém domění, že bude jako ve skle. Nebyla, samozřejmě se zřejmě okysličovala a dokvášela. Po zjištění jsem ji ihned stočil do skla. Teď je medovina mírně hořčí než normálně a samozřejmě málo sladká. Lze takovou medovinu ještě nějak napravit? Je stará 2 roky,čirá dalo by se říci stabilní. Další medoviny mám 100l 1 rok starou ve skle ok. diky za radu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37857


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.159.232) --- 25. 9. 2009
Imbreeding a bodavost

Dobrý den, chtěl bych se zeptat, zda pro imbreední linie včel ( linie vzniklé pokrevním pářením ) jsou kromě např. velké mezerovitosti plodu charakteristické také zvýšenou agresivitou, nebo to není jejich typický znak, nebo-li ibreeding nemá vliv na agresivitu včel? Děkuji za odpověď.

S pozdravem M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37856


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 25. 9. 2009
Re: ECO Včelaření (37844) (37849) (37854)

Řekl bych Martine, že tomu už tak není. SVS má odstavec o ekologickém chovu včelstev a jestli se podaří chovatelům včelstev dodržet podmínky ohledně spadů a zaregistrují se navíc jako ekologický zemědělec, a to je důležítá změna:

NESPADAJÍ DO PYTLE S CHEMOTERAPIÍ.

A TO JE TEN HLAVNÍ ROZDÍL OPROTI KONVENČNÍMU CHOVU U NÁS.



_gp_



.........
Martin (89.103.60.159) --- 25. 9. 2009
Re: ECO Včelaření (37844) (37849)

>Ekovčelařství je v ČR nesmysl, každý kdo léčí dle metodiky SVS(a dle metodiky SVS musí všichni bez rozdílu viz metodika SVS na stránkách ČSV) nejsou a ani nemohou být ekovčelaři. Kdo tvrdí, že je tak neléčí tak jak je nařízeno.<
..............

SVS:
Ošetřování včelstev v ekologickém zemědělství
1. Do výskytu tří roztočů včetně v průměru na jedno včelstvo v rozboru zimní měli a do výskytu
tří roztočů včetně denního spadu za období 15. 07. – 15. 09. 2009 nemusí ekologický chovatel
včel používat žádná léčiva.
2. Včelstva na stanovišti, u nichž v rozboru zimní měli byli zjištěni více než tři roztoči v průměru
na jedno včelstvo, je nutné ošetřit přípravkem FORMIDOL (účinná látka kyselina mravenčí),
případně jinými přípravky s obsahem látek v přírodě se vyskytujících, pokud jejich použití
bude v České republice schváleno nebo povoleno jejich klinické hodnocení ÚSKVBL.
3. V době od 15. 7. do 15. 9. sleduje chovatel u všech včelstev v týdenních intervalech přirozený
spad roztočů a při nálezu více než tří roztočů v průměru na jedno včelstvo léčí včelstva
přípravky uvedenými v bodě 2 tohoto článku.
4. Ekologický chovatel každoročně obmění jednu třetinu používaných plástů a v okolí dohledává
a odstraňuje včelstva divoce žijící.
5. Chemické přípravky k ošetření včelstev lze použít na základě nařízení Krajské veterinární
správy. Ta jejich použití může nařídit pouze při zvýšeném výskytu roztočů. Včelstva takto
léčená se z produkce biomedu vyloučí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37855


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (89.103.60.159) --- 25. 9. 2009
Re: ECO Včelaření (37844) (37849)

Ekovčelařství je v ČR nesmysl, každý kdo léčí dle metodiky SVS(a dle metodiky SVS musí všichni bez rozdílu viz metodika SVS na stránkách ČSV) nejsou a ani nemohou být ekovčelaři. Kdo tvrdí, že je tak neléčí tak jak je nařízeno.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37854


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 9. 2009
Re: včelíny (36467) (36475) (36478) (37851)

Stavba to je
, ale pro prvotní zemědělskou výrobu viz stráky ČSV

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <nasepenze/=/volny.cz>
> Předmět: Re: včelíny
> Datum: 25.9.2009 12:57:21
> ----------------------------------------
> Nejsem si jistý,ale neměl by se na stavbu včelína vztahovat taky
> stavební zákon?vždyť je to stavba!
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Komu: vcely/=/v.or.cz
> Předmět: Re: včelíny
> Datum: 3.7.2009 - 15:18:44
>
> > Správně. A uvědomit si, že rojící se včely nebodají,
> > mají úplně jiné
> > starosti, než si do někoho píchnout a nejsou ještě
> > v teritoriu, které by
> > měly chránit:-).
> > (Pokud tedy zrovna nejste kůň, ty prý opravdu nemilují.
> > A pokud tedy jsou
> > pravdivé občasné zvěsti o koních napadených včelím
> > rojem a nejsou to jen
> > fámy... Osobně jsem to nikdy neviděl).
> > S pozdravem
> > Petr
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "PetrMe" <e-mail/=/nezadan>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Friday, July 03, 2009 12:17 PM
> > Subject: Re: včelíny
> >
> >
> > Když se včely rojí, tak je lepší sedět na zahradě
> > v klidu. Možná v tom
> > děláte chybu!!!
> >
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> > databaze 4212 (20090703)
> > __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> > databaze 4212 (20090703) __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37853


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 9. 2009
Re: včelíny (36467) (36475) (36478) (37851)

Přesné znění toho, co stavba je a co není naleznete ve 183/2006
Sb.        Částka: 63/2006 Sb.
Pro laika to není jednoznačně srozumitelné, ale vůbec nejlepší
je dojít se zeptat na místně specifický názor na stavební odbor
místně příslušného stavebního úřadu.

Já mám zkušenost, že jsou vůči včelařům velmi vstřícní a
poradí, jak včelín provést, aby liteře zákona bylo vyhověno.

J. Kala



----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: nasepenze/=/volny.cz
Komu: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: včelíny
Datum: 25.9.2009 - 12:57:12

> Nejsem si jistý,ale neměl by se na stavbu včelína
> vztahovat taky
> stavební zákon?vždyť je to stavba!
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Komu: vcely/=/v.or.cz
> Předmět: Re: včelíny
> Datum: 3.7.2009 - 15:18:44
>
> > Správně. A uvědomit si, že rojící se včely
> > nebodají,
> > > mají úplně jiné
> > starosti, než si do někoho píchnout a nejsou ještě
> > > v teritoriu, které by
> > měly chránit:-).
> > (Pokud tedy zrovna nejste kůň, ty prý opravdu
> > nemilují.
> > > A pokud tedy jsou
> > pravdivé občasné zvěsti o koních napadených
> > včelím
> > > rojem a nejsou to jen
> > fámy... Osobně jsem to nikdy neviděl).
> > S pozdravem
> > Petr
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "PetrMe" <e-mail/=/nezadan>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Friday, July 03, 2009 12:17 PM
> > Subject: Re: včelíny
> >
> >
> > Když se včely rojí, tak je lepší sedět na zahradě
> > > v klidu. Možná v tom
> > děláte chybu!!!
> >
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> > > databaze 4212 (20090703)
> > __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> > > databaze 4212 (20090703) __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
>
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37852


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 9. 2009
Re: včelíny (36467) (36475) (36478)

Nejsem si jistý,ale neměl by se na stavbu včelína vztahovat taky
stavební zákon?vždyť je to stavba!


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re: včelíny
Datum: 3.7.2009 - 15:18:44

> Správně. A uvědomit si, že rojící se včely nebodají,
> mají úplně jiné
> starosti, než si do někoho píchnout a nejsou ještě
> v teritoriu, které by
> měly chránit:-).
> (Pokud tedy zrovna nejste kůň, ty prý opravdu nemilují.
> A pokud tedy jsou
> pravdivé občasné zvěsti o koních napadených včelím
> rojem a nejsou to jen
> fámy... Osobně jsem to nikdy neviděl).
> S pozdravem
> Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "PetrMe" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, July 03, 2009 12:17 PM
> Subject: Re: včelíny
>
>
> Když se včely rojí, tak je lepší sedět na zahradě
> v klidu. Možná v tom
> děláte chybu!!!
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> databaze 4212 (20090703)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> databaze 4212 (20090703) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37851


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 25. 9. 2009
Re: Apimondie (37742) (37760) (37790) (37848)

Ano, máme unikátní strategii v boji proti varooze - perník s medovinou. Už hledám drogového dealera :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37850


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 25. 9. 2009
Re: ECO Včelaření (37844)

Dobre rano,

diky vsem za poskytnute odkazy, neco uz jsem procetl. Ve sve podstate se da rici, jestli jsou podobne metody a pozadavky i na ostatni produkty BIO, tak jako je tomu u medu, tak prichazim k dojmu, ze to je jenom ziveni velkeho mnozstvi lidi ( kontrolni firmy, ministerstvo zemedelstvi atd.) uplne zbytecne.
Da se rici, pokud bychom takto med produkovali, museli bychom za nej dostat tak okolo 150 CZK/kg, aby se zde byla rentabilita. Otazkou je, zda-li je toto zakaznik ochoten zaplatit.
Ke kvalite BIO produktu prispiva predevsim prostredi ve kterem se vcely nachazeji. Ostatni pozadavky, jako napr. ze nesmeji byt pouzity uly, ktere maji ze vnitr drevenou palubku z venku drevenou palubku a mezi polystyren, schavluje se jen ciste drevo, nebo ze nesmi byt nasazeny materi mrizky, nebo ze nesmi byt matky inseminovane, mi pripadaji jako pozadavky scestne, ktere nemaji absolutne zadny vliv na kvalitu produktu.
Takze si to musi prebrat kazdy sam, jestli to ma smysl.

Hezky den preje

Pavel Zajicek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37849


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 25. 9. 2009
Re: Apimondie (37742) (37760) (37790)

http://pardubicky.denik.cz/zpravy_region/francouzi-obdivovali-pernik-ale-i-medovinu20090924.html

"Jedním z hlavních témat kongresu byl celosvětový problém úhynu včel kvůli varroáze. „Naši včelaři přijeli do Montpellier prezentovat svůj vlastní léčebný systém. Získali jsme zde celosvětové uznání,“ řekl včelař Evžen Báchor, který stál v čele české včelařské delegace."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37848


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 24. 9. 2009
Re: ECO Včelaření (37844) (37845)

Ta tabulka je jako zajímavost ke zkopírování jako obrázek tady:
http://www.knizniweb.cz/jnp/cz/katalog/detail/tituly-E-EKO-Ekologicky_chov_vcel___Vcelareni_podle_pravidel.html?show=stranky#aditional-info


_gp_

2009/9/24 Martin Peterka <martin.peterka/=/gmail.com>

> Poměrně hodně toho je v knize Ekologický chov včel -- Včelaření podle
> pravidel přírody
> od Claudia Bentzien. (ISBN 978-80-86891-86-6).
> Je tam mimojiné tabulka s přehledem "bio-nálepek" a požadavky na jejich
> získání.
>
> Martin Peterka
>
> 2009/9/24 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> >
> > Zdravim vespolek,
> >
> > chtel bych se zde dotazat, zda-li nkedo nevi, kde se daji sehnat
> pozadavky
> > na eco resp. BIO vcelareni, ne ze bych to chtel delat, ale lidi blbnou po
> > BIO vyrobcich a jsou ochotni platit ze tento typ vyrobku vice penez. V
> > zahranici je toto jeste extremejsi. BIO med se tam prodava o 80 % drazsi
> > nez med bez tohoto prilepku. O kvalite medu by se dalo urcite
> polemizovat,
> > to ze je BIO nemusi v zadnem pripade znamenat, ze je take chutnejsi ci
> > zdravsi.
> > Tak jestli nekdo vi o tech smernicich, necht se prosim ozve.
> >
> > Diky predem
> >
> > Pavel Zajicek
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37847


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 9. 2009
Re: ECO V?ela?en? (37844)

http://www.beekeeping.cz/cz/index.html?page=pravni

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> Předmět: ECO V?ela?en?
> Datum: 24.9.2009 08:51:53
> ----------------------------------------
> Zdravim vespolek,
>
> chtel bych se zde dotazat, zda-li nkedo nevi, kde se daji sehnat pozadavky
> na eco resp. BIO vcelareni, ne ze bych to chtel delat, ale lidi blbnou po
> BIO vyrobcich a jsou ochotni platit ze tento typ vyrobku vice penez. V
> zahranici je toto jeste extremejsi. BIO med se tam prodava o 80 % drazsi
> nez med bez tohoto prilepku. O kvalite medu by se dalo urcite polemizovat,
> to ze je BIO nemusi v zadnem pripade znamenat, ze je take chutnejsi ci
> zdravsi.
> Tak jestli nekdo vi o tech smernicich, necht se prosim ozve.
>
> Diky predem
>
> Pavel Zajicek
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37846


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Peterka (e-mailem) --- 24. 9. 2009
Re: ECO Včelaření (37844)

Poměrně hodně toho je v knize Ekologický chov včel -- Včelaření podle
pravidel přírody
od Claudia Bentzien. (ISBN 978-80-86891-86-6).
Je tam mimojiné tabulka s přehledem "bio-nálepek" a požadavky na jejich získání.

Martin Peterka

2009/9/24 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
>
> Zdravim vespolek,
>
> chtel bych se zde dotazat, zda-li nkedo nevi, kde se daji sehnat pozadavky
> na eco resp. BIO vcelareni, ne ze bych to chtel delat, ale lidi blbnou po
> BIO vyrobcich a jsou ochotni platit ze tento typ vyrobku vice penez. V
> zahranici je toto jeste extremejsi. BIO med se tam prodava o 80 % drazsi
> nez med bez tohoto prilepku. O kvalite medu by se dalo urcite polemizovat,
> to ze je BIO nemusi v zadnem pripade znamenat, ze je take chutnejsi ci
> zdravsi.
> Tak jestli nekdo vi o tech smernicich, necht se prosim ozve.
>
> Diky predem
>
> Pavel Zajicek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37845


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 24. 9. 2009
ECO Včelaření

Zdravim vespolek,

chtel bych se zde dotazat, zda-li nkedo nevi, kde se daji sehnat pozadavky na eco resp. BIO vcelareni, ne ze bych to chtel delat, ale lidi blbnou po BIO vyrobcich a jsou ochotni platit ze tento typ vyrobku vice penez. V zahranici je toto jeste extremejsi. BIO med se tam prodava o 80 % drazsi nez med bez tohoto prilepku. O kvalite medu by se dalo urcite polemizovat, to ze je BIO nemusi v zadnem pripade znamenat, ze je take chutnejsi ci zdravsi.
Tak jestli nekdo vi o tech smernicich, necht se prosim ozve.

Diky predem

Pavel Zajicek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37844


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jaromír Sobotka (e-mailem) --- 23. 9. 2009
aerosol

Rád bych se zeptal zúčastněných, jaké ochranné prostředky používáte při
ošetřování včelstev aerosolem.Máte lepší a snadnější způsob než je
plynová maska? My používáme respirátor RVD-SV-04 z výrobního družstva
Vřídlo Karlovy Vary. Pohlcuje pevné a kapalné aerosoly a výpary
organických ředidel. Respirátory jsou ale použitelné jen jednorázově /
záruka jeden rok, pokud jsou v originál uzavřeném obalu /. Taky
způsobují pocení brýlí. Jaromír Sobotka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37843


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.69) --- 23. 9. 2009
Re: Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37810) (37814) (37831) (37838) (37840)

>Jestli můžu vyslovit svůj názor, obávám se že těžko můžete odlišit vliv svých zásahů, které nazýváte kontrolami od skutečnosti. Ve včelách jsem nebyl od vyndavání Gabonů a i ty jsem vyndal velmi rychle. I tak včely obvykle vyzimují v dobrém stavu. Asi je moc neruším...... Radek<
------------------------------------------------------------
Nyní jsem poněkud na pochybách komu je Váš příspěvek určen. Protože o kontrole včelstva (jedná se o jedno konkrétní) u něhož se mi povedla ta "dvojitá rána" psal já, předpokládám, že je určen mé osobě. Zkrátka potrefená husa... Proto poněkud blíže k vysvětlení, proč pokládám tuto kontrolu v tomto období u tohoto včelstva za potřebnou.

Ještě nyní mám včelstva na 6-ti nízkých nástavcích v následujícím složení: nejvýše zásoby (medná komora), 2, 3 a 4 předpokládám včely, 5 a 6 na úlovém dně jsou medníkové nástavky určené k vyvaření které jsem po medobraní podstavil pod plodové nástavky. Je zcela evidentní, že v úle této skladby nejsem schopen zjistit zvýšený úhyn včel, které se zachytí mezi plásty nižších nástavků (nespadnou na dno). Jinak i já jsem vyznavačem základní zásady dobrého včelaře. Ta zní, "zbytečně se v tom nešťourej". Je to zásada, které mne naučil můj otec.
Vše dobré JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37842


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stano (78.98.41.10) --- 23. 9. 2009
KM


ma niekto skusenosti s vyrobkom-- nosic kyseliny mravcej sklada s umeleho drzaka a umelej flasky ktora sa dava do drzaka a ten sa dava na spodnu latku ramku do mednika alebo su aj ine drzaky? a kolko je asi cena dakujem Stano

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37841


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 23. 9. 2009
Re: Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37810) (37814) (37831) (37838)

Jestli můžu vyslovit svůj názor, obávám se že těžko můžete odlišit vliv svých zásahů, které nazýváte kontrolami od skutečnosti. Ve včelách jsem nebyl od vyndavání Gabonů a i ty jsem vyndal velmi rychle. I tak včely obvykle vyzimují v dobrém stavu. Asi je moc neruším......
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: kombinace Gabonu a KM
> Datum: 23.9.2009 16:30:31
> ----------------------------------------
> Jak jsem již psal, u jednoho včelstva se mi "dvojitá rána" omylem povedla.
> Kontrolu včelstva budu provádět až koncem týdne. Uvidím zatímní a doufám,že
> ne konečný stav. Skutečnost ale pravděpodobně ukáže až jaro. Ono se
> poškození včelstva může projevit až za delší dobu.
> ____________________________________________________________
>
> Budu se těšit na Vaše vyhodnocení.
>
> Popravdě řečeno nikdy jsem se neobával ( ani by mě to nenapadlo ), že bych
> kombinací HCOOH a Gabonů mohl včelám ublížit. Principy léčby těchto dvou
> postupů jsou diametrálně odlišné, takže jejich účinek by měl být navzájem
> nezávislý. Nicméně je to jen můj laický názor, berte to s rezervou.
> Překvapilo mě, že se o tom diskutuje jako o možném problému.
>
> ____________________________________________________________
>
> "Dvojitá rána". Ano, takoví jsme, někteří. Papežštější než sám Papež. Když
> už, tak ať to stojí zato. Z extrému do extrému. Ode zdi ke zdi.... To je
> však výsadou mládí. Já si však myslím, že zde je potřeba opatrně
> našlapovat.
> JK
> ____________________________________________________________
>
> Ano, patřím mezi ty, co chtějí být „papežštější než papež“.
>
> Já si myslím, že co se týče kombinace ošetření kyselinou mravenčí a Gabony,
> není se čeho obávat a pokud vůbec dojde k nějakému poškození, nebude to
> následek „dvojité rány“, ale daleko pravděpodobněji důsledek nezvládnutí
> techniky aplikace HCOOH. Spíše bych tu řešil otázku, zda se to vyplatí, zda
> to může mít význam, zda se nejedná o pouhé plýtvání časem, materiálem a
> penězi. To byl námět mého předchozího příspěvku, ve kterém jsem o tom v
> souvislosti s bojem proti rezistenci polemizoval.
>
> S pozdravem M. Václavek
> //\/\\//
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37840


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří (195.39.6.30) --- 23. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37810) (37814) (37831) (37838)

Teprve teď jsem se dostal v diskuzi k tématu "dvojitá rána našemu "příteli" destruktorovi" (Gabon a KM). Loni jsem poprvé použil odpařovače Nasenheiser (dal jsem jeden odpařovač do krmného nástavku, nad plod s 85 %ní KM), těšil jsem se na to, jak zatočím s destruktorem a budu mít od něj pokoj. Po jeho vložení do úlů přijel důvěrník s Gabonem a já jsem si řekl,proč jej nepoužít, uškodit ničemu nemůžu, tak jsem jej tam přidal ke KM. Po odpaření KM a po 30-ti dnech Gabonu, když nastal ten správný okamžik pro fumigaci, jsem poprvé holkám začudil a věřil jsem tomu, že spad destruktora u mne na včelnici bude raritou. Realita byla jiná. Na podložkách bylo od 25 ks do 250 ks destruktora. Na jaře jsem žádné zpoždění ve vývoji včelstva nepozoroval, naopak se mi zdálo, že jsou ve vývoji vpředu a brzo jsem je rozšiřoval(koncem března jsem už dával stavební rámky).

Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37839


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.115) --- 23. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37810) (37814) (37831)

Jak jsem již psal, u jednoho včelstva se mi "dvojitá rána" omylem povedla. Kontrolu včelstva budu provádět až koncem týdne. Uvidím zatímní a doufám,že ne konečný stav. Skutečnost ale pravděpodobně ukáže až jaro. Ono se poškození včelstva může projevit až za delší dobu.
____________________________________________________________

Budu se těšit na Vaše vyhodnocení.

Popravdě řečeno nikdy jsem se neobával ( ani by mě to nenapadlo ), že bych kombinací HCOOH a Gabonů mohl včelám ublížit. Principy léčby těchto dvou postupů jsou diametrálně odlišné, takže jejich účinek by měl být navzájem nezávislý. Nicméně je to jen můj laický názor, berte to s rezervou. Překvapilo mě, že se o tom diskutuje jako o možném problému.

____________________________________________________________

"Dvojitá rána". Ano, takoví jsme, někteří. Papežštější než sám Papež. Když už, tak ať to stojí zato. Z extrému do extrému. Ode zdi ke zdi.... To je však výsadou mládí. Já si však myslím, že zde je potřeba opatrně našlapovat.
JK
____________________________________________________________

Ano, patřím mezi ty, co chtějí být „papežštější než papež“.

Já si myslím, že co se týče kombinace ošetření kyselinou mravenčí a Gabony, není se čeho obávat a pokud vůbec dojde k nějakému poškození, nebude to následek „dvojité rány“, ale daleko pravděpodobněji důsledek nezvládnutí techniky aplikace HCOOH. Spíše bych tu řešil otázku, zda se to vyplatí, zda to může mít význam, zda se nejedná o pouhé plýtvání časem, materiálem a penězi. To byl námět mého předchozího příspěvku, ve kterém jsem o tom v souvislosti s bojem proti rezistenci polemizoval.

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37838


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 23. 9. 2009
Re: Krytaliz?cia medu (37836)

Určitě to může být normální, dokonce i v případě medovice...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jozef <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Krytaliz?cia medu
> Datum: 23.9.2009 15:31:52
> ----------------------------------------
> Priatelia, prosím poradte mi, v čom je problém. Vytočil som 25.7. - 300 kg
> medu, niečo som predal, ale teraz som kontroloval a už je všetok ztuhnutý.
> Je to normálne?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37837


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jozef (145.7.16.238) --- 23. 9. 2009
Kryštalizácia medu

Priatelia, prosím poradte mi, v čom je problém. Vytočil som 25.7. - 300 kg medu, niečo som predal, ale teraz som kontroloval a už je všetok ztuhnutý.
Je to normálne?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37836


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 23. 9. 2009

Ted mi jeste doslo, ze jsem nenapsal v cem je stav stejny, matky ruzneho stari maji v tomto obdobi v prumeru tri ramky ( 39x24) na kterych je plod vseho stari, vcetne vajicek.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37835


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 23. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807) (37821) (37824) (37825) (37828) (37832)

Zdravim vespolek,

mohu potvrdit slova p. Turcani, vsechny matky znacim, takze vim presne jejich stari, pri namatkove kontrole 15 vcelstev z poctu 75, neni rozdilu mezi matkami vylihlymi letos v kvetnu, ci letos v cervenci nebo v kvetnu 2008. Neni ani zadna spojitost mezi oddelky nebo produkcnimi vcelstvy. Takze asi i starsi matky ted dohaneji deficit z tohoto podivneho letosniho leta.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37834


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807) (37821) (37824) (37825) (37828) (37832)

Těh mladistvých překvapení ještě zažiješ a pak zjistí,š že v příručkách je to úplně jinak jako ve skutečnosti. Nejhorší je pak , že se jeden rok nepodobá žádnému jinému. Kouzlo pak je v tom, že včelstvo přežije navdory všem snahám včelařovým.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: kombinace Gabonu a KM
> Datum: 23.9.2009 08:06:09
> ----------------------------------------
> > Tak teď se v těch Vašich výkladech nevyznám. Nejprve 2:2 a teď jde o 1:3?
> >
> > Vysvětle te mi prosím co je v těch 4 včelstvech původem za matky. A také,
> > jak staré přesně jsou.
> >
>
> Asi to pisu moc slozite, takze opravdu uz posledni komentar k tomuto tematu.
> Pripominam, ze jde o me "mladistve" prekvapeni ze letosni matka nema plod v zari
> - nic vic, nic min. Nikdy jsem to extra nesledoval, ale vim, ze jsem slysel a
> cetl, ze to ma byt spise opacne.
>
> 4 vcelstva (z toho 3 oddelky), matky letosni, 2 koupene vigor, 2 moje. Obe
> koupene nemely o vikendu ani bunku plodu, jedna je v oddelku druha byla vymenena
> v cervenci v produkcnim vcelstvu. Obe moje matky v oddelcich jsou o mesic
> starsi. Vysledek 2:2
> Mohl jsem rozebrat vsech tricet vcelstev ale uz ruseni onech oddelku mi prislo
> moc..
>
> T.H.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37833


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 23. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807) (37821) (37824) (37825) (37828)

> Tak teď se v těch Vašich výkladech nevyznám. Nejprve 2:2 a teď jde o 1:3?
>
> Vysvětle te mi prosím co je v těch 4 včelstvech původem za matky. A také,
> jak staré přesně jsou.
>

Asi to pisu moc slozite, takze opravdu uz posledni komentar k tomuto tematu. Pripominam, ze jde o me "mladistve" prekvapeni ze letosni matka nema plod v zari - nic vic, nic min. Nikdy jsem to extra nesledoval, ale vim, ze jsem slysel a cetl, ze to ma byt spise opacne.

4 vcelstva (z toho 3 oddelky), matky letosni, 2 koupene vigor, 2 moje. Obe koupene nemely o vikendu ani bunku plodu, jedna je v oddelku druha byla vymenena v cervenci v produkcnim vcelstvu. Obe moje matky v oddelcich jsou o mesic starsi. Vysledek 2:2
Mohl jsem rozebrat vsech tricet vcelstev ale uz ruseni onech oddelku mi prislo moc..

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37832


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.69) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37810) (37814)

>Příští rok po nakrmení mám v plánu přeléčit včelstva odpařovači HCOOH bez ohledu na to, zda v nich Gabony budou, či nebudou.....Dvojitá rána je jistější než
případná žádná rána.< MV
------------------------------------------------------------
Jak jsem již psal, u jednoho včelstva se mi "dvojitá rána" omylem povedla. Kontrolu včelstva budu provádět až koncem týdne. Uvidím zatímní a doufám,že ne konečný stav. Skutečnost ale pravděpodobně ukáže až jaro. Ono se poškození včelstva může projevit až za delší dobu. "Dvojitá rána". Ano, takoví jsme, někteří. Papežštější než sám Papež. Když už, tak ať to stojí zato. Z extrému do extrému. Ode zdi ke zdi.... To je však výsadou mládí. Já si však myslím, že zde je potřeba opatrně našlapovat.
JK



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37831


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Leopold Matela (82.202.11.143) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807) (37821) (37824) (37825)

Mám zcela stejné zkušenosti nejenom z této sezóny. Plodová pauza v tomto období je zřejmě přirozený stav včelstev. Plno zásob, dobrý stav (pohoda ve včelstvu, která se projevuje úžasným klidem), tak proč se vysilovat energeticky náročnou činností. Takto jednoduše si to říkám. Může to souviset s klimatem, počasím stanovištěm atd.
Včelstva, která se takto chovala nebyly po matce Vigor, ale Slovinky. Letos mám poprvé Vigor F1 z vlastního chovu a situace je u některých dřívějších odd. podobná. V jižní Evropě je to prý normální. Souvisí to pravděpodobně se suchým podnebím a teplem bez snůšky, přičemž včely mají dostatek zásob.

Poznámka je reakcí na příspěvek T. Heřmana

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37830


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807) (37821) (37824) (37827)

Vysvětlení může být jednoduché, ale je potřeba znát hodnoty základních proměnných.

Prozatím třeba to, že rojovka letos došla poměrně dříve.(po přelomu suchého počasí v bouřkové, snůškusplachující období) A také to, že staré matky nyní jaksi něco dohání nebo může donánět k "falešné rojovce" a plodují a plodují, ikdyž je teprve podletí. Lze očekávat podle dalšího vývoje, že právě tyto starší matky budou i přes menší početnost dělnic ve včelstvu na jaře v rojovce o něco dříve a to prostor neprostor.


