78504

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Streit Pavel (78.136.156.1) --- 27. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45508) (45515)

Zdravím p.Stonjek,
Mluvíte li o Rašové metodě, také se divím. Občas prohodím pár vět s Romanem Linhartrm, spolupropagátorem této metody. Rašova metoda vyšla ve "včelařství" náhodou. Potom to zatrhli. Roman nabízel výzkumáku, aby si ověřili jeho poznatky. Zdělili mu, že pokud se na to podívají, bude jim za to muset lepit peníze. Tedy je platit. Potom o tuto metodu neměli zájem. Přitom výzkumák by měl jako jeden z prvních prověřovat jakoukoliv metodu. Včelaří touto metodou hromadu let. Zkuste jen tak letmo něco napsat do redakce Včelařství o Rašové metodě a vícekrát si tam už neškrknete. Je s podivem, že o tuto metodu jeví zájem zahraniční svazy. Ten náš ne. Nebudu nyní konkrétní, ale vím, co nyní Roman chystá, pokud se mu to letos podaří dotáhnout do konce, každý včelař se dozví, jak s ním zacházel výzkumák, svaz a redakce včelařství. Vůbec bych se nedivil, kdyby se to dostalo i do západní Evropy, to bychom možná i viděli, kolik židlí by se začalo houpat. Kromě Norského zimování, které testuji na svých včelstvech, jsem začal letos testovat i Rašovu metodu. Nu uvidíme. Každopádně myslím si, že obě metody jsou pro obor včelařství přínosné.
Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45524


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 27. 6. 2010
Povšechně

Radim mne zradil,proč sem má tahat komunizmus po 20 letech. Myslím,že je to ubohost,dochází mu témata . Přece my starší velmi si pamatujeme výkupní ceny medu,35.-Kčs za kg a nikdo tehdy neměřil obsah vody či vodivost.V obchodech byl poté za nižší cenu,tuším za 22.50 .-Kčs.Ta doba je nenávratně pryč,prodávali bychom do výkupu svůj med za 70.-Kč a v supermarketech by byl za 60.- Že by chtěl mít nižší počet včelařů,nu to je přece k pochopení,vždyť je to konkurence.
Václavek - evoluce - chov silných včelstev by tento nedostatek souvčelsví kompenzoval,nic ve zlém,Václavku,stejně Vám držím palce,už proto,že jste vlivem doby starší a svoje slova vážíte a to je dobrá zpráva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45523


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 27. 6. 2010
Re: Kastanovnik sety - Nasavrky (45509) (45510) (45511) (45512) (45513) (45514)

Klima bych až tak nedémonizoval. Kultury a jedinci kaštanovníku setého
v ČR, jak jsem zjistil podle dostupných zdrojů, jsou hojně rozšířeny
většinou hlavně v kusech plošně. Mne zajímají hodně tradiční hodnoty
které jsou propojeny s medem a jestli Svaz něco propaguje, nejde
určitě ani tak o politiku jak o princip šíření medonosných zdrojů.
Znovu, když zapojím svou zatím chrabrou logiku a proč se prý okolo
2000 let záměrně rozšiřuje kaštanovník na nějaké lokalitě ve světě,
tak se mohu dovtípit, že důvody byly tehdy čistě ekonomické jako dnes
třeba řepka. Vysoká energetická hodnota plodů, kvalitní dřevo a co mne
hlavně nyní zajímá, tak medonosnost. Pokud by bylo nějaké pojednání o
náletu včel na tuto rostlinu, tak sem s tím. Svaz jak ten strom, buď
přežije další generace, nebo vyhnije. Záleží na genech jak takový boj
dopadne.;-)

_gp_

2010/6/27 P.Krátký <Beeforman/=/seznam.cz>:
> To je bohužel jeden z mnoha příkladů,jak se mění klima kolem nás-věkovité
> stromy,jako jsou i kaštanovníky v Nasavrkách,najednou churaví,když předtím
> tu rostly stovky let a nic závažného jim nebylo.
> Před dvěma roky jsem měl možnost vidět asi ještě starší kaštanku v
> Chomutově(podle různých zdrojů jsou tamní stromy staré až hodně přes 300
> let),a zatím se zdály v pořádku,to,že jsou všelijak svazované a
> ztorzovatělé už k jejich úctyhodnému věku patří.
> Rovněž u stromů velmi poskrovnu roztroušených v okolí kolem mě zatím nic.To
> jsem na ty nasavrcké zvědavý-v září tam jedu,tak se na ně určitě
> podívám-Gusto,dám vědět.
>
> Zdraví Pavel
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45522


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 27. 6. 2010
Re: Jetel plazivý (45519)

Nevím, ale jetele mají trubkovitý květenství. Stačí tudíž podle mé
jednoduché logiky hlubší květ (podmínky, varieta) a včela ztratí
zájem. P. Ptáček by mohl být určitě tím pravým, ve vysvětlení v
ziscích medu u A.m. z jetelovin.

_gp_

2010/6/27 Tomá Heller <e-mail/=/nezadan>:
> Kdo máte zkušenosti se snůškou z jetele plazivého? Na jednom stanovišti mám
> okolo plno luk s jeteli. Je tam hlavně jetel plazivý ale i zvrhlý a luční.
> Nikdy z něho moc medu nedonesou. Louky jsou mnohde dost vhké, tak nevím kde
> je problém...  T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45521


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 27. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45508) (45515)

Jak si tak pročítám konferenční příspěvky, stále více začínám být přesvědčený, že nejefektivnější stav by nastal, kdyby se přestalo s komisionálním léčením a zakázala se veškerá tvrdá chemie. Prostě by se nechalo evoluci schopných včelařů volný průběh. Neschopní by dříve či později odpadli a rázem by ubylo spoustu problémů s nimi spojenými. Prý je ČR převčelená, takže by úbytek včelstev nemusel znamenat nějaký vážný problém. Naopak si myslím, že chov silných včelstev spojený se schopnými včelaři by tento nedostatek vykompenzoval.

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45520


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heller (195.88.143.254) --- 27. 6. 2010
Jetel plazivý

Kdo máte zkušenosti se snůškou z jetele plazivého? Na jednom stanovišti mám okolo plno luk s jeteli. Je tam hlavně jetel plazivý ale i zvrhlý a luční. Nikdy z něho moc medu nedonesou. Louky jsou mnohde dost vhké, tak nevím kde je problém... T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45519


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 27. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45508) (45515)

No, mně konkrétně teď zveřejněná diskuze ve Včelařství strašně smrdí komunismem. Něco ve stylu:
"Ty Franto, volám ti, protože někdo, jakýsi mlaďoch nám poslal návrh, jak by chtěl změnit Svaz, je třeba to zkritizovat, aby to vypadalo, že to je k ničemu, takovým a takovým způsobem, mohl by jsi to udělat? Text toho mlaďocha ti posílám teď a tu odpověď bych potřeboval do týdne, abychom to mohli uveřejnit dohromady......"
Takže i odtud je moje kritika Svazu. Vedle mých zkušeností ze ZO za posledních cca 20 let.

Jinak by mi taky nevadilo, kdyby včelařů byla polovina.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45518


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (89.103.60.159) --- 27. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45468) (45507)

Dobrý den pane Streite, děkuji za zodpovězení položených otázek. Bohužel si myslím, že se do toho zamotáváte a pořád opakujete to samé, co ve Včelařství tuším 4 nebo 5/2010. Z terminologie, kterou používáte je zřejmě, že o ČSV tolik zase nevíte např. dotace na cukr, práva a povinnosti členů ČSV a postavení ČSV v ČR (působnost a pravomoc).

Já osobně jsem nástavkář již několik let, mám medníky 39*24 na 2 i 3 N (plodiště 2N) a funkcionářem ZO jsem rovněž několik let.
Když čtu o tom, že a teď použiju Vaše slova ze Včelařství, "...že v sousední ZO s nepořádnými včelaři zatočí.... . Popište nám, jak v oné sousední ZO s těmito včelaři zatočili. Když čtu na tomto fóru Váš příspěvek o tom, že:" Svaz nejednal s SVS o nastolení pravidel pro nepořádné včelaře. Tento svaz a my včelaři bychom to potřebovali jako sůl."
Ptám se Vás, proč by to měl řešit svaz někde v Praze? Podíváte-li se do veterinárního zákona zjistíte, že není o čem jednat. I lajk zjistí, že ony právní páky na tyto včelaře jsou. Jediné co chybí je to, aby někdo našel odvahu ze ZO (a nemusí to být předseda, jednatel...) a na určité nedostatky upozornil.
Házet osobní neschopnost na svaz je ubohost (neberte to osobně, platí to obecně).

Mohl bych dále pokračovat, ale dost psaní, jdu ke včelám.
Pane Streite nechybí vám kuráž, ale bez urážky je potřeba ještě trochu více poznat ČSV.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45517


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 27. 6. 2010
Re: Kastanovnik sety - Nasavrky (45509) (45510) (45511) (45512) (45513) (45514)

Mohl by to být dobrý způsob, jak využívat lesní porosty ještě v době jejich růstu. Z nějakého hektárku kaštanovníku by byla každoročně snůška a med a potom na podzim zisk z sezbíraných kaštanů, zatím se k nám dovážejí a o ně docela zájem a docela dost se za ně platí. Pokud by se o kaštany nepostarala prasata (čtyřnohá) nebo bezdomovci ( u nás z nějakého důvodu vysbírávají koňské kaštany ve městě, prý se dají po určité úpravě jíst) No a na konci životnosti by byl zisk ze dřeva jako z každého lesa, i když u kaštanovníků konkrétně nemám představu, jak je jejich dřevo kvalitní.

Kdysi v době studia jsem nějaké našel i v Pardubicích. Jeden rostl na Kunětické Hoře nad lomem, to je na západní straně pod hradem a nějaký menší, už plodící porost pár stromů byl ve slepých ramenech Labe u mostu přes Labe nad zdymadlem , to je u soutoku s Chrudimkou. Ale už jsem tak nejméně 20 let nebyl, nevím, jak to tam vypadá. Kunětickou horu zrekultivovali, aby hrad vydělával na vstupném a údajně i pročistili porost na Kunětické hoře a zvláště nad lomem, protože tam údajně hrozilo sesouvání kamenů a celého hradního podloží do lomu.... Taky v Pardubicích se koleje Vysoké školy začaly rozšiřovat do prostoru slepých ramen Labe, tak nevím, jestli ty dříve víceméně divoké porosty nejsou už zlikvidovány.....

O kaštany seté jsem se zajímal potom i později, v souvislosti s včelami a vyšlo mi, že na severní Moravě je na ně už příliš zima. Že by sice vyrostly a možná některé roky plodily, ale v nepřiznivé zimě by masivně vymrzly a potom několik let obrůstaly a nebyly by v té době k ničemu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45516


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (90.179.161.201) --- 27. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45508)

Musím se našich kritizovaných kolegů trochu zastat. V podstatě propagují správné věci, jen to trochu přehánějí a postupují silně nediplomaticky, takže nasírají. Určítě je od nich ale lepší čtení, než neustále se opakující příspěvky o všem a o ničem, kterým já říkám sračkoidní a kterými je tato konference zamořena. Nic proti nástavkovým včelařům, ale i oni mají tu modernost trochu zastaralou, vždyť jejich propagovaný úl je tu již přes 130 let a od těch dob v podstatě nic zásadního neobjevilo. Možná budu trochu za blba, ale možná LBV, až ji lépe poznáme by ten nový objev být mohl a ten kupodivu vyšel ve Včelařství. I já patřím mezi ty, kteří, mohou li si vybrat žádné dotace nechtějí, protože všechny dotace jen kazí tržní prostředí a že nás bude polovina? Už aby to bylo! Bude třetina problémů. Je nepsané pravidlo, že chybí li někomu argumenty, začne kritizovat vedení svazu, přitom opmíjí tu skutečnost, že nespokojených včelařů je jen nepatrné procento, možná promile. Já si myslím, že drobné změny by neškodily, ale daleko lepší je tohle vedení než př. Táborský a jemu podobní. Od nich nás ochraňuj svatý Ambrož a to jsem vlažný atheista! Atd. atd. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45515


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 27. 6. 2010
Re: Kastanovnik sety - Nasavrky (45509) (45510) (45511) (45512) (45513)

To je bohužel jeden z mnoha příkladů,jak se mění klima kolem nás-věkovité stromy,jako jsou i kaštanovníky v Nasavrkách,najednou churaví,když předtím tu rostly stovky let a nic závažného jim nebylo.
Před dvěma roky jsem měl možnost vidět asi ještě starší kaštanku v Chomutově(podle různých zdrojů jsou tamní stromy staré až hodně přes 300 let),a zatím se zdály v pořádku,to,že jsou všelijak svazované a ztorzovatělé už k jejich úctyhodnému věku patří.
Rovněž u stromů velmi poskrovnu roztroušených v okolí kolem mě zatím nic.To jsem na ty nasavrcké zvědavý-v září tam jedu,tak se na ně určitě podívám-Gusto,dám vědět.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45514


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 27. 6. 2010
Re: Kastanovnik sety - Nasavrky (45509) (45510) (45511) (45512)

No a takové tmavěmodré až černé fleky to na kmínku nemá? Ta houba nebo
houby co kaštan napadají se obecně nazývá ingoustová nemoc.
_gp_

26.6.10, Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>:
> Tu vlastne mame kastanovnik. Je teda spis ve tvaru kere, ale plodi uz dluho.
> Byl vysazeny nejspis jako okrasna drevina. Roste v poho.
>
> 2010/6/27 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
>
>> No když něco, tak se dívám nejprve na první, druhé, třetí, plody budou
>> někde na konci, když tu už já možná nebudu, jestli je tedy nějaký blb
>> ty stromky nevyseká nebo je něco nesežere. Rostou ale pěkně.
>>
>> _gp_
>>
>> 26.6.10, Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>:
>> > A co plody? Zuzitkujete?
>> >
>> > 2010/6/27 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
>> >
>> >> Zdravím v sezónním boji vespolek.
>> >>
>> >> Nemáte náhodou někdo zprávy jak dopadly kaštanovníky v Nasavrkách?
>> >> Byla tam podle zdrojů na kmenech houba co je ničila. Je to fantastický
>> >> strom, dnes jsem jel kolem Štýrských lesů a jsou v plném květu. Musí z
>> >> ní mít určitě rakouští kolegové i pěknou snůšku, odpolední teploty tam
>> >> mají 24C a ráno kolem 16 a vlhko. Nikdy bych neřekl, že mohou být
>> >> kaštanovníky tak vysoké stromy a nádherné stromy když kvetou. Kvůli
>> >> těm houbám se ptám, protože jsem je stratifikoval a mám 20 semenáčů,
>> >> tak se dívám jestli nato něco jde.
>> >>
>> >> _gp_
>> >>
>> >
>>
>>
>> --
>> ___
>> / __| _ _
>> | (_ || || |
>> \___|\___/
>> ____
>> | _ \ __ _
>> | |_) / _\ |
>> | _ /\__/_|
>> |_|
>>
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45513


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Paprna (e-mailem) --- 27. 6. 2010
Re: Kastanovnik sety - Nasavrky (45509) (45510) (45511)

Tu vlastne mame kastanovnik. Je teda spis ve tvaru kere, ale plodi uz dluho.
Byl vysazeny nejspis jako okrasna drevina. Roste v poho.

2010/6/27 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>

> No když něco, tak se dívám nejprve na první, druhé, třetí, plody budou
> někde na konci, když tu už já možná nebudu, jestli je tedy nějaký blb
> ty stromky nevyseká nebo je něco nesežere. Rostou ale pěkně.
>
> _gp_
>
> 26.6.10, Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>:
> > A co plody? Zuzitkujete?
> >
> > 2010/6/27 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> >
> >> Zdravím v sezónním boji vespolek.
> >>
> >> Nemáte náhodou někdo zprávy jak dopadly kaštanovníky v Nasavrkách?
> >> Byla tam podle zdrojů na kmenech houba co je ničila. Je to fantastický
> >> strom, dnes jsem jel kolem Štýrských lesů a jsou v plném květu. Musí z
> >> ní mít určitě rakouští kolegové i pěknou snůšku, odpolední teploty tam
> >> mají 24C a ráno kolem 16 a vlhko. Nikdy bych neřekl, že mohou být
> >> kaštanovníky tak vysoké stromy a nádherné stromy když kvetou. Kvůli
> >> těm houbám se ptám, protože jsem je stratifikoval a mám 20 semenáčů,
> >> tak se dívám jestli nato něco jde.
> >>
> >> _gp_
> >>
> >
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45512


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 27. 6. 2010
Re: Kastanovnik sety - Nasavrky (45509) (45510)

No když něco, tak se dívám nejprve na první, druhé, třetí, plody budou
někde na konci, když tu už já možná nebudu, jestli je tedy nějaký blb
ty stromky nevyseká nebo je něco nesežere. Rostou ale pěkně.

_gp_

26.6.10, Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>:
> A co plody? Zuzitkujete?
>
> 2010/6/27 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
>
>> Zdravím v sezónním boji vespolek.
>>
>> Nemáte náhodou někdo zprávy jak dopadly kaštanovníky v Nasavrkách?
>> Byla tam podle zdrojů na kmenech houba co je ničila. Je to fantastický
>> strom, dnes jsem jel kolem Štýrských lesů a jsou v plném květu. Musí z
>> ní mít určitě rakouští kolegové i pěknou snůšku, odpolední teploty tam
>> mají 24C a ráno kolem 16 a vlhko. Nikdy bych neřekl, že mohou být
>> kaštanovníky tak vysoké stromy a nádherné stromy když kvetou. Kvůli
>> těm houbám se ptám, protože jsem je stratifikoval a mám 20 semenáčů,
>> tak se dívám jestli nato něco jde.
>>
>> _gp_
>>
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45511


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Paprna (e-mailem) --- 27. 6. 2010
Re: Kastanovnik sety - Nasavrky (45509)

A co plody? Zuzitkujete?

2010/6/27 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>

> Zdravím v sezónním boji vespolek.
>
> Nemáte náhodou někdo zprávy jak dopadly kaštanovníky v Nasavrkách?
> Byla tam podle zdrojů na kmenech houba co je ničila. Je to fantastický
> strom, dnes jsem jel kolem Štýrských lesů a jsou v plném květu. Musí z
> ní mít určitě rakouští kolegové i pěknou snůšku, odpolední teploty tam
> mají 24C a ráno kolem 16 a vlhko. Nikdy bych neřekl, že mohou být
> kaštanovníky tak vysoké stromy a nádherné stromy když kvetou. Kvůli
> těm houbám se ptám, protože jsem je stratifikoval a mám 20 semenáčů,
> tak se dívám jestli nato něco jde.
>
> _gp_
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45510


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 27. 6. 2010
Kastanovnik sety - Nasavrky

Zdravím v sezónním boji vespolek.

Nemáte náhodou někdo zprávy jak dopadly kaštanovníky v Nasavrkách?
Byla tam podle zdrojů na kmenech houba co je ničila. Je to fantastický
strom, dnes jsem jel kolem Štýrských lesů a jsou v plném květu. Musí z
ní mít určitě rakouští kolegové i pěknou snůšku, odpolední teploty tam
mají 24C a ráno kolem 16 a vlhko. Nikdy bych neřekl, že mohou být
kaštanovníky tak vysoké stromy a nádherné stromy když kvetou. Kvůli
těm houbám se ptám, protože jsem je stratifikoval a mám 20 semenáčů,
tak se dívám jestli nato něco jde.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45509


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B.Tichý (90.183.115.37) --- 27. 6. 2010
cukr a svaz

Pane Streite, mírněte se. Může sna d mít každý jiný i jiné názory a praxi. K blábolům a nesmyslům ing Hrabáka bych chtěl jen dodat - vy osobně vzděláním saháte mnohem níž než jsou jeho kotníky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45508


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.177.12) --- 26. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45468)

Zdravím Martine,
Vzezmu to od spodu vašeho příspěvku. Vím že kromě dotací na cukr a levnějšího léčiva jsou tu i fondy na proplácení škod a právní ochrany. Z mého pohledu si myslím, že včelař využívá nejvíce zmíněné první dvě. Dotace na vyvíječ aerosolu nepotřebuji. Mohu si tento vyvíječ zakoupit s atestem za 4500 kč, váží 2 kila a manipulace s ním je rychlejší. Podzimní a zimní léčení. Vyplácí se kupovat efektivní věci, ne drahé těžké krámy. Ti zdravoťáci mají přes 60 let, sami to neodnesou a ve dvou mají co dělat, aby to unesli. Já si tento vyvíječ vyzkoušel a letos jej zakoupím.

PSNV vzs ČSV.
Zeptám se, jak dlouho včelaříte? V PSNV jsou registrováni jen včelaři, kteří včelaří moderním nástavkovým způsobem a ne dvouprostorovým starým. Posoudím li časopis "Moderní včelař a Včelařství........
"Včelařství je dobré pro začátečníka, člověka, který se rozkoukává, do začátku mu to stačí. Občas se tam něco pěkného objeví, jinak nic moc.
"Moderní včelař" je vysoce odborný časopis, je na mnohem vyšší úrovni. Informace z něj čerpané jsou pro včelaře cennější a hodnotnější. Včelaření po staru je již dávno překonané. Budoucnost je moderní nástavkové včelaření a rozšiřování včelstva ne po jednom rámku, ale po celém nástavku mzs. Pokud je včelstvo silné N mzs r.m 39/24 je vystavený do 5 dnů - za snůšky.

Neduhy.
1. první příklad s funkconáři a jejich myšlením viz v předešlém příspěvku
2A. Učitelé včelařství. Jsou tu mezi námi i učitelé, kteří včelaří po staru a i tak dělávají přednášky. Daný učitel včelařství učil, že v sezóně má včely jeden N r.m 39/24 jako plodiště a druhý jako medník, max. výjimečně na medník 2N. Kdybych já měl tak včelařit, jak říká on, měl bych všechny roje pryč. Mám včely na 4-5 N této míry. Nemůže pochopit, že mě to de lépe, jak jemu, starému mazákovi.

2B Nyní budu citovat člena redakční rady "Včelařství" a učitele včelařství J.Hrabáka - text ve Včelařství 5/2009
" Pokud jde o sílu vytvářených oddělků,v květnu, měly by být co nejsilnější. Oddělek se 2 plodovými a krycími plásty může být velmi snadno vyloupen. Vzhledem k tomu, že se zimní generace včel začíná tvořit již během léta, nepřináší takový oddělek vůbec žádný užitek - spojíme li ho s původním včelstvem na podzim, stejně neobsahuje dostatečné množství zimní generacwe včel, takže takové spojení má pouze efekt výměny matky. Pokud se rozhodnete takový oddělek vyzimovat, vyzimujete slabé včelstvo, které nám také nepřinese žádný užitek, oddělky je zapotřebí tvořit v plné síle, nejlépe z celého N "
Nesmysly, bláboly. Pokud založím do první dekády června oddělek s 2 plásty plodovými a jedním zásobním, do konce srpna z něj mám nové kmenové včelstvo ovládající 2N, které je v následující sezoně připravené donést med a mám z něj užitek.bPokud totiž odeberu celý N včel, kmenové včelstvo oslabím a připravím se o snůšku medu, nic nedonesou. 3 rámky včel jim neublíží a o snůšku nepřijdete, to je všeobecně známý fakt. Nebo jste si od chovatele také koupil oddělek na 11 rámkách? Prodávají se přece oddělky 4-6 rámků. To je učitel včelařství a zřejmě se za celou dobu nenaučil vypěstovat z oddělků včelstva. Takové nesmysly mohou být jen ve "Včelařství". "Moderní včelař by takové blbosti nikdy neotiskl. Pan Hrabák tímto článkem byl pro smích mnoha 1000 nástavkových včelařů. Doufejme jen, že taková není celá redakční rada. Učitelé včelařství by měli učit jen to co je moderní a ne věci 20 let překonané.

3. svaz a neukáznění včelaři.
Svaz nejednal s SVS o nastolení pravidel pro nepořádné včelaře, psal jsem zde o tom v minulosti. Tento svaz a my včelaři bychom to potřebovali jako sůl.

4. Neochota, nebo laxsní, či minimální přístup vedení ZO k řešení problémů. Aby funkcionář ZO říkal: Já nikam nepojedu, já nikam nepůjdu, já nevím, co s tím mám dělat, mě se nechce. To jsem já zažil, proto jsem přešel jinam do jiné ZO. Obešel jsem ZO a problém jsem nadhodil na SVS, seznámil jsem s ním soudní znalce, dokonce jsem zaslechl, že se o problému bavili na ministerstvu zemědělství. Výsledek? To co vedení ZO přehlíželo a neřešilo dlouhé roky, já dokázal vyřešit za 3 měsíce. Prostě pokud máte pravdu, tak si za ní stůjte, perte se za ni, obejděte ZO, když se problém neřeší a jděte výš. Uděláte sice ostudu ZO, za vyřešení problému to ale stojí, Nebo chcete dostat MVP? Těch problémů je tolik, že by se to sem nevešlo, nastínil jsem vám 4 z nich.
Hlavu vzhůru a nikdy se nedejte. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45507


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jíra (178.23.218.51) --- 26. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476) (45505)

Až budeš chtít být profi včelař,budeš mít 500 a více včelstev,budeš dělat jen oddělky,takových 10 tisíc v paketách je prodávat,nebo dělat jen med ,nebo dělat 10 až 30 tisíc matek, nechodit do žádné jiné práce a na sezonu si najmout dělníky,jinak je to pořád o příštikaření a nemůžeš konkurovat světu.Naše včelaření o 10 až 150 včelstvech je jako chovat pár slepic či 50 králíků.Proto jsou mega nákupní centra a je globalizace.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45506


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.177.12) --- 26. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476)

Zdravím Jiří,
Zřejmě jste v omylu, jsem členem svazu od roku 2008, takže mohu kritizovat, protože ty peníze jdou i ze mě. Vám vadí, že by tu byla po zrušení dotací jen polovina včelařů? Mě určitě ne. Když nás tu bude méně, budou tu jen ti, kteří se tomu chtějí naplno věnovat a ne mít včely jen proto, aby jim z úlů něco lítalo. Vždyť jsou tu i takyvčelaři,kteří si nedovedou z květnového oddělku do konce srpna vychovat silná kmenová včelstva. Neléčí v podletí a přes zimu mu oddělek uhyne. Jsou tu takoví funkcionáři, kteří tvrdí, že není třeba dávat vyšetření zimní měli na rozbor, nabádají k tomu i ostatní včelaře. Činí tak i přesto, že jejich ZO byla zasažena MVP. Takové kolegy včelaře tu chcete? Já tedy ne. Vzhledem k tomu, že stát nemá peníze, dotace od státu budou brzy pasé. Dotace od EU končí za 3 roky, krajské dotace - zatím jsou, věčně též nebudou, ikdyž budou možná nejdéle a jsou nejsmysluplnější. Kraje ví nejlépe, jak pomoci, jsou nám nejblíže. Až zkončí dotace, odpadne včelařská utopie a zůstanou jen ti nejschopnější profi a malo včelaři. Konkurence se vůbec nebojím. Mám li mít strach, že se neúměrně zvedne cena medu? Ať jde vzhůru. Pořád jsou mezi námi včelaři, kteří prodávají pod méně jak 100 kč za kilo medu. Což je špatné. Lidi se učí, že vše nejlevnější nemusí být nejlepší.
Příklad ze dneška. Je nová prodejní sezóna. Prodávám svůj med po 100 kč/kg. Mám vlastní etikety a včelařské sklenice s víčky. Mí zákazníci se mě ptají, zda nebudu zdražovat. Říkám, že letos zřejmě asi ne. Oni mi říkají, že ikdyby bych zvedl med na 120 korun skokově, stejně si za mnou pro něj příjdou. Naučil jsem je na jistý standard a i jim pokud chtějí, nabídnu prohlídku včelnice. dávám i nějaké akce za množství, svíčky... Jdu na to od lesa. A funguje to. CHoám se hodně tržně. Příští rok budu dodávat med do obchodů mému sponzorovi za mnou stanovené ceny s jeho marží. Každý tu má stejnou šanci. Jen nesedět na zadnici a pořádně máknout, výsledky se dostavují později, jsou ale hmatatelné. Nepřišel jsem v tomto oboru šmidlařit s pár včelstvy, to dokáže každý. Prostě budu profivčelař a hotovo. Majitel naší firmy mi vychází vstříc. Zemědělci se mi ozívají, že chtějí, abych na jejich pozemcích zřídil trvalé stanoviště, nic za to nechtějí a i jsou ochotni na to čekat. Dnešní doba je taková, kdo je schopný přežije, udrží se. Doba bude ještě tvrdší, je třeba se na ni připravit. Nevyhneme se tomu. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45505


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.184.134) --- 26. 6. 2010
Re:............ ptákoviny (45455) (45487)

Zdravím vás.
Měl jsem poslední tři dny mnoho práce. Dnes jsem vytáčel akát, celkem 130 kilo. První letošní vytáčení po tom deštivém období.
Ke kolegovi Karlovi, nikdy jsem netvrdil, že mám jen já pravdu. V minulosti jsem napsal, že pokud mě někdo přesvědčí o opaku, než je mé stanovisko, uznám jeho názor. Uznávám, nezačal jsem zde úplně nejlíp. Ovšem ode mě se každý může dozvědět věci narovinu, natvrdo, co si myslím. O věcech nemluvím jen v hospodách, ale umím je i napsat a stát si za nimi, ikdyž se ony nemusí mnoha lidem líbit. Pokud chci být jednou profesionální včelař, musím už tak přemýšlet nyní. Profi včelař aby ekonomicky přežil, musí efektivně nakládat s časem ve svém provozu ve všech jeho fázích. To, že je ČSV kvalitativně jen chudým příbuzným PSNV je všeobecně známo. Jen si to nechceme přiznat. Tvrdíme to my mladí, co se tomuto oboru chtějí věnovat naplno. Posoudím li časopisy obou organizací, časopis PSNV je pro včelaře daleko větším přínosem.Na rozdíl od jistých zde kolegů, kteří křičí do prázdna. Za tu dobu jsem si již udělal o ostatních přispěvatelích nějaký obrázek. Velice dobře se zde diskutuje s přáteli Tučánim, Pazderkou, Křapkou, Václavkem....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45504


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 26. 6. 2010
Vzpomínky - J.K.

A je to tak dobře přátelé,jak pravil J.K. Tak máme po prvním medobraní,u nás na jihozáp.Moravě na jižním okraji Třebíčského okresu můžeme být spokojeni.Medu je dosti,je tmavý,hustý, vody kolem 16,5%. Zanedlouho rozkvete lípa a když se přidá něco medovice na ní , tak budeme spokojeni.Myslím si,že nás včely letos naprosto překvapily co donesly za tak nepříznivého počasí. Také prognostikovaná rojová předpověď se nenaplnila a myslím že to bylo v normálu.Dobrý den.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45503


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 26. 6. 2010
Re: Strajtoviny a t.d. (45492) (45499)

>Ať už si o někom myslím, co chci, tak počtem článků zmínění přátelé překonali mnoho starších zasloužilých kritiků.<
-----------------------------------------------------------
To mi připomíná doby poněkud již zaprášené. Například závěry XV. Sjezdu KSČ. Pro ty mladší nebo zapomětlivé uvádím KSČ = Komunistická strana Československá. Tyto závěry v lidovém podání zněly: a) nemyslet, b) když myslet tak nemluvit, c) když mluvit tak nepsat, d) když psát tak se nepodepsat, e) když se podepsat tak se nedivit. Můžeme být jenom rádi, že když dnes mladí něco napíšou, do něčeho zašťourají nebo projeví jiný názor, že se to nepodepíše na jejich kádrovém profilu a doživotně nezařadí je i jejich rodiny do kategorie nepřátel socialistické společnosti. Tak opět platí jen to staré moudro: "Člověk se učí pět let mluvit, aby se padesát let učil mlčet". A je to tak dobře přátelé.
Hezký víkend JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45502


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 26. 6. 2010
Re: Přesun včel (45480) (45500)

"Zjistete si na ZO, na internetu, nebo v tel. seznamu číslo na vašeho veterináře a zavolejte mu. "

Kotakty najdete tam :
http://www.svscr.cz/index.php?page=adresars

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45501


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 26. 6. 2010
Re: Přesun včel (45480)

Zjistete si na ZO, na internetu, nebo v tel. seznamu číslo na vašeho veterináře a zavolejte mu.
S převozem není třeby čekat po zimě, a jak je to s vyšetřením na mor vám také řekne veterinář
J. B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45500


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 26. 6. 2010
Re: Strajtoviny a t.d. (45492)

Ano,Václavku,od tebe jsem čekal odezvu a dočkal jsem se jí. Ty jsi poněkud zmoudřel.Tady před dlouhým časem jsem napsal,že máš následovníka v Strajtovi,což je pravda,Ty jsi ale byl umírněnější nežli on.On je včelařský revolucionář,razantní,nekompromisní,pravda je jenom na jeho straně a nikdy jinak. Tvoje minulé příspěvky jsou pouze stínem
tohoto včelaře,který se chce za každou cenu etablovat a tak chápu,že jsi na jeho straně a už jsi to nevydržel a ozval jsi se na jeho obhajobu. Takže utvořte spolu koalici a o volbách to starým včelařům oslaďte,už se těším.

--------------------

To je dáno věkem:-)
Mladí nemusí dělat žádnou koalici, my staří jim to jednou předáme tak jako tak.
Po někom zůstane nějaká práce, po jiném projeděné diety a cesťáky a prosezené židle, a po někom jen pár anonymních zamindrákovaných výlevů v archívu konference.

Ať už si o někom myslím, co chci, tak počtem článků zmínění přátelé překonali mnoho starších zasloužilých kritiků.

:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45499


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476) (45478) (45479) (45481) (45483) (45485) (45491) (45497)

"Zvláštní informace ... u nás je velkovčelařů dost a velice aktivně všichni spolupracujeme
a každý z toho něco získá a nejsem si jistý, že bychom byli nějaká výjimka.
Jo a plošné zavčelení sice není nezbytné, ale jako zemědělec - zahradník to považuji
jako velice důležitý hospodářský faktor."

-----------------------------------------------------------

Vím,že měřítko pro komerční provoz je jiné,ale já sám už se setkávám ze strany některých jedinců se zvláštními reakcemi,a to jsem také ještě malovčelař.Jen je někomu divné,že za několik let jsem svůj provoz znásobil(ze 2 včelstev v roce 2003),takže mohu pozorovat,jak se na to určitá skupinka dívá.Kdo tu tvrdil,že máme dost velkovčelařů?A že všichni spolupracují?To,že člen svazu vykonává nějakou činnost pro ostatní,je hodně o solidaritě a také očekává nějakou zpětnou vazbu(uznání atd.),to nebývá jen a jen zájem o to utrhnout co největší kus z pomyslného koláče dotací a přilákat co nejvíce peněz z kupní síly zákaznictva.

O tom opylování-sám jsem zahradník a zemědělec,takže vím,že příroda jako taková naprosto nutně včelu nepotřebuje,potřebuje ji člověk,nebo spíš lidstvo,protože je součástí produkce části rostlinné výroby,jestli má tahle planeta uživit stále početnější populaci obyvatelstva,tak včela je nejvhodnější opylovatel.A navíc dokážeme včelu relativně snadno chovat,což třeba u čmeláků by byl větší problém,+ tzv.přímý užitek v podobě včelích produktů.

Myslím,že už jsem k tomuto tématu napsal dost,takže-howgh!!

Hezký večer přeje Pavel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45498


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

nezmar (e-mailem) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476) (45478) (45479) (45481) (45483) (45485) (45491)

Zvláštní informace ... u nás je velkovčelařů dost a velice aktivně všichni spolupracujeme
a každý z toho něco získá a nejsem si jistý, že bychom byli nějaká výjimka.
Jo a plošné zavčelení sice není nezbytné, ale jako zemědělec - zahradník to považuji
jako velice důležitý hospodářský faktor.
Hezký večer


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.Kr?tk? <Beeforman/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: cukr a svaz
> Datum: 25.6.2010 16:15:20
> ----------------------------------------
> "Mně prostě do toho schématu začíná zapadat spousta věcí. Třeba až
> paranoidní nenávist vysokých funkcionářů ČSV k velkovčelařům ještě před
> několika lety a jejich vlažné akceptování dnes spojené přirozeně s
> odmítnutím jakýchkoliv jejich návrhů. Odmítání změn ČSV směřujících k
> rozvolnění organizace, které by možná mohlo přinést pokles počtu včelařů,
> těch pasívnějších. Až směšné prosazování včelaření mezi širokou věcí
> neznalou společností ve stylu hesla "kde nejsou včely, není život" což je v
> podstatě lež."
>
> ----------------------------------------------------------
>
> To je naprosto přesně,větší chovatel,i kdyby se rozkrájel,tak se všem svým
> kolegům kolem sebe nezavděčí a najdou se tací(hlavně mezi funkcionáři v
> rámci okresu),kteří na něm ledacos vidí a jeho aktivity sledují vyloženě s
> nechutí(skoro mi připadá,že někdo čeká na to,až udělám chybu-holt,tady se
> úspěch neodpouští).
>
> K Petru Lokvencovi-i já se omlouvám,pokud mé slovo vyznělo příliš ostře-vše
> dobré.
>
> Zdraví Pavel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45497


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MB (88.100.137.173) --- 25. 6. 2010
Koupím med (45489) (45495)

Dobrý den, koupím med. Nabízím 80 Kč za květový a 90 za jakýkoliv jiný jednodruhový. Jedná se o množství od 300 kg do 1000 kg. Nabídněte na email: mibi007/=/seznam.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45496


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 25. 6. 2010
Re: med na severní Moravě. (45489)

Tak jak to zjara vypadalo tragicky,

myslim, ze to nebude az tak zle. Zitra zacinam vytacet druhe kolo- z prvniho ubohych 5 kg na vcelstvo. Ted to bude znatelne lepsi, vcely se cinily. Takze vysledku z lonska bychom meli dosahnout ( jeste ze tak).
A pokud vyjde pocasi tak lipy teprve zacnou - vlhko je dost, takze vysledek by nakonec nemusel byt tak spatny.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45495


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Paprna (e-mailem) --- 25. 6. 2010
Re: Trubec jako indikator napadeni VD (45484) (45493)

Aha, tak to je jina :| Samozrejme sem to myslel jako predpoklad. Diky

2010/6/25 Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>

> To jsou jen průvodní jevy spojené s virozou. Podle toho lze předpokládat,
> ale ne jednat. K tomu, abych mohl jednat, potřebuji přesnější informace a
> ty získám nejlépe ze spadu (neovlivněného mravenci) nebo vypichováním
> trubčích larev a počítáním roztočů (pracné). Smyv v tuto dobu nemusí být
> objektivní (příliš vysoká populace včel). Takže nejlépe - sledovat spad,
> právě nastal čas.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45494


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 25. 6. 2010
Re: Trubec jako indikator napadeni VD (45484)

To jsou jen průvodní jevy spojené s virozou. Podle toho lze předpokládat, ale ne jednat. K tomu, abych mohl jednat, potřebuji přesnější informace a ty získám nejlépe ze spadu (neovlivněného mravenci) nebo vypichováním trubčích larev a počítáním roztočů (pracné). Smyv v tuto dobu nemusí být objektivní (příliš vysoká populace včel). Takže nejlépe - sledovat spad, právě nastal čas.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45493


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2010
Strajtoviny a t.d.

Ano,Václavku,od tebe jsem čekal odezvu a dočkal jsem se jí. Ty jsi poněkud zmoudřel.Tady před dlouhým časem jsem napsal,že máš následovníka v Strajtovi,což je pravda,Ty jsi ale byl umírněnější nežli on.On je včelařský revolucionář,razantní,nekompromisní,pravda je jenom na jeho straně a nikdy jinak. Tvoje minulé příspěvky jsou pouze stínem
tohoto včelaře,který se chce za každou cenu etablovat a tak chápu,že jsi na jeho straně a už jsi to nevydržel a ozval jsi se na jeho obhajobu. Takže utvořte spolu koalici a o volbách to starým včelařům oslaďte,už se těším.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45492


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476) (45478) (45479) (45481) (45483) (45485)

"Mně prostě do toho schématu začíná zapadat spousta věcí. Třeba až paranoidní nenávist vysokých funkcionářů ČSV k velkovčelařům ještě před několika lety a jejich vlažné akceptování dnes spojené přirozeně s odmítnutím jakýchkoliv jejich návrhů. Odmítání změn ČSV směřujících k rozvolnění organizace, které by možná mohlo přinést pokles počtu včelařů, těch pasívnějších. Až směšné prosazování včelaření mezi širokou věcí neznalou společností ve stylu hesla "kde nejsou včely, není život" což je v podstatě lež."

----------------------------------------------------------

To je naprosto přesně,větší chovatel,i kdyby se rozkrájel,tak se všem svým kolegům kolem sebe nezavděčí a najdou se tací(hlavně mezi funkcionáři v rámci okresu),kteří na něm ledacos vidí a jeho aktivity sledují vyloženě s nechutí(skoro mi připadá,že někdo čeká na to,až udělám chybu-holt,tady se úspěch neodpouští).

K Petru Lokvencovi-i já se omlouvám,pokud mé slovo vyznělo příliš ostře-vše dobré.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45491


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 25. 6. 2010
Re: Přesun včel (45480)

Dne Friday 25 of June 2010 11:08:11 PetrM napsal(a):
> Ahoj kamarádi,
> chtěl bych provést přesun včel z jedné obce do druhé, z chaty do místa
> bydliště /v jednom okresu , ale do jiné ZO/. Chtěl bych se zeptat, jak si
> obstarat veterinární osvědčení pro přemístění včel a co ještě zařídit a
> obstarat a nahlásit. Předem dík za rady popř. vlastní zkušenosti. Petr

v zime udelat vysetreni na mor a pak pozadat o povoleni presunu.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45490


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 6. 2010
med na severní Moravě.


http://www.infoportaly.cz/karvinsko/karvina/4204-destive-jaro-se-podepsalo-na-produkci-medu-na-karvinsku

U mně to je podobné, od Karviné jsem takových 30 km.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45489


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476) (45478) (45479) (45481) (45483)

Omlouvám se, pokud můj příspěvek vyzněl jako napadání kohokoliv - určitě tak
nebyl míněn. Za první větou je smajlík a zbytek je můj čistě osobní náhled
na "angažovanost" v ZO.
S přátelským pozdravem Petr.

--------------------------------------------------
From: "P.Krátký" <Beeforman/=/seznam.cz>
Sent: Friday, June 25, 2010 12:19 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: cukr a svaz

> "Nevím, jak je to u jiných, ale mě nikdy nenapadlo odvozovat počet svých
> včelstev od jakékoliv politiky, včetně svazové :-D ....
> Jsem-li už přihlášen jako zájmový včelař v nějaké organizaci, pak
> případnou
> práci pro tu organizaci beru jako naplnění svého zájmu, a ne jako
> zneužívání. Jinak bych možná včelařil jako nečlen svazu - v současné době
> prakticky dosáhne na všechny výhody i on."
>
> ----------------------------------------------------------
>
> Víte,kdo jiný by měl mít větší zájem na spolupráci s okolními včelaři,než
> právě ten větší chovatel,který už má více stanovišť na území více
> ZO,minimálně už proto,že má přehled o včelstvech a členech okolo
> sebe,tohle
> má se svazovou politikou málo společného.Pokud budu mít na zahradě 3
> včelstva,jejich zdravotní stav už si po určité době praxe pohlídám sám a
> nebudu se(zpravidla)angažovat v léčení těch ostatních,naopak jako členu mi
> nebude vadit,když s aerosolem přijede někdo jiný a za hubičku mi to tam
> foukne,mě jen stačí zvednout telefon,potom ho doprovodit ke svým úlům a
> podepsat mu lejstro.
> Nevím,jak jinde,ale neznám důvěrníka ani zdravotního referenta,který by
> měl
> jen 1-3 včelstva(a to je jen příklad z léčení).
> Když se budu cítit zneužívaný,tak mohu funkci položit,nikdo mě nenutí to
> dělat,je přece dobrovolná,jen jsem chtěl rozvinout myšlenku p.Poláška po
> stránce ekonomické,tak mě hned nemusíte napadat.
>
> S přátelským pozdravem Pavel
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45488


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 25. 6. 2010
Re: Strajtoviny a jiné ptákoviny (45455)

Vitaxvita a jeho výlevy. Co k tomu dodat?

Je možné, že př. Streit skončí v propadlišti včelařských dějin, nicméně na rozdíl od mnohých takyvčelařů typu vitaxvita a spol., po kterých pes ani neštěkne a ani nikdy neštěkl, př. Streit dokázal mnohé. Zásluhou časopisu Včelařství se stal bezpochyby nejznámějším aktivním přispěvovatelem do Včelařské konference. Jde o zapáleného začínajícího včelaře, který má před sebou slibnou budoucnost. Uznávám, že jeho prezentace čas od času je dost neurvalá a vzhledem k jeho zkušenostem dost pochybná, ale až na jednu výjimku jsem nikdy u něj nezaznamenal, že by překračoval meze kolegiálního chování, natožpak slušného chování.

Na rozdíl od něho je vitaxvita patologický pomlouvač, zkostnatělý konzervativec neschopný věcné kritiky, budižničemnný moralizátor otravující Konferenci. Zkušení praktici nepřispívají do Konference nikoliv kvůli těm 2-3 hyperaktivním přispěvovatelům, ale kvůli vitaxvitovi a jemu podobným. Velmi nesnadno se zde vede věcná diskuze. Navíc komu se chce diskutovat s odrzlými anonymy? Mě teda rozhodně ne!

MV

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45487


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476) (45478) (45479) (45481) (45483) (45485)

Pak je tady ještě jedna věc. Dobrovolní funkcionáři ZO vyčerpávají svou energii na povinné vyřizování dotací, povinné léčení plus taky všelijaká povinná hlášení a potom si dovoluji prohlásit, že už jim kolikrát energie na skutečný spolkový společenský život třeba nezbývá.
Kdyby tyhlety povinné věci odpadly, pravděpodobně by se místní ZO začaly více věnovat společenskému životu ve svém regionu a byly by určitě víc vidět. Což by bylo pro včelaření jako obor určitě přínos.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45486


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476) (45478) (45479) (45481) (45483)

No, kdo z včelařů nekupuje pravidelně ve větším množství matky, oddělky? Kdo, když nějaký učitel včelařství zveřejní ve Včelařství nebo někde jinde superoptimistický článek o nějakém nejnovějším udělátku pro včely nebo na úpravu medu a podobně ho musí někde okamžitě sehnat a zakoupit? Kdo shání pořád novou a novou literaturu o včelaření, pořád nové a nové Cd a DVD a chodí pořád na stále nové a nové školení?

To je prostě o velikosti trhu. Jestli je 80 tisíc nebo kolik drobných a středních včelařů, jedná se o trh o velikosti cca 40 - 20 tisíc kupujících.
Pokud Svaz skončí s proháněním dotací D1 a jiných přes sebe stejně tak jako s levným léčením proti varaóze členy Svazu a nechá toto všechno na soukromém úsilí každého včelaře a při léčení na komerčních cenách, o kolik spadne dolů počet včelařů? O polovinu, čtvrtinu? A o kolik se sníží trh pro matky, oddělky, udělátka do včelaření?
Dobrovolným funkcionářům ZO chuť do funkcionaření neberu, ale uvědomují si, že staráním se o včely a okolní včelaře taky udržují trh pro různé výdělečné aktivity těchto lidí? Kteří kolikrát jsou v organizaci ZO nad nimi, kterým současná organizace ČSV vyhovuje a kteří velice často likvidují každý pokus o změnu.
Mně prostě do toho schématu začíná zapadat spousta věcí. Třeba až paranoidní nenávist vysokých funkcionářů ČSV k velkovčelařům ještě před několika lety a jejich vlažné akceptování dnes spojené přirozeně s odmítnutím jakýchkoliv jejich návrhů. Odmítání změn ČSV směřujících k rozvolnění organizace, které by možná mohlo přinést pokles počtu včelařů, těch pasívnějších. Až směšné prosazování včelaření mezi širokou věcí neznalou společností ve stylu hesla "kde nejsou včely, není život" což je v podstatě lež.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45485


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Paprna (e-mailem) --- 25. 6. 2010
Trubec jako indikator napadeni VD

Zdravim,
nevim, jestli nad touto samou veci uz nekdo premyslel, ale tak mne napadlo
a sam to tak trochu pouzivam. Jde o sledovani poskozeni mladych trubcu VD a
to asi jako nejznamejsi poskozeni kridel pri nadmernem napadeni trubce VD v
bunce. Pokud budeme vychazet z toho, ze vyvoj trubce trva dele nez vcely,
tudiz je tam vetsi destrukce, a ze VD uprednostnuje trubci plod ( je to
vubec pravda?) tak potom po zpozorovani takoveho trubce bez kridel, je
akorat cas na lecbu VD? Nejlepe KM s dlouhou dobou ucinosti. Nebo uz je na
zachranu vcelstva pozde? Musime take samozrejme toto sledovani provadet
pouze pri rustu populace trubcu, protoze pri rapidnim ubytku trubciho plodu
by bzl zaroven poskozen i delnici plod. Co na to rikate? Dekuji. Roman
Pavlica

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45484


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476) (45478) (45479) (45481)

"Nevím, jak je to u jiných, ale mě nikdy nenapadlo odvozovat počet svých
včelstev od jakékoliv politiky, včetně svazové :-D ....
Jsem-li už přihlášen jako zájmový včelař v nějaké organizaci, pak případnou
práci pro tu organizaci beru jako naplnění svého zájmu, a ne jako
zneužívání. Jinak bych možná včelařil jako nečlen svazu - v současné době
prakticky dosáhne na všechny výhody i on."

----------------------------------------------------------

Víte,kdo jiný by měl mít větší zájem na spolupráci s okolními včelaři,než právě ten větší chovatel,který už má více stanovišť na území více ZO,minimálně už proto,že má přehled o včelstvech a členech okolo sebe,tohle má se svazovou politikou málo společného.Pokud budu mít na zahradě 3 včelstva,jejich zdravotní stav už si po určité době praxe pohlídám sám a nebudu se(zpravidla)angažovat v léčení těch ostatních,naopak jako členu mi nebude vadit,když s aerosolem přijede někdo jiný a za hubičku mi to tam foukne,mě jen stačí zvednout telefon,potom ho doprovodit ke svým úlům a podepsat mu lejstro.
Nevím,jak jinde,ale neznám důvěrníka ani zdravotního referenta,který by měl jen 1-3 včelstva(a to je jen příklad z léčení).
Když se budu cítit zneužívaný,tak mohu funkci položit,nikdo mě nenutí to dělat,je přece dobrovolná,jen jsem chtěl rozvinout myšlenku p.Poláška po stránce ekonomické,tak mě hned nemusíte napadat.

S přátelským pozdravem Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45483


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (90.178.157.91) --- 25. 6. 2010
lipový med

čistá květová lípa je žlutá jak světlej rostlinej olej tak aromatická že mi ji i nechtěli...fakt ostrá,měl jsem to loni ,no ale většinou je řízlá medovicí s lípy tak se to dá.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45482


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476) (45478) (45479)

Nevím, jak je to u jiných, ale mě nikdy nenapadlo odvozovat počet svých
včelstev od jakékoliv politiky, včetně svazové :-D ....
Jsem-li už přihlášen jako zájmový včelař v nějaké organizaci, pak případnou
práci pro tu organizaci beru jako naplnění svého zájmu, a ne jako
zneužívání. Jinak bych možná včelařil jako nečlen svazu - v současné době
prakticky dosáhne na všechny výhody i on.
S pozdravem
Petr

--------------------------------------------------
From: "P.Krátký" <Beeforman/=/seznam.cz>
Sent: Friday, June 25, 2010 10:39 AM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: cukr a svaz

> "Tak prostě ovlivňují politiku Svazu tak, aby těch drobnýcha středních
> včelařů bylo stále co nejvíc...
> A nejnižší dobrovolní funkcionáři v ZO jim to žerou a z určitého pohledu
> tak pro ně vlastně pracují. Zadarmo nebo v případě léčení varaózy za malou
> odměnu......"
>
> ---------------------------------------------------------
>
> Rozumím,i se svými 70 včelstvy jsem stále jen pěšák s prémií za
> kvantitu(dotace D1),která mi vlastně má nahradit plat funkcionáře,tj.práci
> a zlobení s kolegy včelaři kolem mě.
> Na druhou stranu,daňové přiznání za příjmy ze včel mi zase stanoví,kolik
> mám tomuto státu naopak vrátit,abych si zas tolik nevyskakoval,když už
> jsem
> se opovážil...
>
> I tak by se dal stanovit rozdíl mezi malo a velkovčelaři.
>
> Zdraví Pavel
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45481


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PetrM (193.86.67.4) --- 25. 6. 2010
Přesun včel

Ahoj kamarádi,
chtěl bych provést přesun včel z jedné obce do druhé, z chaty do místa bydliště /v jednom okresu , ale do jiné ZO/. Chtěl bych se zeptat, jak si obstarat veterinární osvědčení pro přemístění včel a co ještě zařídit a obstarat a nahlásit. Předem dík za rady popř. vlastní zkušenosti. Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45480


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476) (45478)

"Tak prostě ovlivňují politiku Svazu tak, aby těch drobnýcha středních včelařů bylo stále co nejvíc...
A nejnižší dobrovolní funkcionáři v ZO jim to žerou a z určitého pohledu tak pro ně vlastně pracují. Zadarmo nebo v případě léčení varaózy za malou odměnu......"

---------------------------------------------------------

Rozumím,i se svými 70 včelstvy jsem stále jen pěšák s prémií za kvantitu(dotace D1),která mi vlastně má nahradit plat funkcionáře,tj.práci a zlobení s kolegy včelaři kolem mě.
Na druhou stranu,daňové přiznání za příjmy ze včel mi zase stanoví,kolik mám tomuto státu naopak vrátit,abych si zas tolik nevyskakoval,když už jsem se opovážil...

I tak by se dal stanovit rozdíl mezi malo a velkovčelaři.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45479


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45476)

"Letos na jaře jsem byl na kurzu u učitele včelařství a také soudního znalce. Možná je to ten samý, kterého znáte, máte to k němu kousek. A teprve na tomto kurzu jsem pochopil, že konkrétně jeho neživí produkce medu, ale spíše to kolem. Výroba a prodej úlů, vybavení, učitelství, soudní znalectví.... Když rapidně klesne počet včelařů, bude se muset více zaměřit na produkci medu. Nebude mít koho školit, komu prodávat, komu dělat soudní odhady..."

Myslím, že jste přišel na jeden z hlavních důvodů, proč Svaz se snaží zuby nehty udržet počet těchto drobných a středních včelařů a proč potlačuje, někdy až podpásovým způsobem , velkovčelaře plus i obchodníky s medem. Proč protlačuje dotace na včelaření od státu, pokud možno přímo přes Svaz, proč totéž dělá s léčením včelstev....
Tito lidé jako ten učitel včelařství jsou buď přímo funkcionáři Svazu nebo svými názory funkcionáře přímo ovlivňují. A drobní a střední včelaři jsou jejich zákazníky. Velcí včelaři ne, protože ti si tyto věci zajišťují obvykle sami.
Tak prostě ovlivňují politiku Svazu tak, aby těch drobnýcha středních včelařů bylo stále co nejvíc...
A nejnižší dobrovolní funkcionáři v ZO jim to žerou a z určitého pohledu tak pro ně vlastně pracují. Zadarmo nebo v případě léčení varaózy za malou odměnu......
I tak se dá pohlížet na ČSV.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45478


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 6. 2010
Re: medovice z listů (45458) (45460) (45461) (45464) (45465) (45466) (45470)

No, jedná se o to, jak už tady někdo napsal, že zdroj květového medu je obvykle snadno identifikovatelný. Kvetoucí rostliny, stromy jsou viditelné zdaleka a jejich potřebná plocha pro dobrou snůšku je větší.
Na zdroje medovice se obvykle musí přímo narazit podle ulepených listů a na dobrou snůšku desítek včelstev stačí i méně než hektar stromů intenzívně napadených mšicemi. Přitom náskok mšic před svými predátory bývají jen dny, přemnoží se někde mšice a za týden, 14 dnů jsou na tomto místě přemnožení či z dálky slétnutí jejich predátoři a mšice končí. Zase na jiném hektaru lesního porostu se o týden, 14 dní později přemnoží mšice, klidně i jiný druh a cyklus mšic pokračuje. Včelař vidí dlouhodobou nepřerušenou snůšku jakoby z jednoho zdroje, přitom těch zdrojů může být víc i medujících druhů může být víc.
A do toho ješte zapadá místní počasí....
Třebas tady na severní Moravě před cca 2 týdny těch několik tropických dní po tom vlhkém období vypadalo velice nadějně.... Dokud se po většinu této doby neobjevil silný vysušující vítr, který omezil případnou medovicovou snůšku jen na porosty v hlubších údolích v silném závětří, takže mohlo medovat jen zlomek celkové plochy.... Za dva dny toho větru vyschla blátivá půda na úplné sucho a prach. Další den, jak vítr přestal, půda nasála vodu zespoda a stala se opět mokrou a téměř blátivou.....
Podle Haragsima jsou druhy mšic medujících na listnatých stromech spíše ty, které se přemnožují rychle a zase jejich přemnožení rychle mizí, druhy mšic medující na jehličnatých stromech, smrku, jedli se přemnožují méně, jejich snůška trvá déle a dají se snadněji předpovídat.
Tomu odpovídají i mé dřívější zkušenosti. Na lesním stanovišti s větší plochou smrků bývala první medovicová snůška v červnu. Pravděpodobně to byla snůška z smrku kombinovaná malinami a lučními květinami. Med měl intenzívní světle hnědou až téměř rezavou barvu. Pak byla v červenci snůška z lip malolistých, kde byla jen občas příměs medovice, pravděpodobně z lip, kde mšice za vhodných podmínek nejvíc medují v době jejich květu.
Po lipách pak byla na začátku srpna poslední snůška, pravdpodobně zase ze smrků, kdy med měl intenzívní tmavě hnědou barvu.
Tyto medovicové medy, zřejmě z těch smrků, byly velice kvalitní, za prvé byly velice chutné, takovým sladkokyselkavým způsobem, za druhé vůbec nepotřebovaly po vytočení nijakou úpravu, tuhly velice pomalu až několik měsíců a ztuhlé byly stále měkké prakticky stejně jako čerstvě pastovaný květový med. Vlastně dříve jen tyto medy byly považovány za skutečně kvalitní med, vedle některých květových, třeba medů z malin nebo javorů klenů, které taky samy o sobě tuhly bez jakéhokoliv upravování v měkký dobře upotřebitelný med. Med se mohl ihned po vytočení nalít do flašek a okamžitě uskladnit a i za rok byl sice ztuhlý, ale jinak stále měkký. Nebo se mohl vytočený nalít do velkých sklenic nebo plechovek a hned uložit a v zimě jenom vzít a jak byl měkký,v teplé místnosti snadno předělat do přinesených sklenic. Na rozdíl od třeba řepkového, který se musel rozehřívat, jinak byl ztuhlý jak kámen.....
Na tomto stanovišti občas vypadla poslední snůška z smrků a občas byla nahrazena jinou medovicocu snůškou, z nějakých listnáčů, nepovedlo se zjistit, z jakých. Takový med byl spíš do černa. Někdy až intenzívně do černa, bez hnědých či dokonce rezavých odstínů. Podobné medy se objevovaly potom na stanovišti v místním lužním lese, kde v doletu jehličnany prakticky nebyly a taky při kočování na jetel v srpnu, kde pole s jetelem na semeno byly v nížině, kde v lesících byly jen všelijaké listnáče.
Tyto medy byly vzájemně dost odlišné, někdy byla jejich chuť docela dobrá a tuhnuly pomalu a v jemnou hmotu, obvykle ale byla jejich chuť horší a tuhnuly všelijak, nejčastěji se rozdělily, v dolní polovině se vytvořily velké tvrdé krystaly, v horní polovině zůstal řidký tekutý med.
Podle toho, co jsem se dočetl o složení medu, ty medovicové medy, co tuhnou v celé hmotě pomalu a jemně, takže se nemusí vůbec ošetřovat pastováním a podobně, obsahují vysoké množství bílkovinných složek, až několik procent, které by právě měly být zodpovědné za to pomalé jemnozrnné tuhnutí.
Jinak v posledních 20 letech mně připadalo, že kvalitního medovicového medu je postupně čím dál méně a čím dále více je toho nekvalitního medovicového medu zřejmě z těch listnáčů. Údajně snad proto, že šíření některých mšic napomáhalo znečištěné ovzduší, hlavně na jehličnanech.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45477


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka (217.197.144.226) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436)

Medalo mi to a přestože včelařím krátce tak pár poznámek k příspěvku pana Streita:

„ .... O to raději vedení svazu nemá zájem. Raději z našich kapes tahá peníze, plat má předseda svazu jistě přes 50 000 měsíčně...“

Pokud vím, tak členem svazu nejste, proto z Vás osobně nikdo peníze netahá. Protože vím co obnáší práce jednatele a jak ji dokáží někteří jedinci znepříjemnit, nikdy bych práci ČSV neodsuzoval. Zkuste vstoupit do ČSV a dělat 10let jednatele. To místo Vám jistě ochotně pustí. A kdyby ne u Vás, tak u nás určitě ano!

“Jeden vsoudní znalec v oboru včelařství mi řekl, že už se těší, až skončí dotace na cukr, dotace od EU, na krajské dotace se spolehnout navždy nedá, krajské kasy nejsou bezedné. Náš včelař je zvyklý jen s nataženou rukou brát, ale už ne dávat. Potom nás tu bude třeba jen třetina, oddělí se zrno od plev a zůstanou zde jen lidi, kteří se tomuto oboru odevzdají. Potom bude v tomto oboru dobře. „

Letos na jaře jsem byl na kurzu u učitele včelařství a také soudního znalce. Možná je to ten samý, kterého znáte, máte to k němu kousek. A teprve na tomto kurzu jsem pochopil, že konkrétně jeho neživí produkce medu, ale spíše to kolem. Výroba a prodej úlů, vybavení, učitelství, soudní znalectví.... Když rapidně klesne počet včelařů, bude se muset více zaměřit na produkci medu. Nebude mít koho školit, komu prodávat, komu dělat soudní odhady... Nevím, jestli by si tím nepohoršil.... Když tak o tom uvažuji, tak ta věta co jste uvedl, že se těší na konec dotací, je asi vytržená ze souvislostí. Dotace vždy něco deformují, to je pravda, ale na druhou stranu může med bez dotací výrazně podražit nebo zlikvidovat většinu drobných včelařů, jejichž místo časem zaplní velkovčelaři časem také žádající o dotace, protože je med neuživí, nebo se med prostě doveze z Číny, kde již zvládli používání antibiotik v kmenových včelstvech a v produkčních ho nemají (to o Číně jsou slova z kurzu).

Bude-li nejhůř začnu si pro sebe vařit med z pampelišek...

Jirka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45476


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

nezmar (e-mailem) --- 25. 6. 2010
Re: Strajtoviny a jiné ptákoviny (45455)

Tak si tak říkám, jestli se velmi nemýlíte ...
Možná pan Streit nezmizí v propadlišti ... možná po něm zůstane nesmazatelná stopa
- pojem "streitovina" štrajt nebo něco podobného a každému hned bude jasné o co jde. :-)

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <vitaxvita/=/seznam.cz>
> Předmět: Strajtoviny a jiné ptákoviny
> Datum: 24.6.2010 09:00:41
> ----------------------------------------
> Strajtoviny jsou pozoruhodné : Toto vedení jen a jen přežívá. Troufám si tvrdit,
> že kdyby ČSV PŘESTAL EXISTOVAT, vůbec by mi to nevadilo. Jeho místo zaujme
> daleko hodnověrnější včelařská organizace - PSNV - pracovní společnost
> nástavkových včelařů.
> -------------------------------------------------------------------------------------------------
> Kolik asi těch nástavkových včelařů zde píše? Odhaduji že nanejvýš 3 a z jejich
> příspěvků je to patrné. Jednak jdou k věci a nepíší bláboly jako někteří
> dlouholetí přispěvovatelé,ti se ale již nezmění a budou mít ty své bláboly i
> nadále.Tato konference není pro ně a je pro zkušené včelaře docela úsměvná,ti si
> to přečtou,pousmějí se a myslí si své a zjistí,že tam něco psát nemá pro ně
> cenu,protože ti 2 - 3 se vždy ozvou jako oponenti i když mají doma jen pár
> včelstev,které si pořídili nedávno.
> -------------------------------------------------------------------------------------------------
> Strajtovi jako patologickému revolucionáři v oboru včelařství je třeba
> doporučit,aby tedy mu ti nástavkoví dali místo ve svém časopise,protože si
> myslím,že u redakce Čes.Včelaře nadobro skončil. U nástavkářů třeba bude mít
> úspěch ale skončí stejně v propadlišti včelařských dějin jako mnozí jeho typu v
> minulosti a bude to dobře.Je to prostě strajtovina a třeba se u těch nástavkářů
> ujme,již pro něj chystají funkci,již mu shánějí taktovku...
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45475


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

nezmar (e-mailem) --- 25. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436) (45468)

Dobrý den,
tak si po dlouhé až velmi dlouhé době otevřu včelařskou konferenci, abych se podíval co se děje ...
Bod 1)
Tak cukr přes svaz jsme řešili snad stokrát v konferenci a jednou já osobně. To mi náš dnes už
neexistující cukrovar nabídl cenu 10t jako bych byl obchodník co obebere 100t ... prý má včelaře
rád. Světe div se byla výrazně vyšší než v Tescu. Obchod ve velkém je prostě specifický a socializmus
už dávno dávno není.
Bod 2) zvaný pan Streit
Stále a stále ten "nejmoudřejší a nejprozíravější" včelař pod sluncem.
Nevím co vlasně zatím dokázal, kromě toho, že ho "všichni obdivují a uznávají".
Asi je ten nejlepší z nás. Pravděpodobně nám tu také naznačuje,
že ideální nová krev na UV by byl on. Nevím jak dalece se zatím zapojil do činnosti
svazu a jestli ví co to obnáší, ale nechápu proč prostě nezačne, prostor jistě má.
Pokud se ovšem nechce zdržovat trapnou prací například jednatele OV a neočekává
post předsedy svazu nejlépe ihned :-)

No už jsem byl jízlivý dost

Tak si myslím, že troška pokory, ohleduplnosti a více práce by tu neškodila

Přeju Vám krásný den



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cukr a svaz
> Datum: 24.6.2010 16:33:58
> ----------------------------------------
> Vážený pane Streite,
> zaujal mě Váš příspěvek a protože urudovaně píšete o svazu, odpovězte nám o
> jakých problémech hovoříte, když píšete, že : "Svaz si myslím tlačí před
> sebou problémů víc než dost, je třeba je řešit. Ne je obcházet jak kocour
> kolem horké kaše."
> Ve vedení svazu je potřeba nová čerstvá krev, která to vezme pořádně do
> ruky a koštětem ty neduhy a problémy vymete- jaké neduhy a problémy máte na
> mysli a co známená pořádně?
> Dále uvádáte, že :"Je to daleko lepší organizace, lepší vedení, časopos
> "Moderní včelař" mají na daleko lepší úrovni. Zkrátka všech 5P. čLenství ve
> svazu přináší 2 výhody. Levnější léčiva a 1D dotace." V čem myslíte, že je
> lepší PSNV?
>
> Pokud tvrdíte, že víte jen o dvou přínosech členství v ČSV (levnější léčiva
> a 1D dotace), tak toho moc o ČSV nevíte.
>
> Nespornou výhodou je jistě i možnost bezplatného právního poradenství a
> zastoupení včelařů, svépomocný fond, pojištění, vyjednávání ve věcech tzv.
> evropské dotace, poskytnutí fin. podpor ZO (např. kompresory).
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45474


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 25. 6. 2010
trocha fotbalového šílenství

jen tak pro zpestření pátečního dopoledne

http://www.vuvuzela-time.co.uk/www.vcely.or.cz/konference.pl

trochu si ztlumte reproduktory ;-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45473


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 24. 6. 2010
Re: Med (45427) (45429) (45430) (45442) (45457) (45471)

TH:....makaj casne rano i pozde vecer a tudiz je i nadeje ....

-----------
pěkně létají, vytrvale a úly voní i pět metrů po svahu.
Snad nepřijdou velká vedra a bouřky.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45472


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 6. 2010
Re: Med (45427) (45429) (45430) (45442) (45457)

Dnes jsem se dokopal se podivat po listech na lipe, je ulepena radost
pohledet.
Snuska opet je, makaj casne rano i pozde vecer a tudiz je i nadeje, jak
pekne oproti lonsku kdy uz bylo po. O vikendu jsem ubral par plastu a uz se
zacinaji opet plnit - to neznam :-)

Ale nebudu predbihat...

Med v plastech se nyni zda svetlejsi nez ten predchozi.
T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45471


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heller (195.88.143.254) --- 24. 6. 2010
Re: medovice z listů (45458) (45460) (45461) (45464) (45465) (45466)

Nechtěl jsem nějákou odbornou studii ale zkušenosti z praxe. Je mi jasné že to nelze paušalizovat, ale mohu třeba říct že med z akátů, řepky, jedlí .. má určitou vlastnost. Myslím že mnohdy poznám jaká rostlina ve snůškovém spektru v určitou dobu převládá a tak mohu odhadovat vlastnost medu. Pak jsem se tedy ptal zda někdo nemá zkušeností s medovicí a zda nevypozoroval rozdíly ve vlastnostech medovicových medů....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45470


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

bernard (90.177.59.108) --- 24. 6. 2010
Posezení na včelnici

Posezení na včelnici dne 9.7.2010 od 15 hodiny ,zve člen PSNV v Kobeřicích, bližší informace na mobil; 608 941 057
Na včelnici je 75 včelstev,včelnice je umistěna mezi obcemi Kobeřice a Hněvošicemi.Dojezd autem je dobrý.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45469


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (89.103.60.159) --- 24. 6. 2010
Re: cukr a svaz (45336) (45360) (45362) (45379) (45383) (45392) (45394) (45398) (45400) (45401) (45436)

Vážený pane Streite,
zaujal mě Váš příspěvek a protože urudovaně píšete o svazu, odpovězte nám o jakých problémech hovoříte, když píšete, že : "Svaz si myslím tlačí před sebou problémů víc než dost, je třeba je řešit. Ne je obcházet jak kocour kolem horké kaše."
Ve vedení svazu je potřeba nová čerstvá krev, která to vezme pořádně do ruky a koštětem ty neduhy a problémy vymete- jaké neduhy a problémy máte na mysli a co známená pořádně?
Dále uvádáte, že :"Je to daleko lepší organizace, lepší vedení, časopos "Moderní včelař" mají na daleko lepší úrovni. Zkrátka všech 5P. čLenství ve svazu přináší 2 výhody. Levnější léčiva a 1D dotace." V čem myslíte, že je lepší PSNV?

Pokud tvrdíte, že víte jen o dvou přínosech členství v ČSV (levnější léčiva a 1D dotace), tak toho moc o ČSV nevíte.

Nespornou výhodou je jistě i možnost bezplatného právního poradenství a zastoupení včelařů, svépomocný fond, pojištění, vyjednávání ve věcech tzv. evropské dotace, poskytnutí fin. podpor ZO (např. kompresory).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45468


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 6. 2010
Re: medovice z listů (45458) (45460) (45461) (45464) (45465) (45466)

Jo tak neco :-) Zvlaste u vcel je dobre s odkazovat na knihy :-))

Uz jsem skoro veril, ze se tento tyden neco krom toho jak koupit cukr
dozvim...

T.H.

2010/6/24 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>

> Jako že vem si sloučeninu č1, dej do ní určitý množství medu a jestli
> se to zabarví, tak jsi v tom? To by neměl být problém, u cemenťáku jde
> o zjištění určitého cukru. To ale nemá s popisem producentů medovic
> moc co dělat, to je úplně jiná kniha.
>
> _gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45467


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 24. 6. 2010
Re: medovice z listů (45458) (45460) (45461) (45464) (45465)

Jako že vem si sloučeninu č1, dej do ní určitý množství medu a jestli
se to zabarví, tak jsi v tom? To by neměl být problém, u cemenťáku jde
o zjištění určitého cukru. To ale nemá s popisem producentů medovic
moc co dělat, to je úplně jiná kniha.

_gp_

24.6.10, Tomáš Heřman <t.h.skalice/=/googlemail.com>:
> Gusto, dobry, ale myslim, ze pro vetsinu z nas k nicemu :-) Co treba tva
> zkusenost s medovici? Sledovat nekolik let stovky vcel snad neco da? Chapu,
> ze o par metru dal muze byt vse jinak, ale pro nas s kratsi praxi jsou to
> cenne informace jak poznat zda to v plastech zatuhne nebo ne.
>
> Mam velmi tmavy med, takovy pamatuju cca pred 5ti lety kdyz pote prisel i
> cement. Pri vytaceni mi to slo hure ven, ten nejtmavsi mi zustava v
> bunkach. S trochou nesikovnosti neni problem zbortit panensky plast.
> Jestli to muze jeste vice zatuhnout v plastech v mednicich bohuzel nevim.
>
> Vcera jsem si konecne udelal radost a koupil si refraktometr a tak jsem si
> meril co jsem vytocil o vikendu a nameril jsem i lehce pres 15%. Med toceny
> z malo zavickovanych plastu o tyden driv ma 18,5%.
> Vahal jsem zda muzu ci nemuzu tocit nezavickovanou medovici, ted vidim ze
> jsem mohl sobe i vcelam usetrit praci...
>
> T.Herman
>
> 2010/6/24 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
>
>> Zcela určitě podle složek jako jsou minerální látky, cukry, houby atp.
>> Ale kdyby jste opravdu četl to co říkáte, došel by jste lehko nato,
>> že to, naco se ptáte je těžko přesně dosažitelné. To, co je
>> dosažitelné tam je popsáno. K přesnosti. Oproti květovým zdrojům,
>> které zavřete do skleníku a už jen analyzujete, tak, mi řekněte, jak
>> by jste si takové laboratorní podmínky představoval? Protože jen tak
>> se dá získat jakýsi precedens v porovnávání medovic. Máme mnoho druhů
>> odlišných dřevin s mnoha druhy producentů a do toho dejte vliv
>> klimatický, poloha dřeviny, dost propletený mutualismus atp. Prostě to
>> tak lehce říci nejde jak si představujete. Asi to někdo už zkoumal,
>> ale musel by lozit po stromech a listech a jehličí a nic jiného
>> nedělat než nějakým chromatografem sbírat data. Nakonec Vám
>> zjednodušeně řekno to, co napsal p. Haragsim, že jde o barvu,
>> krystalizaci, atp, jak sme už psal.
>>
>> _gp_
>>
>> 24.6.10, Tomá Heller <e-mail/=/nezadan>:
>> > Jeho knihu jsem četl, ale z vlastníh zkušeností tomu tak v našich
>> > podmínkách není. Když máme med tak z řepky, akátu a pak z lípy(u lip je
>> to
>> > tedy z velké části z medovice). Nikde jsem se ale nedočet o rozdílu
>> > vlastností medovicového medu z listů a jehličí...
>> >
>>
>>
>> --
>> ___
>> / __| _ _
>> | (_ || || |
>> \___|\___/
>> ____
>> | _ \ __ _
>> | |_) / _\ |
>> | _ /\__/_|
>> |_|
>>
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45466


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 6. 2010
Re: medovice z listů (45458) (45460) (45461) (45464)

Gusto, dobry, ale myslim, ze pro vetsinu z nas k nicemu :-) Co treba tva
zkusenost s medovici? Sledovat nekolik let stovky vcel snad neco da? Chapu,
ze o par metru dal muze byt vse jinak, ale pro nas s kratsi praxi jsou to
cenne informace jak poznat zda to v plastech zatuhne nebo ne.

Mam velmi tmavy med, takovy pamatuju cca pred 5ti lety kdyz pote prisel i
cement. Pri vytaceni mi to slo hure ven, ten nejtmavsi mi zustava v
bunkach. S trochou nesikovnosti neni problem zbortit panensky plast.
Jestli to muze jeste vice zatuhnout v plastech v mednicich bohuzel nevim.

Vcera jsem si konecne udelal radost a koupil si refraktometr a tak jsem si
meril co jsem vytocil o vikendu a nameril jsem i lehce pres 15%. Med toceny
z malo zavickovanych plastu o tyden driv ma 18,5%.
Vahal jsem zda muzu ci nemuzu tocit nezavickovanou medovici, ted vidim ze
jsem mohl sobe i vcelam usetrit praci...

T.Herman

2010/6/24 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>

> Zcela určitě podle složek jako jsou minerální látky, cukry, houby atp.
> Ale kdyby jste opravdu četl to co říkáte, došel by jste lehko nato,
> že to, naco se ptáte je těžko přesně dosažitelné. To, co je
> dosažitelné tam je popsáno. K přesnosti. Oproti květovým zdrojům,
> které zavřete do skleníku a už jen analyzujete, tak, mi řekněte, jak
> by jste si takové laboratorní podmínky představoval? Protože jen tak
> se dá získat jakýsi precedens v porovnávání medovic. Máme mnoho druhů
> odlišných dřevin s mnoha druhy producentů a do toho dejte vliv
> klimatický, poloha dřeviny, dost propletený mutualismus atp. Prostě to
> tak lehce říci nejde jak si představujete. Asi to někdo už zkoumal,
> ale musel by lozit po stromech a listech a jehličí a nic jiného
> nedělat než nějakým chromatografem sbírat data. Nakonec Vám
> zjednodušeně řekno to, co napsal p. Haragsim, že jde o barvu,
> krystalizaci, atp, jak sme už psal.
>
> _gp_
>
> 24.6.10, Tomá Heller <e-mail/=/nezadan>:
> > Jeho knihu jsem četl, ale z vlastníh zkušeností tomu tak v našich
> > podmínkách není. Když máme med tak z řepky, akátu a pak z lípy(u lip je
> to
> > tedy z velké části z medovice). Nikde jsem se ale nedočet o rozdílu
> > vlastností medovicového medu z listů a jehličí...
> >
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45465


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 24. 6. 2010
Re: medovice z listů (45458) (45460) (45461)

Zcela určitě podle složek jako jsou minerální látky, cukry, houby atp.
Ale kdyby jste opravdu četl to co říkáte, došel by jste lehko nato,
že to, naco se ptáte je těžko přesně dosažitelné. To, co je
dosažitelné tam je popsáno. K přesnosti. Oproti květovým zdrojům,
které zavřete do skleníku a už jen analyzujete, tak, mi řekněte, jak
by jste si takové laboratorní podmínky představoval? Protože jen tak
se dá získat jakýsi precedens v porovnávání medovic. Máme mnoho druhů
odlišných dřevin s mnoha druhy producentů a do toho dejte vliv
klimatický, poloha dřeviny, dost propletený mutualismus atp. Prostě to
tak lehce říci nejde jak si představujete. Asi to někdo už zkoumal,
ale musel by lozit po stromech a listech a jehličí a nic jiného
nedělat než nějakým chromatografem sbírat data. Nakonec Vám
zjednodušeně řekno to, co napsal p. Haragsim, že jde o barvu,
krystalizaci, atp, jak sme už psal.

_gp_

24.6.10, Tomá Heller <e-mail/=/nezadan>:
> Jeho knihu jsem četl, ale z vlastníh zkušeností tomu tak v našich
> podmínkách není. Když máme med tak z řepky, akátu a pak z lípy(u lip je to
> tedy z velké části z medovice). Nikde jsem se ale nedočet o rozdílu
> vlastností medovicového medu z listů a jehličí...
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45464


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78504 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 45464 do č. 45524)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu