Archiv Včelařské konference

Oprava,SZIF ma administrovat dotace misto MZe....Proc na diskuzi nejde kruci prispevek opravit po odeslani jako na VF???

Zvysit % z clenskeho pro ZO je logicka uvaha,ale vule proto neni.Jen vymluvy,neni na Vcelarstvi,neni na to,na to.Tak to bud nedelejme,kdyz na to nemame,nebo na to musime usetrit na necem jinem.Coz ovsem svaz neumi,tak zvednem clenske,pridame okresum na financovani kkv.V celem zapise z kkv nekolikrat predsedkyne zduraznuje,ze je treba podojit ZO (zapis je na www.ovcsvfm.cz).Pro rozklad v CSV asi jeste zadne PRV neudelalo vic.Ale krasne to ilustruje nazorove odliseni tech nahore a tech na ZO.Clenum je to samozrejme opet jedno a na to ti nahore opet spolehaji.ZO nejsou dojne kravy.

Kdo si nevsiml,do 28.2 ma odejit z OO ramcova objednavka leciv (odhad),coz znamena,ze ZO ji budou muset odeslat na OO CISem driv spolu se seznamem clenu,kteri budou lecivo chtit.Chvilku jsem lapal po dechu a pak dumal,co odhadnem.V tomhle terminu malokdo z vcelaru tusi,kolik mu prezimuje vcelstev,kolik jich bude mit v lete a kolik na podzim,ne tak jaky bude mit letni spad a cim nebo kolikrat bude lecit.Ten Dol je veru zvlastni ustav.Pekar oslovuje zakazniky kolik planuji snist peciva za cely rok,reznik chce vedet v unoru kolik ma udelat klobas a salamu,vyrobce paralenu kolik lidi dostane chripku?
Tohle opatreni je zvlastni,zvlast kdyz je zduvodneno na zaklade kontrol SZIF ze "vcelari si neuvedomuji ze dostali a aplikovali dotovane lecivo" Nekde jsem cetl,ze ktery si rok bylo odebrano dotacniho varidolu takove mnozstvi,ze by se nim prelecilo milion vcelstev (asi o 300000 vcelstev vic nez bylo v CR !!! Dotace na lecivo se nekrati a uziraji 50 % dotaci.To ten varidol nekdo pije?Prodava? Nebo je cely system objednavani mesice predem postaven na hlavu? Objednate brzo,dostanete varidol s brzkym koncem expirace,objednate pozde,nemusite ho dostat k leceni.To samo formidol.Jak tlaci svaz na pruznost dodani leciv v ramci sveho 20% podilu v Dole?Zajima ho to vubec? Tenhle system objednavek vubec nerespektuje potrebu nasadit lecivo na zaklade spadu,ale podle planu leceni naslepo.Opet se Vam tohle libi pani funkcionari?

z cizího krev neteče,Josefe
máš pravdu,členům je spousta věcí šumák,ale proč by neměla?
Pokud dotace pokryjou příspěvky a ještě zbyde na párek a kafíčko,tak bude vše stejné.
A z centrály vás budou dojit co to půjde!

Tak tady s tebou musím jen souhlasit. Já to zpracovával minulý týden a to
mám pod sebou jen 10 lidí. Jeden je musí uhánět již měsíc předem a to  jsou
meily, SMS, a pak následné opravování údajů.Aby si jeden usnadnil práci
musím porušovat zákon a mít v PC všechny jejich údaje a to i ty citlivé. To
z těch desíti měl 2 nedodali, 4 měli údaje špatně. a 1 to dodal včas a to
ten nejstarší.  Věřím tomu, že bez té naší dobrovolné práce by se celý tento
systém sběru vzorků, dat, a žádostí jistojistě zhroutil.




Pepan



---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 3. 2. 2019 20:29:10
Předmět: Re: Re
" Co zbylo? Horda papiru ke kopirovani,plne moci,protokoly z kontrol atd.k
zalozeni.Administrace je pohybliva,loni zazadalo celkem dost lidi na hodne
vcelstev,tak to bylo dost.Jiny rok zazada zhruba polovina lidi a nestaci to
ani na barvu do tiskarny.
A vubec nejradsi mam potvrzovani poctu vcelstev pro cleny jinych ZO,kteri
k nam nalezli (predevsim ti Vasi).Bez potvrzeni poctu nasim
duvernikem,rozciluji se,ze nejsem duchodce a doma jsem az pozde
vecer,bezva.Nekteri vynadaji rodine,ze nejsem doma a pod.To musi opravdu
bavit.
Ted se venuju tvorbe hlasenky pro SVS k lecbe varroa a davam dohromady
vzorky,tretina kelimku je spatne oznacena jako kazdy rok,chybi
adresy,registracni cisla,jeden dobrak mi hodil do schranky krabicku a na ni
napsano 3.Vic nic! Jsem jasnovidec,abych poznal ci to je??? Vzorky na mvp
opet od vasich vcelaru,opet ulehceni prace a pridani prace nasi ZO.Co ma na
tehle praci bavit???
"

Ten termín tady uvádíte už podruhé. Přečtěte si to pozorněji. Jsou tři termíny. V nutném případě i víc. Pokud to nemáte k 28. 2., tak nic neobjednávejte. Objednejte to k dalším termínům. My léčivo objednáváme takto. Letní k 15. 4. K tomu termínu se to už dá objednat. Podzimní léčivo objednáváme k 30. 6. To se dá taky. Věřím, že při kratších termínech by to asi nestíhali. Letní léčivo si u nás včelaři objednávají přesně na kus a může jim zbýt na další rok, když jim nějaké zbyde. Podzimního léčiva se vždy bere něco navíc. To není problém dopředu spočítat.
Tonda

>Kdo si nevsiml,do 28.2 ma odejit z OO ramcova objednavka leciv (odhad),coz znamena,ze ZO ji budou muset odeslat na OO CISem driv spolu se seznamem clenu,kteri budou lecivo chtit.Chvilku jsem lapal po dechu a pak dumal,co odhadnem.V tomhle terminu malokdo z vcelaru tusi,kolik mu prezimuje vcelstev,kolik jich bude mit v lete a kolik na podzim,ne tak jaky bude mit letni spad a cim nebo kolikrat bude lecit.Ten Dol je veru zvlastni ustav.Pekar oslovuje zakazniky kolik planuji snist peciva za cely rok,reznik chce vedet v unoru kolik ma udelat klobas a salamu,vyrobce paralenu kolik lidi dostane chripku?
Tohle opatreni je zvlastni,zvlast kdyz je zduvodneno na zaklade kontrol SZIF ze "vcelari si neuvedomuji ze dostali a aplikovali dotovane lecivo" Nekde jsem cetl,ze ktery si rok bylo odebrano dotacniho varidolu takove mnozstvi,ze by se nim prelecilo milion vcelstev (asi o 300000 vcelstev vic nez bylo v CR !!! Dotace na lecivo se nekrati a uziraji 50 % dotaci.To ten varidol nekdo pije?Prodava? Nebo je cely system objednavani mesice predem postaven na hlavu? Objednate brzo,dostanete varidol s brzkym koncem expirace,objednate pozde,nemusite ho dostat k leceni.To samo formidol.Jak tlaci svaz na pruznost dodani leciv v ramci sveho 20% podilu v Dole?Zajima ho to vubec? Tenhle system objednavek vubec nerespektuje potrebu nasadit lecivo na zaklade spadu,ale podle planu leceni naslepo.Opet se Vam tohle libi pani funkcionari?

Ctu pozorne.Na tu novou ramcovou objednavku k 28.2 jsem se optal v Dole,s tim,ze na konci unora neco planovat je naprosty nesmysl.Ing.Machovec podekoval za podnet a uvedl,ze ramcova objednavka (odhad) neni povinna.Tudiz zadny odhad cim budou clenove lecit posilat v unoru nebudem a lecivo objedname tak jako dosud v dubnu,az bude hruby odhad poctu vcelstev a budem vedet,cim bude clenstvo lecit,priposlem k tomu na OO seznam clenu,at muze uredni siml jasat.

Oni to tam ale přesně takto psali. Do 28 přijímají odhad. Ne, že se musí objednat. Na závazné objednávky dali dva termíny.
a) Do 28.2.2019 přijímáme rámcové objednávky (odhad) požadovaného množství léčiva na celý rok 2019. Zejména zda budou organizace v létě léčit kyselinou či Gabonem PF / Flum a odhadnout počet léčiv pro podzimní ošetření. Organizace, které pošlou rámcovou objednávku v termínu, budou upřednostněny.
b) Chcete-li mít jistotu dodání Formidolu a Gabonu do 30. června, pošlete závaznou objednávku do 15. dubna 2019.
c) Léčiva pro podzimní ošetření s dodáním do 30. září je nutno objednat do 30. června 2019.

Tonda

>Ctu pozorne.Na tu novou ramcovou objednavku k 28.2 jsem se optal v Dole,s tim,ze na konci unora neco planovat je naprosty nesmysl.Ing.Machovec podekoval za podnet a uvedl,ze ramcova objednavka (odhad) neni povinna.Tudiz zadny odhad cim budou clenove lecit posilat v unoru nebudem a lecivo objedname tak jako dosud v dubnu,az bude hruby odhad poctu vcelstev a budem vedet,cim bude clenstvo lecit,priposlem k tomu na OO seznam clenu,at muze uredni siml jasat.

Ale napsali to tak,jako by na unorovem odhadu chteli stavet.Zkuste se optat v Dole,k cemu ten odhad bude.

Jedna info obecne povahy ke kompletaci soudni taskarice s VSMBO.Soud vyhovel namitce CSV a zamitl naklady exekuce ze sporu CSV-VSMBO.I tak 146 tisic vyhozeno do ......

tak vláda údajně uvažuje o kompenzacích pro soukromé/nestátní/ majitele lesů kvůli kůrovci.
celkem by mě zajímalo proč,po zemědělcích a teď majitelích lesů,se neozvou taky včelaři.
I v jejich případě se sucho taky dá prokázat.

V CR je podle Hradistka 778353 vcelstev k prosinci 2018.Tam by mel clovek zapremyslet k vuli suchu.Zhorsujici se snuskove zdroje nektaru,mizejici lesni porosty s medovici,ale mraky vcelstev.Neni spis tohle divne?

určitě né,kontroly stavů včelstev fungují...
i kdyby jich bylo milion,tak každý dostane dotaci a jede se dál...

na druhou stranu,pokud není strop v počtech/tak jako třeba u dobytka/,dá se to šponovat do aleluja

nebo by jsi byl radši,aby byly koeficienty únosnosti krajiny k počtu včelstev?

něco jako VDJ u dobytka?

To ne,zamyslim se nad kompenzaci sucha pro vcelare.Vem si,ze socialisticke zemedelstvi melo pozadavek na 750000 budecaku,a to byla doba,kdy jeste pastva pro vcely byla dik krmivarskym porostum jetelu,vojtesek,smesek s bobem a slunecnici,vikvi...
Kapitalisticke farmareni ma tentyz pozadavek,dnes 750000 nastavku,krmivarske smesi,jetele a vojteska jsou scifi.Diky prepoctu na silu 1:3 mame v CR pres 2 miliony budecaku na nynejsi snuskove pomery,a sucho.Tak co bys chtel kompenzovat? Pokud nekam tlacit podporu,tak do vceli pastvy,a ne vcelarum.

někde jsem viděl mapu zavčelení ČR
nejhustší bylo pochopitelně v zemědělské krajině/tím myslím v krajině s převahou polí nad lesy/
pokud tedy podporovat včelí pastvu,tak cpát peníze farmářům na biopásy?proč?vždyť včelaři jsou v této krajině více méně braní jako nutné zlo,kvůli kterému třeba sedláci musí hlásit postřiky.A opylování komerčních plodin?Vždyť jich je většina šlechtěna na absenci hmyzosnubnosti.
Takže podporovat včelí pastvu v oblastech,kde je více druhů snůšky?A kolik tam je včelařů a jak ekonomicky pro stát důležitých?Marginální množství,obávám se.
Poraď včelaři z Polabí ať jezdí za snůškou do hor,když pole u něj jsou pustá.Nepojede.

V souvislosti se auchem spis so opatreni,ktere vodu v krajine udrzi a na to nabastlit opatreni k zvyseni snuskovych schopnosti krajiny.U nas jsou treba hotove pozemkove upravy,ke kterym jsme coby vcelari vznesly pripominky.Pribyla nam spousta polnich cest,val proti privalove vode atd,kolem nichz se da realizovat spousta vcelarskych vysadeb,zmensila se rozloha lanu.Do toho dotovany greening.
Ono podporovat dotacemi vysev biopasu je taky takove male zverstvo,byt to muze byt podpora opylovacum nebo ptactvu a zivocichum.To nemluvim o seci dotacnich luk.Tady je proste treba se zemedelci jednat z pozice spolku nebo vcelaru.Mnohdy se ukaze,ze nektery z pozemku je treba tezce pristupny pro zemedelce a je ochotny ho vcelarum klidne prenechat za placeni dane a udrzbu.To samo majitele ruznych kousku policek se kterymi si nevi rady.Spousta veci se da pachat i bez dotaci.

tak tačni!!!




Pepan



---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 2. 2019 7:18:43
Předmět: kompenzace
"tak vláda údajně uvažuje o kompenzacích pro soukromé/nestátní/ majitele
lesů kvůli kůrovci.
celkem by mě zajímalo proč,po zemědělcích a teď majitelích lesů,se neozvou
taky včelaři.
I v jejich případě se sucho taky dá prokázat.
"

www.lidovky.cz- v Beskydech se potlouka medved....Ze by citil jaro???

(e-mailem) --- 6. 2. 2019
Re: kompenzace (72569)

tak tačni!!!

tačni????

JosPr (46.135.81.175) --- 6. 2. 2019
Re: kompenzace (72569) (72570) (72571) (72572) (72573) (72574)
V souvislosti se auchem spis so opatreni,ktere vodu v krajine udrzi a na to nabastlit opatreni k zvyseni snuskovych schopnosti krajiny.U nas jsou treba hotove pozemkove upravy,ke kterym jsme coby vcelari vznesly pripominky.Pribyla nam spousta polnich cest,val proti privalove vode atd,kolem nichz se da realizovat spousta vcelarskych vysadeb,zmensila se rozloha lanu.Do toho dotovany greening.


to by mě zajímalo,který sedlák přistoupí na rozdrobení polností,když to znamená jen náklady navíc.

k tomu sečení dotovaných luk jeden příklad.Mám tu v okolí jak louky sečené "konvenčně" tak i v EKO režimu.Ty EKO jsou sečené průměrně o 10 až 14 dní později a druhová skladba kvetoucích rostlin je cca dvojnásobná.Ač nejsem moc příznivec EKO trávníkářů,tady se potvrzuje,že to funguje.

Nejspis do toho moc zemedelec kecat nemohl.Tyhle nove vytycene polni cesty nebo vysete travnate pasy kolem potoku jsou realita.

Zkus googlovat e-agri,komplexni pozemkova uprava a jeji cile.Sirym rodnym lanum odzvonilo.

překlep má být

Tak začni

---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 2. 2019 19:29:03
Předmět: Re: kompenzace
"
(e-mailem) --- 6. 2. 2019
Re: kompenzace (72569)

tak tačni!!!

tačni????
"

(e-mailem) --- 7. 2. 2019
Re: kompenzace

překlep má být

Tak začni

opravdu si myslíš,že kompenzace,které běží u zemědělců za sucho vyřídil jeden člověk?

"Komplexní pozemkové úpravy ve smyslu zákona a ve veřejném zájmu prostorově a funkčně uspořádávají pozemky, scelují je nebo dělí a zabezpečuje se využití pozemků a vyrovnání jejich hranic tak, aby se vytvořily podmínky pro racionální vlastnické hospodaření.V těchto souvislostech se uspořádávají vlastnická práva a s nimi související věcná břemena"

...prioritou je ale toto.
Moc mě nepřekvapuje,že to probíhá v krajině u Tebe,v nížinách jsou většinou výše zmiňované podmínky splněny.
Zpřístupnění pozemků,cesty?tady úvozové cesty nechaly zarůst a jezdí se po loukách,meze neudržované,když vítr vyvrátí nálety na mezích,tak se jezdí okolo.
Za těch 8 let co to má běžet, jsem zaznamenal akorát zakreslení krajinných prvků/stromy /,který když majitel skácí,tak nájemce musí doložit jeho potvrzení,apod.
Žádné scelování,žádné travnaté pásy,naopak louky zlikvidovaný od prasat nebo lesáků.....
vyšisovaný pole plný šutrů....jakmile je to pacht,tak to podle toho vypadá...

Bohu žel máš pravdu. To byl jeden velkej podvod i na maly zemedělce. Brách
ma 13 ha a pronajal si před lety asi 15 ha. Dělá brambory na drobný prodej a
obilí pro dobytek. Nabídka zněla na 3 roky zatravnění na dotace, Obilí měl
dost , tak 5 ha zatrávnil . Bohužel tam nesmí pěstovat nic jinýho než jednou
za 3 roky obnovit travní porost. Tak to má již asi 15 let. Ptal jsem se
jestli tam může naset svazenku. Bohužel jen travní porost. Ani čistý jetel ,
pouze několik procent jetele ale to mu neřekli z určitostí. Když pronajatý
pole vrátil tak mu toho moc nezůstalo. Když to zorá tak vrátí dotace za celé
období nazpět.Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 2. 2019 7:38:39
Předmět: Re:
" Nejspis do toho moc zemedelec kecat nemohl.Tyhle nove vytycene polni cesty

nebo vysete travnate pasy kolem potoku jsou realita.
"

ano,ale stále je to o tom,že to odsouhlasil,dostal na to zatravnění dotaci a pokud to chce během Rozhodného období změnit,tak dotaci vrátí,ale to taky PODEPSAL.
Takže to není o tom,že by se sedláka nikdo na nic neptal.
Pokud mu nabídnou dotaci,tak to možná udělá a nějaký včelaři mu jsou putna!
Včelaři,to je takovej "obtížnej hmyz"!

Hlas vývozce z ARGENTINY

Bez váhání a vždy dobře předisponovaných k našemu prostředí, CIPSA Julio Fontan ukázal, že je vše ironizováno. Nic se nepohybuje ani v Evropě, ani ve Spojených státech. Všude tam je přeplněná zásoba, například ve Španělsku mají med z minulých sezónních včelařů a nemohou je prodat navzdory tomu, že ten nový přijde, "uvedl. "Jsem dezorientovaný, protože nikdy před rokem 2015 neměl med, který zůstal, vždy byl scénář doufal, že počasí a my se podíváme na ceny," pokračoval.
Již několik týdnů se trh s medem úplně zastavil, přičemž operace probíhají velmi pomalu a ve velmi výjimečných případech.
To nepochybně reaguje na několik otázek: na jedné straně nespravedlivou hospodářskou soutěž ze strany asijských zemí, zejména Číny, snižování výroby s rýžovým sirupem a prodej za ceny, s nimiž není možné konkurovat, způsobuje, že se mezinárodní kupci opírají o tyto produkty, bílé čisté medoviny a vynikající kvalitu jako ty, které se vyrábějí v této části světa.

Ale ProBoha tento Julio je jen další trafikant s registracemi medu. Kdo chce med registrovat? Včelaři ho mají registrovat? Ať začne laskavě u sebe v CIPSA a až dojde zákazník nato, že jeho med je o jednu trafuku dražší, koupí si chudý demonstrant z Evropy nebo dělnk z Ukrajiny nebo nelegální imigrant z Afriky, nebo jinověrec z muslimského světa med levný, protože většina lidí v Evropě od velkoměst nesmírně chudnou tím jak se zvedají ceny základních potřeb kvůli přesně takovým trafikanským politickým kšeftařům.

Jediný jisty jsou zatím důchody v Německu, Rakousku a výplaty v Holandsku. Zatím, ale až nebudou ...

............
berny (2a00:1028:96cd:396a:a967:dd71:fa96:c4cb) --- 8. 2. 2019

Hlas vývozce z ARGENTINY

Bez váhání a vždy dobře předisponovaných k našemu prostředí, CIPSA Julio Fontan ukázal, že je vše ironizováno. Nic se nepohybuje ani v Evropě, ani ve Spojených státech. Všude tam je přeplněná zásoba, například ve Španělsku mají med z minulých sezónních včelařů a nemohou je prodat navzdory tomu, že ten nový přijde, "uvedl. "Jsem dezorientovaný, protože nikdy před rokem 2015 neměl med, který zůstal, vždy byl scénář doufal, že počasí a my se podíváme na ceny," pokračoval.
Již několik týdnů se trh s medem úplně zastavil, přičemž operace probíhají velmi pomalu a ve velmi výjimečných případech.
To nepochybně reaguje na několik otázek: na jedné straně nespravedlivou hospodářskou soutěž ze strany asijských zemí, zejména Číny, snižování výroby s rýžovým sirupem a prodej za ceny, s nimiž není možné konkurovat, způsobuje, že se mezinárodní kupci opírají o tyto produkty, bílé čisté medoviny a vynikající kvalitu jako ty, které se vyrábějí v této části světa.

S registrovanim vseho mozneho uz urednikum asi zacina hrabat.Registraci vcelstev jeste pochopim,ve hre jsou dotace a jejich zneuzivani,ale registrovat domaci prase v chlivku,to uz je vrchol otravnosti uredniku EU.A to plati od 25.1.2019.(www.cmchs.cz)

je to stále stejný scénář.Jako u včel-registrace u ČMSCH a pak LPIS a dál.....?
Prasata-reg. u ČMSCH a pak jebání od FÚ kvůli zabíjačce?


Utahování šroubů postupuje jak mor!Hanba blít!

TA EVIDENCE BYLA CO SI PAMATUJU


Za socíku se evidovaly  slepice, králíci, kozy, prasata na porážku, krávy,
ovce. včely a kožešinová zvířata. Jen byla jiná metodika zběru dat.





pepan




---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 2. 2019 10:38:38
Předmět: Re:
" S registrovanim vseho mozneho uz urednikum asi zacina hrabat.Registraci
vcelstev jeste pochopim,ve hre jsou dotace a jejich zneuzivani,ale
registrovat domaci prase v chlivku,to uz je vrchol otravnosti uredniku EU.A
to plati od 25.1.2019.(www.cmchs.cz)
"

Za totáče se registrovali i slepice. Dnes nad 50 ks taky. A za totáče jsme
zaplatili za porážku vlastně vykrmeného prasete Tam jsme dostali tzv.
kruponku a potvrzenou museli odevzdat žes prodal krupon, za který si dostal
10 až 12 kč a lístek za autobus stál 4,20 a zpět taky tak co ti zůstalo.
Rýma a kašel když si tam vystál frontu venku v zimě. To bylo naše mládí.
Dnes se to doma nevyplatí krmit. Koupíč polský kvalitní maso za pár euro ale
musíš si tam dojet. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 2. 2019 10:38:36
Předmět: Re:
" S registrovanim vseho mozneho uz urednikum asi zacina hrabat.Registraci
vcelstev jeste pochopim,ve hre jsou dotace a jejich zneuzivani,ale
registrovat domaci prase v chlivku,to uz je vrchol otravnosti uredniku EU.A
to plati od 25.1.2019.(www.cmchs.cz)
"

Pavle to je maličkost. Proč nadáváš. Ukradni nejmín 3 miliardy a všichni se
tě budou bát a ani finančáci se tě nebudou všímat. Vyjímka je mudr Rát. Vzal
si málo a jak vydíš pokoj mu chudákovi nedají Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 2. 2019 12:11:56
Předmět: Re:
"je to stále stejný scénář.Jako u včel-registrace u ČMSCH a pak LPIS a
dál.....?
Prasata-reg. u ČMSCH a pak jebání od FÚ kvůli zabíjačce?


Utahování šroubů postupuje jak mor!Hanba blít!
"

jenže tohle je realita,viz. kontrola finačáku na nějaké svatbě a obávám se,že to směřuje k likvidaci jakéhokoliv samozásobitelství,ze kterého stát má prd.
Začínám pomalu chápat Kalouska a jeho výrok o ohrožení svobod/nebo tak nějak/.Je to plíživé,je to všude a právě proto,že mnoho lidí to nesleduje,tak díky tomu je to o to horší.
pak přijde pár udání,třeba na smrad z prasat nebo bodnutí včelama a najednou zjistíš,co je nových zákonů,omezení a povinností v tomhle směru....


Ale nebojme se,ony ty dvě tuny medu ze dvora taky dlouho nevydrží...

A o tom samozasobeni to presne je.K cemu je statu clovek,ktery si vypestuje brambory,prase,zeleninu,med? Narod potreba nahnat do prace do vecera,ocesat o dane,pak do obchodu utratit co vydelal,aby z toho zase jini dali statu desatek.Ekonomika frci,urednictvo se mnozi.Takovy samozasobitel nepochopil vyhody podobneho zivota a tak je mu vse potreba ztizit,nahnat ho do registru,do kontrol,do hlaseni blbosti a vse znechutit,jak se da.Nez dostane rozum,a zaradi se mezi bezny lid,ktery vydelava a utraci jak o zivot.

Dalsi priklad utahovani sroubu.www.idnes.cz-Dokazte,ze remizek je remizek....A hlavne platte...

Systém si nepřeje soběstačnost. Naopak láká na pohodlnost, lacinost, efektivitu, závislost. Takže toho koukejte nechat nebo ještě uvidíte !

"Za socíku se evidovaly slepice, králíci, kozy, prasata na porážku, krávy,
ovce. včely a kožešinová zvířata. Jen byla jiná metodika zběru dat."
-----------------
Slepice za socíku s evidovaly jednou za pár let, spíš to byla evidence kapacity chovu slepic než skutečný počet. Pokud nehrozilo šíření nějaké slepičí nemoci, to se potom celá vesnice musela obejít za den, dva dny a slepice se musely uvádět přesně. Králíky si nepamatuji, že by se za socíku vůbec nějak evidovali. Pravděpodobně se jednalo o chov pro vlastní potřebu, chovy pro nějaký drobný prodej, pokud to tehdy šlo dělat, se asi evidovaly.
Včely taky nevím, že se za socíku zvlášť evidovaly, pokud ovšem soudruzi netahali počty včelstev z místní organizace včelařů, kde to měli všechno pohromadě.

já jsem optimista-do několika let budeme povinně hlásit akvarijní rybky a souběžně s tím evidovat nakládání s uhynulými rybkami-zpopelnění,eko pohřeb a nebo asanace.


to je totiž ten druhý krok,který přijde po povinné evidenci prasat-co děláme s kejdou,bioplynem a živočišným odpadem po zabíjaččce...

Predvidatelny krok,je treba lidem zneprijemnovat zivot urady,kde to jde.Takove schvalene hnojiste nebo kontrola vedlejsich zivocisnych produktu po zabijacce...Dnes jsem cetl,ze kocky nemaji pobihat po zahradach a polich,ale maji byt doma..

mě ta naše kočka taky štve,sere na zahradě kde chce!
zavřít do klecí!

Tak konecne poradny prolet.

www.euro.cz-rekordni pocet Bavoru vytahl do boje za zachranu vcel...

Tak polovina ale pánu Bohu díky. Konečně. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 2. 2019 14:34:24
Předmět: prolet
" Tak konecne poradny prolet.
"

U nás na severu moravy jsou dnes taky prolety.

Na jednom stanovišti mi lítaly všechny, další stanoviště jen sem tam, zbytek prázdné úly nebo 1 ulička včel. V jednom případě téměř celý vůz KO. Nebo venku jedny vedle druhých celá řada KO.

3 roky jsem s opatrností obsazoval úly po plošném úhynu v roce 2014/15. A prásk je to tu zase. Nějaká genetická odolnost z minulých přeživších ... ani náznak, dcery od ,,odolných" matek a dcery dcer ... všechny fuč.

Tentokrát na úhyn nebylo potřeba varroa, ani rabování na podzim. V poklidu a tichosti, běžný kontakt včel na stanovišti.

Otázka co dál? Množit? Ze kterých? V 90% nejvitálnější a nejsilnější včelstva hynou na podzim jako první, do zimy jde nevýrazný střed a slaboši za kterých úhyny pokračují.

Teď můžu včechny ty chytré knihy jako Chováme silná včelstva, Včelaření v prostorných nástavcových úlech apod.... hodit tak akorát na oheň.

Ja odepsal dvoje,ale u obou vim,ze se ucastnila hemzeni na palete,na ktere odeslo vsech 5 vcelstev uz na podzim.Tahle dve stala o kus dal,oboje nadherna vcelstva na 39x30.A jsou v prachu.Pri odberu meli spousta mrtvolek,uvnitr tak na 1 ulicku mrtvych vcel.No co uz,zitra zatopim v paraku.

Takhle bych rekl,ze se projevuji virozy spolu s NC,nakaza se predava z ulu do ulu,vcely nebrani cesna a hojne se navstevuji,nepomuze zadne zuzovani na 1 vcelu,nepomuze zatim nic.

U nás na Nechanicku prolet zatím nebyl,dnes v pátek celodenní mlha s teplotou +2°C,úhyny hlášeny prozatím nejsou.

v sobotu to krásně lítalo
ve stínu bylo cca 7°C
díky absenci medovicové snůšky loni na podzim,včely nekálí tolik co jiná jara
úhyny 0
Podkrkonoší,Královédvorsko

tohle je vždycky věštění,proč to popadalo....
co třeba lacinej cukr?

úhyny do 10% jsou úplně normální....

A co tak vlastní nedbalost a hloupost.

pepan
---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 2. 2019 7:55:57
Předmět: Re: prolet
"tohle je vždycky věštění,proč to popadalo....
co třeba lacinej cukr?
"

a nebo UFO?
nebo zájem třetích mocností?





A co tak vlastní nedbalost a hloupost.


pepan

Můžete sdělit jak to děláte vy když máte ve včelách Nosemu Cerane a viry?

To si vzpomínám na jistého včelaře, který mi podobně dával najevo něco ve smyslu o zanedbání. Když jsem se ho ptal jak řeší viry a nosemu, odpověď: mě se to netýká, já je ve včelách nemám.

Zanedbani ceho? To je takovy alibismus.LD nam ted na VF omlatil o hlavu ozdravna opatreni proti podobnym jevum,coz je v podvedomi siroke vcelarske verejnosti pole neorane.Kdybych to dokazal poznat vcas,neprisel bych o 5 na podzim a 2 na jare.Kdyz podobny uhyn dik navstevam na vcelnici potkal mne,pridala ae jeste melicitoza,premetl jsem vetsinu vcelstev,ktere prezili na mezisteny,co jsem si nechal nepremetene na med a osetroval je bezne,o to jsem prisel dalsi podzim.Mnel jsem se na med vykaslat a premest vsechno.Co letos slysim od vcelaru,tak vesmes jsou letos vyzimovana vcelstva slaba,nekteri to pozoruji uz vice let,i kdyz k uhynum u nich zatim nedoslo,rada to nedava ani do souvislosti s varroa.Vi cert,kde je pravda.Co jsem zmenil je,ze jsem zacal pouzivat stavelku,ta pulka,kde jsem ji kapal je dobra.Jestli je to nahoda,nebo ne,to nevim.Nerad bych se dostal k pouzivani metody sv.Anna,v tu dobu odstranit plod a provest ozdravna opatreni,ale mozna nam nic jineho nezbyde.

Dnes jsem Pepane mluvil se vcelarem,kterymu kleklo cca 130 vcelstev.Mate pocit,ze pokud je nekdo na prijmech se vcelareni zavisly a zivi ho to,dovoli si pohodlnost nebo hloupost???

Ať si kdo chce co myslí otom co tu níže napíšu a popíšu, ale umne na JM jsou stanoviště mrtvá až na číslech nula.

Myslím si, že statistická data v součtech a teplotách v mírném pásmu ukazuje přímou uměrnost s destrukcemi včelstev.

To by měl být odrazový můstek. Vedle dalšího odrazovýho můstku zapříčiňující úhyny - chemie která se pere okolo stanovišť do pol, chemie kterou pere do úlů včelař.



Pro zamyšlení. Rozdíly ve počtech dnů a teplot. Rok 2017 a 2018:


Meteorologické záznamy - rok 2017
Teplotní statistiky

Průměrná roční teplota: 10.6°C - rok byl teplotně průměrný.

Počet arktických dní (dní kdy maximální teplota nevystoupila nad -10 °C) - celkem 0 dní.

Počet ledových dní (dní kdy maximální teplota nevystoupila nad bod mrazu) - celkem 26 dní.

Počet mrazových dní (dní kdy minimální teplota poklesla pod bod mrazu) - celkem 107 dní.

Počet jarních dní (dní kdy maximální teplota vystoupila nad 20 °C) - celkem 142 dní.

Počet letních dní (dní kdy maximální teplota vystoupila nad 25 °C) - celkem 91 dní.

Počet tropických dní (dní kdy maximální teplota vystoupila nad 30 °C) - celkem 39 dní.

Počet tropických nocí (nocí kdy minimální teplota nepoklesla pod 20 °C) - celkem 4 dní.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Meteorologické záznamy - rok 2018
Teplotní statistiky

Průměrná roční teplota: 12°C tj 1.35°C teplotně nad průměrem.

Počet arktických dní (dní kdy maximální teplota nevystoupila nad -10 °C) - celkem 0 dní.

Počet ledových dní (dní kdy maximální teplota nevystoupila nad bod mrazu) - celkem 20 dní.

Počet mrazových dní (dní kdy minimální teplota poklesla pod bod mrazu) - celkem 97 dní.

Počet jarních dní (dní kdy maximální teplota vystoupila nad 20 °C) - celkem 175 dní.

Počet letních dní (dní kdy maximální teplota vystoupila nad 25 °C) - celkem 126 dní.

Počet tropických dní (dní kdy maximální teplota vystoupila nad 30 °C) - celkem 47 dní.

Počet tropických nocí (nocí kdy minimální teplota nepoklesla pod 20 °C) - celkem 9 dní.

JosPr (46.135.71.21) --- 18. 2. 2019
Re: prolet (72612) (72614) (72615)

Dnes jsem Pepane mluvil se vcelarem,kterymu kleklo cca 130 vcelstev.Mate pocit,ze pokud je nekdo na prijmech se vcelareni zavisly a zivi ho to,dovoli si pohodlnost nebo hloupost???


že se do toho pletu,ale JAK MŮŽE NĚKOMU SPADNOUT 130 VČELSTEV?

naráz nebo od podletí?

a netvrď mi,Josefe,že za to může zlej vir,kterej kde se vzal tu se vzal, zlikvidoval vše najednou.A přenesl se vzduchem! nebo,jak bývá s oblibou tvrzeno "migrujícími roztoči"!

ano,je teplo.
k tomu málo snůšky,pylu
a borci co si pořizují včely,které plodují do aleluja....
včelstva u polí s postřikama...
pak přijde poslední spouštěč,což může být Varidol anebo KŠ....

a nakonec i včelstva s "brojleřími geny" a ona,mnohdy zoufalá snaha mít co nej nej nej nejsilnější včelstva.....

za všechno může aceton . tenhle sajrajt jsem si zakázal již před 10 lety po masivním úhynu. poté již jen max 10% mezi nejslabšími, nebo osiřelý. sorry jako

Kdyby za to mohl aceton, musel by negativně působit pořád.

Všechno to jsou důsledky úhynů, jestli nosema, varoa, viry, aceton, varidol, kyselina ... ta příčina je jednoznačná a velmi obecná - oslabená obranyschopnost včelstev. Pak stačí cokoliv a je kolaps.

Na tom by nebylo nic podivného, kdyby nepadaly včelstva zimující na jarním medu, s volným dílem, absolutně žádné rozdíly mezi těmi vedeny konvenčně s cukrem - paradoxně naopak, ty na cukru lítají jako o závod, ty na jarním medu teď ruším jako jednouličkové často s pokálenými plásty (medovice u nás není) - to je výsledek již několika let, žádná náhla změna včelaření.

Přirozenější chov jak propaguje např. L. Dvorský určitě funguje, ale za dobrých snůškových podmínek, dobrých lokalit, zavčelení.

No včera rabovaly na více stanovištích, volal mi kolega to samé, a to je půlka února.

Mám stanoviště kde je vyzimování 100% úspěšné, stejný typ prostředí, stejně vedené. Naproti tomu nejhorší 2km vedle je nad 80% ztráta.

ten jarní med na kterém byly zimované je z čeho?
tedy z větší části?

loupež v únoru po proletech,to je nevídané,tady to nikdy nebylo.....
podotýkám,že tady jsou lesy,takže zimuji zásadně na cukru...

Úspěšné zimování na cukru se projevilo hned po jeho zavedení za císaře pána
kdy se musel pro válečné účely dodávat med a byl pro včelaře zaveden příděl
cukru jako náhrada.


I když to bylo známo o pár let dříve projevilo se to až po těch povinných
dodávkách a příspěvku na zimování, který se mimo jiné zachoval až do roku
2000.





Pepan

---------- Původní e-mail ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 2. 2019 9:07:18
Předmět: Re: uhyn
"Kdyby za to mohl aceton, musel by negativně působit pořád.

Všechno to jsou důsledky úhynů, jestli nosema, varoa, viry, aceton,
varidol, kyselina ... ta příčina je jednoznačná a velmi obecná - oslabená
obranyschopnost včelstev. Pak stačí cokoliv a je kolaps.

Na tom by nebylo nic podivného, kdyby nepadaly včelstva zimující na jarním
medu, s volným dílem, absolutně žádné rozdíly mezi těmi vedeny konvenčně s
cukrem - paradoxně naopak, ty na cukru lítají jako o závod, ty na jarním
medu teď ruším jako jednouličkové často s pokálenými plásty (medovice u nás
není) - to je výsledek již několika let, žádná náhla změna včelaření.

Přirozenější chov jak propaguje např. L. Dvorský určitě funguje, ale za
dobrých snůškových podmínek, dobrých lokalit, zavčelení.

No včera rabovaly na více stanovištích, volal mi kolega to samé, a to je
půlka února.

Mám stanoviště kde je vyzimování 100% úspěšné, stejný typ prostředí, stejně
vedené. Naproti tomu nejhorší 2km vedle je nad 80% ztráta.
"

Pak to může být právě ta snaha o maximalizaci zisku. Ta má také svoje
hranice. Jakmile se překročí je zle! Může to být přehánění léčení nebo i
jeho nedocenění, přílišné laborování a zrovna tak nákazy a jejich
podceňování. Také mnoho včelařů čte na netu nekriticky spoustu hloupostí
které se rozhodne vyzkoušet a pak je již podruhé opatrnější. To si ale musí
každý přebrat sám jakou a kde udělal hloupost.  Také jsem je občas ze
stejných důvodů udělal. Moje zkušennost je DŮVĚŘOVAT Dolu a veterině.




Pepan






---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 2. 2019 7:32:40
Předmět: Re: prolet
" JosPr (46.135.71.21) --- 18. 2. 2019
Re: prolet (72612) (72614) (72615)

Dnes jsem Pepane mluvil se vcelarem,kterymu kleklo cca 130 vcelstev.Mate
pocit,ze pokud je nekdo na prijmech se vcelareni zavisly a zivi ho
to,dovoli si pohodlnost nebo hloupost???


že se do toho pletu,ale JAK MŮŽE NĚKOMU SPADNOUT 130 VČELSTEV?

naráz nebo od podletí?

a netvrď mi,Josefe,že za to může zlej vir,kterej kde se vzal tu se vzal,
zlikvidoval vše najednou.A přenesl se vzduchem! nebo,jak bývá s oblibou
tvrzeno "migrujícími roztoči"!
"

Zatím nám to lítá všechno. Včera 9 stupnů ale zatím nic moc. Že potřebují
prolet to je jasný, ale zase se má ochladit. Starý lonský včely , deně sto
až dvě sta mrtvolek na podložce. Mám 6 - 7 uliček měli ale taky se bojím jak
píšete že to hodně zeslabne, Zimuji vyloženě na cukru. Prosím kdo tomu
rozumí, ten cukr co je ve slevě prý je něčím nastavený. Kdo dělá v cukrovaru
, měl by o tom něco vědět. Já tomu nevěřím i když krmím 15 až 17 kg není to
nic moc. Standa Já chci taky sluníčko a teplo. Včera v 13,00 devět stupnů ,
dorána mínus 8.
---------- Původní e-mail ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 19. 2. 2019 9:52:21
Předmět: Re: uhyn
"
Úspěšné zimování na cukru se projevilo hned po jeho zavedení za císaře pána

kdy se musel pro válečné účely dodávat med a byl pro včelaře zaveden příděl

cukru jako náhrada.


I když to bylo známo o pár let dříve projevilo se to až po těch povinných
dodávkách a příspěvku na zimování, který se mimo jiné zachoval až do roku
2000.





Pepan

---------- Původní e-mail ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 2. 2019 9:07:18
Předmět: Re: uhyn
"Kdyby za to mohl aceton, musel by negativně působit pořád.

Všechno to jsou důsledky úhynů, jestli nosema, varoa, viry, aceton,
varidol, kyselina ... ta příčina je jednoznačná a velmi obecná - oslabená
obranyschopnost včelstev. Pak stačí cokoliv a je kolaps.

Na tom by nebylo nic podivného, kdyby nepadaly včelstva zimující na jarním
medu, s volným dílem, absolutně žádné rozdíly mezi těmi vedeny konvenčně s
cukrem - paradoxně naopak, ty na cukru lítají jako o závod, ty na jarním
medu teď ruším jako jednouličkové často s pokálenými plásty (medovice u nás

není) - to je výsledek již několika let, žádná náhla změna včelaření.

Přirozenější chov jak propaguje např. L. Dvorský určitě funguje, ale za
dobrých snůškových podmínek, dobrých lokalit, zavčelení.

No včera rabovaly na více stanovištích, volal mi kolega to samé, a to je
půlka února.

Mám stanoviště kde je vyzimování 100% úspěšné, stejný typ prostředí, stejně

vedené. Naproti tomu nejhorší 2km vedle je nad 80% ztráta.
"
"

Přesně tak,  MŮŽE ZA TO PUTIN. Kdo také jiný:-)




Pepan




---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 2. 2019 13:27:17
Předmět: Re: prolet
"a nebo UFO?
nebo zájem třetích mocností?





A co tak vlastní nedbalost a hloupost.


pepan
"

Krásná hloupost. I když na podzim ošetříš na varozu a to dva plus jedna
acetonem, vyčistíš podložky , nejlépe dáš novy, můžeš mít ve vzorku víc
rostočů, než v prvním ošetření. Vysvětlím jak to může být možné. Buňky na
díle jsou mírně šikmo dolu. Do nich padnou po 3 ošetřeních mrtví roztoči.
Vyčistíš podložky a trochu se oteplí. Jakmile se hnízdo zvětší včely tyto
okrajove buňky vyčistí a máš tam roztoče i ty co jsou mrtví z prvního
ošetření. Tady prosazuji , nenatírat na jaře plod maurikem, to je další jed
a na nejmladší včely a pokud na mě roztoč nemrká ,muže byt dávno mrtvý a
našli ho ve vzorku. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 2. 2019 19:03:45
Předmět: Re: prolet
"Můžete sdělit jak to děláte vy když máte ve včelách Nosemu Cerane a viry?

To si vzpomínám na jistého včelaře, který mi podobně dával najevo něco ve
smyslu o zanedbání. Když jsem se ho ptal jak řeší viry a nosemu, odpověď:
mě se to netýká, já je ve včelách nemám.
"

Pepane tvé zkušenosti okolo zazimování více jak jednoho sta včelstev jsou velmi omezené. Spočívá tvé malovčelařství a praktikum vtom, že se snažíš mít v okolí svých včelstev co nejmíň včelařů, nebo omezovat v tvém okolí větší včelařstí? Jestli ano, jak toho dociluješ? A . Co ti radí Dol že je tak tvou velkou modlou? Díky za odpovědi.



.....
(e-mailem) --- 19. 2. 2019
Re: prolet


Přesně tak, MŮŽE ZA TO PUTIN. Kdo také jiný:-)




Pepan

Tak u nás úhyny celkom velké..včelar co ma priamo v obci 34 tak všetky ko..druhý včelar mal 40 kmenových a z nich urobených 70 odlozencov ,všetko na vlečkách typu kolomý porozkladané na cca 1ha pozemku- tak odložence neuveritelne žijú všetky a kmenové 40 všetky ko..a tak mozem pokracovat doradu z celeho okolia.. uhyny zacali na prelome rokov,ked este na vianoce vacsina ok,tak potom postupne to islo do kopru..niekde sa vytratia postupne,inde padne cele vcelstvo na podložku,prípadne chumáciky včiel zostanú uhynuté rozne po úli,castokrat aj priamo na zasobach....vírusy,ceranae,serratia..všetko potencované velkou chemizáciou v polnohospodarstve..

ten jarní med na kterém byly zimované je z čeho?
tedy z větší části?

loupež v únoru po proletech,to je nevídané,tady to nikdy nebylo.....
podotýkám,že tady jsou lesy,takže zimuji zásadně na cukru...
------------------------------------------------------------

Med je z 500m daleké řepky, jako každoročně, ovocné stromy proplodují.

------------------------------------------
Největší pecka je na momentálních loupežích to, že jsou rabované ty co ještě neměly prolet. Dívám se na ně pod folií, 6 uliček střední síla, a na česnech mrtvolky a rušno.

Další nejsilnější co měly prolet před 3mi dny - jako jedny z prvních - říkal jsem si jak to udělaly že se neoslabily? no přestaly náhle létat a jsou rabované taky.
A kdo že si tak troufá loupit? 2 poslední včelstva a oddělek na 4 rámcích v plemenáči. Domino pokračuje, do 14 dní bude i po nich. To už je na úrovni moru, kdy se při prvním příznaku likviduje vše! To není k pláči, to je k smíchu :-) :-)

Nic nekvete,neni pyl,vcely nosi vodu a hojne slidi.Kdovi kolik kde stoji ulu plnych zasob,kde vcelar jeste ani nevi,ze vcely nejsou,pac u nich jeste nebyl.
Preziti oddelku je pochopitelne,zadna nebo mala zatez v dile,mlada matka,nove dilo.Bez ztraty kyticky mi prezimovalo vsech 12 oddelku a 8 smetencu v 6 ramkovych plemenacich,takze mam cim doplnit.Nevim jestli nebude rozumnejsi po poslednim medobrani nejsilnejsi vcelstva premest do smetencu do rezerv,nez riskovat jejich ztratu.Dilo vyvarit,aspon bude vosk.Jinak www.bee-info.cz-metodika svata Anna.

Tech 130 bylo Pavle udajne od podzimu,pry skoro polovina kmenovych.Vic jsme to nepitvali,nebylo mu moc do reci,komu by bylo.Osetreni klasicky.GabonPF,ktery uz asi nefunguje,2x aerosol,pac ma vlastni aparat.Stanoviste oddelku pry v poradku.

mě v tuhle chvíli nejvíc udivuje to slídění.
to mám jen já "normální" včely,který na jaře neslídí,nejdřív nosí vodu a první pyl a potom teprve nektar?
Mě tady prostě včely NIKDY na jaře neslídily ptž.,aby loupily.

Co s těma včelama děláte?

Zadny pyl zatim neni.Zatim rouskuji a nosi piliny.Liskove jehnedy se zatim nenatahly ani o chlup.

o víkendu jsem rubal stromy na novým stanovišti a osiky na samých vršcích,kde nejvíc bylo slunce,dělali jehnědy.
Břízy taky.
Na pyl je ale brzo.

Večer zavřu úl Včelstvo uhynulo.




Pepan



---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 2. 2019 9:30:35
Předmět: Re: uhyn
"mě v tuhle chvíli nejvíc udivuje to slídění.
to mám jen já "normální" včely,který na jaře neslídí,nejdřív nosí vodu a
první pyl a potom teprve nektar?
Mě tady prostě včely NIKDY na jaře neslídily ptž.,aby loupily.

Co s těma včelama děláte?
"

Večer zavřu úl Včelstvo uhynulo.


těžko uvěřit,že to někde ještě je tak jak má být?

Já nic neomezuji, Každý ať má včelstev kolik chce. Jen se mi zdá, že spousta
včelařů se drží tradic které vznikaly před objevením varroázy. Tak jí více
méně umožňují její rozvoj.

Osobně si myslím.


1) Nákaza pochází ze subtropů a vyhovuje jí teplo a ne chladné stanoviště


2) včelař  vyřeže všechen plod,  ale včelstvo obohatí na podzim mladou
matkou která bude dlouho plodovat. Já ponechávám matku cca 4 roky a spoléhám
více na tichou výměnu. Stará matka brzy přestane plodovat a nemusím nic
vyřezávat.


3) Nákaze zřejmě napomáhají zateplené úly  Já mám úly ze sítem a tenkostěnné
bez jakéhokoliv zateplování a zimuji na 1,1/2 nástavku

4) Kolem včel se pohybuji od svých 10 let se svým otcem který byl v JZD
velmistrem asi 40 úlů a doma od 10 -40. zažil jsem práci s německými
stojany,  budečáky, moravský úly, lesany, tachováky a dnes na tenkostěnných.



5) Chov včel si po nástupu varroázy opravdu vyžaduje změnu chování včelaře a
napomáhá mně využívání právě chování kleštíka  z jeho domoviny

6) Snad těm ztrátám napomáhají časté nákupy stále nových matek a nespoléhá
se na místní nebo vlastní zdroje, Občasná změna sice je potřeba, o tom není
třeba pochybovat.


Ve velkých chovech  to asi dělá problémy  asi to nezvládá jeden člověk a
nelze to tak snadno uhlídat. Je nutné maximalizovat zisk.aby bylo na výplaty
  Ale všeho do času.

V malých chovech vidím jako problém to různé laborování a vymýšlení něco 
jiného než doporučuje Dol a SVS. Tito téměř pravidelně na jaře schánějí
včelstva a po několika letech včel zanechají nebo používají klasická mnohými
zavrhovaná doporučení




pepan



---------- Původní e-mail ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 2. 2019 13:54:51
Předmět: Re: prolet
"Pepane tvé zkušenosti okolo zazimování více jak jednoho sta včelstev jsou
velmi omezené. Spočívá tvé malovčelařství a praktikum vtom, že se snažíš
mít v okolí svých včelstev co nejmíň včelařů, nebo omezovat v tvém okolí
větší včelařstí? Jestli ano, jak toho dociluješ? A . Co ti radí Dol že je
tak tvou velkou modlou? Díky za odpovědi.



.....
(e-mailem) --- 19. 2. 2019
Re: prolet


Přesně tak, MŮŽE ZA TO PUTIN. Kdo také jiný:-)




Pepan
"

Na to aby vcelar zjistil,ze vcelstvo uhynulo a zavrel ul,tak to musi dojet taky na stanoviste.Vzhledem kolik balkonaku ma vcely na ruznych mistech po chatach,zahradach pribuznych,po lesich,casto nekolik desitek km od domova,nekteri cekaji az je tam nekdo z pribuznych zaveze,protoze se na stanoviste z autobusu ani vlaku nedosmajda o berlickach,tak je relita takova,jaka je.

No jo,s Dolem na vecne casy a nikdy jinak.Proc myslite,ze tak rychle zapracovali do schematu Cely rok proti varoaze kyselinu stavelovou? Osvitil je duch svaty??? Cele schematko je pouze reklama,

..na to co Dol vyrabi nebo prodava.Proc v tom schematku nejsou zapracovany dalsi schvalene vlp na bazi thymolu ci kyselin,ci amitrazu?..Protoze z nich Dol nema zadny profit..Veskery zajem o zdravotni stav vcelstev se smrskl pouze na kseft s lecivy.
Doporuceni SVS se smrsklo na popis,kdy pouzit schvaleny vlp.Na zaklade zimni nesmyslme meli na VD.Jinak leta opisuji to same.Kde je narizeny letni monitoring,metoda jak ho kontrolovat,analyzovat,posuzovat letni zamoreni na plose,letni tabulky,grafy,ktere by meli nejakou vypovidaci hodnotu?

Zdravím po delší odmlce,
>> tak rychle zapracovali do schematu Cely rok proti varoaze kyselinu stavelovou?
   Nevím odkud máte tuto informaci. Já mám informace z již poměrně vzdálené minulosti, nejméně 4 roky, že KŠ je otestovaná a připravená jako alternativa neboli náhrada za stávající léčiva, pokud se stanou neúčinná. Nasazena nebyla z důvodu vyššího poškození včel a v případě aerosolu i nebezpečná pro včelaře. O hemolimfě ve výkalovém vaku včel po aplikaci KŠ toho bylo také publikováno mnoho.
   Pokud jsou má někdo informace jiné, rád si je vyslechnu.
VP
 

Zdravím
>> Mě tady prostě včely NIKDY na jaře neslídily ptž.,aby loupily.
   Z několika zdrojů i z vlastní zkušenosti vím, že včely při prvních letech v nové sezoně se orientují na místa, kde "loni končily", přednostně tam kde nacházely sladinu. Pokud provedu v tuto dobu, kdy není v přírodě nektar ani pyl, prohlídku včelstva, tak vyvolám loupež. Je zcela jedno, zda "není nic" v srpnu nebo v únoru. Jen napadené včelstvo se snáze ubrání, protože je nižší teplota a kratší den.
   A těm kdo se diví, že jsou loupeže napovím. Kde máte plod? Máte jej blízko u česna? Nebo někde ve druhém nebo třetím nástavku? Pokud Vám včelstvo sedí a ploduje v horním nástavku a pod ním je bedna souší, tak česno není česno. Pro úl 11x39x24 máte 12 česen o rozměru 40x1 cm (všechny uličky). To Vám žádné včelstvo neubrání. 
VP

Vcelarstvi 1 a 2/2019,upravene schema cely rok proti varroaze..Tak dlouho Dol proklamoval,ze je stavelka nelegalni,coz neopominali zduraznovat pri kazde prilezitosti svazovi prednasejici,az pouze prodava vyrobek firmy BeeVital Gmbh z Rakouska pod obchodnim nazvem VarroMed...

(e-mailem) --- 20. 2. 2019
Re: uhyn

Zdravím
>> Mě tady prostě včely NIKDY na jaře neslídily ptž.,aby loupily.
Z několika zdrojů i z vlastní zkušenosti vím, že včely při prvních letech v nové sezoně se orientují na místa, kde "loni končily", přednostně tam kde nacházely sladinu. Pokud provedu v tuto dobu, kdy není v přírodě nektar ani pyl, prohlídku včelstva, tak vyvolám loupež. Je zcela jedno, zda "není nic" v srpnu nebo v únoru. Jen napadené včelstvo se snáze ubrání, protože je nižší teplota a kratší den.
A těm kdo se diví, že jsou loupeže napovím. Kde máte plod? Máte jej blízko u česna? Nebo někde ve druhém nebo třetím nástavku? Pokud Vám včelstvo sedí a ploduje v horním nástavku a pod ním je bedna souší, tak česno není česno. Pro úl 11x39x24 máte 12 česen o rozměru 40x1 cm (všechny uličky). To Vám žádné včelstvo neubrání.
VP




jen doplním,asi to vyznělo,že teď mi včely loupí: "ANI TEĎ MOJE VČELY NESLÍDÍ ANI NELOUPÍ!",protože,máte pravdu,na podzim taky nevylupovali sousední úly

Legalnost,nelegalnost.V CR je schvalen vzdy vlp s konkretnim nazvem,ne slozka vlp.Tudiz i to,ze vcelari leji kyselinu mravenci do odparovacu ci hobraliftu ci houbicek,uterek je v podstate taky "nelegalni", nebot schvaleni ma pouze vlp formidol 40 a formidol 81.U stavelky oxuvar a varromed,priprava cukerneho roztoku k pokapu svepomoci je opet "nelegalni".

Ktere vcelstvo v tuhle dobu ploduje u cesna nebo ve spodnim nastavku,kdyz nahore pro plodovani ma daleko lepsi podminky(teplo,kondenzovana voda,zasoby)?

Zdravím, 
i já doplním.
   Loupež je přirozená vlastnost včel (včelstev). Svá včelstva v některých letech již od poloviny července podněcuji cca 2 kg cukru týdně. Mám možnost sledovat váhy úlů, takže nezakrmuji dávkou, ale dle potřeby tak, aby do cca 10. září bylo zakrmeno.
   Přesto včelstva loupí asi každoročně. Zda se jedná o roje v lese, nebo o včelstva "s majitelem" nevím. Mluvím s okolními včelaři a ti většinou uvádějí, že mají loupež v rámci svého stanoviště. Podle váhy jde o poměrně významné množství (2-6 kg) v chladném období na přelomu října a listopadu. Přítomen jsem byl stavu: +6 stupňů Celsia, sychravo, padající mlha. Vyletovala a vracela se jedna včela za cca 2-3 vteřiny ze dvou úlů, ostatní zcela bez letu. Včelstva si přinesou samozřejmě také roztoče. To se dá zvládnout posledním ošetřením při oteplení cca v polovině prosince. Horší je, pokud je vyloupeno silně napadené včelstvo na jaře. Pokud si vylupující včelstvo přinese stovky roztočů a včelař to nezachytí je odsouzeno k zániku.
   Já samozřejmě o nějaký oddělek také občas přijdu. Na jaře zatím jen o jeden. A ten byl prokazatelně s kladoucí matkou vyloupen, zůstaly zbytky zavíčkovaného plodu a poslední zbytky zásob. Ten rok bylo také v únoru teplo jako letos. 
VP

O roztoce ani tak nejde,spis jestli je v podobnem vcelstvu rozjeta viroza,pac si prinesou nanosi i tohle.To je potom duvod,proc vcely nebrani cesna a mizi z ulu v radu dvou tydnu.

Ktere vcelstvo v tuhle dobu ploduje u cesna nebo ve spodnim nastavku,kdyz
nahore pro plodovani ma daleko lepsi podminky(teplo,kondenzovana
voda,zasoby)?
===
Ale to je právě problém včelaře, ne včelstva. Kdy má dutina ve stromu 80-150 litrů?
Pokud je včelstvo "slabé" nebo má "málo" zásob, měl by včelař prázdný spodní nástavek odebrat!
Navíc včelstvo má většinou plod u česna - u očka, tak proč má ještě tu díru dole?
VP
 

A to vubec nemluvim o tom,pokud je ve vcelstvu v rozkladu MVP.Lepsi predpoklad nez vcelstva jdouci do kytek na varroazu C ci virozy ani neni.Snad uz jen vystavit morove zasoby na otevrene prostranstvi.

Proc by je odebiral,kdyz staci cesno zavrit? Stejne ho vcely nepouzivaji a sedi o 2 patra vys.

Legálnost,nelegálnost, toď´otázka Já  vždy chápal To schválené, že prošlo
nějakými zkouškami. ale vždy se uváděla i ekologická varianta s možností
použití

Nikdy jsem to neviděl jako zavrženíhodné. Ale chápu i ty co nemají rádi
nařízení a doporučení chápou jako příkoří. Ale s tím se také počítá.





Pepan



---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 2. 2019 15:54:35
Předmět: Re: uhyn
" Legalnost,nelegalnost.V CR je schvalen vzdy vlp s konkretnim nazvem,ne
slozka vlp.Tudiz i to,ze vcelari leji kyselinu mravenci do odparovacu ci
hobraliftu ci houbicek,uterek je v podstate taky "nelegalni", nebot
schvaleni ma pouze vlp formidol 40 a formidol 81.U stavelky oxuvar a
varromed,priprava cukerneho roztoku k pokapu svepomoci je opet "nelegalni".
"

>> O roztoce ani tak nejde
Věřte si tomu, pokud chcete. 
Psal tu někdo před pár dny velmi výstižně, děkuji za to, viry a roztoč jsou spojené nádoby
A pak také: Komár mě určitě nezabije, ale malárie asi ano.
Na VF jsem četl: VD může za všechno i když v úle není
A Pavel H. to trefně opravil:  " i když v úle UŽ není"
Já pořadí problémů vidím jinak: málo pylu, hlad, chemikálie, metodika, včelař, VD, genetika, viry.
A proč? Protože já viry neumím najít, tak se na ně nebudu vymlovat, ale hledat co mohu ovlivnit.
VP

Co to ma delat s narizenim? Narizeni smeruji k vseobecnemu pouziti schvaleneho vlp,jelikoz nejspis nemuze SVS uprednostnovat konkretni vlp,kdyz je mozno pro stejny ucel pouzit ruzne vlp.Rovnez tak se vypousti nesmysly o ekologickem vcelareni,protoze k ekologickym zusobum vcelareni stejne budem muset dik chemizaci zemedelstvi dospet tak,jako tak.

Viry videt nejsou,snad krom viru deformovanych kridel nebo az uz se vcelstvo prestane branit a necha se vybrat Serratia videt taky neni,pesticidy taky ne.Nosema ceranae na rozdil od nosemy apis okem taky nikdo nepozna,a prece v ule je.Roztoci videt jsou,ale vetsinou je hledame zbytecne v lednu nebo pozde u fumigaci na plod v rijnu.Spojitost mezi VD a viry urcite je,ale jednak neumime VD vymytit,ba slechtime odolnejsi populace na taufluvalit a jednou i amitraz.Navic muzou existovat viry i VD nezavisle na sobe. Ja z toho mam jen jeden zaver,umet poznat,kdy je vcelstvo nutno zbavit dila,plodu,popripade osetrit smetene vcely,aby vcelstvo mohlo znovu fungovat bez minule zateze.Tohle zadna chemie nedokaze.

Varoa a viry = spojené nádoby. Může být .

Jenže je třeba dodat ještě to ,, B " - podobně jak u toho příkladu komára a následné malárie, s varoa je to dnes už skoro stejné. Pak tvrzení varoa a viry = spojené nádoby ... to je prázdná fráze, i když pravdivá. Protože stačí mimimum roztočů, které mají v úle všichni.


Ke konci lípy asi 15. července se mi některé včelstva nezdály, dezorientované včely v trávě, a sem tam vir pokroucených křídel, přestaly obsazovat česno, 20. července nasazeny formidoly nebo starý dobrý mitegone 65%, který jsem po letech oprášil pro tuto chvíli. Včely zavirované, dost jich po KM odpadlo. Nějaká ta stovka roztočů spadla... co to je? kdysi po MG spadlo 3000 roztočů a ty včely jsem vyzimoval na poctivých 5ti rámcích.


Vycházel jsem s opakovaného monitoringu napadení trubčiny varroa polovině května, pozitivní 1%, - to jsem si říkal jak je to skvělé, že do podletního ošetření to varoa nemá šanci rozjet.

Jsem toho názoru jako JosPr. Viry jsou čím dál méně závislé na roztočích. Žijí si vlastním životem a předávají se loupežemi. Když přivezete ráno na virové stanoviště vaše silné včelstvo, to si lízne z kolabujícího, klidně si ho večer můžete odvézt .... Jestli ho vyzimujete je otázka, zatím nelze jednoznačně říct co způsobuje, že některá včelstva přežívají. - a genetika v tom není (v možnostech malovčelaře) , v dalších kolapsech příjdete o tu ,,odolnou" linii celou. Ale to může posoudit jen ten který už prošel opakovaně plošnými úhyny. Když se k tomu přidá Nosema Cerana a kdoví co ještě... je to o tom prvním prolomení chorob a ze stanoviště to nejde ven a je to čím dál zákeřnější.

--------------------------------------------------

A únorové loupeže ihned po proletu NEJSOU normání. Už jsem to tu psal že kolegovi před pár dny rabovaly bezmatečné včelstvo. Vždycky platilo, že bezmatečnost nebo slabé včelstvo na jaře včelař odhalil první rychlou prohlídkou, né že včelaře včely předběhnou loupežemi. Všechno souvisí se vším, to jsou první projevy viróz.

Nejvetsi vtip je v tom,ze virus deformovanych kridel jsem ve vcelstvech jeste nevidel.Co ale trkne do oci je,ze strazkyne vykousavaji nebo vynaseji z ulu vylihle mladusky nebo nepusti dovnitr vcely s pylem.Lezouci vcely neschopne letu pozorovatelne jsou,to same cerne smradosky jimz se rozklada chitin a netecne sedi na cesne,nez je strazkyne vykousou z cesna do travy.Ale az uz je videt tohle,tak je nejspis pozde.Videl jsem par vcelstev,ktera po aplikaci KM vytekla z ulu na zem a svijela se v krecich,a pritom tam zadny znatelny spad VD nebyl.Vcelarim cca 20 let,dlouha leta jsem neztratil jedine vcelstvo.Dnes jsem nesmirne rad,ze dokazu vcely prezimovat a mam vubec co dal rozchovavat.
Prirozene si kladu otazku,kde se to vzalo,prislo to v souvislosti s melicitozou a vycerpanim zimni generace vcel snuskou v zari a rijnu.Nahoda,nebo uz to bylo v ulech davno (dovoz vcelstev do okoli,infikovana koupena matka,sireni mezi vcelstvy),zaroven diagnostikovana N.C (tady bych veril,ze se N.C.rozsirila zasilanim matek z jednoho konce na druhy),novy druh pesticidu pouzity zemedelci a jine,a jen to cekalo na oslabeni vcelstev,aby se to rozjelo?
Viry udajne vymrznou,N.C.se jen tak nezbavime,VD je vsudypritomny,zbyva jen trvale monitorovat(spad,otrep,odvickovani trubciny) a tlumit(byt uz neni varroa v te mire,co byl pred par lety a snad opravdu ns zniceni vcelstva staci par desitek kusu).Co mne stve je,ze je strasne malo popsanych zkusenosti,jak poznat,ze se neco stane,nez se to stane!

>> vynaseji z ulu vylihle mladusky
Můžete to prosím podrobněji popsat. Nejedná se o zvápenatění ani o uhynulý zastydlý plod, pokud to správně chápu. Jde živé či mrtvé mladušky? Plně vyvinutá imaga? Děkuji, já se s tím zatím nesetkal.
VP

Co mne stve je,ze je strasne malo popsanych zkusenosti,jak poznat,ze se neco stane,nez se to stane!
-----------------------------------------
Zkušeností určitě jsou, ti co je mají si je nechávají pro sebe... a nemají rádi když je někdo veřejně ventiluje.Jo know how se musí chránit....

I když víte dopředu že se to stane - třeba pohledem do trávy na lezoucí včely už na jaře. Stejně s tím nic neuděláte, VD je v tuto dobu vybitý, není proti komu bojovat.


Trochu jiný pohled, snad jsem to nepoplet, není to můj obor, ale mělo by jít o toto.
Podle ,,tradiční čínské medicíny":

Všecko běží jako na drátkách, řeší se metodiky, chovy matek, běžné témata.... až do osudného dne ,,D" - kdy je obranschopnost - vyčerpanost včel, tak nízká, že dříve běžný vnější vliv jako sezonní sucho a hlad, melecitoza - upracování, vložení KM nebo čehokoliv co okyselí ,,krev", aceton, varidol... včely nedokáží vykrýt z tělních zásob - jsou vyčerpány.

Jako důsledek vyčerpání životní (zásobní - vrozené) energie nastupuje nemoc která je považována mylně za příčinu a tak se začne léčít. Potlačením nemoci je na chvíli klid a štafetu přebere nová záhadná ... kde se ta potvora vzala že?

Na zubatou varroa jsme vytáhli fumigace, klíckování, kyseliny, přemetání a harampádí. Včely jsou na živu, jsou nadále vyčerpané, příčina která jim odebírá tělní zásobu nebyla odstraněna. Tak přichází viry. Když se vyzraje nad viry, třeba těmi výluhy z hřibu - choroší, objeví se další nebo mutace.... ti čínští medikové tomu říkají krysí závod. Něco na způsob honění vlastního stínu.

Konkrétně jsem zjistil, že medná komora má mnoho problémů odstranit. Med narozdíl od cukru (pouze květový) by neměl včelám odebírat životní energi.

Měl jsem MK s řepkou, stejně padly skoro všecky.
Tak je to asi pohádka..... na dobrou noc.

Samozrejme zive mladusky,becici,vyhazovali jednu za druhou.Paralyza? Obranny mechanismus vcelstva?

Tak jaro už u mně pomalu začná.
Lísky jsou napůl vyprášené a sněženky a bledule raší a první už začínají kvést.
jen nevím ,co s tím udělá mráz o víkendu, má být v noci nmráz až - 8 st C.

"A únorové loupeže ihned po proletu NEJSOU normání. Už jsem to tu psal že kolegovi před pár dny rabovaly bezmatečné včelstvo. Vždycky platilo, že bezmatečnost nebo slabé včelstvo na jaře včelař odhalil první rychlou prohlídkou, né že včelaře včely předběhnou loupežemi. Všechno souvisí se vším, to jsou první projevy viróz."
------------------------
Záleží, jaký to je prolet a jaké je počasí při proletu.
Jestli je počasí chladnější a vhodné pro prolet třeba jen hodinu okolo poledne,kdy je nejtepleji. V takovém případě se včelky vypráší a hned se vrací.
Pokud je oteplení větší a náhlé, takže vhodné počasí, teplo pro let včel je po několik hodin, včelky zůstávají venku a hledají zdroje. Za takových podmínek je vylupování běžné, a to i když se nejedná o uhynulé nebo kolabující včelstvo.
Většina včel ve včelstvech sedí ještě v zimním chumáči kolem sediště nebo prvního plodu a přes česno nebo očko je tak pro zlodějku hodně zásob přístupných, aniž se setká se včelami včelstva. Tudíž je může volně bez nebezpečí loupit. Zvláště když se jedná o nezavíčkované zásoby nebo zásoby ve vlhku, kde absorbce vodní páry zvětšila objem zásob v buňkách a ony v malých kapičkách prýští přes víčka buněk.
Včelstvo se aktivně brání loupežím, až když má větší množství - jednotky dm, plodu všeho stáří. Do té doby se nebrání a není velký rozdíl mezi včelstvem s matkou a silnějším osiřelým včelstvem.
Záleží pak na síle včelstva, kdy má to větší množství plodu a kdy se tak začne zlodějkám aktivně bránit. A potom na nabídce zdrojů v přírodě. Hodně silná včelstva se třeba rozplodují už před prvním proletem, slabší včelstva po proletu za týden, dva týdny teplého počasí. Tím je období loupeže ukončeno, protože včely na jaře instinktivně preferují sběr sladiny v přírodě před vylupováním. Mimo úplně uhynulá včelstva nebo mimo osiřelá kolabující včelstva. Kromě těch nejsilnějších osiřelých včelstev, která se dokážou udržet jakoby v pořádku až překvapivě dlouho do jara a třeba i pomocí plodu od trubčic. Nebo třeba tím, že v době ztráty matky kdykoliv na podzim mimo skutečných mrazů tak byly nějaké buňky plodu, ze kterých si odchovaly trubcokladnou matku.

R. Polášek (90.178.51.173) --- 21. 2. 2019
Začátek předjaří.

Tak jaro už u mně pomalu začná.
Lísky jsou napůl vyprášené a sněženky a bledule raší a první už začínají kvést.
jen nevím ,co s tím udělá mráz o víkendu, má být v noci nmráz až - 8 st C.

včera jsem koukal na obvyklá místa bledulí,a nic.
máme tady cca 10cm sněhu
jen doufám,že místa kde odtaje sníh,neotočí hned prasata,jako se děje teď v lese.To by i s bledulema byl ámen,jako s prstnatcem májovým

on je zajímavý i fakt proč vlastně včely slídí v tuhle dobu.Ano,může jít o silná rozplodovaná včelstva nebo včelstva s málem zásob,která hledají.


to,že mě to neloupí je možná tím,že včely jsou ještě v těsných chumáčích/včera jsem do některých nahlédl/,anebo i fakt,že tu je sníh a mají chlad odspodu...


na loupežích má svůj díl i dřívější práce ve včelách/ u někoho nutnost,u jiných nedočkavost/

včely s deformovanými křídly jsem měl před lety.Od té doby nic.
Dával jsem ho do souvislosti se změnou léčení/přecházel jsem jen na KM/,ale možná,že jsem ho dotáhl s koupeným oddělkem.
Od té doby jsem včely s tímto virem neznamenal.

Příspěvek: #270
RE: Fungování Svazu
Taky jeden z materiálů, který koluje po republice a vystihuje stav ve Svazu s jeho vedením, které se jen snaží "ustát" situaci a tvářit se, že je vše v pořádku a nic se vlastně neděje.
Pro hosty, kteří nemůžou stahovat přílohy, plné znění:

Adresáti:
Český svaz včelařů, z. s. Český svaz včelařů, z.s. Český svaz včelařů, z.s Křemencova 177/8 Křemencova 177/8 Křemencova 177/8 Republikový výbor ČSV Předsednictvo RV ČSV Ústřední kontrolní komise 115 24 Praha1 115 24 Praha1 115 24 Praha1
Věc: Žádost o projednání připomínek k práci ČSV vznesených na schůzi výboru ZO ČSV Brno-Žabovřesky
Na schůzi výboru naší ZO konané dne 22.1.2019 jsme se zabývali nám dostupnými informacemi o situaci v Českém svazu včelařů, o nakládání s majetkem ČSV, úrovni řízení Svazu a perspektivou dalšího vývoje ČSV. Na základě těchto informací jsme dospěli k názoru, že stav našeho Svazu je již krajně neuspokojivý, že je vážně ohrožen majetek Svazu a že stávající situace si vyžaduje razantní řešení. Stávající neuspokojivý stav nesvědčí o dobré práci orgánů Svazu a je zároveň i vizitkou špatné a nezodpovědné práce zejména jeho řídících pracovníků, především předsedy a místopředsedů Svazu a předsedy ÚKK.
Proto žádáme, aby urychleně - ještě před Sjezdem, došlo k nápravě, což předpokládá aby : 1/ - republikový výbor nechal prověřit hospodaření svazu nezávislým auditem 2/ - RV nepřipustil jakékoliv další podezřelé manipulace s majetkem Svazu 3/ - aby RV odvolal z funkce předsedkyni Svazu, která prokazatelně není schopná či ochotná zajistit hospodárné nakládání s majetkem Svazu a vést Svaz k prospěchu včelařství a včelařů 4/ - aby RV požadoval vysvětlení špatné činnosti ÚKK a inicioval změny v jejím obsazení 5/ - aby se orgány Svazu zasadily o podání trestního oznámení na neznámého pachatele, který zavinil, nebo spoluzavinil nehospodárné nakládání s majetkem Svazu, špatnou hospodářskou situaci Svazu a poškození dobrého jména ČSV.
Jako podklad pro naše jednání nám posloužily následující materiály: - Zápis z aktivu Jihomoravského kraje z 1.92018, - Zápis z jednání zástupců Krajských koordinačních výborů konaného dne 4.12.2018, - Dopis Doc. Ing. J. Hrabáka Phd., s komentářem př. Žáka, - Informace od př. Dvorského - Dopis ZO ČSV Ořechov, který byl předán OO Brno-venkov
Velmi závažným důvodem k odeslání tohoto dopisu je skutečnost, že již mnoho včelařů, ale i ZO v
důsledku špatného vedení Svazu, své členství ve Svazu ukončilo, nebo hodlá ukončit. Máme proto obavu, že by mohlo dojít třeba i k zániku Svazu. To by pro naše včelařství bylo velkou ztrátou. Záleží nám na tom, aby dědictví našich předků nebylo několika nezodpovědnými nebo ziskuchtivými jedinci promrháno, nebo rozkradeno. Chceme učinit všechno pro to, aby i pro PŘÍŠTÍ GRNERACE VČELAŘŮ, tedy i pro naše následovníky, zůstalo toto dědictví našich předků zachováno. Doufáme, že našim dopisem přispějeme k iniciování nápravy a obnovení důvěry včelařů ve svůj Svaz.
V Brně-Žabovřeskách 14.2.2019 předseda ZO ČSV Brno-Žabovřesky Ing. Antonín Pavlíček
P.s. Žádáme, abychom byli o projednání našeho podání v orgánech Svazu písemně vyrozuměni

www.vcelarskeforum.cz,tema fungovani svazu-podnet organum svazu od ZO CSV Brno-Zabovresky.Jak v plnem zneni,tak v pdf.

O kolik jsi mne Pavle predbehl,o sekundu,dve???

ale,posílal jsem to jiným, tak i sem...

Jenom mam pocit,ze uz je pozde snazit se cokoliv zachranit,byt rada lidi,predevsim funkcionaru ZO casuje odchod ze svazu az na konec letosniho roku,zakonci tak svoje funkcni obdobi,at si clenstvo ma cas najit nove pitomce,kteri budou ochotni kolem clenu poskakovat.Ani nemyslim,ze vyhazov mgr.Machove to zmeni.Pohar trpelivosti pretekl...

tady jde i o to,kolik lidí považuje současný stav za akceptovatelný s tím,že všude něco je,a že se to "časem vyřeší".
stále vidím dost nadšenců,kteří si nějaké problémy ani nepřipouštějí.

Přenášení chorob a jiných nákaz ve včelách se děje mnoha způsoby 1) loupeže,
2) dílem, 3) starými úly, 4) posilováním brigádami ze silných včelstev 5)
spojováním slabochů 6) Promícháním díla při vytáčení atd.  Z toho výčtu je
vidět, že za to může hlavně sám včelař. Za mého mládí na tom byli nejlépe
včelaři kteří měli úly každý jiný a dílo musely použít v tom kterém úlu.Dnes
nás to svádí k efektivní práci s jednotnými úly a původ díla nikdo neřeší
hlavně při medobraní. Pak lze tím i vysvětlit situaci ČÍM VĚTŠÍ CHOV, Tím i
větší procenta úhynů.





Pepan



---------- Původní e-mail ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 2. 2019 19:15:22
Předmět: Re: uhyn
"Varoa a viry = spojené nádoby. Může být .

Jenže je třeba dodat ještě to ,, B " - podobně jak u toho příkladu komára a
následné malárie, s varoa je to dnes už skoro stejné. Pak tvrzení varoa a
viry = spojené nádoby ... to je prázdná fráze, i když pravdivá. Protože
stačí mimimum roztočů, které mají v úle všichni.


Ke konci lípy asi 15. července se mi některé včelstva nezdály,
dezorientované včely v trávě, a sem tam vir pokroucených křídel, přestaly
obsazovat česno, 20. července nasazeny formidoly nebo starý dobrý mitegone
65%, který jsem po letech oprášil pro tuto chvíli. Včely zavirované, dost
jich po KM odpadlo. Nějaká ta stovka roztočů spadla... co to je? kdysi po
MG spadlo 3000 roztočů a ty včely jsem vyzimoval na poctivých 5ti rámcích.


Vycházel jsem s opakovaného monitoringu napadení trubčiny varroa polovině
května, pozitivní 1%, - to jsem si říkal jak je to skvělé, že do podletního
ošetření to varoa nemá šanci rozjet.

Jsem toho názoru jako JosPr. Viry jsou čím dál méně závislé na roztočích.
Žijí si vlastním životem a předávají se loupežemi. Když přivezete ráno na
virové stanoviště vaše silné včelstvo, to si lízne z kolabujícího, klidně
si ho večer můžete odvézt .... Jestli ho vyzimujete je otázka, zatím nelze
jednoznačně říct co způsobuje, že některá včelstva přežívají. - a genetika
v tom není (v možnostech malovčelaře) , v dalších kolapsech příjdete o tu
,,odolnou" linii celou. Ale to může posoudit jen ten který už prošel
opakovaně plošnými úhyny. Když se k tomu přidá Nosema Cerana a kdoví co
ještě... je to o tom prvním prolomení chorob a ze stanoviště to nejde ven
a je to čím dál zákeřnější.

--------------------------------------------------

A únorové loupeže ihned po proletu NEJSOU normání. Už jsem to tu psal že
kolegovi před pár dny rabovaly bezmatečné včelstvo. Vždycky platilo, že
bezmatečnost nebo slabé včelstvo na jaře včelař odhalil první rychlou
prohlídkou, né že včelaře včely předběhnou loupežemi. Všechno souvisí se
vším, to jsou první projevy viróz.
"

Zkuste si precist neco aktualniho Pepane k prenosum viru,trebas na web2.mendelu.cz-virova onemocneni..Alespon zakladni informace jsou tam o nekterych vybranych virech a zpusobech prenosu.

Staci si precist,jak se projevuje virova paralyza (pylove zasoby,napadani nemocnych vcel-zrovna tohle muze byt duvod vyhazovni vylihlych mladusek,prenos pouhym kontaktem vcel....Nemusite pak vymyslet zadne body proc se siri nemoci...
A tady ma obrovsky dluh prednaskova cinnost,protoze misto prednaseni blbosti o vyznamu dotaci a svazu se musi prednasejici zamerit na takova temata a vtloukat je vcelarum do hlav.Vsem,bez rozdilu veku.

na přednášení o virech ve včelstvech nemáme odborníky..
přednášky se opakují-včelí pastva,chov matek,varroáza,včelí pastva.....

tO JE CELÉ MYŠLENO VŠEOBECNĚ



---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 21. 2. 2019 12:06:30
Předmět: Re: uhyn
" Zkuste si precist neco aktualniho Pepane k prenosum viru,trebas na
web2.mendelu.cz-virova onemocneni..Alespon zakladni informace jsou tam o
nekterych vybranych virech a zpusobech prenosu.
"

>> Nemusite pak vymyslet zadne body proc se siri nemoci...


Tak tady bych se pana Menšíka zastal. Jsme včelaři, ne výzkumníci. Musíme tedy přemýšlet a ovlivňovat to, co ovlivnit můžeme.
Doplnil bych 7) dovoz včelstev (a roztočů), 8) dovoz zcela geneticky odlišných matek (a kříženců).
Příklad:
Začínající včelař si přiveze oddělky z druhého konce republiky. To by bylo v pořádku za podmínky, že v oddělku není ani jeden roztoč. Pokud tam je i jen jeden roztoč, je jen otázkou času, kdy se on, nebo jeho potomek setká s roztočem z místní populace. Křížením vznikne heterozní efekt - vnesení cizí nepříbuzné krve. Dále je nebezpečí, že může nést další choroby. Zcela nelze vyloučit ani mor (MVP).
Jak by to mělo být?
Oddělek z oblasti stanoviště a vyměnit matku za "tu zázračnou" z druhého konce republiky. Ale jde o prachy, za oddělek dostane prodávající víc než za matku. V naší oblasti dostanou začínající dva oddělky, pod podmínkou, že mají nové úly, zadarmo. Pokud mají zájem. Ano jsem blbý, ale mor zatím nemáme. Spory se objevily, ale klinika ne. (převezeny "ty lepší" k babičce, ale naštěstí včas dohledány)
 
K té genetice [8)] se rozepisovat nebudu, to je na stránku. Jen ten kdo v listopadu připojoval malý oddělek s mladou matkou k produkčnímu včelstvu a přes stropní folii pozoroval do dubna a porovnával s jiným včelstvem, viděl co je nepříbuzné osazenstvo úlu.
Je to můj názor, možná nesprávný, ale ty vyháněné mladušky mohou být reakcí štěpení nějkého křížence. Pane Procházko, jste si jistý, že delší dobu nemáte v okolí pokusníka s africkou Scutellatou. Asi před 4-mi roky jsem zachytil informaci že v ČR je, zda to byl vtip či pravda se nedá ověřit. A ještě mě napadá jedno. Mezerovitost plodu je způsobena defektními vajíčky, která jsou odstraněna. Laicky nejsou trubčí ani dělničí. Pokud by nebyla odstraněna ...??? Musím si to najít a zopakovat. 
 
Závěrem pár slov o důkazu, že jsem včelař, ne výzkumník. V MV 12/2018 je článek o výzkumu čím se živí VD. Prý je to tukové tělísko dlouhověké (rojové nebo zimní) včely nebo larvy. Do letošního roku jsem to nevěděl, ale nevadilo mě to. Věděl jsem, že poškozené včely, ať při vývoji v buňce, nebo v dospělosti kdy z nich saje roztoč, v průběhu zimy uhynou. Pokud je na podložce jednolitá vrstva včel jde o cca 2 tisíce včel. To dobré včelstvo přežije. Pokud je vrstva 3 včel na sobě, tedy cca 6-7 tisíc včel, tedy asi 5000 roztočů, je většinou konec.
 
A tvrzení, že VD je ve včelstvu málo uvěřím až se přesvědčím. Já "CCD" měl, v roce 2012/13. Plásty se zásobami. Nic víc. Ani mrtvá včela, matka, ani smítko měli, ani jeden roztoč. Uklizeno, jak vyluxováno. Vedle alespoň 50+1 mrtvolek na plastu, ne na dnu. Dokud tam byly včely, tak tam i padali roztoči.
VP

Ja to taky na Pepana nemyslel ve zlem,zname se uz nejaky ten patek.Ucit se musime porad a pokud svazovym prednasejicim jde spis o dotacni turne,nez o sireni novych poznatku,tak musime vyuzivat ruzne zdroje a hledat informace,kde se da...