_gp_

............
Antoni:>Jednoducho som bol tým pomerom plodovania starých (a skutočne nultých M) prekvapený, ale ono je to zložité, pretože aj keď v mojom prípade to tak bolo, na inom mieste a u iného včelára to môže byť aj inak.<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37829


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807) (37821) (37824) (37825)

Tak teď se v těch Vašich výkladech nevyznám. Nejprve 2:2 a teď jde o 1:3?

Vysvětle te mi prosím co je v těch 4 včelstvech původem za matky. A také, jak staré přesně jsou.


..................
T.Heřman:>A v mnou utvorenem oddelku s pridanou oznacenou mladou matkou netreba zpochybnovat ze si ji vymenily kdyz ji vidim i se znackou. Pisu co vidim. A pro uplnost znovu opakuju ze jsem prohledl tri sve oddelky a jedno vcelstvo s menenou matkou, cili mam 100% jistotu o puvodu a stari matek, za tim si stojim. O rojeni snad u oddelku s mladou matkou mluvit: ani nemusime?<

>Pripoustim, ze nakouknuti do 4 vcelstev je maly vzorek, ale i tak mi prisel vysledek 2:2 velmi zajimavy. To ze uz nemaji plod me prekvapilo, protoze vzhledem k pocasi jsem ocekaval jiny stav veci. Zpetne mi po popichnuti doslo, ze to mohlo vyznit jako reklama, ale takove ambice jsem opravdu nemel, pisu co vidim - a vite ze casto dost naivne a hloupe :-). A jiste mi date za pravdu, ze obecne se tvrdi, ze kdyz je teply podzim tak vcelstva ploduji, proto ta ma potreba zverejneni. <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37828


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807) (37821) (37824)

Podobně lze zareagovat i na př. Antoniho. Vyrojené starší matky toho roku běžně dělají to, že se nenápadně samy vymění. Jediné co může být opravdu přesné je vidět nejen ten plod ale hlavně značení matky.

Gusti, ale ja môžem prehlásiť (mám to doteraz podrobne zachytené vo svojich denníkoch), že ja som si vek nevymýšľal, ani nepredstavoval, ony svoje farebné značky naozaj mali, takže k zámene absolútne nemohlo dôjsť. Akékoľvek TV matiek vo včelstvách taktiež vylučujem a v chove som ich mal minimum a to za 50 rokov včelárenia.
Jednoducho som bol tým pomerom plodovania starých (a skutočne nultých M) prekvapený, ale ono je to zložité, pretože aj keď v mojom prípade to tak bolo, na inom mieste a u iného včelára to môže byť aj inak.
Ja tvrdím, že toto pravidlo takto vnímané (mladé plodujú viac a dlhšie) nemusí byť bernou mincou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37827


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807) (37821) (37824) (37825)

Střídmost v plodování je jednou z cenných vlastností Vigorek. Neplodují, když to není třeba. Přiznávám, že jsem licencovaným chovatelem Vigorek, takže nejsem nestranný. Mám i nějaká data na toto téma, ale nechci je zveřejňovat, protože jde o pozorování v jedné zezóně, což může být náhoda. Až toho bude víc, snad napíšu něco do Moderního včelaře. Nabízím Tomáši Heřmanovi, pokud ho toto téma více zajímá, a´t mě napíše na e-mail b.gruna(zav)seznam.cz
Bronislav Gruna

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807) (37821) (37824)

> Také bych se více zamyslel, ale podle historie konferenčních příspěvků od
> Vás nevidím, žeby jste si matky nějak značil. Takže vědět, že ploduje
> zrovna v červenci vyrojené včelstvo, které jste si vytvořil přeletákem je
> docela možné. Nechci zpochybňovat ani to, že byla nějaká výměna letošních
> matek z května. To se nepozorovaně stává také.

Zapomente na to co jsem napsal, nema cenu mlatit prazdnou slamu dokola. Me to prekvapilo, ze v puly zari nemaji letosni matky zadny plod tak jsem o tom napsal s cilem se treba dovedet zda si toho nevsiml jeste nikdo jiny.

O zpochybnovani typu ze nepoznam zda si matku vymenily jsem nestal, i kdyz dobre vim ze si vcely samy meni matky jak na bezicim pase. Osobne mam treba problem s tim ze mi koupene matky po prvni sezone nasledujiciho roku v lete vymeni TV a tim se mi trochu pokazi vcelstvo -agresivita, kterou nelze kuli okoli akceptovat, ja bych ji chvili vydrzel. Zatim nevim kde je chyba ale udajne jsou TV zadane.

Ale to zpochybnovani me rozhodne netrapi ani to ze z mych archivnich prispevku nevyplyva ze si kupuju, menim ale i chovam a znacim vlasni matky :-) i kdyz se divim protoze si myslim ze jsem stim dost otravoval. A mozna mi potvrdite ze letos se chov daril velmi uspesne zejmena v kvetnu oproti medu...

Pripoustim ze jsem se mozna unahlil s tim ze jsem to napsal ze nemaji plod ale zas jsem z toho nedelal nejake extra zavery, spis to bylo uvedeno jako zajimavost. A napsal jsem ze jde o me matky na mych vcelnicich, letos, jedny jsou moje druhe koupene.

Matky koupene jsou letosni znacene chovatelem. Ja si sve matky, ktere vychovam take znacim. Vedu si dost podrobne zaznamy, takze mam relativne velky prehled o stari a puvodu matek v mych 30ti bednach. A v mnou utvorenem oddelku s pridanou oznacenou mladou matkou netreba zpochybnovat ze si ji vymenily kdyz ji vidim i se znackou. Pisu co vidim. A pro uplnost znovu opakuju ze jsem prohledl tri sve oddelky a jedno vcelstvo s menenou matkou, cili mam 100% jistotu o puvodu a stari matek, za tim si stojim. O rojeni snad u oddelku s mladou matkou mluvit ani nemusime?

Beru si z diskuse ze uz si to nekdo zkoumal a ze to zdrejmne neni prukazne a je to hodne individualni, ale stejne se presvedcim sam :-)

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807) (37821)

Také bych se více zamyslel, ale podle historie konferenčních příspěvků od Vás nevidím, žeby jste si matky nějak značil. Takže vědět, že ploduje zrovna v červenci vyrojené včelstvo, které jste si vytvořil přeletákem je docela možné. Nechci zpochybňovat ani to, že byla nějaká výměna letošních matek z května. To se nepozorovaně stává také.

Podobně lze zareagovat i na př. Antoniho. Vyrojené starší matky toho roku běžně dělají to, že se nenápadně samy vymění. Jediné co může být opravdu přesné je vidět nejen ten plod ale hlavně značení matky. A nevím proč hledat značení a stáří matek, když vidím plod. Ta se umí najít neznačená třeba až najaře. A ejhle, 50 na 50 je nepřesné už z podstaty diskuze na stářím matek.

Příklad mám opodál svého jednoho stanoviště.

Mám zde v dosahu kolegu který je velmi precizní ve vyhledávání matek při prohlídce a jejich značení. Má na můj vkus vlastní až moc a naprosto přesné a dlouholeté záznamy o výměnách rojení a různých situací okolo jeho matek.(on hlásí jeho paní to píše) A ten u svých 35-40 včelstev má nyní maximálně pouze kolem 3 starších matek starší než je nula. Prostě mu matky uletí a když je chytí, tak frnkne do podzimu s nějakým minirojem znovu ven znovu. Já si z takových výsledků nedělám ani srandu ani se nějak nemusím pohoršovat. Včely se rojí jako běžně všude.

Takže nevěřím moc tomu, že někdo dokáže produkční vyzimované matky udržet z více jak 20%. A čím více plodu v podletí, tím byla ta výměna matky později včelstvem provedena, třeba i dvakrát do roka.


Proto to stáří matek na vyšší plodovou křivku vždy bude ukazovat s větší pravděpodobností, než nějaké linie a diskuze otom jak která funguje v kladení. Až potom jde o potravinový přínos a až potom jde o další a další vlivy a aspekty.

_gp_



...........
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807)


> Jsou známy data kdy přesně byly matky přidávány? Je normální, že čím je
> matka nulovější, tím více v podletí klade. Předpokládám, že ty plodařky
> budou právě ty málo vykladené a tak se snaží více.
>

Zajimavy nazor ke kteremu bych se take jeste pred tydnem bez velkeho vahani ci premysleni priklonil.

Ty "plodarky" jsou moje kvetnove matky, kladouci od konce kvetna, vigory prisly pred puli cervence, jsou tedy narozene v cervnu.

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(195.113.155.3) --- 22. 9. 2009
Organisaovane vcelarstvi v Cesku 1924

ZU Brno resignace starosty Dolezala, tajemnika Kozlika, redaktora Fialy.Starosta vida takovou lasku celeho vyboru ustredi dojat,uvolil se funkci na rok podrzeti.Redaktor Fiala bojoval ale podlehl presile.Josef Kozlik,ridici ucitel,zemrel v nemocnici pohrben v Bilovicich.Fr.Adamec podal navrh aby se v ramci ustredi utvoril spolek chovatelu matek vcely domaci, zvolena komise.

ZU Praha valna hromada,zahajil Vancura,oslava jubilanta Msgr J.Kebrle.K jednatelske zprave zada delegat prazskeho spolku Eichler:Zajima me co-Cesky vcelar-stoji? Vyzadal jsem si rozpocty tiskaren,navrhuji aby bylo jednano s tiskarnami. Jako redaktor tydeniku nemam takovy honorar jako za mesicnik dr.Schonfeld.Pivnicka vysvetluje,ze 6.tisic neni jen pro redaktora...Predsedajici namita ze navrh mel byt podan napred podle stanov.Eichler nesouhlasi: k jednatelske zprave mel pravo na ni se tazat.Vancura zvolen predsedou,Kebrle cestnym predsedou.

Svaz Vyskov uzsi vybor,predseda taj.Smidlik,smirovaci jednani mezi Sdruzenim a ZU Brno.Usneseno aby svolany mimoradne valne hromady v ZUBrno i ve Sdruzeni,jez navrzenou zmenu stanov by prijaly a pak na jejich zaklade splynuti provedeno.Funkcionari obou spolku slozi sve funkce,aby osobnich prekazek nebylo.Slouceni bude provedeno do konce roku 1624.Pozadan Svaz,aby volby do vyboru a predsednictva Svazu byly odlozeny na pristi rok.

Svaz Sjez a vystava v Ostrave.Vecer konana vyborova schuze,nacez za hodinu valna hromada.Jednani o smiru mezi obema moravskymi ustrednimi spolky prenechano komisi. Smidlik navrhuje aby volby Svazu odlozeny.Proti mluvilo nekolik,volby rozhodne provesti.Gersl sestavil s kolegy vcelari kandidatku,nebyl vsak vyborem podporen a pod natlakem predsednictva byl nucen sestavit takovou: Kebrle,Dolezal,Gasperik,Smidlik,Schonfeld,Holecek, Fiala se vzdal zvoleni.

ZUBrno utvoreno sdruzeni chovatelu matek-Druzina-bude odbor ustredi,za cleny nejen spolky,nybrz i chovatele matek a zajemci o chov jako clenove primi.Kazdy rok s valnou schuzi,na niz se vzdy na 3leti voli: predseda,namestek, jednatel,pokladnik.

ZUPraha Kebrle-Smidlik-Vancura navstivili na pozvani dr.Schonfelda Vyzkumny Ustav v Dole.Vybor vzal na vedomi,ze ustav tak jak je a bude vybudovan,je skvelym objektem.





Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807) (37821)

Ty "plodarky" jsou moje kvetnove matky, kladouci od konce kvetna, vigory prisly pred puli cervence, jsou tedy narozene v cervnu.

To, že niektoré matka kladú (mladé) alebo nie (relatívne staré) v tomto čase je úplná náhoda a súvisí s vnútorným stavom toho ktorého včelstva.
Tento jav ma v minulosti zaujímal, preto som niekoľko rokov robil v mesiaci september až október (9 a 10 mesiac) taxáciu rozlohy plodu a osobitne porovnával kladenie vajíčok starých a mladých matiek z vlastného chovu.
Odpoveď na túto otázku som nedostal, pretože zo skupiny (20 včel.) mladých matiek (nultého ročníka) plodovalo v tomto pôzdnom čase 50,4% a z takej istej početnej skupiny starších matiek 49,4%, takže preukaznosť nie je žiadna. Mohol by som napísať, náhodná, závislá i o momentálnej situácii prínosu nektáru a dostatku peľu do včelstva. Neraz som pozoroval pri odberu peľu, keď v niektorých nádobách (55 včel.) bol zachytený a veľké množstvo oranžového peľu a iné mali menej peľu a s inou farbou peľu. Jednoducho, nie každé včelstvo dokáže výdatný zdroj lokalizovať, čo môže platiť aj v tomto čase.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807)


> Jsou známy data kdy přesně byly matky přidávány? Je normální, že čím je
> matka nulovější, tím více v podletí klade. Předpokládám, že ty plodařky
> budou právě ty málo vykladené a tak se snaží více.
>

Zajimavy nazor ke kteremu bych se take jeste pred tydnem bez velkeho vahani ci premysleni priklonil.

Ty "plodarky" jsou moje kvetnove matky, kladouci od konce kvetna, vigory prisly pred puli cervence, jsou tedy narozene v cervnu.

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37810) (37814)

Také se zde nabízí otázka zda je duální léčení racionální a není to jen plýtvání penězi a časem což včecno prodražuje a snižuje tak výnosy.
Názor , že léčba těmito látkami je ekologická také pokulhává. Tyto látky někdo někde vyrobil , přepravoval ,získával na ně suroviny a zatěžoval tak prostředí někde jinde.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: kombinace Gabonu a KM
> Datum: 21.9.2009 21:53:49
> ----------------------------------------
> Spíše je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro včely. Kombinace
> totiž není klinicky vyzkoušena, takže není dost dobře možné dát jednoznačné
> doporučení.
> S pozdravem V. Veselý, VÚVč Do
>
> ______________________________________________________________
>
>
> A také je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro roztoče.
> :-)
>
> První domněnka, která asi každého napadne v souvislosti s diskuzí o
> ?duálním? podletním léčením je, že při správné aplikaci GABONu nemá
> současná aplikace HCOOH ( kyselina mravenčí ) význam.
>
> Mám na to trochu jiný názor ovlivněný situací, v níž včelařím.
>
> Za prvé: Jsem v ZO, která nasazuje Gabony na všech stanovištích bez ohledu
> na to, zda zvýšený zimní spad měli, či neměli, nebo případně měl neměli
> :-), a to kontinuálně již několik let za sebou.
> Za druhé: Znám včelaře, kteří praktikují takové kuriosity aplikace pásků
> GABON jako je jejich vkládání do česen ( na moji radu, že je to zakázané a
> že jsou k tomu dost pádné důvody, samozřejmě nedají, protože já jsem
> začátečník a oni jsou včelařští ?mudrci? ). Že někteří včelaři nechávají
> pásky v úlech až do jara, o tom nepochybuji.
> Proto se nemohu zbavit dojmu, že včelařím v oblasti s nemalým rizikem
> vzniku rezistence.
>
> Příští rok po nakrmení mám v plánu přeléčit včelstva odpařovači HCOOH bez
> ohledu na to, zda v nich Gabony budou, či nebudou.
>
> Suma sumárum:
> Z hlediska problematiky rezistence na acrinathrin a podobnou chemii by
> nebylo od věci provést léčbu dvojího charakteru ( klasické chemikálie +
> alternativní látky...např. HCOOH, tedy látky bez rizika vytvoření
> rezistence u roztočů a eliminující již rezistentní jedince ), je-li
> podezření na propukající rezistenci, nebo jsou-li včelstva v oblasti s
> invazním tlakem rezistentních roztočů. Dvojitá rána je jistější než
> případná žádná rána.
>
> Další možnost: léčit jenom alternativními látkami.
>
> S pozdravem. M. Václavek
> //\/\\//
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 9. 2009
Re: spot?eba acetonu a l??iva na sto v?elstev (37811)

V této kombinaci nic
Na fumigaci 100 včelstev je pořeba 100 fumigačních pásků a 200 kapek léčiva. pásky lze nahradit různými zplynovacími přístroji
aceton nebo voda podle venkovních teplot je potřeba při aerosolování

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Joska <Sjosef/=/seznam.cz>
> Předmět: spot?eba acetonu a l??iva na sto v?elstev
> Datum: 21.9.2009 20:44:34
> ----------------------------------------
> Prosím může mi někdo zdělit kolik spotřebuji acetonu a léčiva na sto
> včelstev pokud budu fumigovat jednou a pouze v plodišti(myslí se tím
> r.m.39x24 počet rámků mezi 9-12)
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor (62.168.45.106) --- 21. 9. 2009
RE: kombinace Gabonu a KM

>> Že jsem se radši nepraštil přes hubu....

(-: Pane Kalo, neomlouvejte se panu Turčánymu ani nikomu jinému, s kombinací Gabonu a KM jste prostě vyslovil názor a já si vážím každého názoru, který má nějakou hlavu a patu....nemusíte se bát, že běžím ke včelstvu provést vše, co se zde nebo jinde napíše (a věřím, že ostatní začátečníci také ne) (-: Mám svou hlavu a získané informace si stejně nakonec přebírám sám a stvářím si svůj vlastní názor + se maximálně snažím držet rady Radka Hubače - nevymejšlet zbytečnosti. Jinak když už o tom je řeč - o té kombinaci Gabonu a KM se zde již něco napsalo, něco jsem dostal do emailu, a názory jestli v případě vysokého spadu kombinovat nebo ne jsou asi 50 na 50......chápu, že existují nařízení a že by měla být dodržována a léčit podle dané lajny, ale to je asi řeč o předepsaném preventivním léčení. A co se má dělat, když je spad "mimo normy" ? Předpokládám, že pak je potřeba se řídit hlavou. Buď pojedu podle předepsané lajny (Gabon, Fumigace, Aerosol, na jaře podle výsledků nátěr) a prostě počkám a uvidím co se v dubnu stane, pokud bude ovšem ještě na co koukat, nebo se budu snažit zachránit TEĎ co se dá a jedna ze zvažovaných metod je prostě hrubá síla.....názorů je hodně, odzkoušených informaci je ale celkem málo, takže jak již jsem minule psal, na kombinaci se nejspíš vykašlu a uvidí se. Ale zvažuji MEZI gabon a fumigaci dát KM (šlo by asi o 15 dní), tedy pokud se udrží počasí....Každopádně za názory ještě jednou díky, klidně myslete "nahlas" i nadále. Libor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B.Tichý (90.183.115.37) --- 21. 9. 2009
Re: spotřeba acetonu a léčiva na sto včelstev (37811) (37812)

Odpověď NitraM je zcela správná, ale spíš to nevyjde. Je třeba počítat ještě asi s necelou poloviční dávkou / většinou to vyjde na něco přes 40 včelstev/. Záleží i na tom zda při přechodu z jednoho úlu do druhého se dá vyvíječ zastavit - zda má kompresor nádrž. Např. el. kompresor udržuje stejný tlak a sám se zapíná a vypíná.Benzínové, které se v současné době prodávají,při přechodu z úlu do úlu stále vypouští aerosol, pak bych počítal spíš se třemi dávkami. Je to celá sklenice , kterou dostanete v lékárně / tam není 1l/.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37817


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Míra.P (213.192.58.221) --- 21. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37810) (37813) (37815)

Našel jsem video kde je popis a samotné použití ZAL07 v praxi Slovenským kolegou.Je to tedy fofr!

Video zde-http://pupek73.blog.cz/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Kala (e-mailem) --- 21. 9. 2009
RE: kombinace Gabonu a KM (37757) (37810) (37813)

Že jsem se radši nepraštil přes hubu ( nebo přes klávesnici).
Já jsem svůj názor vyslovil pro konkrétní situaci, kterou kdosi ( tuším
Libor) poměrně přesně popsal na začátku tohoto vlákna.

Prosím všechny, zejména začátečníky a ostatní držitele včelstev o dodržování
obecně závazných pokynů SVS. Jsem dalek experimentům, na něž v praxi
nedosáhnu svými vědomostmi.
A to se včelami zaobírám skoro půlku svého téměř důchodcovského věku.

Ještě jednou apeluji:

Nepouštějte se do "větších akcí" ( pokud nejste členy týmu
Chvojkovice-Brod), protože je vždy větší šance, že ublížíte včelám, vlastní
víře v několik opěrných bodů (účinnosti léčiv při respektování pravidel
použití) a okolním včelařům v doletu vašich včel.
Jinak už nebudete mít na co se spolehnout, když bude nejhůř, pak už se v tom
maglajzu "informací" nikdo nevyzná a všichni informovanější si jen poklepou
na čelo a nebudou s tím chtít mít nic společného. Každý se v tom vymácháte,
znalejší po vás budou "plivat".
Opravdu to ode mne byl jen můj názor na řešení konkrétní situace. Nic k
zevšeobecnění a ke kutilským modifikacím.

A panu Turčánymu se veřejně omlouvám: všeobecné rozšíření mé odpovědi na
kombinaci KM a gabonu nemá logiku. Žádná dvojí rána! Snad až na případ k
němuž jsem se vyjádřil.

Děkuji těm, kteří můj názor na konkrétní situaci pochopili ve všech
souvislostech.
J. Kala




-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of M.
Václavek
Sent: Monday, September 21, 2009 9:54 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: kombinace Gabonu a KM

Spíše je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro včely. Kombinace
totiž není klinicky vyzkoušena, takže není dost dobře možné dát jednoznačné
doporučení.
S pozdravem V. Veselý, VÚVč Do

______________________________________________________________


A také je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro roztoče.
:-)

První domněnka, která asi každého napadne v souvislosti s diskuzí o
"duálním" podletním léčením je, že při správné aplikaci GABONu nemá
současná aplikace HCOOH ( kyselina mravenčí ) význam.

Mám na to trochu jiný názor ovlivněný situací, v níž včelařím.

Za prvé: Jsem v ZO, která nasazuje Gabony na všech stanovištích bez ohledu
na to, zda zvýšený zimní spad měli, či neměli, nebo případně měl neměli
:-), a to kontinuálně již několik let za sebou.
Za druhé: Znám včelaře, kteří praktikují takové kuriosity aplikace pásků
GABON jako je jejich vkládání do česen ( na moji radu, že je to zakázané a
že jsou k tomu dost pádné důvody, samozřejmě nedají, protože já jsem
začátečník a oni jsou včelařští "mudrci" ). Že někteří včelaři nechávají
pásky v úlech až do jara, o tom nepochybuji.
Proto se nemohu zbavit dojmu, že včelařím v oblasti s nemalým rizikem
vzniku rezistence.

Příští rok po nakrmení mám v plánu přeléčit včelstva odpařovači HCOOH bez
ohledu na to, zda v nich Gabony budou, či nebudou.

Suma sumárum:
Z hlediska problematiky rezistence na acrinathrin a podobnou chemii by
nebylo od věci provést léčbu dvojího charakteru ( klasické chemikálie +
alternativní látky...např. HCOOH, tedy látky bez rizika vytvoření
rezistence u roztočů a eliminující již rezistentní jedince ), je-li
podezření na propukající rezistenci, nebo jsou-li včelstva v oblasti s
invazním tlakem rezistentních roztočů. Dvojitá rána je jistější než
případná žádná rána.

Další možnost: léčit jenom alternativními látkami.

S pozdravem. M. Václavek
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.115) --- 21. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37810)

Spíše je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro včely. Kombinace totiž není klinicky vyzkoušena, takže není dost dobře možné dát jednoznačné doporučení.
S pozdravem V. Veselý, VÚVč Do

______________________________________________________________


A také je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro roztoče.
:-)

První domněnka, která asi každého napadne v souvislosti s diskuzí o „duálním“ podletním léčením je, že při správné aplikaci GABONu nemá současná aplikace HCOOH ( kyselina mravenčí ) význam.

Mám na to trochu jiný názor ovlivněný situací, v níž včelařím.

Za prvé: Jsem v ZO, která nasazuje Gabony na všech stanovištích bez ohledu na to, zda zvýšený zimní spad měli, či neměli, nebo případně měl neměli :-), a to kontinuálně již několik let za sebou.
Za druhé: Znám včelaře, kteří praktikují takové kuriosity aplikace pásků GABON jako je jejich vkládání do česen ( na moji radu, že je to zakázané a že jsou k tomu dost pádné důvody, samozřejmě nedají, protože já jsem začátečník a oni jsou včelařští „mudrci“ ). Že někteří včelaři nechávají pásky v úlech až do jara, o tom nepochybuji.
Proto se nemohu zbavit dojmu, že včelařím v oblasti s nemalým rizikem vzniku rezistence.

Příští rok po nakrmení mám v plánu přeléčit včelstva odpařovači HCOOH bez ohledu na to, zda v nich Gabony budou, či nebudou.

Suma sumárum:
Z hlediska problematiky rezistence na acrinathrin a podobnou chemii by nebylo od věci provést léčbu dvojího charakteru ( klasické chemikálie + alternativní látky...např. HCOOH, tedy látky bez rizika vytvoření rezistence u roztočů a eliminující již rezistentní jedince ), je-li podezření na propukající rezistenci, nebo jsou-li včelstva v oblasti s invazním tlakem rezistentních roztočů. Dvojitá rána je jistější než případná žádná rána.

Další možnost: léčit jenom alternativními látkami.

S pozdravem. M. Václavek
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.115) --- 21. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37810)

Spíše je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro včely. Kombinace totiž není klinicky vyzkoušena, takže není dost dobře možné dát jednoznačné doporučení.
S pozdravem V. Veselý, VÚVč Do

______________________________________________________________


A také je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro roztoče.
:-)

První domněnka, která asi každého napadne v souvislosti s diskuzí o „duálním“ podletním léčením je, že při správné aplikaci GABONu nemá současná aplikace HCOOH ( kyselina mravenčí ) význam.

Mám na to trochu jiný názor ovlivněný situací, v níž včelařím.

Za prvé: Jsem v ZO, která nasazuje Gabony na všech stanovištích bez ohledu na to, zda zvýšený zimní spad měli, či neměli, nebo případně měl neměli :-), a to kontinuálně již několik let za sebou.
Za druhé: Znám včelaře, kteří praktikují takové kuriosity aplikace pásků GABON jako je jejich vkládání do česen ( na moji radu, že je to zakázané a že jsou k tomu dost pádné důvody, samozřejmě nedají, protože já jsem začátečník a oni jsou včelařští „mudrci“ ). Že někteří včelaři nechávají pásky v úlech až do jara, o tom nepochybuji.
Proto se nemohu zbavit dojmu, že včelařím v oblasti s nemalým rizikem vzniku rezistence.

Příští rok po nakrmení mám v plánu přeléčit včelstva odpařovači HCOOH bez ohledu na to, zda v nich Gabony budou, či nebudou.

Suma sumárum:
Z hlediska problematiky rezistence na acrinathrin a podobnou chemii by nebylo od věci provést léčbu dvojího charakteru ( klasické chemikálie + alternativní látky...např. HCOOH, tedy látky bez rizika vytvoření rezistence u roztočů a eliminující již rezistentní jedince ), je-li podezření na propukající rezistenci, nebo jsou-li včelstva v oblasti s invazním tlakem rezistentních roztočů. Dvojitá rána je jistější než případná žádná rána.

Další možnost: léčit jenom alternativními látkami.

S pozdravem. M. Václavek
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.11.206) --- 21. 9. 2009
Re: spotřeba acetonu a léčiva na sto včelstev (37811)

Pokud budu počítat třicet vteřin na včelstvo, tak by se asi dalo udělat z jedné dávky léčení těch 50 včelstev. Předpokládám, že se nejedná o fumigaci, ale o aplikaci aerosolem, a že hovoříme o Varidolu. Myslím, že tedy na sto včelstev odhadem 2x5ml Varidolu + 2x300ml acetonu. Takže celkem 10ml Varidolu a 600ml acetonu. Je to ale jen můj odhad a vyšlo by to zřejmě dost knop.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Joska (93.91.144.170) --- 21. 9. 2009
spotřeba acetonu a léčiva na sto včelstev

Prosím může mi někdo zdělit kolik spotřebuji acetonu a léčiva na sto včelstev pokud budu fumigovat jednou a pouze v plodišti(myslí se tím r.m.39x24 počet rámků mezi 9-12)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37811


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.69) --- 21. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757)

>Zdravím, neví někdo prosím, zda se dá v případě potřeby bezpečně použít kombinace Gabonu a KM? Jsem cca 14 dní před vyndáním Gabonu a vzhledem k velkému spadu přemýšlím přidat KM a nevím, jestli spolu neudělají nějakou neplechu....<
-----------------------------------------------------------
Protože se mi povedl husarský kousek a u jednoho bezmatečného včelstva spojeného s oddělkem (léčen gabonem) jsem omylem nasadil i KM, zajímalo mne, jak se obě léčiva snášejí. Požádal jsem o názor VÚVč Dol. Dnes jsem dostal odpověď. Protože se tato otázka zde také probírala, předkládám tuto odpověď i kolegiu Včelařské konference.

Vážený příteli,
degradace účinné látky gabonu při současném použití kyseliny mravenčí není třeba se obávat.
Tato látka (acrinathrin) je v kyselém prostředí stabilní.
Spíše je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro včely. Kombinace totiž není klinicky vyzkoušena, takže není dost dobře možné dát jednoznačné doporučení.
S pozdravem V. Veselý, VÚVč Dol

Zdravím JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37810


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78210 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 37810 do č. 37870)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu