78227

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56346) (56347)

No dřív se tady v diskuzi uvádělo, že množství spor ve vzorku 10 na čtvrtou a víc znamená , že ve včelstvu je otevřená klinika. Případně v nejbližší době kvůli velkému infekčnímu tlaku vznikne.
Menší množství, 10 na druhou nebo třetí znamená jen že včelstvo je vystaveno nějakému infekčnímu tlaku, od souseda včelaře nebo z nějakého ulétlého roje v dutině stromu.

Co se týká očištění včelstva od spor moru.... Pokud jediná možnost vzniku spor je klinika neboli včelařem zaznamenatelné onemocnění a úhyn plodu, tak prakticky stoprocentní odstranění spor je dlouhodobá záležitost i bez přínosu nějakých nových spor z nějakého ohniska. Jedno setřepání včelstva i do úplně nového úlu s novými rámky s mezistěnami není zárukou úplného odstranění spor. Pouze jeho snížení, odhaduji tak o řád a něco. Protože něco přinesou včely v sobě, něco se dostane všelijakou kontaminací a přenosem při té práci Z 10 na třetí třeba na 10 na druhou. Musí se setřepat, nechat vystavět mezistěny, vylíhnout plod, aby včelstvo získalo novou generaci včel a pak zase znova setřepat na mezistěny. Musel by se tomu věnovat buď nejméně jeden včelařský rok, během kterého by se jen setřepávalo a investovalo do práce a případně cukru na vystavení mezistěn a na plodování a to všechno bez jakéhokoliv výnosu kromě odpadní sladiny z rušených plástů. Anebo potom takové až tři roky, během kterých by včelstva částečně fungovala normálně a částečně by se investovalo navíc do práce s přemetáním na mezistěny a intenzívním čištěním a odstraňováním starších plástů a dalšího staršího vybavení.

A to ještě stačí, když je někde v doletu slabší včelstvo, klidně i bez kliniky s množstvím spor třeba kolem 10 na třetí. Stačí potom pár dnů bez snůšky, nemusí být ani podletí, objeví se slídivost a létavky z okolí proniknou do tohoto slabšího včelstva se sporami. Potom donesou do svých domovských včelstev další spory, které stačí na navýšení koncentrace spor moru přes 10 na druhou a dlouhodobá práce s přemetáním včelstva na mezistěny je vniveč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turcani (94.229.32.130) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344)

Budem reagovať na vaše príspevky mojimi skúsenosťami z terénu. Aj u nás sa sporadicky vyskytne prípad kliniky MVP na včelnici. Minimálne v troch prípadoch včelár postupoval ihneď a to cestou spálenia postihnutého včelstva. Postihnuté včelstvo vysíril, dielo a včely so zásobami spálil, úľ dezinfikoval a znovu osadil včelstvom, choroba znovu neeridikovala. Takže rýchly zásah t.j. likvidácia včelstva čo i len s jednou bunkou kliniky MVP môže chorobu na včelnici zažehnať. Podmienkou je, že chovateľ vie čo je to MVP a jej klinický prejav.

Otvorenou otázkou zostáva informácia veterinárnej správy a pozorovanie včelnici a hľadanie imaginárneho ohniska choroby.
Nemusíte s týmto riešením súhlasiť a rýchlosť odstránenia prípadu je tým čarovným prútikom, ktorý situáciu rieši.

Veď ohnisko môže byť priamo na včelnici. Skúsenosť mám s výskytom MVP na otcovej včelnici. Ak starší včelár nezbadal hneď čo sa na včelnici deje a ohlásil mi to v čase,keď už sa včelstvá nedal zachrániť, oznámil som v ZO, kde nekonali. Až ďalší rok som to nahlásil na veterinu, kedy prebehlo vyšetrenie a likvidácia včelnice ohňom.
Ani predtým, ani potom sa v dedine nevyskytol ďalší výskyt MVP, čo by potvrdzovalo, že ohnisko môže byť pre nejakú príčinu na včelnici bez jej prenosu z vonku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56349


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56346)

JP:
Ono tech otazek kolem MVP je vic.System napadeni larvy je snad znamy,ale chybi mi informace,co vsechno se na napadeni larvy podili.Pocet spor,ktery je potreba,jestli se napadeni usnadnuje varroaza nebo viry,faze rozvoje vcelstva,druh potravy jiz jsou larvy krmeny(cukerne zasoby-med,pripadne druhovy med),ma li na napadeni vliv pyl z ruznych rostlin

---------------
Doporučuji pozvat na přednášky: K. čermák, J.Danihlík

http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=231&catid=67:vizitka&Itemid=114

http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=233&catid=67:vizitka&Itemid=114

Případně další ze seznamu
http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=229&Itemid=114

K těm možnostem zastavit působení spor - velmi zajímavý nadějný směr zkoumá Sońa Dubná

http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=264&catid=67:vizitka&Itemid=114
U té je to spíše jen pro seznámení, nebo pro fajnšmekry. Pro běžné včelaře je to dost odborné. .-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56346)

AM:
Zjistit ohnisko nákazy a potom řešit přemetání u pozitivních včelstev bez kliniky. Ale to se snadno napíše, ale hůř provede v reálu. Jak zjistit kde to ohnisko je? Nějaké nápady? Pravidelně vyšetřují kočovníci a chov. matek. Co ostatní trvalá stanoviště, většina včelařů mor nepozná nebo spíš nevidí. To kolik je moru mezi stanovišti se ukáže až když se dostane oblast do ochraného pásma a vyšetřují všichni.
----
Když jsem byl ještě v ZO a vedle se objevil mor, tak jsem navrhoval, že by jsme mohli dávat vyšetřit určitý zlomek stanovišť. To neprošlo.
To samé jsem navrhoval v ZO kde jsem hostoval a kde jsem si z darovaných místních rojů vytvořil záložní stanoviště. A než se o tom začalo vážně uvažovat, tak se tam objevil poblíž mor a pak plošnou diagnozou okresu bylo objeveno pár osamocených ohnisek.

Z toho se dá odvodit, že pokud nejsou včely narvané vedle sebe na zahradách, tak to není zas tak infekční.
Ale pokud by se někde prováděly plošné vyšetření okresů, tak by se dalo odvodit, jak daleko od kliniky byly ještě nalezeny spory.
Já si myslím, z toho co tak slýchám že jeden kilmetr asi tak by se dalo zjistit. Psal tady kdysi Ruda, že si to tak dělají, jestli vytrvali, nevím.
A tady je divné, že toto nákazová komise, či co má ČSV neanalyzuje a nedává doporučení.
Je těžké se někde dobrat nějakých ofic. výstupů, a v postižených okresech o tom nikdo nechce mluvit.

Dokud neblbli veterináři s pálením i jen podle spor a hlavně dokud se pálila jen včelstva s kliniku, tak jsem to viděl jako dobrou možnost prevence a monitorování stavu.

Dneska bych si to nedovolil navrhnout, protože to by pak chudák dobrovoník co si dává vyšetřit měl mohl mít smůlu. a doplatit svými včelstvy na objev zdroje ve svém okolí, nějaké hodně klinické včelstvo, které by se nakonec ani nenašlo.

Tady jde o ten panický strach, že je to ebola. Ale pokud je ve včelstvu pár buněk, včelstvu nehrozí vyloupení atd, tak není důvod spěchat, ale spíš se soustředit na pátrání po zdrojích. Pár buněk nespadne z nebe.
Jenže v té chvíli začínají vášně, a nejvíc se leckdy bojí ti, ukterých je pak k jejich překvapení objevena stará klinika. A těm už nikdo nevymluví, kde je zdroj a kde se to tam vzalo.
Dokud to nenajdou u mě, tak jsem pro nejradikálnější přístup, pak pro selektivní. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru

Ono tech otazek kolem MVP je vic.System napadeni larvy je snad znamy,ale chybi mi informace,co vsechno se na napadeni larvy podili.Pocet spor,ktery je potreba,jestli se napadeni usnadnuje varroaza nebo viry,faze rozvoje vcelstva,druh potravy jiz jsou larvy krmeny(cukerne zasoby-med,pripadne druhovy med),ma li na napadeni vliv pyl z ruznych rostlin.Dokaze li priskvar z jedne jedine bunky pri odstranovani zamorit ul,pripadne jake %spor se podari vcelam vynosit ven.Jak je mozne,ze jeden rok spory jsou,vcelar neudela zadna opatreni a dalsi rok spory nejsou(selhala diagnostika?,dalsi zase jsou.Napada mor jen delnici plod?(v matecnicich jsem nenasel priznaky),ma na napadeni vliv vyziva larev matek? Spousta otazek pro laboratore na radu let...J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56346


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.51.2) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344)

Zjistit ohnisko nákazy a potom řešit přemetání u pozitivních včelstev bez kliniky. Ale to se snadno napíše, ale hůř provede v reálu. Jak zjistit kde to ohnisko je? Nějaké nápady? Pravidelně vyšetřují kočovníci a chov. matek. Co ostatní trvalá stanoviště, většina včelařů mor nepozná nebo spíš nevidí. To kolik je moru mezi stanovišti se ukáže až když se dostane oblast do ochraného pásma a vyšetřují všichni.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341)

Dulezite je rychle najit ohnisko,zlikvidovat ho a az pak muze dojit k premetani a pokusum o zachranu vcelstev.Uspech zavisi na spouste faktoru.Tim nerikam,ze premeteni nefandim.Ovsem videt bunky s morem na dostavovane mezistene moc povzbudive nebylo....JosPr

----------------
Přesně tak. Likvidace zdroje nákazy. To je základ, bez toho se pak může dojít k různým závěrům.

Tragické bývá, když se veterinář bez znalostí vyžívá v likvidaci stanoviště se sporami a bez klinikjy a neřeší zdroj v okolí.

SNad se gramota šíří, postupně a pomalu. Alepsoň mezi veterináři.

Já vloni yvslechl přednášku předsedy, jinak velice hodný pán, když se proslechlo že se na okrese opět pálí, jak varoval i před včelařskou bundou, že i na ní po vyvaření můžou být spory a že takové případy i byly. Přitom se nikod neibnformoavl co se děje, kde a co se pálí, ale strašení spousta. Ale o obměně díla skoro nic, přitom to by mělo být zákaldem, když je v okolí mor.

Bohužel, stále je to jako když se pálily čarodějnice, plno pověr a málo znalostí :-(


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56338) (56340)

"

Ale tady jde trochu o extrémní názor.
V případě včel s klinikou je to fuk, ty ať si klidně shoří.

Ale ty co nemají kliniku by snad stačilo na stanovišti kde je jen pár poz. včelstev s klinikou radikálně ozdravit.

A o to se tady asi 8 let vede boj. Před 8 lety to bylo na "žádost včelařů" z metodiky vyškrtnuto. Do té doby tam bylo, že se pálí povinně jen od 50% kliniky na stanovišti, míň bylo na úvaze veterináře.


A na tom SLovensku je to jednoduché.

Pokud je stanoviště s 1/3 obměnou díla za rok, pálí se selektivně a včelař dostává náhradu, pokud ne, pálí se vše bez náhrady.

Docela dobrá motivace a praxe, ne?
A taky ticho po pěšině. :-)

Karel



Mě by jednak zajímalo, jestli spory moru plodu se mohou zaktivovat a tudíž rozmnožit i jinak než v nějaké klinice - napadeném plodu. Neboli jestli se v úlu mohou pomnožit ještě v něčem menším než je jedna buňka včelího plodu a přitom to včelař nemá šanci zjistit. Anebo naopak pokud má včelař v úlu pouze spory a nemá prokazatelně kliniku a to po dlouhou dobu, půl roku nebo roky, tak se potom dá s prakticky stoprocentní jistotou usuzovat, že ohnisko moru je někde jinde?

A za druhé, měli jsem na výroční schůzi přednášku jednoho tady místního učitele včelařství. Taky zabrousil na mor plodu, zeptal jsem se, které státy včelstva s morem likvidují a které je léčí a on to zamluvil. Likvidace všech včelstev v ohnisku byla podle tohoto přednášajícího špička v léčení moru. Jsem byl jediný, kdo se ozval. Byl to včelař staršího věku, tak 65, metodu včelaření měl docela vymakanou, ale co se týká toho moru, byl napevno přesvědčen o nutnosti likvidace všech včelstev. A myslím, že všichni tam mu to věřili.

Takže tady vidím problém. Pokud všichni budou při takových přednáškách jen mlčet, přitakat a nechávat se takovými přednášejícími zpracovávat, tak to nikdo nezmění. Pokud se lidi budou při takových přednáškác ozývat, že ve světě se to už dělá jinak, že to už psali ve Včelařských překladech či že dokonce se o tom píše v originální cizojazyčné literatuře dostupné na internetu a podobně, tak teprve potom se toho chopí funkcionáři Svazu a budou to chtít změnit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56343


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56330) (56331) (56332) (56333)

Má sestřenice žije v Německu v Rastende, má vetrinární praxi a dělají to tam tak běžně.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vysetreni moru
> Datum: 11.3.2012 07:11:31
> ----------------------------------------
> Při lab. vyšetření s výsledkem deset na druhou až na třetí se provede
> důkladná desinfekce a přemetení na mezistěny. Není to sice nic nového, ale
> co jsem slyšel už před léty od včelařů, kteří to takhle provedly, tak počet
> spor se snížil na minimum a ti včelaří o nic nepřišly, ani v několikaletém
> následném vyšetřování měli na MVP ikdyž už žádné přemetání nedělaly. Takže
> asi to funguje, jen to zatím nikdo neprokázal v rámci odborné práce.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru

No k memu extremnimu nazoru mne vedou zkusenosti z tehdejska.Mor jsem si nasel v nejsilnejsim vcelstvu a nez se palilo i v dalsich dvou,kde jsem predtim nic neobjevil.Podotykam,ze cele okoli bylo klinicky pozitivni,pravdepodobnost,ze prinos spor byl z okoli je vysoka.Jedno obrovske ohnisko.A REZIGNACE vcelaru,kteri uz do vcel jit nechteli,srazilo je to na kolena,zvysena rojivost a odlety nakazenych roju,ktere nikdo nechytal...Pro stare vcelare tak na psychiatra...Kdo nezazil,neuveri.Ve dvou jsme nakladali tezke "muzejni" uly a vozili je na ohen,tri plne traktorove vlecky...Uz nikdy bych to zazit nechtel...Dulezite je rychle najit ohnisko,zlikvidovat ho a az pak muze dojit k premetani a pokusum o zachranu vcelstev.Uspech zavisi na spouste faktoru.Tim nerikam,ze premeteni nefandim.Ovsem videt bunky s morem na dostavovane mezistene moc povzbudive nebylo....JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56341


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56338)

JP:a se tehdy pokusil vcelstvo s klinikou premest,ale to nepomohlo.Ve vzorcich bylo 10 na druhou.1)slo o smesny vzorek,kde cast vcelstev byla pravdepodobne chycena malo,ale taky tam muselo byt vcelstvo daleko zamorenejsi,kdyz se MVP projevil.2)vliv okolnich stanovist s vysledky na ctvrtou

----------
Ale tady jde trochu o extrémní názor.
V případě včel s klinikou je to fuk, ty ať si klidně shoří.

Ale ty co nemají kliniku by snad stačilo na stanovišti kde je jen pár poz. včelstev s klinikou radikálně ozdravit.

A o to se tady asi 8 let vede boj. Před 8 lety to bylo na "žádost včelařů" z metodiky vyškrtnuto. Do té doby tam bylo, že se pálí povinně jen od 50% kliniky na stanovišti, míň bylo na úvaze veterináře.


A na tom SLovensku je to jednoduché.

Pokud je stanoviště s 1/3 obměnou díla za rok, pálí se selektivně a včelař dostává náhradu, pokud ne, pálí se vše bez náhrady.

Docela dobrá motivace a praxe, ne?
A taky ticho po pěšině. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56340


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56330) (56331) (56332) (56333) (56334) (56336)

AM:
KaJi před několika lety tenhle postup vyšel ve Včelařských překladech. Byl to překlad z Německého časopisu. No představte si, že překlady vydává ČSV. Ročník neřeknu přesně, přibližně 7 let nazpět.
Byl popsán postup kdy se dělaly silné smetence, které se umístily na několik dní do sklepa, aby včely strávily co měly a potom náběhem se usadil smetenec do čistého úlu s mezistěnami. Přitom na náběhu se včely i vyprázdní
---------
Ano, je toho dost v literatuře a dokonce to bylo v OVP.
A mnoho i v MV.
Zajímavé, že se o tom ale nemluví a nepíše v masovém měřítku. Kolik můžeš jmenovat přednášek ZO že by se někde přednášelo. Že není nutné spálit všechno, i včelstva bez kliniky, že když s ena jednom stanovišti objeví někde na jaře 5 buněk v jednom úle, že lehne stanoviště nových úlů se 40 včelstvy, z nichž jen v jednom našly pár buněk a někde v okolí jsou úly co z nich teče klíh česny ven.



STačí se podívat na SLovensko a přečíst si jejich vyhlášku/metodiku.

A není tam situace o nic horší jak tady i když nepálí všechno a a ni když neplatí všechno co spálí.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru

Ja se tehdy pokusil vcelstvo s klinikou premest,ale to nepomohlo.Ve vzorcich bylo 10 na druhou.1)slo o smesny vzorek,kde cast vcelstev byla pravdepodobne chycena malo,ale taky tam muselo byt vcelstvo daleko zamorenejsi,kdyz se MVP projevil.2)vliv okolnich stanovist s vysledky na ctvrtou a na patou a klinikou,kterou bohuzel misto vcelaru nasel az veterinar...Vsechno zle je k necemu dobre.Byla sice spalena vsechna vcelstva v katastru,ale na druhou stranu doslo k totalni vymene ulu a pomucek,ukazalo se kdo chce opravdu vcelarit a kdo byl jen drzitelem vcelstev a po velkem boji se povedlo zlikvidovat vsechny opustene vceliny a uly ruzne po zahradach.J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56338


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56330) (56331) (56332) (56333) (56334) (56336)

Pokud je něco popsáno, že to tak funguje, často si to hodně chovatelů chce jakci uzpůsobit a myslí si, že objevují Ameriku. Co si vzpomínám na to odborné německé video, tak ne na mezistěny, ne do sklepa, ale přemetení proběhlo do jakýchsi karanténních boxů, a pokrmovalose. Podle mého názoru a teorie funguje očista přirozeně pouze za nějakých podmínek. Tou podmínkou je 1 zbavovat včely po nějakou dobu díla, 2 pokrmovat, pokud není snůška, 3 a to je důležité hodně dělnic by mělo pokrmováním přejít do stadia částečného rozvinu hltanových žláz a její produkce - taková produkce pokud se dostane do potravního řetězce roznosem po hnízdě, vedle rozvoje JN také umí ničit zárodky přímo v žaludcích dělnic po česlo, protože je to jakousi živnou půdou B.l.l. a jak známo, on je citlivý pokud obal spory praská a klíčí. A on neklíčí jen tak na něčem. Od česla je funkce známa jako vyprazdňování._gp_
.........
No a Já když jsem měl včely doma na zahradě a přišel mor, tak jsem si podobný pokus udělal s oddělky, protože ty veterináře nazajímaly. Ale u těch oddělků už byla diagnostika, takže nějaké to 10 na x tam bylo asi větší. A po usazení, vystavění a zakladení jsem asi do 14 dnů našel diagnostiku opět. Takže ozdravný proces neproběhl tak jak bylo napsáno na papíře.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56337


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.91.2) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56330) (56331) (56332) (56333) (56334)

KaJi před několika lety tenhle postup vyšel ve Včelařských překladech. Byl to překlad z Německého časopisu. No představte si, že překlady vydává ČSV. Ročník neřeknu přesně, přibližně 7 let nazpět.
Byl popsán postup kdy se dělaly silné smetence, které se umístily na několik dní do sklepa, aby včely strávily co měly a potom náběhem se usadil smetenec do čistého úlu s mezistěnami. Přitom na náběhu se včely i vyprázdní
No a Já když jsem měl včely doma na zahradě a přišel mor, tak jsem si podobný pokus udělal s oddělky, protože ty veterináře nazajímaly. Ale u těch oddělků už byla diagnostika, takže nějaké to 10 na x tam bylo asi větší. A po usazení, vystavění a zakladení jsem asi do 14 dnů našel diagnostiku opět. Takže ozdravný proces neproběhl tak jak bylo napsáno na papíře.
A v tom to asi bude, stanovit odborně a prokázat tu hranici napadení od které je návrat zpět. A tu na nějaké kutilství na včelnici moc prostoru nezůstává.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56336


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru

Pridam kontakt na resitele projektu: Bc.Michaela Wolfova,Dis.,wolf.mi/=/centrum.cz,jedna se o diplomovou praci studentky prirodovedecke fakulty UP v Olomouci.Takze kdo mate ve vzorcich 10 na druhou pomozte !!! J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56335


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56330) (56331) (56332) (56333)

AM:
Takže asi to funguje, jen to zatím nikdo neprokázal v rámci odborné práce.

--------------
To snad není nutné prokazovat, to ve světě je dokázáno a je to součástí nařízených ozdr. opatření, myslím že i v NSR.

Divím se, že to Včelařství otisklo, zajímavá změna.

Před lety měl kvůli tomu že to Ing.Čermák psal do Moderního včelaře nepovoleno býti na seznamu lektorů ČSV pro téma" nákazy a nemoci včel".

Tohle byl Alei mimo jiné jeden z důvodů, proč se PSNV rvalo o ot, aby mohlo míti vlastní seznam lektorů.

Nešlo nám o moc, ale o necenzurovanou možnost si na přenášku z peněz EU pozvat odborníka, jakého pořadatel uzná za vhodného.

Tohle se naštěstí povedlo. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56334


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.88.1) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56330) (56331) (56332)

Při lab. vyšetření s výsledkem deset na druhou až na třetí se provede důkladná desinfekce a přemetení na mezistěny. Není to sice nic nového, ale co jsem slyšel už před léty od včelařů, kteří to takhle provedly, tak počet spor se snížil na minimum a ti včelaří o nic nepřišly, ani v několikaletém následném vyšetřování měli na MVP ikdyž už žádné přemetání nedělaly. Takže asi to funguje, jen to zatím nikdo neprokázal v rámci odborné práce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56333


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 11. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56330) (56331)

Dá se stručně popsat oco jde? Děkuji._gp_
...........
Aleš Molčík (89.24.49.1) --- 10. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56330)
Na tomhle pokusu je krásné to, že včelaři nemají co ztratit, můžou jedině získat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56332


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.49.1) --- 10. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56330)

Na tomhle pokusu je krásné to, že včelaři nemají co ztratit, můžou jedině získat. Chtělo by to víc iniciativy dostat to do vědomí včelařů v ochraných pásmech. Já se o to pokusím v pondělí přes předsedu, mu to navrhnout jako bod k projednání na schůzi okresu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 10. 3. 2012
Re: vysetreni moru

Cetl jsem clanek,dobra iniciativa,snad se zapoji hodne postizenych vcelaru..Nastesti jsme cisti druhy rok za sebou.Ne a ne se ZO vymotat z ochrannych pasem MVP.Porad tam spada pulka ZO,jsem tesne mimo.Ochranna pasma z Cunina a Repech konci tesne vedle.Je to jako prizrak.Zatim nevim jak jsou na tom ostatni,uvidim na OV.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56330


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.49.1) --- 10. 3. 2012
vysetrení moru

Pepo v 3 Včelařství je na str.74 článek s názvem "Včelaři pomůžete?" A hledají včelaře, kteří mají nízké napadení morem bez prokázané diagnostiky. Jde o pokus prokázat jestli je možné takové včelstvo zbavit spor na hodnotu kterou nelze lab. prokázat. Mě u toho zaujala větička, že v případě prokázání této možnosti, by to mohl být argument pro změnu metodiky. Nemáte náhodou někoho v ZO s lab. příznaky na mor, který by to toho šel? Mrkni se na to, mohlo by to být užitečné. Dík

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56329


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.49.1) --- 10. 3. 2012
Re: mesias (56327)

To nejsou vtipálci, ale myslí to vážně ovšem nemají k tomu žádný konkrétní důvod. Protože kdyby ho měly, tak by k té kritice i připsaly nějaké vysvětlení. Důvod "protože proto" je hodně nízká úroveň.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56328


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 10. 3. 2012
Re: mesias

Dalsi vtipalek,co zapomenul svoje iniciale.Tak uz je nas vic,co nafasovali nalepku ZLY CLOVEK.Za co by se pak udelovalo HODNY CLOVEK???Nejak se tahle diskuze zvrhla pratele vcelari.Nebyt faktu,ze jsem dostal info o velmi potesujicim vysledku na vysetreni vzorku na pritomnost spor MVP v ZO z olomoucke laboratore,nestal by ten dnesek za moc.J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56327


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(93.99.63.254) --- 10. 3. 2012
Re: mecias (56325)

Odemne jó!

>POdle reakcí dalších si ovšem nejsem jistý, že by jste k tomu od ostatních souhlas dostal

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56326


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubac (149.200.46.104) --- 10. 3. 2012
mecias

Vážený pane, děkuji za reakci, snad nejste až tolik arogantní, když jste našel sílu reagovat. Tedy věcně:
Dokud se Vám nepodaří se personifikovat, rozhodně se do Stok neomlouvejte, můžeme Vaše vyjádření považovat, za Váš další úhybný manévr. Pak se omluvím případně osobně.
Každý se vyznáme v něčem jiném, já třeba ve včelích nemocech, Vy třeba trochu více v počítačích. Tedy bych Vám snad nemusel vysvětlovat, jak se používá tlačítko delete, zvláště s ohledem na to, že Váš zásah neměl žádný pozitivní efekt.
Já nesnáším kritiku tolik, že k dosažení lepšího následujícího článku jsem díky této konferenci měl šanci požádat další přátele o otázky, které by je zajímali o Maďarském včelaření. K tomu si myslím, tato konference slouží dobře. Asi to s mojí nesnášenlivostí kritiky nebude až tak zlé.
Pokud by Váš zásah, i když byl nesmyslný něměl být výrazem Vaší neschopnosti uznat, že taky někdo jiný něcoumí a třeba i lépe než Vy sám, zřejmě by jste vyřadil mojí adresu až na základě kolektivního rozhodnutí.
POdle reakcí dalších si ovšem nejsem jistý, že by jste k tomu od ostatních souhlas dostal.
S pozdravem
plk.MUDr. Radek Hubač
učitel včelařství

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56325


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Podhájecký (93.99.63.254) --- 10. 3. 2012
Re: Mesiáš (56323)

Nezlobte se, ale jste velice zlý a arogantní člověk. Určitě zase kopnete, ale poslužte si.

>Sice nemám čas, ale vzhledem k zanechané IP adrese jsem našel lokalitu odkud píše a odepsal jsem mu, že sice mně jeho příspěvek nedává moc smysl, kromě nepovedeného pokusu o urážku a poslal jsem mu pozdrav do Stok, aby ostatní věděli odkud přišel ten blábol. Taky jsem mu napsal, že jsem rád, že jsem probudil třeba i vášně, ale že snad pár lidí zapřemýšlí nad napsaným a začne více sledovat nákazovou situaci. Anonymnímu pisateli evidentně moje odpověď "nesedla" a jelikož mohl zablokovat můj e-mail v této konferenci, tak to udělal. Jestli ten ubožák je přímo správce této konference nevím a je mito celkem jedno. Každopádně se to nedělá. Proto jsem se rozloučil, že s takovým ubožákem nechci být dáván dohromady. Jak jste zmínili, je problém najít lidi ochotné odpovídat na opakované triviální dotazy. Pokud jsem měl čas, snažil jsem se kvůli začátečníkům. Sám jsem podobně před 1é lety dostal spoustu dobrých rad. Ještě pár lidí ochotných zde takhle odpovídat odejde a tato konference zmizí v propadlišti dějin. Vůbec bych se nedivil, kdyby sám konferenci zrušil, aby předešel Vaší pozornosti, protože je to otázka pár minut najít na internetu jméno a adresu toho zoufalce, ale s ním já nehodlám ztrácet čas. Tolik pro vysvětlením Vám přátelům, se kterými jsem zde prodebatoval mnoho pro mě užitečného.
Radek Hubač

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56324


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubac (94.27.130.146) --- 10. 3. 2012
Mesiáš

To je osud takových diskuzí, kde se nedrží nit příspěvků. Aby GP neřekl, že nic nenapíšu jasně, tak tedy: zamindrákovaný člověk ze Stok na Vysočině napsal následující anonym :
> Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> také byla valná řádka ?
> Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> neúprosná,vynáší nové a nové
> mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...

Sice nemám čas, ale vzhledem k zanechané IP adrese jsem našel lokalitu odkud píše a odepsal jsem mu, že sice mně jeho příspěvek nedává moc smysl, kromě nepovedeného pokusu o urážku a poslal jsem mu pozdrav do Stok, aby ostatní věděli odkud přišel ten blábol. Taky jsem mu napsal, že jsem rád, že jsem probudil třeba i vášně, ale že snad pár lidí zapřemýšlí nad napsaným a začne více sledovat nákazovou situaci. Anonymnímu pisateli evidentně moje odpověď "nesedla" a jelikož mohl zablokovat můj e-mail v této konferenci, tak to udělal. Jestli ten ubožák je přímo správce této konference nevím a je mito celkem jedno. Každopádně se to nedělá. Proto jsem se rozloučil, že s takovým ubožákem nechci být dáván dohromady. Jak jste zmínili, je problém najít lidi ochotné odpovídat na opakované triviální dotazy. Pokud jsem měl čas, snažil jsem se kvůli začátečníkům. Sám jsem podobně před 1é lety dostal spoustu dobrých rad. Ještě pár lidí ochotných zde takhle odpovídat odejde a tato konference zmizí v propadlišti dějin. Vůbec bych se nedivil, kdyby sám konferenci zrušil, aby předešel Vaší pozornosti, protože je to otázka pár minut najít na internetu jméno a adresu toho zoufalce, ale s ním já nehodlám ztrácet čas. Tolik pro vysvětlením Vám přátelům, se kterými jsem zde prodebatoval mnoho pro mě užitečného.
Radek Hubač

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56323


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 10. 3. 2012
Re: rozlou?en? (56303) (56304) (56306) (56307) (56320)

Rozumná řeč. Bezejmenné příspěvky mi také moc nevadí, (za důležitější považuji obsah) akorát že není jasné, zda patří k nějakému jménu v minukých příspěvcích používanému (autor se nechtěl identifikovat), ale to může udělat tím, že si změní jméno. Protože to podrobně nerozebírám ani nevím, zda Radek a Radek Hubač je jedna osoba. Tykání, Vykáni, odcházení ....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56322


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 10. 3. 2012
Re: mecenas (56311)

co tím myslíš, že je moderovaná? Že individua co se neumí ani podepsat, jenom kritizují a nic nenavrhují budou vyřazeni z diskuze? a napořád? To je skvělé, díky za dobrý typ...
Radek

Ano,

založil to jeden začínající včelař, ktrému vadilo, že v žádné konferenci se nedrží téma, atd.
Má dalšího dobrovoníka a všechny příspěvky poctivě procházejí a dávají je do správných vláken a "nepořádníky" ukázňují.

Je tam určitý problém nepoměru těch co rady žádají a těch co dávají, ale to jeproblém všech konferencí, ne jen včelařských.

Tam v podstatě žádná Emilka MIlka a jiné internetové existence nemají šanci.


Takže zde je to takový Potlach, jak v hosopdě, má to taky své kouzlo, ale není šance zde něco prodiskutovat v tématu.

A dá se sem přistoupit z každého prohlížeče bez registrace atd, což je pro nás co sem občas kouknem v prac. době výhodné zpestření chvil, když si zrovna neotíráme pot z čela:-)

Takže správci této konference děkuji za udržování konference zde. Za jeho dlouholetou trpělivost a dřinu. :-)

Možná jen,kdyby trochu zvětšil toto okno na velikost dnešních monitorů. Nám polodyslektikům dělá potíž to po sobě opravit a přečíst.

Karel Jiruš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56321


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 3. 2012
Re: rozlou?en? (56303) (56304) (56306) (56307)

Ono v každé internetové diskuzi se budou objevovat adolescenti a teď nemyslím adolescenti věkem, kteří budou využívat toho, že ta diskuze není tváří v tvář a budou si všelijakým podpásovými útoky léčit nějaké svoje mindráky. To je prostě daň za to, že kdokoliv může do této doskuze napsat jakýkoliv příspěvek. Opustit jednu diskuzi a založit druhou není řešení. V nemoderované nové diskuzi se zase objeví adolescenti, v moderované diskuzi bude kvalita příspěvků, případně novost myšlenek záviset na osobě moderátora a na tom, jak intenzívně bude chtít se tomu dlouhodobě bezplatně věnovat.
Řešení je prostě se naučit s těmi adolescentními příspěvky vyrovnat , případně na ně rozumně odpovídat tak, aby jiným nebyla ta diskuze znechucena.

Co se týká mailů, já už dávno nepřispívám přes poštu, ale přímo přes webový prohlížeč. Kromě jiného nenabízí se potom v odpovědích moje mailová adresa jako houska na pultu pro lovce aktivních mailových adres, na které jsou potom zasílány všelijaké spamy a jiné pochybné podvodné maily.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56320


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 10. 3. 2012
Re: mecenas (56316) (56318)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: mecenas
> Datum: 10.3.2012 01:07:44
> ----------------------------------------
> To ví občas si někdo splete perpektivu s prezervativem, pojem s průjmem, v
> našem případě je to mesiáš s mecenášem.
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: mecenas versus mesiáš
> > Datum: 09.3.2012 22:48:02
> > ----------------------------------------
> > Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v
> > neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam
> > posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a
> > rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet
> > jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je
> > super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy
> > reakce praseci radost..J
> >
> >
> >
> Tady jsou vůbec zajímavé metamorfozy, z včelařů se stávají kecalové a z kecalů včelaři.A být prasetem, tak se mne,milý příteli Tvé přirovnání dotkne, protože prase je veskrze dobrák a není schopno škodolibé radosti.To je dáno pouze člověku a dokonce i jedné jeho odrůdě -včelaři
Ivo
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56319


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 3. 2012
Re: mecenas (56316)

To ví občas si někdo splete perpektivu s prezervativem, pojem s průjmem, v našem případě je to mesiáš s mecenášem.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: mecenas versus mesiáš
> Datum: 09.3.2012 22:48:02
> ----------------------------------------
> Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v
> neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam
> posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a
> rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet
> jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je
> super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy
> reakce praseci radost..J
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56318


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 9. 3. 2012
Re: mecenas

Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy reakce praseci radost..J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56317


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 9. 3. 2012
Re: mecenas

Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy reakce praseci radost..J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56316


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (213.226.245.20) --- 9. 3. 2012
Re: mecenas (56311) (56312) (56313)

Tak, a teď jsem se v tom přestal orientovat... Ten mluví s tímhle, ale nemluví s tamtím, je to jak nějaké politické kolbiště. A vůbec jsem teď nepochopil, v čem je problém, kdo koho bloknul, a ani nechápu, jak se stal z "mesiáše" najednou "mecenáš"?! Mecenáš v jakém smyslu slova, proč?? Prostě jsem se v tom úplně ztratil a asi si budu muset začít psát, kdo je vlastně pro toho Losnu a kdo pro Mažňáka. A přitom jsem si myslel, že je to konference o včelách a včelaření... Tedy několik let tomu tak bylo a dalo se zde nalézt mnoho zajímavých informací a zkušeností.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56315


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 9. 3. 2012
Re: mecenas (56311) (56312) (56313)

Prosím pomozte mi to pochopit. Teď čtu, že kdosi z IP sem napsal:
----------
(83.208.80.247) (83.208.80.247) --- 9. 3. 2012
r.h
Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých také byla valná řádka ?
Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je neúprosná,vynáší nové a nové
mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
------------

Takže po tomto když nikdo nereagoval napsal p. Hubač:
------------
Radek Hubač (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
rozloučení
Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš" užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec, který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí.
------------

Kdo mu znepřístupnil přístup P. Hubačovi na konferenci, když do ní přispívá?? Tuším tu velký omyl a situaci, kdy by mělo jít pár lidí do sebe. Jestli je nějaký problém s maily, tak je potřeba to napsat adminovi nebo jako nový příspěvek. Lepší přímo správci konference. Nezdá se mi, že by někoho někdy zde cenzuroval. Svůj vtipný názor na nového mesiáše tu snad může být napsán._gp_






.......
Aleš Molčík (89.24.48.75) --- 9. 3. 2012
Re: mecenas (56311) (56312)
Pokud si vzpomínám, tak nějak podobně vznikla i tato konference,když správce vyhodil V.V. Protivínského za jeho názory.
Tak hodně úspěchu Radku a pokud bude nějaká nová diskuzní konference tak dej vědět.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56314


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.48.75) --- 9. 3. 2012
Re: mecenas (56311) (56312)

Pokud si vzpomínám, tak nějak podobně vznikla i tato konference,když správce vyhodil V.V. Protivínského za jeho názory.
Tak hodně úspěchu Radku a pokud bude nějaká nová diskuzní konference tak dej vědět.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56313


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 9. 3. 2012
Re: mecenas (56311)

No pokud nebude vadit nekomu, že to je majetek a ze to lezi jen na adminovi, kteremu kdyz prdne v hlave treba takovou diskuzi zrusi, hura dotoho. Jinak vlastni znamena mit diskuzi na serveru doma nebo v nejake serverovne. Sam jsem zalozil mailovou diskuzi vcely na google kvuli stavelce, adminem se stane zakladatel, samozrejme ze jen adminem, ne supedadminem, takze pokud bude Google chtit a on to obcas dela, tak ji opet muze zrusit nejakej sedavej zadek. Zkuste se podivat na situaci vcely.sk , presne to je ocem tu pisu. _gp_





......
Radek (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
mecenas
co tím myslíš, že je moderovaná? Že individua co se neumí ani podepsat, jenom kritizují a nic nenavrhují budou vyřazeni z diskuze? a napořád? To je skvělé, díky za dobrý typ...
Radek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56312


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
mecenas

co tím myslíš, že je moderovaná? Že individua co se neumí ani podepsat, jenom kritizují a nic nenavrhují budou vyřazeni z diskuze? a napořád? To je skvělé, díky za dobrý typ...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od:
> Předmět: Re: mecen?
> Datum: 09.3.2012 19:56:44
> ----------------------------------------
> IG:Určitě máš představu o vytvoření alternativní konference
>
> A co tahle:
>
> www.vcelarskeforum.cz
>
>
> Ale bacha je moderovaná :-)
>
> k

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56311


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(90.179.34.205) --- 9. 3. 2012
Re: mecen? (56302) (56305)

IG:Určitě máš představu o vytvoření alternativní konference

A co tahle:

www.vcelarskeforum.cz


Ale bacha je moderovaná :-)

k

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56310


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 9. 3. 2012
Re: GP (56308)

Já také ne. Po stránce zkušeností např o varroáze to ale nejde tak shrnout podle svých zkušeností na dvě strany článku ve Včelařství. Problém destrukcí je tak obšírný, že opravdu si sním neví rady nejen kdejaký profík, ale hlavně odborníci, kteří si lámou hlavu, buší hlavou do země jen aby je něco napadlo, koukají do mikroskopů, hledají nové potvory a jiné doprovodné destrukční pomocníky s VD. Jen aby něco řekli a nebo napsaly. Jenže ono je to tak složité, že pokud se bude dařit pár let destrukce úspěšně odrážet, tak prostě ta vlna jednou dojde a smete chov doslova zedne na den i přesto, že jsem poleptanej až za ušima nebo mám v játrech a ledvinách i přes ochrannou masku kontaktního jedu na invalidní důchod.

Moje teorie o destrukcích jsou, protože musím nějaké vývody z takové situace mít. Mezi takovými je například i přesvědčení otom, jak špatně se blafuje s takovým argumentem jako vytahování Gabonu. Samotné vložení Gabonu považuji za hrozbu dobudoucna. Jak může být Gabon PA špatný? Přeci pokud něco má vliv na genetiku, tak nemůže mít vliv až po 4 týdnech, ale má vliv a selektuje roztoče okamžitě po vložení. Tak funguje jakkýkoli syntetický akaricid. Problém to je tudíž okamžitý a odborně tvrdit, že rezistence roste aš po té aplikační době je dle mého názoru si namlouvat něco, co mne oproti druhému šlompákovi pohladí po duši, nebo jde oto prodat něco. Jestli mohu k tomuto ještě něco napsat, tak můj názor je, že se PA začalo testovat právě v našich oblastech kde destrukce nebyly až takový problém, ale po indikacích a to každoročním letním léčení s PA. Do mých intervencí zde a i např na přednášce p. Krabce v NASA v r. 2006, jsem sděliloval, že se PA indikuje naprosto normálně u nás už nepřetržitě po 7 let, tak teprve potom se udělala s Gabonem pauza. A abych dokončil tu poentu, myslím si že pouhou indikací Gabonu PA se pomalu rozšiřuje území jiné varianty roztoče - více destruktivnější a více rezistentní. Acrinathrin je dle mého názoru pro roztoče velmi mutagení. To znamená, že postupně a trvale změní roztoče. Oproti fluvalinatu (Gabon PF) kde prokazatelně rezistence u roztoče po pauze ustupuje, u acrinathrinu si nejsem podle spadů vůbec jist.


Takže takto by měl vypadat podle mého názoru rozklad úzké prolematiky např. Gabon PA bez nějakého opisování z jiných zdrojů.

Ten minulý rozkol byl otom, jestli si dobře pamatuji, že jsem trval natom, že se včela rojí a prostě se nic nedá dělat. Opravdu tomu tak je, jde o soubor vlivů a může se mi smát kdekdo, že mám rojivé včely protože otom takto píšu. Ale hodně včelstev se nakonec vyrojí aniž by to pyšný včelař věděl._gp_




.........
Radek (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
GP
Gusto,vždyť víš, že proti Tobě osobně nic nemám. Jenom byl problém, že jsi nerozumněl tomu, co jsem Ti psal a někteří včetně mě, jsme zase nechápali Tebe, podobně jako Tvůj poslední příspěvěk, ne že bych nebyl ochotný S Tebou diskutovat, ale fakt jsem Tě nepochopil, tak jsem toho nechal...Radek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56309


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
GP

Gusto,vždyť víš, že proti Tobě osobně nic nemám. Jenom byl problém, že jsi nerozumněl tomu, co jsem Ti psal a někteří včetně mě, jsme zase nechápali Tebe, podobně jako Tvůj poslední příspěvěk, ne že bych nebyl ochotný S Tebou diskutovat, ale fakt jsem Tě nepochopil, tak jsem toho nechal...Radek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56308


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 9. 3. 2012
Re: rozlou?en? (56303) (56304) (56306)

V minulosti této konference jsem si dovolil s Radkem Hubačem dosti v otázkách včelaření nesouhlasit a polemizoval jsem. Vysloužil jsem si od něj slova typu, že už nebude na mne reagovat. Toliko coby vysvětlení, ostatním se omlouvám za reakci._gp_


Ivo Dragoun MUDr

> Probůh,tady se snad roztrhl pytel s "hodnotnými" příspěvky.Bohužel,příteli "gp" již první souvětí ať ho čtu zepředu nebo zezadu jaksi postrádá smysl.Prostě nevím co tím chce autor říci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56307


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 9. 3. 2012
Re: rozlou?en? (56303) (56304)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: rozlou?en?
> Datum: 09.3.2012 16:56:30
> ----------------------------------------
> Zdravím, ikdyž jsem u Vás ve škatulce "odpudivý".
>
> Musím Vám ale napsat, že rozvoj včelařského myšlení neleží natom, jak
> sdílet a tvořit názor na práci se začátečníkem, ale hlavně s lidmi, kteří
> umí posoudit profesně to či ono, protože to dělají denně. Nevím přesně co
> máte za problém s nějakým mecenášem, ale stále se nedovedu zbavit dojmu
> jakési adolescence ve Vašich řádkách. Například. Tato konference není pro
> uživatele internetu nic moc, je udělána za pomoci postupů tvorby
> dynamického webu před cca15 lety, ale svou informační úlohu plní dobře. Kdo
> chce, na mail odpoví, kdo chce neodpoví, nebo se ozve třeba nějakým
> naštvaným tónem nebo bratříčkovským (přátelským) tónem.
>
> Osobně jsem byl zhrozen tím, co jste napsal do Včelařství 3/2012, měl jsem
> napsaných pár poznámek a dotazů, ale nechtěl jsem být stále vůči člověku co
> se opravdu snaží ve včelařině něco sepsat moc šťouravý v osobním včelařském
> rozvoji tak jsem to smázl a šel spát. Teď vidím, že bych udělal zase tu
> samou chybu protože jsem si přístup k Vám pane doktore nezískal tím, že
> bych byl jakýsi oponent. Nemáte oponenturu rád, je Vám nepříjemná. Takže
> ještě počkám, protože z jakési včelařské a osobní adonescence se dá po
> nabytí opravdu hodnotných informací při práci se včelama dozrát. Doufám, že
> jsem znovu nezasáhl nesprávně Vaše ego a pochopíte co jsem chtěl svou
> poznámkou sdělit.
> gupa(zavinac)seznam.cz
>
> _gp_
>
>
>
>
> Radek Hubač (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
> rozloučení
> Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy
> na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině
> opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se
> ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této
> konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili
> jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou
> adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení
> konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty
> zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a
> nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš"
> užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec,
> který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích
> slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí
>
> Probůh,tady se snad roztrhl pytel s "hodnotnými" příspěvky.Bohužel,příteli "gp" již první souvětí ať ho čtu zepředu nebo zezadu jaksi postrádá smysl.Prostě nevím co tím chce autor říci.A hlavně jste si jistý, že znáte význam slova "adolescence "?. A konečně, proč čtu konferenci? Abych z ní něco měl, vstupuji do ní s úmyslem nechat si poradit nebo aspoň na úrovni polemizovat.A protože na polemiku zatím moc nemám,snažím se poslouchat a učit se.Ale zatím to jaksi moc ¨nejde
Takže,ikdyž se opakuji, alternativní konferenci s ohledem na ty méně zkušené, když budu chtít kecy,kouknu se v TV na "retro"
Ivo


>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56306


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 9. 3. 2012
Re: mecen? (56302)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek <pepan1/=/seznam.cz>
> Předmět: mecen?
> Datum: 09.3.2012 16:03:19
> ----------------------------------------
> Zdravím do Stok na Vysočinu,
> > Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na
> Váš
> > e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem
> nikdy
> > nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese,
> nebo Vám
> > stačí následující lokace?
> > Country:
> >
> > Czech Republic
> > State/Region:
> > Vysocina
> > City:
> > Stoky
> > Latitude: 49.5
> > Longitude:15.5833
> > Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly
> reakce,
> > třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely
> starat
> > lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s
> tím
> > oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než
> o
> > včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
> Tak hodně úspěchů, mě už tu neuvidíš, pokud jsi se snížil k tomu, že
> blokuješ uživatele
>
> P.S. K tomu jen já, Radku,to je to nejrozumnější, co můžeš udělat,bláboly zabírají místo i čas.Určitě máš představu o vytvoření alternativní konference,která by skutečně byla k užitku všem a zejméne pak nám méně zkušeným.Těm více zkušeným se touto cestou omlouvám. Bohužel rovnítko mezi dobu včelaření a zkušenost mnohdy nelze vložit

>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56305


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 9. 3. 2012
Re: rozloučení (56303)

Zdravím, ikdyž jsem u Vás ve škatulce "odpudivý".

Musím Vám ale napsat, že rozvoj včelařského myšlení neleží natom, jak sdílet a tvořit názor na práci se začátečníkem, ale hlavně s lidmi, kteří umí posoudit profesně to či ono, protože to dělají denně. Nevím přesně co máte za problém s nějakým mecenášem, ale stále se nedovedu zbavit dojmu jakési adolescence ve Vašich řádkách. Například. Tato konference není pro uživatele internetu nic moc, je udělána za pomoci postupů tvorby dynamického webu před cca15 lety, ale svou informační úlohu plní dobře. Kdo chce, na mail odpoví, kdo chce neodpoví, nebo se ozve třeba nějakým naštvaným tónem nebo bratříčkovským (přátelským) tónem.

Osobně jsem byl zhrozen tím, co jste napsal do Včelařství 3/2012, měl jsem napsaných pár poznámek a dotazů, ale nechtěl jsem být stále vůči člověku co se opravdu snaží ve včelařině něco sepsat moc šťouravý v osobním včelařském rozvoji tak jsem to smázl a šel spát. Teď vidím, že bych udělal zase tu samou chybu protože jsem si přístup k Vám pane doktore nezískal tím, že bych byl jakýsi oponent. Nemáte oponenturu rád, je Vám nepříjemná. Takže ještě počkám, protože z jakési včelařské a osobní adonescence se dá po nabytí opravdu hodnotných informací při práci se včelama dozrát. Doufám, že jsem znovu nezasáhl nesprávně Vaše ego a pochopíte co jsem chtěl svou poznámkou sdělit.
gupa(zavinac)seznam.cz

_gp_




Radek Hubač (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
rozloučení
Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš" užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec, který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56304


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
rozloučení

Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš" užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec, který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56303


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
mecenáš

Zdravím do Stok na Vysočinu,
> Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš
> e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy
> nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám
> stačí následující lokace?
> Country:
>
> Czech Republic
> State/Region:
> Vysocina
> City:
> Stoky
> Latitude: 49.5
> Longitude:15.5833
> Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce,
> třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat
> lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím
> oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o
> včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
Tak hodně úspěchů, mě už tu neuvidíš, pokud jsi se snížil k tomu, že blokuješ uživatele

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56302


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 9. 3. 2012
Re: Re: Re: r.h (56298) (56300)

Ivo, dobrý vtip, jak pozdravit mecenáše ze Stok na Vysočinu!!!
Radek


> > > Zdravím do Stok na Vysočinu,
> > Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš
> > e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy
> > nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo
> Vám
> > stačí následující lokace?
> > Country:
> >
> > Czech Republic
> > State/Region:
> > Vysocina
> > City:
> > Stoky
> > Latitude: 49.5
> > Longitude:15.5833
> > Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly
> reakce,
> > třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely
> starat
> > lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím
> > oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o
> > včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
> >
> > Radek Hubač
> >
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Jaromír Sobotka <jaromir.sobotka/=/worldonline.cz>
> > > Předmět: Re: r.h
> > > Datum: 09.3.2012 12:00:34
> > > ----------------------------------------
> > > Dne 9.3.2012 10:01, (83.208.80.247) napsal(a):
> > > > Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> > > > Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti
> > předchozí,kterých
> > > > také byla valná řádka ?
> > > > Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba
> > je
> > > > neúprosná,vynáší nové a nové
> > > > mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> > > > dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> > > > konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> > > > budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56301


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 9. 3. 2012
Re: Re: r.h (56298)

Radku zdravím, nechci alespoň na konferenci vypadat za úplného blba, mezi námi přiznávám, že o té "cereální" nosemě jsem se dozvěděl zde před několika dny od Tebe.Má nějaké specifické vlastnosti? Je odolnější nebo v čem je hodna ještě větší pozornosti? A hlavně, mám vzít vzorek a nechat vyšetřit? A když ano,tak jak a komu? Odpusť, ale teď jsi mne znervoznil.Díky za stručnou odpověď
Ivo

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: r.h
> Datum: 09.3.2012 12:20:58
> ----------------------------------------
> Zdravím do Stok na Vysočinu,
> Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš
> e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy
> nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám
> stačí následující lokace?
> Country:
>
> Czech Republic
> State/Region:
> Vysocina
> City:
> Stoky
> Latitude: 49.5
> Longitude:15.5833
> Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce,
> třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat
> lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím
> oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o
> včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
>
> Radek Hubač
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Jaromír Sobotka <jaromir.sobotka/=/worldonline.cz>
> > Předmět: Re: r.h
> > Datum: 09.3.2012 12:00:34
> > ----------------------------------------
> > Dne 9.3.2012 10:01, (83.208.80.247) napsal(a):
> > > Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> > > Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti
> předchozí,kterých
> > > také byla valná řádka ?
> > > Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba
> je
> > > neúprosná,vynáší nové a nové
> > > mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> > > dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> > > konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> > > budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
> > >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56300


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 9. 3. 2012
Re: r.h (56294)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: (83.208.80.247) <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: r.h
> Datum: 09.3.2012 10:02:05
> ----------------------------------------
> Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> také byla valná řádka ?
> Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> neúprosná,vynáší nové a nové
> mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
>
> Konečně se to někomu podařilo! Zářný příklad jak z prdu udělat kuličku! Poněkud mi to připomíná některé projevy soudruha Jakeše blahé paměti.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56299


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 9. 3. 2012
Re: Re: r.h

Zdravím do Stok na Vysočinu,
Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám stačí následující lokace?
Country:

Czech Republic
State/Region:
Vysocina
City:
Stoky
Latitude: 49.5
Longitude:15.5833
Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce, třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.

Radek Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jaromír Sobotka <jaromir.sobotka/=/worldonline.cz>
> Předmět: Re: r.h
> Datum: 09.3.2012 12:00:34
> ----------------------------------------
> Dne 9.3.2012 10:01, (83.208.80.247) napsal(a):
> > Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> > Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> > také byla valná řádka ?
> > Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> > neúprosná,vynáší nové a nové
> > mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> > dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> > konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> > budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
> >
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56298


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 9. 3. 2012
Re: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou. (56251) (56279) (56284) (56290) (56292) (56296)

Zdravím,
ne, táta má jedno včelstvo v Dobřánkách. Na hoře by to mohl být pan Eishammer farář dnes bydlí ve Vodním Újezdu.
Děkuji za velmi zajímavou zkušenost. Letos to vyzkouším podle Vás. Jaké máte rámky -39x24?
Oddělky dělám obvykle ve dvou termínech s odstupem cca 14 dní ze všech včelstev odpovídajícího stavu, tedy až 200% počtu včelatev. Dělám obvykle 2 rámky medu 3-4 rámky 39*17 plodu. stavím je na sebe 6-7 kvůli teplu proložené fólií, očka na různé strany. Část oddělků s rozplodovanými matkami spojuji s kmenovými včelstvy k výměně matek, pokud se bojím o matku, dělám přelétáky na oddělek se spojením později. Všechny živořící oddělky, bez milosti spojuji, žádné druhé pokusy s matkami.
Zimuji oddělky nejméně na 2NN, ale to pouze pozdnější červnové. Květnové bývají 3-5NN podle toho, jak byly zužitkovány. Takže většinou mám tak jeden oddělek červnový na 10 kmenových včelstev pro případ nějakého mezerovitého plodu a tak. Dělám to tak proto, že mám pouze časnou jarní snůšku, pak už nic....
S pozdravem Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 09.3.2012 10:37:02
> ----------------------------------------
> Dělám nadbytek oddělků, ze kterých si pak vybírám.
>
> Můžete to konkretizovat? Napíšu jak je to u mne. Mám boudu-včelín, takže
> počet je limitován. Oddělků je tedy poměrně málo a pokud něco zbyde,
> zazimuji jako náhradní matky, například tuto zimu mám 2 matky v plemenáčích
> o 3 rámcích 39x24 na studenou stavbu. Zatím jsou v pohodě, 11.2. měly 4,5 kg
> zásob, zváženo.
> Ta legrace mě celkem stála celkem asi 10 kg cukru. Na jaře mám náhradní
> matku pro sebe, nebo někdo přijde s tím, že má bezmatečné včelstvo, tak
> minivčelstvo dostane, nebo je vsi je začínající včelař, který se na nich
> může něco přiučit, podle mne víc, než když ho postavíme hned na začátku před
> obří včelstvo. Mor nemáme, VD loni nula, takže veterinář loni napsal
> povolení k přesunu v rámci katastru bez dalších podmínek.
> Jak Vy pracujete s oddělky? Spojujete třeba 3, 4 malé? A kdy zhruba?
> A ještě drobnost, v Dobřanech máte včely v těch zahrádkách pod prasečákem?
> Vašek
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56297


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PotuĹžnĂ­k VĂĄclav (e-mailem) --- 9. 3. 2012
Re: Re: Re: Jak dal s varoazou. (56251) (56279) (56284) (56290) (56292)

Dělám nadbytek oddělků, ze kterých si pak vybírám.

Můžete to konkretizovat? Napíšu jak je to u mne. Mám boudu-včelín, takže
počet je limitován. Oddělků je tedy poměrně málo a pokud něco zbyde,
zazimuji jako náhradní matky, například tuto zimu mám 2 matky v plemenáčích
o 3 rámcích 39x24 na studenou stavbu. Zatím jsou v pohodě, 11.2. měly 4,5 kg
zásob, zváženo.
Ta legrace mě celkem stála celkem asi 10 kg cukru. Na jaře mám náhradní
matku pro sebe, nebo někdo přijde s tím, že má bezmatečné včelstvo, tak
minivčelstvo dostane, nebo je vsi je začínající včelař, který se na nich
může něco přiučit, podle mne víc, než když ho postavíme hned na začátku před
obří včelstvo. Mor nemáme, VD loni nula, takže veterinář loni napsal
povolení k přesunu v rámci katastru bez dalších podmínek.
Jak Vy pracujete s oddělky? Spojujete třeba 3, 4 malé? A kdy zhruba?
A ještě drobnost, v Dobřanech máte včely v těch zahrádkách pod prasečákem?
Vašek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56296


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 9. 3. 2012
Re: r.h (56294)

Zdravím do Stok na Vysočinu,
Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy nebudu. Chcece i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám stačí následující lokace?
Country:

Czech Republic
State/Region:
Vysocina
City:
Stoky
Latitude: 49.5
Longitude:15.5833
Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce, třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.

Radek Hubač



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: (83.208.80.247) <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: r.h
> Datum: 09.3.2012 10:01:46
> ----------------------------------------
> Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> také byla valná řádka ?
> Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> neúprosná,vynáší nové a nové
> mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56295


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(83.208.80.247) (83.208.80.247) --- 9. 3. 2012
r.h

Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých také byla valná řádka ?
Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je neúprosná,vynáší nové a nové
mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56294


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 9. 3. 2012
Re: Dotaz na pametniky (56272) (56275) (56280) (56281) (56282) (56283) (56286) (56287)

""Závažný problém, který velmi zvyšuje náklady, je spojen s likvidací úlů z pěnového polystyrénu nebo podobných plastických hmot. Na běžném stanovišti může být několik
desítek až stovek plastových nástavků. Na rozdíl od dřevěného inventáře, nelze plasty spálit na otevřeném prostranství, ale pouze v některých spalovnách."

Tady se zřejmě bude hádat veterinární opatření a příslušný předpis k ochraně ovzduší, veterinář nejspíš nepovolí převoz těchto plastových úlů do spalovny.
Na druhé straně při likvidaci se nepočítá objem, ale hmotnost. A hmotnost vlastního polystyrenu je v nástavku malá. Navíc polystyren, kromě bromového zpomalovače hoření, pokud se ještě používá, neobsahuje žádné halogeny, ze kterých by mohly vznikat jedovaté dioxiny. Takže polystyren při spalování hromady PS nástavků vadí jen tím, že při hoření vyžaduje množství kyslíku, které ve vzduchu není. A tudíž se nedokonale spaluje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56293


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 9. 3. 2012
Re: Re: Re: Jak dal s varoazou. (56251) (56279) (56284) (56290)

Zdravím Vašku,
nedělal jsem prevenci žádnou "chemií", pouze jsem brakoval před zimováním včelstva, která se mně nezdála, snažil jsem se zajistit včelám nadbytek zásob celou sezónu s převahou květového medu, i na zimu jim zbylo více než 10kg květového medu, 3 včelstva pouze med na zimu. K tomu samozřejmě včasné opatření proti varoáze v létě a obměna díla. Dělám nadbytek oddělků, ze kterých si pak vybírám.
K tomu jsem začal nosemu nechávat vyšetřit. Na základě vyšetření budu dál řešit... Více v dalším MV...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 09.3.2012 09:34:39
> ----------------------------------------
> "Radek Hubač"
> ...Mám 3 pozitivní včelstva na ceranu,
> a 9.9.2011
> ...zeptám se, jestli tu kromě mě ještě někdo přemýšlí o nosemóze. O víkendu
> budu odebírat vzorky létavek na vyšetření...
>
> - zkopíruji to co jsem Vám napsal 9.9.2011 :
>
> Radku, určitě ano.
> .........
> Já zítra do poslední dávky roztoku budu kapat KM. S koloidní sírou nemám
> žádnou zkušenost, navíc asi by byla její aplikace vhodnější na jaře
> postřikem v roztoku 1:1
>
> - zeptám se, jakou preveci jste Radku dělal Vy?
>
> - není to samozřejmě z mojí hlavy, ale čtu, v tomto případě pana Otakara
> Brennera.
>
> Vašek
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56292


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 9. 3. 2012
Re: Dotaz na pametniky (56272) (56289)

Já jsem je koupil jako stavebnici někdy v roce 1987, tehdy to vyráběli v OPS Náchod. Cenu už nevím.
Hrany hobry jsem napustil epoxidovým lakem S1300, k rámu jsem hobru lepil Chemoprénem plus tam bylo přibití téráky hřebíky , vnitřek nástavku byl napuštěn bílou syntetikou S2000, vnějšek fermeží. Na hrany nástavků jsem dal úhelník ze zbytků plechů.
Co jsem ještě zanamenal, tak tyto hobrové úly nadmíru lákaly mravence, mnohem víc než klasické dvoustěnné dřevěné nástavky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56291


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PotuĹžnĂ­k VĂĄclav (e-mailem) --- 9. 3. 2012
Re: Re: Jak dal s varoazou. (56251) (56279) (56284)

"Radek Hubač"
...Mám 3 pozitivní včelstva na ceranu,
a 9.9.2011
...zeptám se, jestli tu kromě mě ještě někdo přemýšlí o nosemóze. O víkendu
budu odebírat vzorky létavek na vyšetření...

- zkopíruji to co jsem Vám napsal 9.9.2011 :

Radku, určitě ano.
.........
Já zítra do poslední dávky roztoku budu kapat KM. S koloidní sírou nemám
žádnou zkušenost, navíc asi by byla její aplikace vhodnější na jaře
postřikem v roztoku 1:1

- zeptám se, jakou preveci jste Radku dělal Vy?

- není to samozřejmě z mojí hlavy, ale čtu, v tomto případě pana Otakara
Brennera.

Vašek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56290


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78227 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 56290 do č. 56350)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu