78508
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 9. 2010
Re: uly (47230)
"čauky panove chtel bych od vas radu sem začatečnik včelařim 5 rokem v nastavkovych ulech 39/24.chci se zeptat chtel bych rozšiřit a investovat do dalších ulu a nevim do jakych.všude prosazujou ted ty langstroth uly poradte mi vy ze sve skušenosti jake sou vnem vyhody a nevyhody oproti klasice 39/24???díky za všelijake rady a připomínky. jirka"
Langstrothy by se měly dobře hodit pro včelaření ve stísněném prostoru, třeba ve včelíně místo zadováků. Jsou poměrně úzké, 42 cm a na stejnou sílu včelstva znatelně nižší. Mohlo by se tedy s nima, po určitých jednodušších vychytávkách, včelařit při světlé vnitřní výšce včelína 180 - 200 cm ve dvou vrstvách nad sebou a téměř se stejným počtem úlů vedle sebe. Takže přechod včelaření ze zadováků na nástavkové úly by neznamenal tak katastrofální propad počtu včelstev ve včelíně.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47240
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 9. 2010
Re: STAVBA VČELÍNA (47220)
"PORAĎTE, PROSÍM, KDE A S ČÍM ZAČÍT PŘI STAVBĚ VČELÍNA. VE SMYSLU, CO VŠE BYROKTAICKÉHO JE POTŘEBA ZVLÁDNOUT,jakými zákony,předpisy,nařízeními se řídit a dle čeho postupovat. Mám v plánu nahradit starý včelín zcela novou stavbou na soukromém pozemku mimo zástavbu, v soukromém lese. děkuji (r"
Při zbourání starého včelína se může stát, že úřady nový včelín vůbec nepovolí nebo aspoň budou dělat problémy. V nejhorším případě zjistí, že starý včelín vůbec v evidenci nemají a budou ho chtít jen zrušit. Pokud starý včelín není úplná zřícenina, může být nejlepší řešení prostě jen jeho oprava do původního provedení a pak jen používání včelína. Nebo oprava včelínu po opatrné sondáži na stavebním úřadě. Prostě ten včelín tam byl předtím, používal se předtím, tak se prostě bude používat dál.
Pokud se přece jen má jednat o zbourání starého včelínu a na jeho místě o výrobě nového, radil bych neříkat tomu stavba nového včelína. Jak se totiž řekne stavba, tak úředník zpozorní, protože stavba je vážná věc. Zásadně by se mělo říkat umístění nového včelína na místo původního. S tím, že se tím automaticky myslí včelín nespojený pevně s podkladem, který se tak dá v případě potřeby přemístit. Záleží už pak na úřadě, jestli tím myslí stavbu včelína, kdy se na nějaký podkladový rám jen nějak zakotvený do země připevní či přitlučou jednotlivé díly nebo i jednotlivé desky, takže pokud se má včelín přemístit, musí se rozebrat nebo v horším případě jestli myslí objekt ve stylu stavebních buněk, kdy se celý objekt bez rozebírání zavěsí na lano a hodí na nějaký transportní podvozek.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47238
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- PavelN (88.101.19.249) --- 13. 9. 2010
Re: uly (47230)
úl je zařízení pro včelaře, takže musí vyhovovat jeho způsobu ošetřování včelstev. pár langstrothů si pořiďte a srovnávejte s vašimi úly. Během pár let budete mít jasno - ne v tom který z úlů je lepší, ale který vám více vyhovuje. Já mám v této chvíli několik včelstev v nástavkových úlech 39/24, několik v 2/3 langstrothech a jsem ve stadiu srovnávání.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47237
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (212.77.163.106) --- 13. 9. 2010
Re: uly (47230) (47233)
Je to prašť´jako uhoď . Jen dnes je in, to co má původ v Americe. Hlavní je, aby nebyl těžký a příliš rozměrný.
Pepan
_-----------
Přesně tak, Adamec je nepovedená/nepřesná kopie Langstrothu.
A je to opravdu jedno, pokud si chci všechno dělat sám.
ALe pokud chci plastová rámková krmítka, nebo stropní, tak už mi to jedno není.
Stropní jsou taky bez problému a bez úprav a pasují do každého NN. Letos bylo krmení supr zážitek. Hlavně oddělky.
O plast rámcích a plast. mezistěnách je zatím předčasné mluvit, ale já je rozhodně budu dál zkoušet. Včely nic proti zatím neříkaly. :-)
A na internetu je k mání hofmanův čepovaný 2/3 přířez už za deset korun. Jestli je to pravda a jsou dobrý, tak další bod pro mezinárodní standard.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47235
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Paprna Paprna (e-mailem) --- 13. 9. 2010
Re: uly (47230) (47233)
A myslim si, ze uz toho bylo okolo ulu uz napsano dost, staci pohledat.
2010/9/13 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Je to prašť´jako uhoď . Jen dnes je in, to co má původ v Americe. Hlavní > je, aby nebyl těžký a příliš rozměrný. > > Pepan > > > ------------ Původní zpráva ------------ > > Od: jirkaZ <nasij/=/seznam.cz> > > Předmět: uly > > Datum: 13.9.2010 20:11:47 > > ---------------------------------------- > > čauky panove chtel bych od vas radu sem začatečnik včelařim 5 rokem v > > nastavkovych ulech 39/24.chci se zeptat chtel bych rozšiřit a investovat > do > > dalších ulu a nevim do jakych.všude prosazujou ted ty langstroth uly > > poradte mi vy ze sve skušenosti jake sou vnem vyhody a nevyhody oproti > > klasice 39/24???díky za všelijake rady a připomínky. jirka > > > > > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47234
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 13. 9. 2010
Re: uly (47230)
Je to prašť´jako uhoď . Jen dnes je in, to co má původ v Americe. Hlavní je, aby nebyl těžký a příliš rozměrný.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: jirkaZ <nasij/=/seznam.cz> > Předmět: uly > Datum: 13.9.2010 20:11:47 > ---------------------------------------- > čauky panove chtel bych od vas radu sem začatečnik včelařim 5 rokem v > nastavkovych ulech 39/24.chci se zeptat chtel bych rozšiřit a investovat do > dalších ulu a nevim do jakych.všude prosazujou ted ty langstroth uly > poradte mi vy ze sve skušenosti jake sou vnem vyhody a nevyhody oproti > klasice 39/24???díky za všelijake rady a připomínky. jirka > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47233
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 13. 9. 2010
Re: STAVBA V?EL?NA (47220)
Je to na stránkách ČSV.
pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Rod Kodesh <rodkodesh/=/gmail.com> > Předmět: STAVBA V?EL?NA > Datum: 13.9.2010 16:56:41 > ---------------------------------------- > PORAĎTE, PROSÍM, KDE A S ČÍM ZAČÍT PŘI STAVBĚ VČELÍNA. VE SMYSLU, CO VŠE > BYROKTAICKÉHO JE POTŘEBA ZVLÁDNOUT,jakými zákony,předpisy,nařízeními se > řídit a dle čeho postupovat. Mám v plánu nahradit starý včelín zcela novou > stavbou na soukromém pozemku mimo zástavbu, v soukromém lese. děkuji (rK) > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47232
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- jirkaZ (82.100.2.212) --- 13. 9. 2010
uly
čauky panove chtel bych od vas radu sem začatečnik včelařim 5 rokem v nastavkovych ulech 39/24.chci se zeptat chtel bych rozšiřit a investovat do dalších ulu a nevim do jakych.všude prosazujou ted ty langstroth uly poradte mi vy ze sve skušenosti jake sou vnem vyhody a nevyhody oproti klasice 39/24???díky za všelijake rady a připomínky. jirka
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47230
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 13. 9. 2010
Re: STAVBA VČELÍNA (47220)
Nahradit včelín versus rekonstrukce včelínu
Mám na soukrommém pozemku včelín od roku 1969, měl jsem na nej řádné povolení od stavebního odboru obce.
Asi před třemi lety jsem kvůli včelínu byl na příslušném stavebním odboru . Bylo mi řečeno že ho mám zbourat že povolení z roku 1969 není platné atd.
Chci tím jen upozornit že na nekterých stavebních úřadech sedi .... asi se živí uplatky.
Proto bych včelím nestavěl ale jen rekonstruoval tak že starý ... a nový postavím.
J.B.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47228
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pepíno (217.115.243.182) --- 13. 9. 2010
Re: STAVBA VČELÍNA (47220) (47223)
A hlavně pokud máte zlomyslné sousedy tak "stavbu" nepojmenovávejte včelín ani neříkejte že to bude včelín,ale nějaká bouda,chata nebo podobně.Protože před schválením stavebního povolení budou vyrozuměni všichni majitelé okolních pozemků a i když to bude daleko na to aby je včely nějak obtěžovali a můžou vám všechno zatrhnout. To se stalo mě když zrušili ohlašovací povinost na lehké stavby do 15m čtverečních.Teť pokud máte za souseda závistivého blba,tak potřebujete projekt s kulatým razítkem a stavební povolení i na dřevěnou kadibudku bez pevných základů. Místostarosta naší obce mě upozorňoval že musí být dočasné stavební povolení i na složenou unimobuňku z náklaďáku pokud bude někomu vadit. Nakonec jsem to vyřešil maringotkou na kolech a i když nejezdí tak to nevadí protože poze parkujete na svém pozemku a není to stavba. Vše záleží na sousedech.
Hodně štěstí v tomhle úředním státě přeje Peíno
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47227
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (212.77.163.106) --- 13. 9. 2010
Re: med (47175) (47188)
Nepřivezl jsem si ze Švédska nic,ale mám ještě 500ks skoro nerezové České rozpěráky za 1 EU ode mne.Někteří včelaři je dostali na soutěži medu ve Slaném zdarma (130ks), jako sponzorský dar.
----------------------
Zájem by byl, ale chybí kontakt. Můžete mi prosím napsat na karel.jirus na seznamu. Děkuji.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47224
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pavel Holub (178.248.56.32) --- 13. 9. 2010
Re: STAVBA VČELÍNA (47220)
Zajděte na příslušný stavební úřad, tam vám poradí. Napřed si ale udělejte jasno, co chcete stavět (do 16m2 či nad), napojení na inženýrské sítě, přístupová cesta, majetkové vztahy, stavba v lese je vždy na výjimku, ochrana přírody, projekt, .... končí to svozem domovního odpadu:-), hodně štěstí.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47223
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jíra (178.23.218.51) --- 13. 9. 2010
Re: med (47175) (47188) (47205)
Pane P.K nejsem blbeček a nevysmívám se.Není to výrobek z Číny,je to výrobek můj i v Praze se dlouhá léta prodával v Křemencové ulici (dodával jsem je za 12Kč),byl na výstavě v Praze v r.1985,prodával se v Jihlavě, Ostravě ,Českých Budějovicích,dokonce i ve Vídni u p.Perlinga,snad ho má ještě i Lefeman v Praze, tak mi promiňte ale blbeček kupuje jen pitomé drahé věci.Foto rozpěráku mám, ale nedaří se po klepnutí na odkaz jej otevřít.V naší organizaci jsem každému včelaři dal po jednom kusu.Projevte svoji ochotu něco někomu také zadarmo věnovat místo pitomého osočení.To se tady najdou "přátelé" včelaři.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47222
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- lokvenc.petr (e-mailem) --- 13. 9. 2010
Re: STAVBA VČELÍNA (47220)
Přátelé v konferenci jistě poradí. Já bych chtěl jen připomenout, že i když jde o soukromý les, bude potřebný souhlas ze životního prostředí. Sám jsem měl podobný problém, šlo jen o stavbu včelínku na ohlášení (hlásí se předem a shánějí se prakticky stejná vyjádření příslušných institucí jako při stavbě na povolení - soupis Vám dají na úřadě) - a když již bylo povolení skoro vydané, všimli si, že jde o soukromý lesní pozemek a měl jsem všechno podnikat na životním prostředí znovu... S pozdravem Petr.
-------------------------------------------------- From: "Rod Kodesh" <rodkodesh/=/gmail.com> Sent: Monday, September 13, 2010 4:56 PM To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Subject: STAVBA VČELÍNA
> PORAĎTE, PROSÍM, KDE A S ČÍM ZAČÍT PŘI STAVBĚ VČELÍNA. VE SMYSLU, CO VŠE > BYROKTAICKÉHO JE POTŘEBA ZVLÁDNOUT,jakými zákony,předpisy,nařízeními se > řídit a dle čeho postupovat. Mám v plánu nahradit starý včelín zcela novou > stavbou na soukromém pozemku mimo zástavbu, v soukromém lese. děkuji (rK) >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47221
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (81.19.47.92) --- 13. 9. 2010
Re: koupě medu (47201)
Jsem zvědavý a nemusíte mi odpovídat. Co znamená nejhorší výnos?
Já mám výnos 25kg/včelstvo a jsem spokojen. Po tom chladném a deštivém jaru jsem spokojen. Často jsem měl i mnohem vyšší výnos, ale každý rok nemusí být posvícení. Jablka, meruňky, švestky taky nejsou každý rok.
Květového (především řepka) byla jen 1/4. Většina lípa a medovice.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47219
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Franti?ek Hazdra (e-mailem) --- 13. 9. 2010
Re: med (47175) (47188) (47205) (47208) (47210) (47215)
Nástavky odděluji špachtlí Haf ----- Original Message ----- From: "PavelN" <e-mail/=/nezadan> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Monday, September 13, 2010 10:40 AM Subject: Re: med
> "Já používám nůž koupený v levném zboží za nějakých 20 Kč. Úplně stačí." > ------ > Jasně že stačí. Také jsem používal nůž, no spíš taková menší mačeta to > byla, neměl jsem s ním problém až na to, že byl dost pružný nešlo mi s ním > snadno odtrhnout nástavky. > Pak jsem si koupil kovaný rozpěrák. A u něho jsem narazil na problém s > tloušťkou. Uvolnit s ním rámek jde v pohodě, ale nacpat tlustý rozpěrák > mezi 2 nástavky je vážně problém. > Na to jsem chtěl ve svém příspěvku upozornit - 5 mm tlustá věc za 500,- je > jako rozpěrák do včel podle mého úlet. Oproti tomu je nerez rozpěrák za > 200,- levnější a lepší. Samozřejmě existují i jiná levnější, třeba i lepší > řešení. > > > __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5445 > (20100912) __________ > > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security. > > http://www.eset.cz > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47218
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (213.151.87.2) --- 13. 9. 2010
Re: med (47175) (47188) (47205) (47208) (47210) (47215) (47216)
Zase se tu dělá věda z jednoduchých věcí. V ovocných pálenkách je metanolu tak málo, že oslepnutí nehrozí, ale chuť je hrozná. Proto najedu teplotou těsně pod odpařování etylu a počkám dokud něco kape. Z 25 l konve je to tak hrneček. Pak zase rychle zvednu teplotu pod bod varu a za čas zkouším, zda to hoří. Nepodaří li se zapálit, destilaci ukončím. Ta první a poslední fáze je chuťově hnusná a proto končí ve včelařském Favoritu, který to bezproblémově zkousne. U jedné včelnice je hodně jablek a tak hlavně aby byl slunný říjen. Zdraví R. Stonjek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47217
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 9. 2010
Re: med (47175) (47188) (47205) (47208) (47210) (47215)
Pak jsem si koupil kovaný rozpěrák. A u něho jsem narazil na problém s tloušťkou. Uvolnit s ním rámek jde v pohodě, ale nacpat tlustý rozpěrák mezi 2 nástavky je vážně problém.
Asi záleží, jaké má kdo možnosti.
V mém předchozím zaměstnání bych zašel do lisovny a vybral si vhodný odstřižek plechu 2 - 4 milimetry silný. Či odstřižky v hmotnosti nějakého kila a zakoupil to jako šrot, to tam takhle šlo. Doma ohnul, možná zahřál letlampou a na kovadlině trochu zkoval..... A byly tam i všelijaké o dost pevnější materiály než hlubokotažné plechy.
Nebo třeba před pár lety jsem se dostal do jednoho odlehlého lesíka tady v okolí a tam někdo vyhodil několikalitrovou nerezovou nádrž z nějakého silnějšího nerezového plechu. Tu vzít domů, rozřezat a patřičně ohnout a hned by z toho bylo několik rozpěráků. nejspíš tam ta nádržještě bude.....
Nebo úplně stačí odřezek cca 15 cm dlouhého jaklu, ten má stěny obvykle tak 2 - 3 mm silné. Rozřezat ho a hned je materiál na rozpěrák.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47216
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- PavelN (193.179.220.250) --- 13. 9. 2010
Re: med (47175) (47188) (47205) (47208) (47210)
"Já používám nůž koupený v levném zboží za nějakých 20 Kč. Úplně stačí."
------
Jasně že stačí. Také jsem používal nůž, no spíš taková menší mačeta to byla, neměl jsem s ním problém až na to, že byl dost pružný nešlo mi s ním snadno odtrhnout nástavky.
Pak jsem si koupil kovaný rozpěrák. A u něho jsem narazil na problém s tloušťkou. Uvolnit s ním rámek jde v pohodě, ale nacpat tlustý rozpěrák mezi 2 nástavky je vážně problém.
Na to jsem chtěl ve svém příspěvku upozornit - 5 mm tlustá věc za 500,- je jako rozpěrák do včel podle mého úlet. Oproti tomu je nerez rozpěrák za 200,- levnější a lepší. Samozřejmě existují i jiná levnější, třeba i lepší řešení.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47215
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182) (47183) (47195) (47196) (47197) (47199) (47200) (47203) (47206) (47211)
Zapomeňte na metanol. Pokud je kvas zkvašený tak, jak má, je ho tam minimum a odlití prvního podílu, obvykle nutné i kvůli špatné chuti toho prvního podílu, úplně stačí.
Jedině pokud se kvas nějak zvrhnul, u medoviny pokud vedle přidaných kvasinek se tam prosadily nějaké jiné mikroorganismy, u ovoce pokud se použilo nezralé ovoce, nahnilé ovoce a podobně, tak bude metanolu větší množství.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47214
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (212.77.163.106) --- 13. 9. 2010
Re: med (47175) (47188) (47205) (47208) (47210)
Já používám nůž koupený v levném zboží za nějakých 20 Kč. Úplně stačí.
-------------------
Mám pěkný nerez rozpěrák, a je šikovný. Ale protože stál víc jak jedno Euro, tak si jej chráním a používám jen při medobraní - dobře se s ním vytahují rámky.
Vždy v zimě koupím v supermatketu v akci sadu 4 dlát s výraznými rukojeťmi - cca 100Kč a do další zimy je většinou nestihnu všechny poztrácet. Z jara na včelnici čas od času díky barevné rukojeti nějaké najdu.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47213
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182) (47183) (47195) (47196) (47197) (47199) (47200) (47203) (47209)
""Naši ukrajinští přátelé, co nás to před lety učili,tuto počáteční produkty vždy zkonzumovali a nikdy jim nic nebylo a o pro nás nepitelný konec se také s přehledem postarali."
--------------
tihle přátelé vypijou i vodu z chladiče, podle nich se nemůžete řídit. To co oni považují za pochoutku, může obyčejného smrtelníka zabít ;-)"
Co tady pletete ukrajince? Už za středověku před takovým 400 lety u nás feudálové hromadně zřizovali pálenice, pálil tam víno, pivo a všechno možné a jejich poddaní to museli povinně kupovat a feudálové tak měli další peníze z panství navíc. Rozdíl je akorát v tom, že na Moravě si tyhle znalosti udrželi dodnes, češi je většinou ztratili a tak se je znova učí všelijak. Třeba i od těch ukrajinců.
Když jsem jako študák jezdil na chmel k Lounům, co krásných hrušek tam každý rok bez užitku zhnilo kolem cest!
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47212
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 9. 2010
Re: med (47175) (47188) (47205) (47208)
"to je tlustý jak prase :o), co s tím chcete dělat ve včelách? Používán nerezový rozpěrák s tloušťkou cca 2 mm(nemám přesně změřeno), koupený za 200,-. Jeho předností je kromě pevnosti právě to, že je tenký - není problém ho strčit mezi 2 přitmelené nástavky."
Já používám nůž koupený v levném zboží za nějakých 20 Kč. Úplně stačí.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47210
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- PavelN (193.179.220.250) --- 13. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182) (47183) (47195) (47196) (47197) (47199) (47200) (47203)
"Naši ukrajinští přátelé, co nás to před lety učili,tuto počáteční produkty vždy zkonzumovali a nikdy jim nic nebylo a o pro nás nepitelný konec se také s přehledem postarali."
--------------
tihle přátelé vypijou i vodu z chladiče, podle nich se nemůžete řídit. To co oni považují za pochoutku, může obyčejného smrtelníka zabít ;-)
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47209
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- PavelN (193.179.220.250) --- 13. 9. 2010
Re: med (47175) (47188) (47205)
"opískovaná převodovková nerez ze švédska ,síla 5mm ,tím vypáčíte dveře.... "
----------------------------------
to je tlustý jak prase :o), co s tím chcete dělat ve včelách? Používán nerezový rozpěrák s tloušťkou cca 2 mm(nemám přesně změřeno), koupený za 200,-. Jeho předností je kromě pevnosti právě to, že je tenký - není problém ho strčit mezi 2 přitmelené nástavky.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47208
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- P.K. (90.178.157.91) --- 13. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182) (47183) (47195) (47196) (47197) (47199) (47200) (47203)
pokud jen trošku tušíte jak probíhá destilace,tak se vám úplně vždy odpařuje methanol(dobrý na oslepnutí),protože se odpařuje před ethanolem, peckoviny mají míň methanolu než jádroviny,všeobecně platí že z 50 litrového kotle nateče až 0,5 litru metholu při druhé destilaci,ale vy methol snadno poznáte podle toho že smrdí přesně jak komunistický lepidlo kanagon a je mírně kalný,pravda je že někdy ho byl oravdu pulitr někdy deci dvě, vylíval jsem pro klid i litr s vědomím toho ,že jsem odlil i část největší koncentrace lihu....někdy jsem to schoval na čištění kovových předmětů,doporučuji si odchytit po deckách a řádně vyhodnotit co jo a co ne
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47206
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- stonjek (213.151.87.2) --- 12. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182) (47183) (47195) (47196) (47197) (47199) (47200)
Lavorovica je nedokonalá destilace,protože se při ní těžko odděluje nechutný začátek a ochlazování není nijak dokonalé, protože se provádí plechovým umyvadlem v kterém je voda. Každopádně to prý byl nápoj pouze pro otrlé.Dnes už můžem kolonu sestrojit velmi dobře, protože máme měď, teploměry ovládající vytápění aj. a také už se o tom hodně ví. Bajky o oslepnutí neberte tak vážně v ovocných kořalkách je metylalkoholu velmi málo. Naši ukrajinští přátelé, co nás to před lety učili,tuto počáteční produkty vždy zkonzumovali a nikdy jim nic nebylo a o pro nás nepitelný konec se také s přehledem postarali. Medovec ale vychází hodně draho i bez daně, naproti tomu Calvados z jablek je prakticky zadarmo. Kdo chce dobrovolně platit daň, dobře mu tak. Zdraví R. Stonjek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47203
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 12. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182) (47183) (47195) (47196) (47197) (47199)
Jak vypadal domácí přístroj na pálení vím, dokonce jeden mám i doma. Vím i jak se to dělalo právě pomocí toho lavoru. Unás se ptaké všeobecně říká doma pálené kořalce. "lavorovice". A to i kdyby byla vypálena na sebe dokonalejším přístroji. Dokonce ve Vídni a někde na moravě je i muzeum se všemi takovými na černo pužívanými palírnami.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com> > Předmět: Re: Re: p?len? medoviny > Datum: 12.9.2010 07:58:14 > ---------------------------------------- > No pokud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě > rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc. > > pepan > > Dnešné domáce prístroje sú porovnateľné s tými oficiálnymi, sú aj s > deflegmátorom, majú dvojitý plášť a médiom je transformátový olej a > elektrické vykurovanie. A vieš vôbec ako vypadal prístroj, v ktorom šikovný > človek dokázal vypáliť alkohol-lavórovicu, síce so všetkými nežiadanými > prímesmi, ale piť sa to dalo? To bolo však v čase hneď po II.svet. vojne, > keď chlapi chceli piť a nebolo čo. V jednej odrhovačke sa spievalo "čo nám > Rusi darovali". Slyšet a vedieť je rozdiel. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47200
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- a.turčáni (94.229.32.130) --- 12. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182) (47183) (47195) (47196) (47197)
No pokud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.
pepan
Dnešné domáce prístroje sú porovnateľné s tými oficiálnymi, sú aj s deflegmátorom, majú dvojitý plášť a médiom je transformátový olej a elektrické vykurovanie. A vieš vôbec ako vypadal prístroj, v ktorom šikovný človek dokázal vypáliť alkohol-lavórovicu, síce so všetkými nežiadanými prímesmi, ale piť sa to dalo? To bolo však v čase hneď po II.svet. vojne, keď chlapi chceli piť a nebolo čo. V jednej odrhovačke sa spievalo "čo nám Rusi darovali". Slyšet a vedieť je rozdiel.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47199
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Josef Křapka (77.237.138.233) --- 12. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182) (47183) (47195) (47196) (47197)
>No pkud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.pepan<
------------------------------------------------------------
Babičko, ptá se Pražák bodré ženy z Moravského Slovácka, kde že se tady pálí? Synku, povídá ona, vidíš ten kostel? Tak tam ne. Vidíš ten hřbitov? Tam už také ne. Ale jinak v každé chalupě.
Vím, že naši zákonodárci jednali o tom, zda legalizovat vlastnictví zařízení na pálení alkoholu. Nejspíše to ale neprošlo. Protože výrobce chce při před výrobou povolení od ministerstva zemědělství. Zkoušel jsem to předloni v Uherském Hradišti.
V té souvislosti se mi vybavuje jeden pořad v televizi, tuším, Svět 2 000...., kde naši redaktoři zavítali na jedno hospodářství v Rumunsku. Hospodář (s titulem ing.) z kůlny vytlačil na dvorek kolonu a pálil. Když se jej redaktor ptal zda je třeba povolení tak se hospodář divil o jaké povolení se jedná. Když se jej redaktor ptal jak je to s daní, dostal odpověď, že jsou placeny již daně z nemovitostí jejichž součástí je i ovocný sad, tak co by ještě chtěli. To je prosím Rumunsko. My ale žijeme ve "svobodném" státě. Inu, již za Marie Terezie bylo vymyšleno měřicí zařízení na líh při provozu palírny, aby CaK nebylo zkráceno na dani z lihu. Takové se mnohde užívá ještě dnes i když nyní jsou již zařízení elektronická.
Na nezákonnost nedovolené výroby lihu pamatuje trestní zákoník, zákon č. 140/1960 Sb. v ustanovení § 194a. Platnost tohoto zákona a jeho novel skončila 31.12.2009. Zákon č. 40/2009 Sb. trestní zákoník, který má platnost od 01.01.2010 o lihu nehovoří, pokud se líh neschovává pod psychotropními látkami a jedy. K tomu bychom potřebovali výklad??
JK
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47198
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 11. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182) (47183) (47195) (47196)
No pkud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.
pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com> > Předmět: Re: Re: p?len? medoviny > Datum: 11.9.2010 21:11:25 > ---------------------------------------- > Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen > ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli > z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór, > který se > nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly. Pepan > > No neviem Pepan, naše trestné zákony sú naviazané na vaše a tie nepoznajú > takú benovolentnosť, áno vlastniť môžeme hocičo, ale použiť NIE. Finačná > polícia doslova poľuje na domáce pálenice. Čiže vypáliť domáce destiláty > môžete, ale nesmú Ťa chytiť, vtedy Ti zhabú nájdený destilát a domácu > pálenicu a čo je horšie, každý takýto prípad skončí pred súdom. A súd > vymeriava mastné tresty, sedieť do basy alebo zaplatiť v eurách. > > Poznám taký prípad keď dobrý sused udal suseda, financi páchateľa prepadli, > destilačný prístroj zaistili a destilát 50 litrov ražnej pálenky > skonfiškovali. V tomto prípade majiteľ radšej zaplatil mastnú pokutu, lebo > rok sedieť v pálenici, nie je žiadna slasť. > Ja si dávam raz do roka vypáliť medovec do domácej pálenici, kde sa ľudia > neudávajú, je to však skôr výnimka. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47197
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- a.turčáni (94.229.32.130) --- 11. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182) (47183) (47195)
Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór, který se
nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly. Pepan
No neviem Pepan, naše trestné zákony sú naviazané na vaše a tie nepoznajú takú benovolentnosť, áno vlastniť môžeme hocičo, ale použiť NIE. Finačná polícia doslova poľuje na domáce pálenice. Čiže vypáliť domáce destiláty môžete, ale nesmú Ťa chytiť, vtedy Ti zhabú nájdený destilát a domácu pálenicu a čo je horšie, každý takýto prípad skončí pred súdom. A súd vymeriava mastné tresty, sedieť do basy alebo zaplatiť v eurách.
Poznám taký prípad keď dobrý sused udal suseda, financi páchateľa prepadli, destilačný prístroj zaistili a destilát 50 litrov ražnej pálenky skonfiškovali. V tomto prípade majiteľ radšej zaplatil mastnú pokutu, lebo rok sedieť v pálenici, nie je žiadna slasť.
Ja si dávam raz do roka vypáliť medovec do domácej pálenici, kde sa ľudia neudávajú, je to však skôr výnimka.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47196
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 11. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182) (47183)
Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór, který se nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: Re: p?len? medoviny > Datum: 10.9.2010 12:43:08 > ---------------------------------------- > " Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky > zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského > pálení." > > U destilování to není možné. U kvašených nápojů, vína, medoviny piva, co > vím, se při dodržení pár podmínek, hlavně že to jen pro vlastní spotřebu a > neprodává se to, je omezená legální nezdaněná výroba povolena. > Vinaři tuším mají výjimku, mohou prodávat víno "ze dvora". > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47195
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 9. 2010
Re: otazka na pana Turčániho (47191) (47192)
"Zomeľte na mäsovom mlynčeku (mriežka malého priemeru) 0,1 kg cesnaku, zalejte 0,5 litra 60 % liehu, nechajte macerovať 2 týždne, prelejte cez záclonovinu a na každých 5 litrov cukrového roztoku vlejte štamperlík-frťan macerátu. Ak budete postrekovať, tak vlejte frťan do litra vody a postriekajte včely a plásty v úli asi tak 02 litra na včelstvo. Ostáva len na Vás, či tak učiníte, pretože je to len ľudový prostriedok. No cesnak ako taký, ľudskému zdraviu pomáha. Anton"
Jestli nebude lepší frťana toho česnekového macerátu vlít do včelaře než do cukru či včel. Včelař pak bude zdravější, bude se o včely lépe starat a včely potom budou taky zdravější....
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47193
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- a.turčáni (94.229.32.130) --- 10. 9. 2010
Re: otazka na pana Turčániho (47191)
Dobrý večer pane Turčáni,mám pocit že jste někdy v minulosti napsal nějaký recept na použití česneku proti nosematoze,mohl byste ho napsat ještě jednou?Moc děkuju Pavel.
Pavel, niekdy 2006 som tento námet uviedol na stránke www.vcely.sk, lenže odminovi raz spadla stránka a veľa mojich článkov sa z nej stratilo.
Ak chcete vedieť niečo viac o aktívnej látke alicínu, nahoďte si slovo "alicín" na googl a tam je viac pojednania o tejto látke. Využívaním alicínu pri ošetrovaní včelstiev sa zaoberali vedci v Izraeli, kde dokázali účinnosť tejto látky na Nosemu apis.
Ja som svojho času používal cesnak vo včelárskej praxi ako výluh z pomletého cesnaku, do zimného krmiva, prípadne pri klinickom prejave postrekom na včely a plásty.
Zomeľte na mäsovom mlynčeku (mriežka malého priemeru) 0,1 kg cesnaku, zalejte 0,5 litra 60 % liehu, nechajte macerovať 2 týždne, prelejte cez záclonovinu a na každých 5 litrov cukrového roztoku vlejte štamperlík-frťan macerátu. Ak budete postrekovať, tak vlejte frťan do litra vody a postriekajte včely a plásty v úli asi tak 02 litra na včelstvo. Ostáva len na Vás, či tak učiníte, pretože je to len ľudový prostriedok. No cesnak ako taký, ľudskému zdraviu pomáha. Anton
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47192
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- a.turčáni (94.229.32.130) --- 10. 9. 2010
Re: Krmení na zimu (47184)
když včelám zbyl v plodišti nějaký med a já ho nevytočím a nakrmím 20kg cukru, jestli si nechají místo na plodování, nebo omezí, pořípadě zastaví plodování (z nedostatku místa) a narvou všechny rámky cukrem?
- nejak pozde si spomenuli na doplnenie zásob, v týchto dňoch táto činnosť už mala byť ukončená. Takže "fofr", kým je ešte teplo.
-20 kg skutočných zásob je opravdu dosť, ale najskôr treba odhadnúť vlastne zásoby a doplniť len rozdiel. Je dobré keď je na plástoch v mieste zimujúceho chumáča prázdne miesto.
-prečo si myslíte, že obmedzíte plodovanie včiel, keď septembrový plod, je vlastne zbytočný, pretože z týchto včiel už dlhoveké zimné včely nevznikajú.
- To čo si včely uložia do plástov nie cukor ale INVERT, ktorý nahradí med.(repný cukor štiepený na jednoduché cukry pomocou enzýmu invertáza)
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47190
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.103.157.154) --- 10. 9. 2010
Re: Krmení na zimu (47184)
Chtěl bych se zeptat, jestli můžu včely "překrmit"?
----
To by byla aktuální otázka asi tak před měsícem či dvěma.
A bylo by lepší je krmit ve dvou N - můj osobní názor.
Teď stačí zvednout prostření plásty a pokud je dole polokruh bez zásob, tak je to O.K. Asi takový , na kterém by začaly sedět včely.
Pokud by to bylo nabouchaný, myslím, že když by se jim ze z kraje vzal a do středu místo něho dal jeden tmavší a prázdný, tak by si to holky srovnaly. Nebo krajní - pokud nejsou úplně plné dát do středu. Ale pokud by byly plné, tak by se to projevilo tím, že by nebraly.
To vše za pro případ, že je nějaký důvod zimovat v jednom N.
Pokud se mi podařilo něco takového včelám udělat, dal jsem další nástavek pod a bylo po starostech. :-)
Do nástavku výšky 30 by se teoreticky mohlo vejít až 30 kilo. Alespoň u Langa tak počítám, co jeden centimetr výšky nástavku - to jeden kilogram zásob.I s tím, že jsou některé krajní poloprázdné.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47187
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 9. 2010
Re: Krmení na zimu (47184)
"Chtěl bych se zeptat, jestli můžu včely "překrmit"?"
Podle mně překrmení možné je, když se nechají v červenci a srpnu jen na jednom nástavku 39x30 a skoro všechny buňky se zaplní zásobami, včelstvo by pak mělo málo místa pro výchovu zimních včel. Nebo když se krmí dlouho do podzimu a na začátku mrazů včely sedí napůl v rámkových uličkách, kde nejsou prázdné buňky, jen plné a půlka včel visí pod rámky.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47185
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Josef (213.19.32.139) --- 10. 9. 2010
Krmení na zimu
Chtěl bych se zeptat, jestli můžu včely "překrmit"? Krmím 20kg, zimuji na jednom nástavku 39x30 11 rámků (na zimu nechávám 10). Jde mě o to, když včelám zbyl v plodišti nějaký med a já ho nevytočím a nakrmím 20kg cukru, jestli si nechají místo na plodování, nebo omezí, pořípadě zastaví plodování (z nedostatku místa) a narvou všechny rámky cukrem?
Díky.
Kolik se vleze do rámku 39x30 cukru (medu)?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47184
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179) (47182)
" Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského pálení."
U destilování to není možné. U kvašených nápojů, vína, medoviny piva, co vím, se při dodržení pár podmínek, hlavně že to jen pro vlastní spotřebu a neprodává se to, je omezená legální nezdaněná výroba povolena.
Vinaři tuším mají výjimku, mohou prodávat víno "ze dvora".
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47183
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radek Hubač (e-mailem) --- 10. 9. 2010
Re: Re: p?len? medoviny (47172) (47178) (47179)
Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského pálení. Mně osobně celníci řekli, že nesmím. Musel bych nejen platit celou daň, ale hlavně absolvovat martýrium jako výrobce lihu, prostě to nehodlám dělat. Celníky samozřejmě zajímají veškerá porušení zákona... Radek
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz> > Předmět: Re: p?len? medoviny > Datum: 10.9.2010 09:44:48 > ---------------------------------------- > >Jen bych chtěl varovat přátele na konferenci. Zákon o lihu nedovoluje > destilovat medovinu,< > ------------------------------------------------------------ > Jem malé upřesnění? Musíme rozlišit, zda se jedná o zpracování kvasu na líh > v lihovaru za plnou sazbu spotřební daně. Nebo zda byl kvas zpracován v > pěstitelské pálenici a jak byl deklarován. Zda jako kvas z vlastního ovoce > či jako kvas z medu. Pokud se jedná o kvas z vlastního ovoce (pěstitelské > pálení) činí daň z lihu (v současnosti ještě) 14 300,- Kč/hl etanolu. Pokud > je deklarován kvas z medu či jiných komodit, daň činí 28 500,- Kč/hl, čili > plná sazba. Celníky jako správce daně zajímá skutečnost zkrácení daně. > Pokud zjistí, že v evidenci ovocné pálenice je páleno z něčeho jiného než z > vlastního ovoce, následuje malér, doměření daně a ostatní nepříjemnosti s > tím spojené. Neznám však páleničáře, který by takovou chybu udělal. Je si > vědom podstupovaného rizika. Takže pokud vypálí kvas z medu, bude odvedena > daň v plné sazbě a tím je vše v souladu se zákonem. > JK > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 47182
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Celkem je ve Včelařské konferenci již 78508 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 47182 do č. 47242)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference.
Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno,
které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší
jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely
(pro začátek kliknětě na
"nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější",
čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na
tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).
Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší
Klikněte sem pro nápovědu