Včelařská konference

"7+7= 14
14+14= 28
V přírodě a včelařství to takhle nefunguje.
Josef"
Zase je to složitější než je tady napsáno.
V průměrném roce vznikne třeba jen z jednoho neošetřovaného včelstva 7 rojů a z nich zimu přežije třeba jen ten první, který s sebou vzal nejvíc včel a zbytek včelstva v původní dutině, které nemusí vynakládat energii na stavění plástů, protože je už má hotové. Ostatní nestihnou nasbírat dostatek zásob.
V roce s dobrou červencovou snůškou může přežít zimu klidně i všech 7 rojů, protože všechny stihnou nasbírat dost zásob.
V podprůměrném roce klidně uhyne všech 7 rojů i klidně nějaká horší původní včelstva , protože vedle nedostatku zásob na zimu budpou trpět ještě nedostatkem zásob v červenci a srpnu a nenasadí dostatek zimních včel.

A takhle se to bude v přírodě furt střídat. To akorát včelař, který nechce nic "dělat zbytečně" se stará, aby ve všech svých úlech měl pořádná včelstva , aby žádný úl "nezahálel" a dal spousty medu.
A aby každá matka, kterou odchová, někde do těch včelstev použil. Z každé misky, do které položil červíka, vyrostla matka. atd atd

"Zdravím ak sa smiem spýtať mohli by ste mi poradiť ako by som najrozumnejšie rozšíril vcelstva mám 7 produkčných rodín zakúpil som si aj Nicot umele materské misky držiaky a klietky na 20 matiek Vďaka"

Zhruba do začátku až první poloviny května , tak do začínajícího odkvětu ovocných stromů nebo řepky se o ty včely akorát starej.

Rozšiřuj je, aby měly dost prostoru a zbytečně nenasazovaly kvůli nedostatku prostoru k rojení. A na druhé straně je nerozšiřuj příliš moc a takovým způsobem, aby nemusely obsednout příliš velký prostor. Zvláště v chladných nocích by potom spotřebovaly příliš mnoho energie na udržování teploty 35 st C na plodu, což by jejich vývoj naopak podtrhlo.
I když některé metody k rychlému rozšíření úlu a tím k rychlému zesílení včelstva, vystavění množství mezistěn atd jsou lákavé, použité předčasně naopak včelstvo podtrhnou a výsledek je potom opačný. Toto je třeba se naučit ,je to důležitá dovednost dobrého včelaře, využít co nejvíc to, co bylo ve včelstvech zaděláno krmením a jinou přípravou na zimu v minulém roce.

Čas na rozmnožování včelstev je až potom v té zhruba polovině května.
A rozmnožování včelstev, respektive chov matek potřebuješ, i když nechceš rozšiřovat počet včelstev. Pokud se spolehneš jen na přirozenou výměnu matek, budeš mít výnosy jen zhruba z třetiny úlů. V další třetině budou včelstva oslabená nějakým komplikacemi při své vlastní výměně matky za novou nebo odrojením nebo prostě tím, že matka je přestárlá a málo výkonná. A takovou zhruba třetinu úlů budeš mít prázdnou, protože v nich se něco při tom nepovedlo.
Je tedy lepší odchovávat matky a měnit je sám aktivně dřív. Najít si a zavést nějaký svůj vlastní způsob.

Chov v umělých miskách atd se budeš několik let učit, takže máš lepší začít matky chovat jednodušším způsobem.
Pro začátek můžes použít dělení včelstev. Včelaři tomu říkají rozmnožování oddělky. Podstata je v tom, že se od matečného včelstva do nějakého nového úlku oddělí na dostatečném množství plástů dostatečné množství včel, zásob a plodu. Musí to všechno vydržet tak dlouho, než včely na mladém plodu založí mateří buňky, než se z nich vylíhne jedna vybraná matka, než se ta matka na oplozovacích výletech oplodní s trubci, než začne klást svůj vlastní plod a než se z toho plodu začnou líhnout vlastní včely té nové matky.
V tomto okamžiku musí být v tom oddělku ještě dostatečný počet původních včel a dalšího, aby mladá matka a její plod měla dost všeho, co potřebuje, pořádně se rozkladla a do zpracovávání zásob na zimu tak odělek pořádně zesílil. U raného oddělku z první poloviny května až na nové včelstvo.

Pro květnový oddělek stačí to, co je na 4 plástech na rámkové míře 39 x 24. Takže pro jednoduchý nenáročný chov matek začátečníka by byly úlečky na tyto 4 plásty plus k tomu opatřené nějakým krmítkem. Pokud by oddělky měly i zimovat jako nějaká záloha, tak pro začátek by ty úlky měly mít prostor pro tak 6 plástů, 4 jsou na zimování dost málo.
Taky je možné oddělky dělat přímo na sériovém dnu a sériovém nástavku. Buď přímo, potom je třeba přidávat trochu víc plástů a včel a dělat to trochu později, kdy je větší teplo, protože zbytek volného prostoru nástavku oddělek ochlazuje a zpomaluje. Nebo na speciálním dnu a vestavbě do nástavku, která nástavek rozdělí na až 4 úlky pro 4 oddělky.

Tolik by byly zhruby obrysy vlastního jednoduchého a nenáročného chovu matek přes oddělky. Detaily si najdeš na internetu, už to bylo mnohokrát popisováno, v minulosti i tady na konferenci a stejně tak je plno popisů té metody i v literatuře.

v přírodě to tak není to máš pravdu včelstvo se může i úplně zlikvidovat i
do 5 rojů a přežije tak nanejvýš jeden
v běžné včelařské praxi to jde udělat oddělky nejméně 2x za sezonu  a to na
začátku medobraní a při sundávání medníků smetence, Ztráta při přirozeném
páření může být tak 20%, ostatní pak záleží jen na samotném včelaři jakou
péči jim věnuje dokonce by na ně i vtom samém roce měl získat dotaci 1D při
dodržení daných podmínek. To již neuvádím další možnosti s využitím rojových
matečníků a matečníků z tiché výměny.
budeli cílem získat jen oddělky může se to i i více jak  zdvojnásobit.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 9. 4. 2013
Předmět:

"7+7= 14
14+14= 28
V přírodě a včelařství to takhle nefunguje.
Josef"

7+7= 14
14+14= 28
V přírodě a včelařství to takhle nefunguje.
Josef

A já tady ještě jednou odpovím.

"Tohle by bylo ve škole z elektroniky za pět. Koule jako Brno. Přechody Si tranzistorů (jiné tam nejsou) nemají napětí 1-2-3 Volty, ale skoro přesně 0,7V. Týká se to např. i křemíkových diod. (Jen KD503 je divná výjimka). Takže budící napětí toho trojitého darlingtonu není 10V, ale spolehlivě se vejde do TTL."

Tohle by bylo ve škole z elektroniky za pět. Koule jako Brno. Přechody Si tranzistorů (jiné tam nejsou) nemají napětí 1-2-3 Volty, ale skoro přesně 0,7V. Týká se to např. i křemíkových diod. (Jen KD503 je divná výjimka). Takže budící napětí toho trojitého darlingtonu není 10V, ale spolehlivě se vejde do TTL. Běžně se u tranzistorů dává do katalogu jen výstupní charakteristika, neboť se předpokládá, že stejnosměrnou vstupní charakteristiku, která se vine kolem těch sedmi desetin voltů, každý zná. Tedy každý, kdo má něco společného s elektronikou. A proudy nad 10A v tomto regulátoru s tak malým motorkem nemají co dělat. Něco o elektronických součástkách je třeba na http://medomet.kvalitne.cz/kf507/Elektronicke_soucastky.pdf - doporučuji zejména str.61.
Kromě toho se domnívám, že tato diskuze asi moc včelařů nezajímá, proto ji přenáším na http://medomet.kvalitne.cz/index.php, kde jsou naše příspěvky překopírovány a nebudou obtěžovat drtivou většinu ostatních, které to sotva může zajímat.
Pepa

Toto vytváření oddělkůje rovněž doporučované proti rojové opatření
pak 7 uděládlších 7 další rok 14 pak  a pak 28 jeto to tak akorát rozumná
doba aby jsi se naučil to množství zvládat.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislav <e-mail/=/nezadan>
Datum: 8. 4. 2013
Předmět: Rozmnoovanie Včelstiev

"nejednoduší je oddělek
z včelstva odebereš hned před prvním medobraním jeden plást s čerstvě
nakladenými vajíčky jeden se zavíčkovaným plodem a přidáš plást naplněný
vodou. pokud včelstvo bude již mít založeny matečníky tak je je možno je
použít je ale někdy lépe použít tu původní matku.
Oddělek je hotov
má to tu výhodu že zabráníš rojení a do podzimu z toho bude plnohodnotné
včelstvo. až zvládneš tuhle jednoduchou metodu tak za nějaký rok použiješ i
ty umělé misky.





Pepan Ďakujem ti takto som rozmnožoval doposial ide mi oto ako s tých 7
včelstiev najrozumnejšie spraviť čím najviac rodín s pomocou prelarvovania
tak aby som čím najmenej oslabyl včelstva"

Chovatel matek nedělá nic jiného než, že vytváří velké množství nouzáků.
Následně bojuje v zájmu své produkce proti jejich vytváření a zároveň
zatracuje přirozeně vznikající matečníky. Je také pravdou, že on to
produkuje z kontrolovaného rodičovského materiálu. nikde však není napsáno,
že právě linie toho kterého chovatele je špatná.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
Datum: 9. 4. 2013
Předmět: Re: Re: Rozmnoovanie Včelstiev

"Dobrý nápad, prostudoval jsem snad všechnu dostupnou literaturu o chovu
matek.Když už jsem narazil na podřez byl to ten klasický,obloukový,
pracnější, s omezeným místem a nestejným stářím vajíček.U toho tvého způsobu
mne napadá, že by se daly vytvořit hned tři oddělky - vyžezaná půlka se dá
lehce zatavit do lišty,nebo jen podepřená položit do včelstva na rámky, z
původního včelstva odebrat matku a s ní vytvořit nový oddělek.Toto původní
včelstvo si poté vytvoří nouzáky, což ovšem zejména chovatelé zcela
zatracují.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 8. 4. 2013
Předmět: Re: Rozmnoovanie Včelstiev

"pak je další jednoduchá metoda "Podřez"

do středu plodiště  vložíš mezistěnu a jakmile ji matka zaklade vyjmeš ji a
v půlce podélně rozřízneš druhou půlku zatavíš do nového rámku řezem dolů a
uděláš pro ně stejným způsobem nový oddělek Za dva dny provedeš kontrolu a
na spodním okraji rozříznutých mezistěn bude řádek vznikajících matečníku 
ty vyjednotíš asi tak na cm bývá jich tam tak 10 na jedné. před líhnutím je
musíš všechny jednotlivě zaklíckovat nebo z nich do oplodnáčků vytvářet
včelstvíčka tak s přehršlí včel.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislav <e-mail/=/nezadan>
Datum: 8. 4. 2013
Předmět: Rozmnoovanie Včelstiev

"nejednoduší je oddělek
z včelstva odebereš hned před prvním medobraním jeden plást s čerstvě
nakladenými vajíčky jeden se zavíčkovaným plodem a přidáš plást naplněný
vodou. pokud včelstvo bude již mít založeny matečníky tak je je možno je
použít je ale někdy lépe použít tu původní matku.
Oddělek je hotov
má to tu výhodu že zabráníš rojení a do podzimu z toho bude plnohodnotné
včelstvo. až zvládneš tuhle jednoduchou metodu tak za nějaký rok použiješ i
ty umělé misky.





Pepan Ďakujem ti takto som rozmnožoval doposial ide mi oto ako s tých 7
včelstiev najrozumnejšie spraviť čím najviac rodín s pomocou prelarvovania
tak aby som čím najmenej oslabyl včelstva"""

Dobrý nápad, prostudoval jsem snad všechnu dostupnou literaturu o chovu
matek.Když už jsem narazil na podřez byl to ten klasický,obloukový,
pracnější, s omezeným místem a nestejným stářím vajíček.U toho tvého způsobu
mne napadá, že by se daly vytvořit hned tři oddělky - vyžezaná půlka se dá
lehce zatavit do lišty,nebo jen podepřená položit do včelstva na rámky, z
původního včelstva odebrat matku a s ní vytvořit nový oddělek.Toto původní
včelstvo si poté vytvoří nouzáky, což ovšem zejména chovatelé zcela
zatracují.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 8. 4. 2013
Předmět: Re: Rozmnoovanie Včelstiev

"pak je další jednoduchá metoda "Podřez"

do středu plodiště  vložíš mezistěnu a jakmile ji matka zaklade vyjmeš ji a
v půlce podélně rozřízneš druhou půlku zatavíš do nového rámku řezem dolů a
uděláš pro ně stejným způsobem nový oddělek Za dva dny provedeš kontrolu a
na spodním okraji rozříznutých mezistěn bude řádek vznikajících matečníku 
ty vyjednotíš asi tak na cm bývá jich tam tak 10 na jedné. před líhnutím je
musíš všechny jednotlivě zaklíckovat nebo z nich do oplodnáčků vytvářet
včelstvíčka tak s přehršlí včel.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislav <e-mail/=/nezadan>
Datum: 8. 4. 2013
Předmět: Rozmnoovanie Včelstiev

"nejednoduší je oddělek
z včelstva odebereš hned před prvním medobraním jeden plást s čerstvě
nakladenými vajíčky jeden se zavíčkovaným plodem a přidáš plást naplněný
vodou. pokud včelstvo bude již mít založeny matečníky tak je je možno je
použít je ale někdy lépe použít tu původní matku.
Oddělek je hotov
má to tu výhodu že zabráníš rojení a do podzimu z toho bude plnohodnotné
včelstvo. až zvládneš tuhle jednoduchou metodu tak za nějaký rok použiješ i
ty umělé misky.





Pepan Ďakujem ti takto som rozmnožoval doposial ide mi oto ako s tých 7
včelstiev najrozumnejšie spraviť čím najviac rodín s pomocou prelarvovania
tak aby som čím najmenej oslabyl včelstva""

pak je další jednoduchá metoda "Podřez"

do středu plodiště  vložíš mezistěnu a jakmile ji matka zaklade vyjmeš ji a
v půlce podélně rozřízneš druhou půlku zatavíš do nového rámku řezem dolů a
uděláš pro ně stejným způsobem nový oddělek Za dva dny provedeš kontrolu a
na spodním okraji rozříznutých mezistěn bude řádek vznikajících matečníku 
ty vyjednotíš asi tak na cm bývá jich tam tak 10 na jedné. před líhnutím je
musíš všechny jednotlivě zaklíckovat nebo z nich do oplodnáčků vytvářet
včelstvíčka tak s přehršlí včel.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislav <e-mail/=/nezadan>
Datum: 8. 4. 2013
Předmět: Rozmnoovanie Včelstiev

"nejednoduší je oddělek
z včelstva odebereš hned před prvním medobraním jeden plást s čerstvě
nakladenými vajíčky jeden se zavíčkovaným plodem a přidáš plást naplněný
vodou. pokud včelstvo bude již mít založeny matečníky tak je je možno je
použít je ale někdy lépe použít tu původní matku.
Oddělek je hotov
má to tu výhodu že zabráníš rojení a do podzimu z toho bude plnohodnotné
včelstvo. až zvládneš tuhle jednoduchou metodu tak za nějaký rok použiješ i
ty umělé misky.





Pepan Ďakujem ti takto som rozmnožoval doposial ide mi oto ako s tých 7
včelstiev najrozumnejšie spraviť čím najviac rodín s pomocou prelarvovania
tak aby som čím najmenej oslabyl včelstva"

nejednoduší je oddělek
z včelstva odebereš hned před prvním medobraním jeden plást s čerstvě
nakladenými vajíčky jeden se zavíčkovaným plodem a přidáš plást naplněný
vodou. pokud včelstvo bude již mít založeny matečníky tak je je možno je
použít je ale někdy lépe použít tu původní matku.
Oddělek je hotov
má to tu výhodu že zabráníš rojení a do podzimu z toho bude plnohodnotné
včelstvo. až zvládneš tuhle jednoduchou metodu tak za nějaký rok použiješ i
ty umělé misky.





Pepan Ďakujem ti takto som rozmnožoval doposial ide mi oto ako s tých 7 včelstiev najrozumnejšie spraviť čím najviac rodín s pomocou prelarvovania tak aby som čím najmenej oslabyl včelstva

nejednoduší je oddělek
z včelstva odebereš  hned před prvním medobraním jeden plást s čerstvě
nakladenými vajíčky jeden se zavíčkovaným plodem a přidáš plást naplněný
vodou. pokud včelstvo bude již mít založeny matečníky tak je je možno je
použít  je ale někdy lépe použít tu původní matku.
Oddělek je hotov
má to tu výhodu že zabráníš rojení a do podzimu z toho bude plnohodnotné
včelstvo. až zvládneš tuhle jednoduchou metodu tak za nějaký rok použiješ i
ty umělé misky.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislav <e-mail/=/nezadan>
Datum: 8. 4. 2013
Předmět: Rozmnoovanie Včelstiev

"Zdravím ak sa smiem spýtať mohli by ste mi poradiť ako by som
najrozumnejšie rozšíril vcelstva mám 7 produkčných rodín zakúpil som si aj
Nicot umele materské misky držiaky a klietky na 20 matiek Vďaka"

Zdravím ak sa smiem spýtať mohli by ste mi poradiť ako by som najrozumnejšie rozšíril vcelstva mám 7 produkčných rodín zakúpil som si aj Nicot umele materské misky držiaky a klietky na 20 matiek Vďaka

"P.S. KF517 na onom místě být nemůže, i kdyby byl obráceně zapojený, neboť 74121 má jen TTL výstup a nějaký PNP s emitorem na +12V by nemohl ovládat. Tranzistory pracují ve spínacím režimu, sice částečně linearizovaném elektrolyty v koncovém stupni, ty bohužel v zapojení nejsou zakresleny. Proto na proudovém zesilovacím činiteli tranzistorů příliš nezáleží, ale přesto bych tu antiparalelní diodu přes motor tam rád viděl, nemusí být rychlá. V provozu jsou tranzistory prakticky studené. Není pravda, že regulátory bez snímače otáček regulují jen výkon. O tom bude na té připravované stránce."
Na tranzistor PNP to byla otázka, jestli tomu tak náhodou není. Ne konstatování. A jde to udělat úplně jednoduše, ne že to nejde. Protože jedině s prvním PNP tranzistorem by se mohl pro spínání naplno využít maximální proud tranzistoru KD503 20 ampér, respektive se tomu přiblížit.
Takhle, jak to bylo nakresleno , s trojitým darlingtonem buzeným 5 volty z TTl výstupu , ten regulátor funguje ve spínacím režimu tak do 3 - 5 ampér motorku. Přitom skutečně a logicky hřeje minimálně. Při větším proudu odebíraném motorkem se už tranzistor neotevře úplně a tak funguje částečně v lineárním režimu a má velkou výkonou ztrátu neboli silně topí. Proud nad 10 ampér už nejspíš nedokáže regulovat vůbec, protože se nedokáže takhle otevřít.
Stačí se kouknout na charakteristiky takového výkonového tranzistoru. Jmenovité zesílení KD503 minimálně 40 je při proudu , jestli si to dobře pamatuji, 3 ampér a při napětí báze - emitor tak 1.5 - 2 volty. Se zvyšujícím se proudem zesílení toho tranzistoru klesá a napětí na bázi stoupá. Až při takových 15 a víc ampérech je zesilovací činitel tranzistoru jenom okolo 4 - 8 x a napětí na bázi se blíží 5 voltům! A to ještě druhý tranzistor při takovém proudu potřebuje na bázi další 2 - 4 volty a nakonec ten nejvrchnější tranzistor taky bude vyžadovat na bázi další 1 - 2 - 3 volty, podle proudu, který jím prochází. Takže aby se v tom zapojení KD503 při spínaných 10 - 20 ampérech úplně otevřel a zbytečně netopil, potřebuje ten trojitý darlington na bázi tranzistoru KF507 proti zemi a emitoru KD503 ovládací napětí takových 10 voltů i víc. Jenže z TTL výstupu nedostane víc než 5 voltů!

http://www.denik.cz/ze_sveta/pesticidy-zkratuji-vceli-mozek-zjistila-nova-
studie-20130329.html

Dne Sunday 07 of April 2013 10:25:31 P.Krátký napsal(a):

> Také květy má velmi atraktivní,ale možná bohužel v době,kdy je pro včely
> dostatek jiných zdrojů pastvy.
>
> Zdraví Pavel

tak mozna pokud bude plantaze 100 ha, jine zdroje atraktivni nebudou :) .



--



S pozdravem

Jan Cervenka

V příspěvku jsou rozvinuty některé nesprávné teorie. K tomuto tématu připravuji webovou stránku s odborným výkladem pro tvůrce pohonu medometů a podobné nadšence.
Pepa

P.S. KF517 na onom místě být nemůže, i kdyby byl obráceně zapojený, neboť 74121 má jen TTL výstup a nějaký PNP s emitorem na +12V by nemohl ovládat. Tranzistory pracují ve spínacím režimu, sice částečně linearizovaném elektrolyty v koncovém stupni, ty bohužel v zapojení nejsou zakresleny. Proto na proudovém zesilovacím činiteli tranzistorů příliš nezáleží, ale přesto bych tu antiparalelní diodu přes motor tam rád viděl, nemusí být rychlá. V provozu jsou tranzistory prakticky studené. Není pravda, že regulátory bez snímače otáček regulují jen výkon. O tom bude na té připravované stránce.

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R. Pol�ek
Sent: Sunday, March 31, 2013 12:02 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Schema medometu Kovodrustvo Slaný

Je to docela "kráva" to zapojení, pěkně zastaralé. Dneska už je plno integrovaných obvodů, pro takovou regulaci mnohem vhodnějších a protože i ty jsou dneska staré a v podstatě výprodejové, jsou za pár korun.
Odpor mezi bází a emitorem KD503 je opravdu 4k7? Není to 4,7 ohmů, pokud je na větší výkon, nebo 47 ohmů?
První horní tranzistor nad KD 503 je opravdu KF 507? Není to třeba tranzistor PNP KF 517? Asi ne, ale pro jistotu.

Jestli jsem tomu schématu dobře porozuměl, tak je tam zavedeno proudové omezení výstupního proudu neboli ochrana proti zkratu na principu nedostatečného otevření tranzistoru pro větší výstupní proudy. To ale závisí velice moc na zesilovacím činiteli tranzistorů KD503 a trochu KU611 Neboli při výrobě museli ty tranzistory vybírat podle zesilovacího činitele. Ale stejně to všechno závisí velmi na teplotě. Podle mně regulátor za studena hned po zapnutí dává znatelně menší proud, je línější, otáčky medometu pomalejší , které se tak po vteřinách, po půlminutě, minutě zrychlí. A že to není ani tak moc odlehčením medometu, to se k tomu jen přičítá, ale mnohem spíš zahřátím koncových tranzistorů, zvýšením jejich zesilovacích činitelů a tím propouštěním znatelně většího proudu.
Toto může být nestabilní jev, protože propuštěním vyššího proudu přes tyto tranzistory, pokud je motorek dostatečně velkého výkonu nebo je v horším stavu a komutátor v některé poloze pravidelně zkratuje, se zvyšuje teplo na tranzistorech, následně se zase zvyšuje zesilovací činitel tranzistorů a tím zase zvyšuje proud.... až se tranzistor KD503 nebo možná i KU611 zničí
- usmaží....
Navíc, pokud uvnitř výkonového tranzistoru běhá teplota hodně často až k horní mezní hranici a zase zpátky, tranzistor stárne, nižším ztrátovým výkonem se jeho vnitřek víc ohřeje.....
Taky mně tam chybí ochrana proti přepětí, které vzniká při vypínání indukční zátěže - motorku. Sice použitý pracovní bod spínacích tranzistorů částečně proti tomu přepětí chrání, ale pokud se použije motorek menšího výkonu, který odebírá menší proud, takže výkonový tranzistor pracuje v čistě spínacím režimu, může se klidně stát. Tehdy taky byly rychlé diody vhodné na takovou ochranu poměrně drahé, dneska jsou za pár šupů.
Doporučuji doplnit.

Co se týká regulování, každý regulátor reguluje pouze výkon. Otáčky začne regulovat tehdy, když je do něho zavedená záporná zpětná vazba, která ty otáčky nějakým snímačem snímá.

Taky to u nás vypadá, že dneska vyletí. A že sníh dostane na tom slunci pořádně zabrat. Zítra potom další teploty dost nad nulou a déšť a bude po sněhu, zřejmě již definitivně.

U nás (pod Králickým sněžníkem-560m), rovněž do včerejška na pohled klidno.
Leč před úly i při tomto počasí se to hodně žlutilo,kupodivu ale na česnech
ani předcích téměř nic.Rovněž mrtvolek před úly jen minimálně.Před několika
dny sice sluníčko přes den zasvítilo ale bylo kolem nuly,ale zřejmě je to
již hodně tlačilo.Každopádně dnes je den jako namalovaný a ikdyž nebude
ještě ani 10 st., určitě už budou proletovat a bez větších obav je na chvíli
otevřu abych jim dal do zateplených litrovek medovou vodu 1:1. Na podzim
dostaly všechny (s výjíkou oddělků) stejně tedy 23 KG, některé mají ještě 10
kg, dokonce jedny zůstávají v prostředním VN a horní mají ještě plný zásob
(ane že by skomíraly na zásobách) některé ale již jedou na doraz - maxim.5
kg.Takže takle asi nějak vypadá hodina dvanáctá

---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>
Datum: 7. 4. 2013
Předmět: Re:

"U nás ( českomoravská vrchovina 440 mnm) vůbec nic. Zataženo, tepota 4°C.
Ale zítra snad už bude svítit.

Martin"

U nás ( českomoravská vrchovina 440 mnm) vůbec nic. Zataženo, tepota 4°C. Ale zítra snad už bude svítit.

Martin

U nás slunko moc nevylezlo,no letalo to i při 5 stupních na skleník pro vodu.(uvnitř 22 tepla),střecha přehozená netkanou textilií a plná včel.Radost zase slyšet ve vzduchu bzukot včel.Líska a olše načasované na rozkvetení,jíva má ješte čas.(385 m.n.m,úpati Drahanské vrchoviny).JosPr

Má někdo zkušenosti s komerčně vyráběnými plyuretanovými úly, nejlépe 39x24x11? Zejména s jeich mechanickou odolností, životností a s hodnocením v souvislosti s letošní dlouhou zimou?

Mám těch keců plnou vekou bednu na půdě včetně průkazek KSČ, indexu VUMLu a originál ostnatého drátu z Železné opony. To mám z dob, kdy to soudruzi kariéristi házeli do košů pro ty ...náctileté, aby pochopili, co jsou to kecy. Funguje to skvěle. Kdo přesto nechápe, může na exkurzi ke Kimovi.

Kecy, kecy a na to teď ti 16-tiletí letí. Hlavně, že mají svobodu. Pepanovi by ani jím uváděné skutečnosti nebrali v potaz.

Tak už nám zase létají!

Je po 14:00, máme sice jen do 5°C ve stínu, ale slunce už pálí a tady jde teploměr hodně vysoko. Proudem odtává posledních 5cm sněhu. Jíva je před rozkvětem, Opavsko - 233mnm.

 

Tohle myšlení je to nejhorší co nás potkává po celé generace,
I republika se pořád oháněla strašákem mocnářství a bála se zakročit proti
nacismu- Ten nás smetl
Komunisti pořád hledali třídního nepřítele a kapitalismus nás uzbrojil
Modří ptáci strašili  temnými silami - mafiáni nás rozkradli a drancují
Teť se vám hodí komunisti do krámu ale ti vám předali republiku bez dluhů
Všechno se se demokraticky zrušilo
Kupóny v řidičáku byly nedemokratické - dnes máme za drahé peníze bodový
systém
Maturity se zrušily s tím, že každá škola je bude mít individuální - dnes za
nehorázné peníze máme nefunkční státní.
odchody do důchodu, a tak by chom mohli pokračovat.
Jestli si myslíte, že lidi kterým se to všechno nelíbí stačí postrašit
komunisty, tak ta doba je již pryč, Ti zmanipulování 16 letí vám to taky
přestanou brzy žrát, jen co nebudou moci sehnat práci.
Invalidům se berou ZTP průkazky a u marketů jsou prázdná parkoviště pro
invalidy kteří se o berlích šmatlají odněkud ze zadu.
Pak ten strašák komunismu se již nesetkává s úspěchem!!!!!


pepan
-------------------------------
 
 Pepane nemámn v úmyslu někoho strašit komunismem, když jej svazové špičky po léta dál myšlenkově provozují. I ten 16-letý pokud má oči a mozek, vidí. Váš nynější místopředseda svazu, bývalý předseda svazu oba za ksčm a další ..
 
 
Pepane ,kdyby šlo čsv o obor..................
 
ale jím jde především o moc a tu se snaží uzurpovat.
 
 

Včera jsem prošel všechna včelstva,strůpkové fólie nafouklé jak balón(používám obyčejné fólie na foliovník,nad nimi 2cm mezera,až pak polystyren),včely přecházely volně nad rámky,v zadní časti horního nástavku dost medných zásob z loňského roku(studená stavba celý rok),cukr je fuč.JosPr.

K tématu paulownie bych také měl co říct.Uvedené zkušenosti s pěstováním paulownií,které teď vyšly ve Včelařství,pocházejí z Irska,čili z oblasti s výrazně přímořským klimatem.Uváděná oblast 700 až 800 m.n.m.se hodí spíš tam,tady...?Asi bych to bral s hodně velkou rezervou.Taky deklarovaná mrazuvzdornost je jen do začátku vegetační doby,po vyrašení je výrazně nižší(všechny mladé paulownie,které jsem loni viděl,po loňských květnových a červnových mrazíkách víceméně namrzly).Založení plantáže deklarované paulownie CMI je při ceně 150 až 250 kč za kus minimálně velmi riskantní podnik,který by při zmiňované nadmořské výšce byl ještě výrazně rizikovější.Také poznámky o nemožnosti samovýsevu nevěřím,v historickém centru Prahy už jsem několik náletových jedinců paulownia tomentosa osobně viděl.
Abych jen nesršel síru,seřízlá rostlina paulownie na pařez opravdu během vegetačního období vyrostla o cca 5 metrů a působila opravdu impozantně,už loni jsem si říkal,že by to byla daleko vhodnější alternativa na biomasu než japonský topol,který mi během 4 let dosáhl teprve necelých 3 metrů.
Také květy má velmi atraktivní,ale možná bohužel v době,kdy je pro včely dostatek jiných zdrojů pastvy.

Zdraví Pavel

R.P.
Prostě je delší zima než obvykle.
Kdo měl ve zvyku dávat cukr tak akorát, tak tomu, pokud nepřeskupil zásoby v tom jednom nebo dvěma dnech před cca 2 - 3 týdny blíž ke včelám, v současné době včelky hynou na nedostatek zásob.
Kdo měl ve zvyku dávat víc a na jaře zbylé zásoby třeba dávat do oddělků, tak letos nebude mít co dávat do oddělků, protože ten cukr mu spotřebovávají nyní.
A do toho ještě přibývá ta nová nosem NC....

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

K tomu bych dodal jen to,že loni vytvořená včelstva žádné problémy zatím nevykazují,protože mají poněkud odlišný vývoj než mateřáky,tak si ještě k dodaným cukerným zásobám přilepšily cca 5 až tak 15 kg medu a mají zatím zásob a kupodivu i plodu dostatek.
U mateřáků byla nutná kontrola zásob(i pylových),ne všude bylo dost...
K dnešku zatím ztráty minimální-1 včelstvo,a to jen díky ztrátě matky.

Zdraví Pavel

Holt to se nedá nic dělat. V zimě se nacházíme v dosahu severních tlakových výší, sibiřských a severoevropských. A když příslušné počasí převládne, jako to bylo na cca měsíc a půl v minulé zimě, tak tady máme severní sibiřské počasí. A nic neříká, že by to sibiřské počasí nemohlo trvat i několik měsíců, jednou za pár stovek let se to děje. Naposledy to bylo tuším roku 1929.
Stejně tak se nacházíme v dosahu středozemních tlakových níží putujících k nám přes Alpy a Balkán, které k nám můžou přinést plno sněhu, každá níže i několik desítek centimetrů sněhu a mohou být klidně i dvě níže týdně. Jako tomu bylo v zimě v roce 2006 - 7 , kdy prvně nasněžilo po vánocích a potom se až do začátku dubna střídaly ty tlakové níže ze středozemí jedna za druhou. Teplota kolem nuly nebo těsně pod nulou, kdy z tlakové níže nasněží nejvíc a zároveň už spadlý sníh netaje, na konci bylo u nás až k metru starého slehlého hustého sněhu jako někde vysoko na horách. Zatímco třebas loni u nás nasněžilo sotva pár centimetrů sněhu , i při těch arktických mrazech to byl holomraz, půda promrzlá do metrové hloubky, tak s půlcentimetrovým popraškem sněhu. ( Ale vyhovovalo to velice včelám) A letos u nás do poloviny března nasněžilo dohromady tak sotva 5 - 10 centimetrů sněhu, které většinou rychle stály, takže u nás byla do té doby zima prakticky bez sněhu. Až jak se přihnaly ty tlakové níže ze středozemí, z jedné nasněžilo u nás přes noc 30 - 40 centimetrů sněhu a hned z druhé dalších 20 cm.
A dneska přes noc nasněžilo sněhem, s deštěm dalších 5 - 10 centimetrů.
Teď je u nás venku tak 25 cm sněhu.

Takže jednu zimu to je tak, a druhou zimu to může být úplně jinak. A včelky musí vydržet obojí.

Rok 1430
Tento rok byla zima tuhá, mrazivá a značně bohatá na sníh. Mráz zničil velké množství ozimů. V důsledku zimy roku 1430 zamrzla většina důležitých řek ve střední Evropě, jako například Labe, Dunaj až na dno a Visla,po Černém moři jezdily povozy. Několikrát v průběhu jara přišla do Čech studená fronta, která byla nejsilnější v první polovině května. Mráz se tehdy dostavil i v prvních dnech června. O tom si Staré letopisy české hořce postěžovaly: "Toho roku kolem sv. Ducha (4. června, pozn. autora) spálil mráz osení až skoro doběla." Léto roku 1430 bylo studené a abnormálně vlhké. V tomto roce tak byla opět velmi špatná a mizivá úroda vinné révy a obilovin. Pak hlad a mor.

Rok 1432
Dlouhá a krutá zima skončila na konci února, ale zimní mrazíky pokračovaly až do závěru dubna. Pak přišla náhlá jarní obleva, která způsobila katastrofální povodně na Vltavě a Labi. Hned vzápětí se během července, kdy několik dní vydatně pršelo, rozvodnila Vltava natolik, že v Praze a jejím okolí způsobila nezměrnou škodu. Během této povodně byl například protržen kamenný most (nynější Karlův), a to hned na několika místech. Povodně pobraly a zničily úrodu.
Přišel i rok kdy napadl sníh první týden v září a slezl až poslední týden v kvetnu,takže nic nového pod sluncem a včely také přežily.

Pro ty,kdo na podzim zazimovali radne nakrmena vcelstva a maji ted klidny spanek.Http:www.vcelarskeforum.cz-tema: aktualni deni v csv. o navrhu zamitnutem RV na vylouceni clenu CSV,kteri jsou cleny i dalsich vcelarskych obcanskych sdruzeni...JosPr

Klidný spánek ? Silné včelstvo, mladá matka, zakrmeno na 30kg zásob, pokud nedojde ke změně počasí, zásoby proplodují. Slabé je na tom stejně zase v jiném směru.

V neděli se někteří sejdeme:


http://leteckaposta.cz/455481871

B.V.

www.psnv.cz.-otevreny dopis predsedovi CSV..Naprosto logicka reakce psnv a konec nadeji mnoha vcelaru na spolupraci vcelarskych o.s.Nastesti pro vcelare na vcelnicich a zakladnich stupnich to konec spoluprace neni,pokud nejakou chytrou normalizacni hlavu nenapadne vylucovat cleny z CSV za ucast na prednaskach PSNV ! Je rok 2013 nebo 1969? JosPr

Pro ty,kdo na podzim zazimovali radne nakrmena vcelstva a maji ted klidny spanek.Http:www.vcelarskeforum.cz-tema: aktualni deni v csv. o navrhu zamitnutem RV na vylouceni clenu CSV,kteri jsou cleny i dalsich vcelarskych obcanskych sdruzeni...JosPr

Myslím, že letošní rok bude krutý. Když vezmu 40 dní, tak je to okolo 10.5. a to už bude vše v květu.Když je tepolo a vlhko, tak příroda vše dožene během pár dnů. Včelstva nejsou připravená, vývoj 40 dní do letavky od položení vajčka, v mouzi to může být kratší, ale žádná sláva, letos květový med nebude (aspoň ne všude) plodu tam moc neni
( 400 m/m). Staří včelaři říkávali, že březnové včely dělají med a dubnové roje. Letos chybí celá generace březnových včel a to je špatné. Když nám v druhé polovině května trochu více zaprší a pak v červnu přijdou mlí znrzlí, tak neni o čem hovořit.Roje a dešťové splachy, chladný červen a včelaři zbyde jen krmit. Přijde slunovrat a je finoto. Doufejme, že se naplní , něco zlé bývá pro něco dobré a že si příroda poradí bez nás. Všechna naše chytrost a myslet si, že už všechno na stáří znám je pryč. Je tady teda potvrzeno, že žádný včelař neumírá chatrým. Když si myslíme, že vše známe, tak letošní rok nám potvrzuje, že to neni pravda. Těšme se na příštý týden od 9.4 už má jít teplota až na 15. Zdraví Felix

Máme dnes 5 dubna,jindy včely létají,nosí pyl z lísky,navštěvují květy na
zahrádkách,krokusy,sněženky,bledule,lýkovec,jaterníky,sasanky a mnohé jiné
jarní květiny. A jak to letos vypadá, mnoho jich nebude využito a to je
veliká škoda.Vidím to tak,že našim včelám musíme  vypomoci,na kilo cukru
nehledět a ony nám to vrátí svojí pílí,a odvděčí se nám.Kdo to chápe,je
dobře.Kdo ne,patří mu to.

Snad jsme se dostali tam,kam je zapotřebí, směřovat naši konferenci.Letošní jaro není žádná sranda i když náš med je prodaný a myslím si že ano,co bude dál,abychom mohli uspokojit naše stálé zákazníky. Nevypadá to moc růžově,dlouhá léta byla dá se říci pohodová a bylo to v pohodě.Nechci nikoho strašit,mnozí se jistě ozvou,nemají rádi,když jim někdo do toho kecá,ale oni mají řekněme 10 - 15 včelstev,o polovinu letos přijdou ale je to neodradí,aby alespoň si zde vylévali své mindráky.Mnozí si řeknou,co to tady emilka kecá,straší úhynem včelstev.Jenže včely tu byly a budou a záleží jenom na včelařích,jak jsou schopni se o ně postarat.Moje řádky se týkají těch menších,těch větších ne,o ty strach mít není zapotřebí.

RÁD BYCH VČELAŘENÍ A POČASÍ TOHOTO ROKU ROZUMĚL ALE NENÍ TO LEHKÉ.

V zásadě je možno říci že je chladné jaro s tím je i opožděný vývoj přírody, vegetace a včelstev, možná o 3 týdny.Příroda, vegetace to dohoní ale včely mohou za přírodou zaostávat.

V zásadě kolem 1.5."nasazuji medníky"= včelstvům které na to mají, mají vyběhlou část jarní generace včel přidávám nástavek aby měly kam nosit nektar z ovocných stromů.
Letos to budu dělat také ale asi o 1-2 týdny později.
Současně s tím hodnotím sílu včelstev a ta včelstva která nelze v tomto období rozšířit v zásadě ruším, odeberu jim plod a včely, spojuji je . (stejně by nic nepřinesly.)

Jedinnou obavu kterou letos mám je nosema ceranae kterou jsem si pod mikroskopem našel ale nevím která včelstva jak silnou mají. Spojovat zdravé včelstvo s nemocným je chyba.
J.B.

Prostě je delší zima než obvykle.
Kdo měl ve zvyku dávat cukr tak akorát, tak tomu, pokud nepřeskupil zásoby v tom jednom nebo dvěma dnech před cca 2 - 3 týdny blíž ke včelám, v současné době včelky hynou na nedostatek zásob.
Kdo měl ve zvyku dávat víc a na jaře zbylé zásoby třeba dávat do oddělků, tak letos nebude mít co dávat do oddělků, protože ten cukr mu spotřebovávají nyní.
A do toho ještě přibývá ta nová nosem NC....

Jak jsem zachránil oddělek.
Oddělky jsou bez zkušeností jako někteří včelaři, potom nepřežijí zimu.
Není pravda, že počasí a ideologie nemá vliv na zdravotní stav včel. Současný ,,kvalitní cukr“ ve spojení se současným nečasím, způsobuje co vidíte na sněhu pod úlem. Pokud bych včelstvo neohřál žárovkou 25W, tak by všechny výkaly a nemocné včely zůstaly v úle mrtvé, a o oddělek bych přišel /provedeno přes poledne při 0°C/. Oddělky je nutné krmit, protože zásoby proprodovaly. Potřebují častější prolet. Možná pomůže drahý Invertní cukr, ale na tom zase někdo,, zbohatne“, ale příroda prodělá.

http://leteckaposta.cz/665889971
B.V.

Včelařím od roku 2000. Dle mých záznamů jde zatím o nejdelší zimu co od té doby byla. Také jsem se o minulém víkendu byl podívat na včely (32 včelstev - Liberecko - 400m/m). Hlavní problém stav zásob ( s varoázou jsem zatím nikdy problém neměl - léčím 2x kyselinou po snůšce a pak trojí povinné léčení - poslední airosol). Krmím na 22-25 kg, aby mi zbylo dost zásob na tvorbu ranních oddělků (zkrmím vždy cca 650 - 700 kg cukru a vždy mi cca 100 - 150 kg pro ně zbyde). Zjištěný stav - cca 1/3 je již na dorazu - řádky měli přes celý nástavek (především mladá včelstva co na podzim jela naplno), 1/3 včelstev vyházený uhynulý plod (přišli o cca jednu generaci) čekám méně včel pro jarní snůšku. Přesto dle mých záznamů ještě nelze usuzovat jaká bude snůška - jako v roce 2011 to však již nebude.
Náhodou jsem tam potkal souseda (včelaří cca 40 let a často jsme diskutovali nad velikostí zásob) - nerozchovává a tak krmí na 15 kg - z 15 včelestev mu jich již 8 padlo na nedostatek zásob - suchý úl a mrtvé včely zavrtané v plástech - zase jsem mu slíbil 10 oddělků.
Pro zajímavost - v roce 2006 jsem již 20 dubna nasazoval medníky!?

www.vcelarstvi.cz-novela vyhlasky v platnem zneni.JosPr

Nevim jak Kalousek,ale ja bych nedal ani floka.Kdo zrusil vsechno co na vcelnici nepatri,nic nezpackal od srpna do konce roku,ten ma i ted ve vcelstvech dost zasob,spoustu pylu,a nemusi premyslet,jak zachranovat vcely a v klidu pise kokotiny,zatimco vcelstva utesene rostou Emilko milko..Pokud nekdo ztrati vcelstva,nemuze za to jaro,ale ON SAM!!!JosPr

Zatím žádná extréně divná zima není.
Svatý Josef když nenajde led zrobí ho hned
Březen za kamna vlezem a duben ještě tam budem
Vážné by to začínalo být až po 15 dubnu.
Po neděli se má již oteplit

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: emilkamilka <e-mail/=/nezadan>
Datum: 4. 4. 2013
Předmět: Včeláreniu treba rozumie aj v zlých rokoch.

"ANO,myslím si,že je v tom hluboká pravda.Proč nutit ty včelaře,aby léčili a
jak léčili,vždyť už je stejně pozdě. Vždyť je to blbost,kafrání o ničem.Kdo
si svých včel váží,tak ví,že kdyby je každoročně neléčil,tak mu
uhynou.Bohužel dnes to jinak nejde a již se s tím smiřujeme hodně let i
když nám to není libo. Hlavně jak se dokážeme vyrovnat s tím letošním
extrémním jarem,o tom tady pište a ne o nepodstatných kokotinách,které
většinu včelařů nezajímají.Takže kokoti zůstańte doma a ty kokotiny
nepište,sere.e Vám na ně. Čekáme spíš na rady jak pomoci včelám v tomto
nestandartním jaru aby jich co nejvíce přežilo a nemuseli bychom jako v
osmdesátých letech si vybírat renumeraci,Kalousek by nám asi nic nedal."

ANO,myslím si,že je v tom hluboká pravda.Proč nutit ty včelaře,aby léčili a jak léčili,vždyť už je stejně pozdě. Vždyť je to blbost,kafrání o ničem.Kdo si svých včel váží,tak ví,že kdyby je každoročně neléčil,tak mu uhynou.Bohužel dnes to jinak nejde a již se s tím smiřujeme hodně let i když nám to není libo. Hlavně jak se dokážeme vyrovnat s tím letošním extrémním jarem,o tom tady pište a ne o nepodstatných kokotinách,které většinu včelařů nezajímají.Takže kokoti zůstańte doma a ty kokotiny nepište,sere.e Vám na ně. Čekáme spíš na rady jak pomoci včelám v tomto nestandartním jaru aby jich co nejvíce přežilo a nemuseli bychom jako v osmdesátých letech si vybírat renumeraci,Kalousek by nám asi nic nedal.

Kto nevie včeláriť nech nevčelári. „Tečka“.

"I ty úhyny jsou pro včelaře přínosem. Hlavně pak pro ty, co je jim líto
brakovat. slabá včelstva, příliš spoléhají na kupované matky, u nich
neprovádějí výběr. Tady to udělá sama matka příroda za nás, Zbude nám pak
jen kvalitní materiál pro další rozchov. Toho bychom si pak měli vážit
nejvíc.

pepan"

Psaní přes řádky nedělají včelaři, ale systém přidávání předchozích příspěvků v nějakém poštovním programu či co.
Některé tyto programy nebo jednoduché textové editory mají totiž nadstaveno takové formátování, že souvislý odstavec rozhážou na řádky dlouhé podle velikosti okna a na konec každého řádku přidají příslučný znak "enter"
A když ten text projde takhle vícekrát, je najednou každý kus textu oddělený několika volnými řádky.

I ty úhyny jsou pro včelaře přínosem. Hlavně pak pro ty, co je jim líto
brakovat. slabá včelstva, příliš spoléhají na kupované matky, u nich
neprovádějí výběr. Tady to udělá sama matka příroda za nás, Zbude nám pak
jen kvalitní materiál pro další rozchov. Toho bychom si pak měli vážit
nejvíc.

pepan
 

---------- Původní zpráva ----------
Od: emilkamilka <e-mail/=/nezadan>
Datum: 4. 4. 2013
Předmět: 4 cm přes řádky

"To snad ani nemá cenu číst,je to ztráta času.
Naříkat byste asi měli nad letošním jarem.Polovina z nás taky bude letos
hospodařit s polovinou včelstev,to Vás netrápí,hlavně že tu píšete
kraviny,které nejsou k ničemu.
Možná se tato konference vrhne k primitivům a slušní včelaři ji opustí,tak
jako slováci,protože pro ně nebude přínosná.Psát přes 3 - 4řádky,o čem to
svědčí,že si z nás včelařů dělají srandu,zaplňují jenom stránky a jak
dlouho jim to budeme trpět? Nedělám si velké iluze,v minulosti mnoho
začínajících včelařů tady kázali své bludy,jenže postupem času odtud
zmizeli,určitě existují,ale zmoudřeli."

emilkamilka,štafetu včelárskych diskusií a debát prebrali už dávnejšie iné diskusné fóra.....k propolisu,základný výluh robím 80% konzumným liehom,po vylúhovaní dolejem domácou 52%,tak cca na 65% konečného produktu..vnútorne sa užívať dá,malé množstvo do trochu vody(to je možno tých 5% tu spomínaných),príp.neriedený na kocke cukru pri zápale hrdla,kto znesie tak aj za vrchnáčik z 50 ml liekovky priamo bez cukru(mám vyskúšané ako veľmi účinné pri spomínanom zápale)..poldeci tinktúry vnútorne ani omylom,na to pozor..

To snad ani nemá cenu číst,je to ztráta času.
Naříkat byste asi měli nad letošním jarem.Polovina z nás taky bude letos hospodařit s polovinou včelstev,to Vás netrápí,hlavně že tu píšete kraviny,které nejsou k ničemu.
Možná se tato konference vrhne k primitivům a slušní včelaři ji opustí,tak jako slováci,protože pro ně nebude přínosná.Psát přes 3 - 4řádky,o čem to svědčí,že si z nás včelařů dělají srandu,zaplňují jenom stránky a jak dlouho jim to budeme trpět? Nedělám si velké iluze,v minulosti mnoho začínajících včelařů tady kázali své bludy,jenže postupem času odtud zmizeli,určitě existují,ale zmoudřeli.

A měl by se udělat test na alergickou reakci na propolis.

a to je právě to ředění o kterém jsem psal já

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Datum: 3. 4. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tinktura

"na šanci pro včely můžeš najít v souborech ke stažení více informací.
Propolis nedoporučuji pro vnitřní použití a ke kloktání se obvykle ředí.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tinktura


"Tak to bych neměl odvahu do sebe hrknout 60% panáka slivovice nasyceným

propolisem. když to může i popálit kůži.



pepan









---------- Původní zpráva ----------

Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: tinktura



"bodejť by nebyl česnek účinnější než voda..



Radek





---------- Původní zpráva ----------



Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz



Datum: 3. 4. 2013



Předmět: Re: Re: Re: Re: tinktura





"já mám doma akorát takovýto recept na angínu a vnitřní užití,



ale chleba se sádlem a česnekem je chutnější a účinnější.







Pepan











---------- Původní zpráva ----------



Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>



Datum: 3. 4. 2013



Předmět: Re: Re: Re: tinktura







"Josefe, prosím, píšeš své osobní názory jako obecná tvrzení. Kde jsi přišel







na 5% tinkturu? již13 let jako lékař přednáším o včelích produktech a učím i



v Nasavrkách, že 40% tinktura již funguje a 60% je maximum co se smí dát na



kůži a sliznici, jinak by došlo k vysušení až poleptání. Tedy lze zcela



běžně použít neředěou 40-60% tinkturu.







Radek











---------- Původní zpráva ----------







Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz







Datum: 3. 4. 2013







Předmět: Re: Re: tinktura











"Vždyť je to úplně jedno







Propolis se rozpouští v lihu Je jedno kolik % má .Dám ho rozpustit co se







rozpustí to se rozpustí a dostanu jen surový roztok ke bude líh nasycen







propolisem. Tento pak v konečné fázi se ředí na 5% lihový roztok. Důležité







je tady znát počáteční hodnotu a pak podle křížové tabulky správně naředit.















pepan















---------- Původní zpráva ----------







Od: vojtech.langer/=/gmail.com <vojtech.langer/=/gmail.com>







Datum: 3. 4. 2013







Předmět: Re: tinktura















"Taktiež som dospel k rovnakému záveru. Ale pod 40% by som určite nešiel.















Vojto.















Dňa 02.04.2013 21:47 Radek Hubač wrote / napísal(a):







> Po mnoha litrech ?yrobené tinktury stále doporučuji 40-60%líh.







>







> Radek







>







>







> ---------- Původní zpráva ----------







>







> Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>







>







> Datum: 2. 4. 2013







>







> Předmět: tinktura







>







>







> "Pánové, jakou používáte lihovinu k výrobě tinktury? Doteď jsem používal







60%







>







> líh, ale už došel. :-)







>







> Díky Martin.""""""""

na šanci pro včely můžeš najít v souborech ke stažení více informací.
Propolis nedoporučuji pro vnitřní použití a ke kloktání se obvykle ředí.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tinktura


"Tak to bych neměl odvahu do sebe hrknout 60% panáka slivovice nasyceným

propolisem. když to může i popálit kůži.



pepan









---------- Původní zpráva ----------

Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: tinktura



"bodejť by nebyl česnek účinnější než voda..



Radek





---------- Původní zpráva ----------



Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz



Datum: 3. 4. 2013



Předmět: Re: Re: Re: Re: tinktura





"já mám doma akorát takovýto recept na angínu a vnitřní užití,



ale chleba se sádlem a česnekem je chutnější a účinnější.







Pepan











---------- Původní zpráva ----------



Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>



Datum: 3. 4. 2013



Předmět: Re: Re: Re: tinktura







"Josefe, prosím, píšeš své osobní názory jako obecná tvrzení. Kde jsi přišel







na 5% tinkturu? již13 let jako lékař přednáším o včelích produktech a učím i



v Nasavrkách, že 40% tinktura již funguje a 60% je maximum co se smí dát na



kůži a sliznici, jinak by došlo k vysušení až poleptání. Tedy lze zcela



běžně použít neředěou 40-60% tinkturu.







Radek











---------- Původní zpráva ----------







Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz







Datum: 3. 4. 2013







Předmět: Re: Re: tinktura











"Vždyť je to úplně jedno







Propolis se rozpouští v lihu Je jedno kolik % má .Dám ho rozpustit co se







rozpustí to se rozpustí a dostanu jen surový roztok ke bude líh nasycen







propolisem. Tento pak v konečné fázi se ředí na 5% lihový roztok. Důležité







je tady znát počáteční hodnotu a pak podle křížové tabulky správně naředit.















pepan















---------- Původní zpráva ----------







Od: vojtech.langer/=/gmail.com <vojtech.langer/=/gmail.com>







Datum: 3. 4. 2013







Předmět: Re: tinktura















"Taktiež som dospel k rovnakému záveru. Ale pod 40% by som určite nešiel.















Vojto.















Dňa 02.04.2013 21:47 Radek Hubač wrote / napísal(a):







> Po mnoha litrech ?yrobené tinktury stále doporučuji 40-60%líh.







>







> Radek







>







>







> ---------- Původní zpráva ----------







>







> Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>







>







> Datum: 2. 4. 2013







>







> Předmět: tinktura







>







>







> "Pánové, jakou používáte lihovinu k výrobě tinktury? Doteď jsem používal







60%







>







> líh, ale už došel. :-)







>







> Díky Martin."""""""

Tak to bych neměl odvahu do sebe hrknout 60% panáka slivovice nasyceným
propolisem. když to může i popálit kůži.

pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Datum: 3. 4. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: tinktura

"bodejť by nebyl česnek účinnější než voda..

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: Re: Re: Re: tinktura


"já mám doma akorát takovýto recept na angínu a vnitřní užití,

ale chleba se sádlem a česnekem je chutnější a účinnější.



Pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: Re: Re: tinktura



"Josefe, prosím, píšeš své osobní názory jako obecná tvrzení. Kde jsi přišel



na 5% tinkturu? již13 let jako lékař přednáším o včelích produktech a učím i

v Nasavrkách, že 40% tinktura již funguje a 60% je maximum co se smí dát na

kůži a sliznici, jinak by došlo k vysušení až poleptání. Tedy lze zcela

běžně použít neředěou 40-60% tinkturu.



Radek





---------- Původní zpráva ----------



Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz



Datum: 3. 4. 2013



Předmět: Re: Re: tinktura





"Vždyť je to úplně jedno



Propolis se rozpouští v lihu Je jedno kolik % má .Dám ho rozpustit co se



rozpustí to se rozpustí a dostanu jen surový roztok ke bude líh nasycen



propolisem. Tento pak v konečné fázi se ředí na 5% lihový roztok. Důležité



je tady znát počáteční hodnotu a pak podle křížové tabulky správně naředit.







pepan







---------- Původní zpráva ----------



Od: vojtech.langer/=/gmail.com <vojtech.langer/=/gmail.com>



Datum: 3. 4. 2013



Předmět: Re: tinktura







"Taktiež som dospel k rovnakému záveru. Ale pod 40% by som určite nešiel.







Vojto.







Dňa 02.04.2013 21:47 Radek Hubač wrote / napísal(a):



> Po mnoha litrech ?yrobené tinktury stále doporučuji 40-60%líh.



>



> Radek



>



>



> ---------- Původní zpráva ----------



>



> Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>



>



> Datum: 2. 4. 2013



>



> Předmět: tinktura



>



>



> "Pánové, jakou používáte lihovinu k výrobě tinktury? Doteď jsem používal



60%



>



> líh, ale už došel. :-)



>



> Díky Martin.""""""

bodejť by nebyl česnek účinnější než voda..

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: Re: Re: Re: tinktura


"já mám doma akorát takovýto recept na angínu a vnitřní užití,

ale chleba se sádlem a česnekem je chutnější a účinnější.



Pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: Re: Re: tinktura



"Josefe, prosím, píšeš své osobní názory jako obecná tvrzení. Kde jsi přišel



na 5% tinkturu? již13 let jako lékař přednáším o včelích produktech a učím i

v Nasavrkách, že 40% tinktura již funguje a 60% je maximum co se smí dát na

kůži a sliznici, jinak by došlo k vysušení až poleptání. Tedy lze zcela

běžně použít neředěou 40-60% tinkturu.



Radek





---------- Původní zpráva ----------



Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz



Datum: 3. 4. 2013



Předmět: Re: Re: tinktura





"Vždyť je to úplně jedno



Propolis se rozpouští v lihu Je jedno kolik % má .Dám ho rozpustit co se



rozpustí to se rozpustí a dostanu jen surový roztok ke bude líh nasycen



propolisem. Tento pak v konečné fázi se ředí na 5% lihový roztok. Důležité



je tady znát počáteční hodnotu a pak podle křížové tabulky správně naředit.







pepan







---------- Původní zpráva ----------



Od: vojtech.langer/=/gmail.com <vojtech.langer/=/gmail.com>



Datum: 3. 4. 2013



Předmět: Re: tinktura







"Taktiež som dospel k rovnakému záveru. Ale pod 40% by som určite nešiel.







Vojto.







Dňa 02.04.2013 21:47 Radek Hubač wrote / napísal(a):



> Po mnoha litrech ?yrobené tinktury stále doporučuji 40-60%líh.



>



> Radek



>



>



> ---------- Původní zpráva ----------



>



> Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>



>



> Datum: 2. 4. 2013



>



> Předmět: tinktura



>



>



> "Pánové, jakou používáte lihovinu k výrobě tinktury? Doteď jsem používal



60%



>



> líh, ale už došel. :-)



>



> Díky Martin."""""

já mám doma akorát takovýto recept na angínu a vnitřní užití,
ale chleba se sádlem a česnekem je chutnější a účinnější.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Datum: 3. 4. 2013
Předmět: Re: Re: Re: tinktura

"Josefe, prosím, píšeš své osobní názory jako obecná tvrzení. Kde jsi přišel

na 5% tinkturu? již13 let jako lékař přednáším o včelích produktech a učím i
v Nasavrkách, že 40% tinktura již funguje a 60% je maximum co se smí dát na
kůži a sliznici, jinak by došlo k vysušení až poleptání. Tedy lze zcela
běžně použít neředěou 40-60% tinkturu.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: Re: tinktura


"Vždyť je to úplně jedno

Propolis se rozpouští v lihu Je jedno kolik % má .Dám ho rozpustit co se

rozpustí to se rozpustí a dostanu jen surový roztok ke bude líh nasycen

propolisem. Tento pak v konečné fázi se ředí na 5% lihový roztok. Důležité

je tady znát počáteční hodnotu a pak podle křížové tabulky správně naředit.



pepan



---------- Původní zpráva ----------

Od: vojtech.langer/=/gmail.com <vojtech.langer/=/gmail.com>

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: tinktura



"Taktiež som dospel k rovnakému záveru. Ale pod 40% by som určite nešiel.



Vojto.



Dňa 02.04.2013 21:47 Radek Hubač wrote / napísal(a):

> Po mnoha litrech ?yrobené tinktury stále doporučuji 40-60%líh.

>

> Radek

>

>

> ---------- Původní zpráva ----------

>

> Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>

>

> Datum: 2. 4. 2013

>

> Předmět: tinktura

>

>

> "Pánové, jakou používáte lihovinu k výrobě tinktury? Doteď jsem používal

60%

>

> líh, ale už došel. :-)

>

> Díky Martin.""""

Josefe, prosím, píšeš své osobní názory jako obecná tvrzení. Kde jsi přišel
na 5% tinkturu? již13 let jako lékař přednáším o včelích produktech a učím i
v Nasavrkách, že 40% tinktura již funguje a 60% je maximum co se smí dát na
kůži a sliznici, jinak by došlo k vysušení až poleptání. Tedy lze zcela
běžně použít neředěou 40-60% tinkturu.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: Re: tinktura


"Vždyť je to úplně jedno

Propolis se rozpouští v lihu Je jedno kolik % má .Dám ho rozpustit co se

rozpustí to se rozpustí a dostanu jen surový roztok ke bude líh nasycen

propolisem. Tento pak v konečné fázi se ředí na 5% lihový roztok. Důležité

je tady znát počáteční hodnotu a pak podle křížové tabulky správně naředit.



pepan



---------- Původní zpráva ----------

Od: vojtech.langer/=/gmail.com <vojtech.langer/=/gmail.com>

Datum: 3. 4. 2013

Předmět: Re: tinktura



"Taktiež som dospel k rovnakému záveru. Ale pod 40% by som určite nešiel.



Vojto.



Dňa 02.04.2013 21:47 Radek Hubač wrote / napísal(a):

> Po mnoha litrech ?yrobené tinktury stále doporučuji 40-60%líh.

>

> Radek

>

>

> ---------- Původní zpráva ----------

>

> Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>

>

> Datum: 2. 4. 2013

>

> Předmět: tinktura

>

>

> "Pánové, jakou používáte lihovinu k výrobě tinktury? Doteď jsem používal

60%

>

> líh, ale už došel. :-)

>

> Díky Martin."""

Zapoj do přemýšlení mozek a nehladej vši a nakonec stejně rozhodne SVS s
konečnou platností o tom co musíš zlikvidovat.
A ty centrální sklady  nejsou rozesety po všech vsích  a také to řeší jiné
ředpisy a doporučení o přivážení materiálů mezi stanovišti.
je-li včelař rozumný tak to nedělá a vola stejně nepřesvětčíš.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 3. 4. 2013
Předmět: Re: Re: Re: novü vyhlüżka - odkaz

"Zkuste si to v onom bodu b dohledat Pepane.Jak to a v jakem rozsahu se
budou zalozni souse "rusit" a jak se budou hradit statem,kdyz tam o tom
neni ani ťuk?JosPr"

Oznameni o rezignaci na funkci predsedy a clena EK k 1.4.2013..Asi to nebude apríl...JosPr

Vždyť je to úplně jedno
Propolis se rozpouští v lihu Je jedno kolik % má .Dám ho rozpustit co se
rozpustí to se rozpustí  a dostanu jen surový roztok ke bude líh nasycen
propolisem.  Tento pak v konečné fázi se ředí na 5%  lihový roztok. Důležité
je tady znát počáteční hodnotu a pak podle křížové tabulky správně naředit.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: vojtech.langer/=/gmail.com <vojtech.langer/=/gmail.com>
Datum: 3. 4. 2013
Předmět: Re: tinktura

"Taktiež som dospel k rovnakému záveru. Ale pod 40% by som určite nešiel.

Vojto.

Dňa 02.04.2013 21:47 Radek Hubač wrote / napísal(a):
> Po mnoha litrech ?yrobené tinktury stále doporučuji 40-60%líh.
>
> Radek
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
>
> Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>
>
> Datum: 2. 4. 2013
>
> Předmět: tinktura
>
>
> "Pánové, jakou používáte lihovinu k výrobě tinktury? Doteď jsem používal
60%
>
> líh, ale už došel. :-)
>
> Díky Martin.""