77994

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Radim Polášek --- 12. 11. 2004
Re: Krmivo (7807)

Párkrát jsem uvažoval, jak by to dopadlo, kdybych včely nakrmil nějakou
ovocnou šávou a pak ty zásoby vytočil jako med.
Jak by to asi chutnalo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Thursday, November 11, 2004 4:31 PM
Subject: Krmivo


> Dobrý den
>
> Nevíte někdo dájí-li se krmit včelky například ovocnou zahuštěnou šávou.
>
> Kamil




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 12. 11. 2004
Antwort: Úľ budúcnosti, s rotačným plodiskom ?


pripomina mi to skor spekulantov ktory na zac 20 storocia ponukali pastu na
vybielenie zubov ... .
Ale Vazne su tam vymenovane same vyhody a ziadna nevyhoda a co je hlavne
postradam tam vysvetlenie principu.

Matej




"www.vcely.sk
" An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<aculeata/=/nex Kopie:
tra.sk> Thema: Úž budúcnosti, s rotačným plodiskom ?
Gesendet von:
qeboaikl/=/ston
line.sk


11.11.2004
21:19
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Objav nového typu úža, ktorý otvára bránu nielen žahšieho technologického
obhospodarovania včelstiev, ale jeho prvoradou a podstatnou úlohou je,
naruši rozmnožovanie a rozvoj klieštika bez používania chemických látok.
Ponúka zároveň aj nové možnosti v bio-ekologickej výrobe medu bez
akýchkožvek reziduí. Zaujímavý úž z Maďarska ponúka....

viac na http://www.vcely.sk/technologia/konya.php

S pozdravom Laco Sebosik
www.vcely.sk






-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32





Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký --- 12. 11. 2004
Re: Program pro Windows (7817)

Přišel mi na soukromou adresu tento dopis. Možná měl být určen pro konferenci.
Tonda.

>Vážení přátelé,

velice se omlouváme za potíže, které Vás provázejí v souvislosti s
nahráváním nového programu Evidence ZO ČSV do Vašeho počítače. I když je
tento program na webových stránkách ČSV instalován jako samorozbalovatelný
zip, který by nikterak neměl narušit funkci programu, sami jste zjistili, že
program je buďto zcela nefunkční, anebo že vůbec nejde nahrát.

Po obsáhlé konzultaci našeho webmastera s autorem programu p. Formanem bylo
zjištěno, že problém je v přístupové cestě. Ta byla uzpůsobena pouze pro
formát programu nahraný na CD. V těchto chvílích autor programu pracuje na
verzi nové přístupové cesty vhodné pro internet. Je předpoklad, že řešení
bude realizováno během několika málo hodin dnešního dne. Přesto však
doporučujeme, abyste si program nahráli až zítra (předpokládáme ještě
komplikace, které budou muset být dnes vpodvečer odstraněny).

Ještě jednou se omlouváme!

Mgr. Petr P r o k e š
pracovní skupina webu ČSV

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 12. 11. 2004
Antwort: Krmivo


nedaju

Matej




Kamil
<Kamil.Rimal/=/cz.en An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
ersys.com> Kopie:
Thema: Krmivo
11.11.2004 16:31
Bitte antworten an
"Vcelarska
konference"






DobrĂ˝ den

Nevíte někdo dájí-li se krmit včelky například ovocnou zahuštěnou šťávou.

Kamil


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Vencl --- 12. 11. 2004
Re: medovina (7805)

To je to co právě nevím.
Podrobně mě informoval Eman. Příště se musím hodě polepšit...
Honza
----- Original Message -----
From: "HUBAČ Radek" <drh/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 11, 2004 7:45 PM
Subject: Re: medovina


> Za jake teploty to kvasilo? Za jak dlouho se to rozkvasilo?
> Radek
> ----- Original Message -----
> From: " Jan Vencl" <vencl/=/terramet.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, November 11, 2004 2:05 PM
> Subject: medovina
>
>
> > Tak si musím postěžovat....
> >
> > V sobotu jsem šel stáčet medovinu a stočil jsem ocet. Je to opravdu
pech.
> > A
> > navíc nevím proč.
> > Nemáte nějaký nápad?
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.792 / Virová báze: 536 - datum vydání: 9.11.2004
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Škrob --- 12. 11. 2004
Re: Program pro Windows (7814)

Program mám už doma nainstalovaný. Nestahoval jsem ho, dostal jsem ho přímo.
Vypadá docela dobře. Akorát mi tam chybí import dat např. z Excelu, kde mám
všechny data naší organizace.
Tak jsem zkoušel ručně otevřít soubor s daty (clen.db) v Accessu i Excelu,
ale už jsem to nedokázal uložit tak, aby to dále fungovalo. Program asi
využívá nějakou databázovou platformu, jehož soubory holt v MS Office nejsem
schopen editovat.

Nemáte někdo nápad, jak to udělat?

S pozdravem,
František Škrob




----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 11, 2004 10:06 PM
Subject: Program pro Windows


Avízovaný program mi ze svazových stránek nejde stáhnout. Máte podobnou
zkušenost, nebo je chyba na mém počítači?
S pozdravem
Petr Lokvenc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 12. 11. 2004
Re: Program pro Windows (7817) (7818) (7819)

DD.

Mel jsem na mysli autora/spravce webu, ne programu.

PP.


Eman Veselý napsal(a):
>>Muze to byt i opacne, autor to zmrsil, a nic s tim nedela,
>>ale pak je na tahu zase svaz, musi najit nekoho jineho.
>
>
> To se mi nezdá, já včera dostal ten program na CD. Ještě jsem se na něj ale
> nedíval. Asi budou technické problémy na serveru, mnoho stahovačů najednou,
> nebo něco podobnýho.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman Veselý --- 12. 11. 2004
Re: Program pro Windows (7817) (7818)

>Muze to byt i opacne, autor to zmrsil, a nic s tim nedela,
>ale pak je na tahu zase svaz, musi najit nekoho jineho.

To se mi nezdá, já včera dostal ten program na CD. Ještě jsem se na něj ale nedíval. Asi budou technické problémy na serveru, mnoho stahovačů najednou, nebo něco podobnýho.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 12. 11. 2004
Re: Program pro Windows (7817)

DD.

Protoze se necim podobnym obcas zabyvam, musim rici, ze muj nazor je
kontaktovat svaz. Autor v tomto okamziku neni nasim "primym" partnerem.
Mozna jsou nejake problemy mezi svazem a tim autorem a svaz ceka, ze mu
ho pomuzem zlomit (obvykle jde o prachy, neli-liz pravda).

Takze muj nazor je, ze za SVE stranky muze svaz a tam by mely byt
smerovany stiznosti.

Muze to byt i opacne, autor to zmrsil, a nic s tim nedela, ale pak je na
tahu zase svaz, musi najit nekoho jineho.


Zdravi PP.


Vlasta napsal(a):
> Již delší dobu se nemouhu dostat ani na svazové stránky. Na sekretariátu mi
> říkali a kontaktuji autora stránek. Myslím si že pokud je nás víc a
> všichni budeme kontaktovat autora stránek, tak se musí zákonitě zbláznit.
> Snad by bylo lepší chyby se kterými se svazové stránky potýkají odstranit.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlasta --- 12. 11. 2004
Program pro Windows

Již delší dobu se nemouhu dostat ani na svazové stránky. Na sekretariátu mi říkali a kontaktuji autora stránek. Myslím si že pokud je nás víc a všichni budeme kontaktovat autora stránek, tak se musí zákonitě zbláznit.
Snad by bylo lepší chyby se kterými se svazové stránky potýkají odstranit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7817


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol --- 12. 11. 2004
Re: Váha (7809)

Děkuji za nabídky, váhu už má zamluvenou první zájemce (z Lipníku).

mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Navrkal Vladimír --- 11. 11. 2004
RE: Program pro Windows (7814)

Chyba je někde jinde opravdu to nejde stáhnout.
Vláďa Navrkal

-----Original Message-----
From: lokvenc.petr [mailto:lokvenc.petr/=/volny.cz]
Sent: Thursday, November 11, 2004 10:07 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Program pro Windows

Avízovaný program mi ze svazových stránek nejde stáhnout. Máte podobnou
zkušenost, nebo je chyba na mém počítači?
S pozdravem
Petr Lokvenc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr --- 11. 11. 2004
Program pro Windows

Avízovaný program mi ze svazových stránek nejde stáhnout. Máte podobnou zkušenost, nebo je chyba na mém počítači?
S pozdravem
Petr Lokvenc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

www.vcely.sk --- 11. 11. 2004
Úľ budúcnosti, s rotačným plodiskom ?

Objav nového typu úža, ktorý otvára bránu nielen žahšieho technologického
obhospodarovania včelstiev, ale jeho prvoradou a podstatnou úlohou je,
naruši rozmnožovanie a rozvoj klieštika bez používania chemických látok.
Ponúka zároveň aj nové možnosti v bio-ekologickej výrobe medu bez
akýchkožvek reziduí. Zaujímavý úž z Maďarska ponúka....

viac na http://www.vcely.sk/technologia/konya.php

S pozdravom Laco Sebosik
www.vcely.sk






-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Jiří Menšík --- 11. 11. 2004
Re: Krmivo (7807)

Já bych to nedělal ovocné šávy obsahují mnoho minerálů a to by se mohlo
rovnat zimování na medovici.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Kamil" <Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 11, 2004 4:31 PM
Subject: Krmivo


> Dobrý den
>
> Nevíte někdo dájí-li se krmit včelky například ovocnou zahuštěnou šávou.
>
> Kamil

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

HUBAČ Radek --- 11. 11. 2004
Re: medovina (7805)

Za jake teploty to kvasilo? Za jak dlouho se to rozkvasilo?
Radek
----- Original Message -----
From: " Jan Vencl" <vencl/=/terramet.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 11, 2004 2:05 PM
Subject: medovina


> Tak si musím postěžovat....
>
> V sobotu jsem šel stáčet medovinu a stočil jsem ocet. Je to opravdu pech.
> A
> navíc nevím proč.
> Nemáte nějaký nápad?
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.792 / Virová báze: 536 - datum vydání: 9.11.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7811


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

HUBAČ Radek --- 11. 11. 2004
Re: Dotace (7798)

do 10 dnu ode dneska (rikali to dnes na schuzi)
RAdek
----- Original Message -----
From: "Vlasta" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 11, 2004 9:14 AM
Subject: Dotace


> Státní dotace na 1 zazimované včelstvo byla stanovena na 144 kč. Nemáte
> někdo informaci kdy budou peníze rozesílány na jednotlivé účty ZO.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.792 / Virová báze: 536 - datum vydání: 9.11.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7810


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ducháč --- 11. 11. 2004
Váha

Příteli Pohle, nemohl by jsi mně prodat váhu pro vyuku studentů v Nasavrkách? Děkuji Ducháč Václav, učitel včelařství.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7809


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ducháč --- 11. 11. 2004
Re: Inzerce - prodej zapisovací váhy (7788)

Nemohl by jsi mně prodat váhu pro vyuku studentů v Nasavrkách? děkuji Ducháč učitel včelařství.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7808


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kamil --- 11. 11. 2004
Krmivo

Dobrý den

Nevíte někdo dájí-li se krmit včelky například ovocnou zahuštěnou šávou.

Kamil

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7807


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 11. 11. 2004
Re: Drátkování (7737) (7790) (7792) (7796) (7799) (7803) (7804)

Děkuji za tip -je to zajímavá myšlenka - pro mne o to zajímavější,
že již elektrickou sponkovačku mám. Překlady si seženu.

Pro ostatní v konferenci: pokud připravujete větší množství
rámků, vyplatí se pořídit si sponkovačku - pneumatickou či
elektrickou.
Ale měla by umět zatloukat sponky o délce 25 mm, jinak není rámek
dostatečně stabilní. Nechal jsem se inspirovat stránkami Jana
Jindry- doporučuji je shlédnout, jsou zde ukázky práce se
sponkovačkou.
http://www.sweb.cz/JJVCELA

S pozdravem

Milan Valenta



----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Drátkování
Datum: 11.11.2004 - 11:43:59

> Dne čt 11. listopadu 2004 11:18 m.valenta/=/volny.cz napsal(a):
>
>
> > Ale víc mě zajímá automatizace při samotném drátkování.
> > Nemá někdo z vás nějakou zkušenost s přípravkem na
protahování > > drátku loučkou? Docela mě štve provlékat a
popotahovat drátek
> > ručně a pak jej ručně napínat po jednotlivých částech. Mám z
> > toho
>
> Dobry den,
>
> v poslednich vcelarskych prekladech se pise (ale urcite i
jinde) > o mozmosti
> pribijeni dratku pneumatickym sponkovacem (ted se daji koupit i
> za 700).
> Zadne vrtani a provlekani.
> Vcelarske preklady jsou k pujceni ve vcelarske knihovne.
>
>
> Honza
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7806


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Vencl --- 11. 11. 2004
medovina

Tak si musím postěžovat....

V sobotu jsem šel stáčet medovinu a stočil jsem ocet. Je to opravdu pech. A
navíc nevím proč.
Nemáte nějaký nápad?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7805


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 11. 11. 2004
Re: Drátkování (7737) (7790) (7792) (7796) (7799) (7803)

Dne čt 11. listopadu 2004 11:18 m.valenta/=/volny.cz napsal(a):


> Ale víc mě zajímá automatizace při samotném drátkování.
> Nemá někdo z vás nějakou zkušenost s přípravkem na protahování
> drátku loučkou? Docela mě štve provlékat a popotahovat drátek
> ručně a pak jej ručně napínat po jednotlivých částech. Mám z toho

Dobry den,

v poslednich vcelarskych prekladech se pise (ale urcite i jinde) o mozmosti
pribijeni dratku pneumatickym sponkovacem (ted se daji koupit i za 700).
Zadne vrtani a provlekani.
Vcelarske preklady jsou k pujceni ve vcelarske knihovne.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 11. 11. 2004
Re: Drátkování (7737) (7790) (7792) (7796) (7799)

Já drátkuji 39*24 a 39*14 a to vodorovně - u 39*24 4 drátky,
u 39*14 2 drátky a to nerezem. Při zatavování trafem se drátek
dost prohýbá i při použití "automatiky s optickým čidlem" :-)
Proto drátek předem "navlnkuju" - t.j. přejedu přípravkem se
dvěma ozubenými kolečky - drátek se zvlní a už se při zatavení
tolik
nevyklání do strany. Vlnkuju zvláště opakovaně použité drátky po
vytavení souše. Přípravek na vlnkování se dá běžně koupit.

Ale víc mě zajímá automatizace při samotném drátkování.
Nemá někdo z vás nějakou zkušenost s přípravkem na protahování
drátku loučkou? Docela mě štve provlékat a popotahovat drátek
ručně a pak jej ručně napínat po jednotlivých částech. Mám z toho
vždy
pořezané ruce - rukavice kvůli přesné práci (trefování se do
dírky) nepoužívám.
P.S. Používám kovové dutinky do louček a je to lepší - drátek se
nezařezává do loučky.


S pozdravem

Milan Valenta




----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "L.Holy" <holy/=/aster-jc.cz>
Komu: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Drátkování
Datum: 11.11.2004 - 10:06:34

> Myslím, že moc automatizace do toho zatavování nevnesete.
Jinak > pud budete
> mít stoj, tak do chce vložit material,       prkno ,vosk, hřebíčky,
> drátek, -
> zvolit rozměr,       a pak jen odebírat rámečky s mezistěnami, (stroj
> samozřejmě
> umí i zdělat i staré rámečky). Od kolika včelstev je stroj
> rentabilní
> 50000Ks????
>
> Já drátkuj, 39x24 3x svisle zatím k naprosté spokojenosti.
> Co se týče zatavování.
> (jeden fígl - možná známý, dat mezistěnu na spodní lišt, vrch
> včely dostaví
> -opačně ne)
> Jinak víc času mi zabere manipulace, přinést, odnést, podat,
> položit,
> vrátit, samotné zatavení max. 5s- je menší část doby, zatavovat
> mezistěnu
> 30s to by mě omyli.
> (mezistěny zatavuji až před použitím - okolo 500Ks)
> Odhaduji, že tuto technologii je možno použít beze změny i pro
> zatavení
> 5000Ks
>
> Jinak pokud bude mít někdo chu a popíše svoje postupy ve
> včelaření(třeba
> i omyly), rád si je přečtu. Až budu mít čas, taky napíši jaké
mám > zkušenosti(asi až po Vánocích). Ostatní vyzývám aby
> nekritizovali, ale
> napsali svůj postup.
> Jinak se mějte hezky nabídka medu za 65Kč (v 25kg balením bez
> obalu)
> trvá.
> Zdraví Luboš Holý
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7803


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonin Bojanovsky --- 11. 11. 2004
RE: Dotace (7798) (7800)

Viz:
http://www.beekeeping.cz/cz/index.html?page=novinky


-----Original Message-----
From: lokvenc.petr [mailto:lokvenc.petr/=/volny.cz]
Sent: Thursday, November 11, 2004 10:06 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Dotace

Odkud je informace o výši dotací? Je to oficiální a jisté?
Petr


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7802


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 11. 11. 2004
RE: Dotace

> Odkud je informace o výši dotací? Je to oficiální a jisté?

UV rozesílal krátkou informaci, přišla poštou včera.

>> Státní dotace na 1 zazimované včelstvo byla stanovena
>> na 144 kč. Nemáte
>> někdo informaci kdy budou peníze rozesílány na jednotlivé účty ZO.

Bývalo zvykem, že peníze přišly na účet v 1. listopadovém týdnu, takže se daly podepsané výkazy do termínu 15.11. odeslat. Letos je však termín posunut na 30.11., tak peníze očekávám kolem 25.listopadu. Na sekretariátu mi včera ještě nic neřekli.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7801


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr --- 11. 11. 2004
Re: Dotace (7798)

Odkud je informace o výši dotací? Je to oficiální a jisté?
Petr

----- Original Message -----
From: "Vlasta" <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 11, 2004 9:14 AM
Subject: Dotace


> Státní dotace na 1 zazimované včelstvo byla stanovena na 144 kč. Nemáte
> někdo informaci kdy budou peníze rozesílány na jednotlivé účty ZO.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7800


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

L.Holy --- 11. 11. 2004
Re: Drátkování (7737) (7790) (7792) (7796)

Myslím, že moc automatizace do toho zatavování nevnesete. Jinak pud budete mít stoj, tak do chce vložit material, prkno ,vosk, hřebíčky, drátek, - zvolit rozměr, a pak jen odebírat rámečky s mezistěnami, (stroj samozřejmě umí i zdělat i staré rámečky). Od kolika včelstev je stroj rentabilní 50000Ks????

Já drátkuj, 39x24 3x svisle zatím k naprosté spokojenosti.
Co se týče zatavování.
(jeden fígl - možná známý, dat mezistěnu na spodní lišt, vrch včely dostaví -opačně ne)
Jinak víc času mi zabere manipulace, přinést, odnést, podat, položit, vrátit, samotné zatavení max. 5s- je menší část doby, zatavovat mezistěnu 30s to by mě omyli.
(mezistěny zatavuji až před použitím - okolo 500Ks)
Odhaduji, že tuto technologii je možno použít beze změny i pro zatavení 5000Ks

Jinak pokud bude mít někdo chu a popíše svoje postupy ve včelaření(třeba i omyly), rád si je přečtu. Až budu mít čas, taky napíši jaké mám zkušenosti(asi až po Vánocích). Ostatní vyzývám aby nekritizovali, ale napsali svůj postup.
Jinak se mějte hezky nabídka medu za 65Kč (v 25kg balením bez obalu) trvá.
Zdraví Luboš Holý

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7799


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlasta --- 11. 11. 2004
Dotace

Státní dotace na 1 zazimované včelstvo byla stanovena na 144 kč. Nemáte někdo informaci kdy budou peníze rozesílány na jednotlivé účty ZO.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7798


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman Veselý --- 11. 11. 2004
Re: kyseliny (7793)

>povězte mi někdo něco o kyselině mravenčí

Trochu víc se toho dovíš na:
http://en.wikipedia.org/wiki/Formic_acid
V této době je to ale otázka mimo téma.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7797


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 10. 11. 2004
Re: Drátkování (7737) (7790) (7792)

Nedalo mi to, vytáhl jsem starý počítačový zdroj a zkusil jsem to na 5
voltů. Na cca 90 cm drátku trvalo zatavení necelých půl minuty a zahřátí
drátku bylo minimální. V praxi by to chtělo asi položit a nějaké
krokosvorky. Zkusil jsem i nerezový drát, hřál podstatně míň. Tak jsem ještě
vytáh měřák a zjistil jsem, že nerezový drát má 2 - 3 x větší odpor než
pocínovaný, tudíž na zatavování potřebuje tolikrát větší napětí.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7796


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarolím Libor --- 10. 11. 2004
RE: kyseliny

Podívej se na:
http://www.beedol.cz/files/Formidol_CZ.rtf


povězte mi někdo něco o kyselině mravenčí

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7795


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 10. 11. 2004
vosi hnizda ? (7737) (7784)

DD.

Přátelé, jda (jdouc?) kolem kovomatu, přepadla mně vánoční nostalgie.
Napadl sníh a za výlohou byly formičky na vosí hnízda, někde se říká úlky,
je to takové malé, kuželové, hdědé na piškotu a uvnitř je eierlikór.
Formičky byly hezké rozevírací a na povrchu reléf včelky - vosy. Zkrátím
to. Pokud vím, do hmoty z které se to dělá se med běžně nedává.
Máte někdo - žena, milenka, kolegyně atd., recept na vosí hnízda, kam se
přidává med ?.

Zdraví PP.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7794


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

štefka --- 10. 11. 2004
kyseliny

povězte mi někdo něco o kyselině mravenčí

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7793


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký --- 10. 11. 2004
Re: Drátkování (7737) (7790)

>Jo, to bude asi optimální pro malé série. Regulace je plynulá a snadno nadstavitelná.

Přesně. Navíc se to v malé sérii lehce opravuje. Když jsem ale za rok nadrátkoval 1500 rámků vodorovně a teď je musím všechny opravovat na svislé, pak se nedivím, že chce někdo získat zkušenosti než začne nový rozměr vyrábět. Na starý by se asi neptal.
Tonda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7792


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

milos --- 10. 11. 2004
info o produkte

chcel by som vediet nieco o mede.o jeho vitaminoch a samozrejme o cene

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7791


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 10. 11. 2004
Re: Drátkování (7737)

Jo, to bude asi optimální pro malé série. Regulace je plynulá a snadno
nadstavitelná.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Wednesday, November 10, 2004 6:46 AM
Subject: Re: Drátkování


> Zdravim,
>
> pouzivam pulsni regulaci s optickou sondou, zamerenou na dratek.
> Levne a ucinne reseni.
> Pulsni regulace - moje ruka, ktera stridave pripojuje a odpojuje kontakt.
> Oticka sonda - cumim na mezistenu a sleduju proces zatavovani.
> Zpetna vazba - v me kebuli - zatim funkcni.
>
> Pratele, pri vsi ucte k Vasi moudrosti - nechci vas okrikovat -
> je spousta jinych temat zasluhujicich pozornost.
>
> Zdravi PP.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7790


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp --- 10. 11. 2004
Odvoz do Bučovic - jižní Čechy

Pánové, nepojedete někdo s volným místem v autě v sobotu do Bučovic okolo Tábora?

Milan Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7789


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol --- 10. 11. 2004
Inzerce - prodej zapisovací váhy

Zachovalá, plně funkční, s veškerým příslušenstvím (včetně papíru). Cena 1.000,-. Opavsko, případně dovezu v sobotu do Bučovic.

pol.michal/=/tiscali.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7788


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 10. 11. 2004
Re: Drátkování (7737) (7786)

Zdravim,

pouzivam pulsni regulaci s optickou sondou, zamerenou na dratek.
Levne a ucinne reseni.
Pulsni regulace - moje ruka, ktera stridave pripojuje a odpojuje kontakt.
Oticka sonda - cumim na mezistenu a sleduju proces zatavovani.
Zpetna vazba - v me kebuli - zatim funkcni.

Pratele, pri vsi ucte k Vasi moudrosti - nechci vas okrikovat -
je spousta jinych temat zasluhujicich pozornost.

Zdravi PP.



Radim Polášek napsal(a):
> U svislého drátkování pruží horní a spodní loučka a protažení vyrovnávají.
> Regulace teploty přímo drátku by byla asi příliš složitá. Teoreticky by měla
> stačit přesná regulace napětí, drátek totiž se zvýšením teploty zvětšuje
> svůj elektrický odpor. Proud do ocelového drátku, nerezový nevím, se
> pohyboval okolo 3 - 6 ampér.
> V praxi zřejmě stačí zapojit něco do série s drátkem, možná jedno vlákno
> staré reflektorové žárovky 12 v 55 wattů z auta nebo několik usměrňovacích
> diod (tak na 6 ampér). A smířit se s tím, že se drátek nezataví za 4
> sekundy, ale třeba za 15.
> Co jsem zkoušel vodorovné drátkování -polorámek šířky 39, drátek tam a
> zpátky, napětí cca 11 voltů střídavých, tak jsem zatavování přerušoval v
> rytmu asi vteřina ano, vteřina ne a protažení se mně zdálo mnohem menší. Ale
> budu ještě dále taky promýšlet, jestli i u polorámků nedrátkovat taky
> svisle. V nadstavkových úlech to není takový problém, ale v zadovácích, kde
> je nezbytné vytahování kleštěmi, musí být zaručeno, že horní loučka bude na
> rámku držet.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "pan Josef Menšík" <>
> To: "Vcelarska konference" <>
> Sent: Tuesday, November 09, 2004 9:11 AM
> Subject: Re:
>
>
>
>>Rád bych se zeptal jak řešíte zatavování mezistěn: při vodorovném
>
> drátkování
>
>>dochází k většímu povolení drátku vlivem tepla a následně se pak mezistěna
>>která je přiložena ke spodní loučce prověsí a dojde k její deformaci a
>>znehodnocení plástu Já jsem se z těchto důvodů vrátil ke svislému
>
> drátkování
>
>>tam tyto potíže jsou mnohem menší .Ono by to chtělo regulovat teplotu
>
> drátku
>
>>při zatavování.
>>
>>Pepan
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7787


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 10. 11. 2004
Re: Re:Drátkování (7737)

U svislého drátkování pruží horní a spodní loučka a protažení vyrovnávají.
Regulace teploty přímo drátku by byla asi příliš složitá. Teoreticky by měla
stačit přesná regulace napětí, drátek totiž se zvýšením teploty zvětšuje
svůj elektrický odpor. Proud do ocelového drátku, nerezový nevím, se
pohyboval okolo 3 - 6 ampér.
V praxi zřejmě stačí zapojit něco do série s drátkem, možná jedno vlákno
staré reflektorové žárovky 12 v 55 wattů z auta nebo několik usměrňovacích
diod (tak na 6 ampér). A smířit se s tím, že se drátek nezataví za 4
sekundy, ale třeba za 15.
Co jsem zkoušel vodorovné drátkování -polorámek šířky 39, drátek tam a
zpátky, napětí cca 11 voltů střídavých, tak jsem zatavování přerušoval v
rytmu asi vteřina ano, vteřina ne a protažení se mně zdálo mnohem menší. Ale
budu ještě dále taky promýšlet, jestli i u polorámků nedrátkovat taky
svisle. V nadstavkových úlech to není takový problém, ale v zadovácích, kde
je nezbytné vytahování kleštěmi, musí být zaručeno, že horní loučka bude na
rámku držet.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Tuesday, November 09, 2004 9:11 AM
Subject: Re:


> Rád bych se zeptal jak řešíte zatavování mezistěn: při vodorovném
drátkování
> dochází k většímu povolení drátku vlivem tepla a následně se pak mezistěna
> která je přiložena ke spodní loučce prověsí a dojde k její deformaci a
> znehodnocení plástu Já jsem se z těchto důvodů vrátil ke svislému
drátkování
> tam tyto potíže jsou mnohem menší .Ono by to chtělo regulovat teplotu
drátku
> při zatavování.
>
> Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7786


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Laco S --- 9. 11. 2004
Re: Cena medu 65 Kč (7776)


> Jinak se tady hezky dohadujete, ale až zas někde ve světě, vyprodukují
> neprodejné množství medu a někdo do pošle do Čech(Evropy), tak se budete
> dohadovat jestli prodáte za 20Kč nebo za 30Kč, víc neuděláte.

Zrejme si vystihol podstatu , v Azii je obdobie ako u nas MAJ !!! , o
mesiac
sa ide ( ZE VRAJ !!! ) dovazat dalsi, uz novy vyprodukovany med !!!

S pozdravom LS



Nyní je to se
> všemi potravinami stejné od zdi ke zdi. Možná Ti z nás, kteří si zajistí
> odbyt přímo na pulty obchodů na tom budou lépe. Kdybych se medem živil,
tak
> bych určitě med realizoval takto, alespoň nyní se to tak rýsuje.
>
> Zdraví L.Holý


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7785


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík --- 9. 11. 2004
Re: (7737)

Rád bych se zeptal jak řešíte zatavování mezistěn: při vodorovném drátkování
dochází k většímu povolení drátku vlivem tepla a následně se pak mezistěna
která je přiložena ke spodní loučce prověsí a dojde k její deformaci a
znehodnocení plástu Já jsem se z těchto důvodů vrátil ke svislému drátkování
tam tyto potíže jsou mnohem menší .Ono by to chtělo regulovat teplotu drátku
při zatavování.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Miroslav Sedláček" <vcelarstvi.sedlacek/=/t-email.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 06, 2004 1:23 PM
Subject: Re:


Vše drátkujeme vodorovně kvůli manipulaci, čištění horních louček, sběru
propolisu atd.....

Vzdálenosti jsou také velmi důležité a rozdílné podle typu medometu, snůše
apod......

Musel bych se mrknout do výkresů a přeměřit. Po stolařském dni to u nás
někdo okoukne a napíše více.

Mirek
----- Original Message -----
From: Fero
To: Včelařský mailing list
Sent: Saturday, November 06, 2004 6:56 AM


Vedel by mi niekto poradi ako mám drátova 3/4 langstrothov rámik? Vďaka!
Fero


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7784


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Surovec --- 9. 11. 2004
Koupím-hliníkové konve,úlovou váhu

Koupím Hliníkové konve na med a úlovou váhu.Brno a okolí do 50 km.Tel-do zaměstnání:541421211,mob:723476249.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7783


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 9. 11. 2004
Re: zacatecnik - fumigace - rezidua

Není žádná kouzelná formulka, která říká, že něco přechází jen do vosku.
V úlu je vosk, jako plásty a medné - cukerné zásoby. Když tam dodáme oblak
léčiva a obecně jakékoliv látky, dostanou se rezidua do obojího a to podle
rozpustnosti těch reziduí v těch jednotlivých prostředích. Pro rezidua třeba
z Gabonu zůstane 99,99..... atd procent reziduí ve vosku, zbytek v medu, pro
kyselinu mravenčí nebo případně šavelovou je to zhruba naopak. Amitraz
používaný ob rok při fumigaci má být o něco víc rozpustný ve vodě než v
tuku, proto by reziduí mělo být více v zásobách než ve vosku.
I proto se léčení u nás provádí v době, kdy jsou ve včelstvu jen cukerné
zásoby určené ke spotřebování včelám přes zimu. Něco se přes zimu rozloží, v
zásobách i vosku a zásoby včely zlikvidují.
Pro detailisty se v úlu dá považovat v tom smyslu za samostatné prostředí
třeba propolis, materiál úlu - dřevo nebo plast, případný nátěr vnitřku úlu
atd.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Tuesday, November 09, 2004 9:30 AM
Subject: RE: zacatecnik - fumigace - rezidua


Rezidua z fumigace nepřecházejí do medu. To by nás pěkně hnali s jedem v
potravinách.
Zbytky z léčiv zůstávají ve vosku. A postupně se v něm hromadí. Pokud ten
vosk nespálíme.
A je třeba asi připomenout, že jde o zbytky, které se nevyvětraly, přirozeně
nespálily, navynesly na mrtvých roztočích a včelách a na měli atd.
Protože však takto několikrát ošetřený vosk jde do výkupu. Pak do výrobny
mezistěn a zpět do včelstva. A znova je ošetřen proti roztočům. A znova
koloběh výkup, výroba, včelstvo, ošetření.
A tak to u nás i ve světě běhá už více než 20 let.
A zbytky ke zbytkům se přičítají.
Ze začátku to nebyl problém. Teď, po 20 letech koloběhu, to problém začíná
být.

Ty nahromaděné zbytky mají vliv na vývoj rezistence. Roztoči se setkávají s
podprahovým množstvím jedu a mají šanci se v několika generacích
přizpůsobit.
Někde (asi ve starším časopise) jsem četl o mezistěnách, které po vložení do
úlu způsobily zvýšený spad roztočů na podložku. Jak krásný důkaz hromadění
zbytků léčiv. :-(
Ty mezistěny nebyly od českých ani slovenských výrobců. :-)) Aspo%n jedno
plus.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

PS: Další důvod pro odzkoušené minimum léčiva, a doporučené minimum počtu
ošetření.

> A proč tedy potom přecházejí do medu?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7782


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Krtek --- 9. 11. 2004
Re: Konzervování medem na ČT (7780)

Premiéra byla předevčírem, nejedná se o téma konzervování medem, ale "med
jako nejstarší známá konzervovaná potravina".

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor"
Subject: Konzervování medem na ČT


Na ČT bude v pořadu "Jak to vzniká" díl s názvem Úly a jiné konzervárny
ČT2 11.11. 9:35
ČT1 12.11. 3:00


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7781


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarolím Libor --- 9. 11. 2004
Konzervování medem na ČT

Na ČT bude v pořadu "Jak to vzniká" díl s názvem ářčáářÚly a jiné konzervárny
ČT2 11.11. 9:35
ČT1 12.11. 3:00

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7780


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 9. 11. 2004
Antwort: Drátkovanie 3/4 langstrothového rámika


Feri,
dratkovat vodorovne nie velmi stastne. Ak ti vcely pritmelia ramik tak pri
vyberani sa ti moze stat, ze vytiahhnes len hornu latku, alebo ramik bez
spodnej latky.
Pri dratkovani zvisle pouzivam na mieru 42x17 pouzivam 5 drotov. Krajne su
2 cm od bocnej latky. Druhy a stvrty su zosikmene a prostredny je kolmy.
Mozem ti poslat miery, ale pochybujem ze budes vrtat latky s pravitkom v
ruke.
Diery v hornej latke od kraja 2-12-20-28-38
Diery v dolnej latke od kraja 2-8-20-32-38
Kedze bocne latky maju 8-10mm tak cista dlzka plastu je 40 cm.
Toto sa da uplatnovat pri hocakej dlzke ramika.

V minulosti ked som z nizkymi nastavkami /NN / zacinal som sa riadil jednou
brozurkou kde odporucali autori vodorovne dratkovanie. Dratkoval som podla
toho navodu - 2-7-11 pocitane od hornej latky. Tento sposob bol vsak omyl.
Po dvoch rokoch bola 1/4 ramikov bez spodnej latky. Medzistienky postavene
v medniku a pod vahou medu trhali a radialny kos z medometu musel stat v
kute.

Matej




Fero
<feridri/=/post An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
.sk> Kopie:
Thema: DrĂĄtkovanie 3/4 langstrothovĂŠho rĂĄmika
09.11.2004
07:00
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Ďakujem za odpoveď p. Sedláčkovi a p. Podhájeckému. Prechádzam z rámikovej
miery 39x24 na 3/4 lanstrotha. U nås na východe Slovenska vťak s týmto
systémom nemajú včelári, aspoň tí, ktorýchpoznám, skúsenosti. Pre doplnenie
by som ešte preto prosil o odpoveď na tieto dve otázky:
1. V akej vzdialenosti od spodnej lúčky majú byť umiestnené jednotlivé
vrstvy drĂ´tu?
2. AkĂ˝ sklon majĂş maĹĽ jednotlivĂŠ vrstvy drĂ´tov?
3. KoÄžko vrstiev mĂĄm pouĹžiĹĽ?
Ďakujem!
František Čitbaj


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7779


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 9. 11. 2004
Re: Antwort: Re: Světové ceny (7777)

Zdravim,

ja jsem to nechtel rozepisovat, ale kdyz, tak jeste si dovolim doplnit o
zadne ci mizive ekologicke, socialni a dalsi naklady, ktere tam
nejsou. Delaji to deti za naprosto mizive mzdy, nebicuji se zbytecne
nejakymi protokoly o vypousteni skodlivin do ovzdusi a dalsimi
omezenimi. Kdo kdy donuti cinu aby investovala do cistych technologii?
Tohle a jeste hromada jinych "konkurencnich" vyhod zpusobuje ten rozdil.
Mas pravdu pokud jde o ty naklady i v tom, ze napriklad my (fabrika)
vyrabime kozenou galanterii a kdyz kalkulujem treba batoh, tak kdyz
spoctem naklady na cisty JEN material bez rezii na jeden kus, vychazi
draz nez hotovy batoh kdekoliv na trzisti.

M.Osusky/=/fritz-gmbh.de napsal(a):
> Ten hoblik, ako aj lacny med z Ciny je o tom istom. Europa ma vysoke mzdove
> naklady, ktore automaticky zdrazuju vsetky tovary. Tak ako v Europe nekupis
> material na hoblik
> / al. medomet / za tu cenu za aku ho v Cine vyrobia aj dovezu do Europy.
> Pritom ich vyrobky su rovnako kvalitne ako nase! Ak mas velku krajinu v
> ktorej sa pri cene prace 0,5 EUR/hod. vyrobi vsetko od suroveho zeleza az
> po raketu, tak samozrejme aj cena ich vyrobkov je taka aka je.
>
> P.S. Spocitajte si kolko hodin prace je len v jednom ule.
> A pozor to nie su len 4 hodiny u stolara, ale aj hodiny na pile pri rezani
> dreva, v lese pri tazbe dreva, vyrobe motorovej pili na tazbu dreva, vyrobe
> klincov, vyrobe pletiva, zeleza na pletivo a klince, pri tazbe zel rudy
> ....
> A my sa snazime dosiahnut platovu uroven zapadnej Europy ...
>
> Matej
>
>
> V ceně hoblíku je ale určitě započitaná cena vynaložených nakladů včetně
> lidské práce.
> Nevěřím tomu, že v 65 korunách za kilo medu ve skle je započítaná
> amortizace
> nerezového medotu, úlů, náklady na vydlaždičkovanou medárnu, na pravidelný
> rozbor medu atd.
>


--
/-----------------------------\
| Pavel Prchal |
| Pelhřimov |
\-----------------------------/

*
/D\
        /U_P\
        (_/|\_)


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7778


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 9. 11. 2004
Antwort: Re: Světové ceny


Ten hoblik, ako aj lacny med z Ciny je o tom istom. Europa ma vysoke mzdove
naklady, ktore automaticky zdrazuju vsetky tovary. Tak ako v Europe nekupis
material na hoblik
/ al. medomet / za tu cenu za aku ho v Cine vyrobia aj dovezu do Europy.
Pritom ich vyrobky su rovnako kvalitne ako nase! Ak mas velku krajinu v
ktorej sa pri cene prace 0,5 EUR/hod. vyrobi vsetko od suroveho zeleza az
po raketu, tak samozrejme aj cena ich vyrobkov je taka aka je.

P.S. Spocitajte si kolko hodin prace je len v jednom ule.
A pozor to nie su len 4 hodiny u stolara, ale aj hodiny na pile pri rezani
dreva, v lese pri tazbe dreva, vyrobe motorovej pili na tazbu dreva, vyrobe
klincov, vyrobe pletiva, zeleza na pletivo a klince, pri tazbe zel rudy
....
A my sa snazime dosiahnut platovu uroven zapadnej Europy ...

Matej


V ceně hoblíku je ale určitě započitaná cena vynaložených nakladů včetně
lidské práce.
Nevěřím tomu, že v 65 korunách za kilo medu ve skle je započítaná
amortizace
nerezového medotu, úlů, náklady na vydlaždičkovanou medárnu, na pravidelný
rozbor medu atd.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7777


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

L.Holy --- 9. 11. 2004
Cena medu 65 Kč

Když čtu, tak pořádně, nikde jsem nepsal, že si u mne koupíš med za 65Kč ve skle!!!. Uvedl jsem cenu za kterou chci prodat med, ale jak to dopadne to je ve hězdách. Držet ho déle než jeden rok nebudu!!! (Jinak moje cena med v 0.7l skenici 85Kč(med dle výběru), ale jen pro ty co si přidou - nikde nepostávám)
Jinak odbudu sejně světlého i tmavého medu, snažím se zákazníky přsvědčit, o kvalitách a vlastnostech obou medů - je to moje politika. Pokud nemám tmavý med(např. loni), zákazníci si koupí světlý. Ostatí a si klidně měří vodivost, je to jejich politika.
Jinak se tady hezky dohadujete, ale až zas někde ve světě, vyprodukují neprodejné množství medu a někdo do pošle do Čech(Evropy), tak se budete dohadovat jestli prodáte za 20Kč nebo za 30Kč, víc neuděláte. Nyní je to se všemi potravinami stejné od zdi ke zdi. Možná Ti z nás, kteří si zajistí odbyt přímo na pulty obchodů na tom budou lépe. Kdybych se medem živil, tak bych určitě med realizoval takto, alespoň nyní se to tak rýsuje.

Zdraví L.Holý

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7776


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký --- 9. 11. 2004
Re: Drátkovanie 3/4 langstrothového rámika (7772)

> Aký sklon majú ma jednotlivé vrstvy drôtov?
Kožko vrstiev mám použi?

Sklon je jenom při svislém drátkování. Spodní otvor dělám asi o 1 cm blíž ke středu. Používám 4 svislé drátky jako u 39 x 24 cm.
Tonda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7775


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Havlík --- 9. 11. 2004
Re: zacatecnik - fumigace - rezidua (7698) (7703) (7705) (7767)

A proč tedy potom přecházejí do medu?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7774


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 9. 11. 2004
Re: Světové ceny (7688) (7720) (7730) (7734) (7739) (7743) (7745) (7751) (7755) (7766)

Zdravim,

tohle je o produktivite.
Zapomnel jsi na zasadni vec, a sice rozpocist ty naklady na odpovidajici
= mozny OBJEM produkce s tim zarizenim. Bez toho jsou ty pocty bezcenne.
Mimo to jde i odepsanost tech prostredku, atkdal.

Zdravi PP.

Daniel Prokeš napsal(a):
> V ceně hoblíku je ale určitě započitaná cena vynaložených nakladů včetně
> lidské práce.
> Nevěřím tomu, že v 65 korunách za kilo medu ve skle je započítaná amortizace
> nerezového medotu, úlů, náklady na vydlaždičkovanou medárnu, na pravidelný
> rozbor medu atd. Takže jediné, jak si můžu vysvětlit takovou cenu je, že úly
> pamatují Marii Terezii, starý ruční medomet je v lepším případě natřen
> potravinářskou barvou, nádoby, v kterých se med skladuje, jsou hliníkové
> konve vyřazené z mlékáren, obložená medárna=garáž, popřípadě
> stodola-chlívek, a takhle bych mohl pokračovat dál a dál.
> Pak nevím, jestli je možné to považovat za konkurenční boj, odvahu nebo
> nevědomost a neuvědomělost svého počínání. Až se jednou včelař, který se
> snaží dodržovat všechny hyg. zásady, respektuje to co dnešní doba vyžaduje
> na získávání, zpracování a prodeji potravin, naštve a pošle na tohoto hrdinu
> hygienu, tak si myslím,
Praskac normalni.

> že mu asi těch 65kč z kila nebude stačit.
> Jen pro příklad: med prodáváme na jednom nejmenovaném místě a spolu s námi
> tam jsou ještě dva včelaři a každý se snaží svůj produkt prodat. Jejich
> cena 80kč/kg světlého medu, naše 85kč za 750g taky světlého medu. Kdo
> myslíte, že prodá víc? .....nedosahují 1/3 našeho výsledku. A důvod?
> Sklenice, etiketa, první dojem ze vzhledu medu . Není těžké si domyslet, v
> jakém prostředí se získává a zpracovává med zabalený ve sklenici omnia od
> okurek, donesený od ještě přetrvávájících zákazníků, černobíle vytisknutá
> etiketa a td. Nepodceňujte své zákazníky, umí napočítat do pěti!
> Myslím ale, že ty zákazníky, kteří dnes tu desetikorunu
> raději ušetří těžko v buducnu, až se ty budečáky rozpadnou a barva z
> medometu třikrát opadá, přesvědčí že med který chtějí prodávat bude mít
> záruku kvality, která něco stojí. Že to je med, který si opravdu zaslouží.
>
> V dobrém Daniel Prokeš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7773


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Fero --- 9. 11. 2004
Drátkovanie 3/4 langstrothového rámika

Ďakujem za odpoveď p. Sedláčkovi a p. Podhájeckému. Prechádzam z rámikovej miery 39x24 na 3/4 lanstrotha. U nás na východe Slovenska však s týmto systémom nemajú včelári, aspoň tí, ktorýchpoznám, skúsenosti. Pre doplnenie by som ešte preto prosil o odpoveď na tieto dve otázky:
1. V akej vzdialenosti od spodnej lúčky majú by umiestnené jednotlivé vrstvy drôtu?
2. Aký sklon majú ma jednotlivé vrstvy drôtov?
3. Kožko vrstiev mám použi?
Ďakujem!
František Čitbaj

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7772


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

HUBAČ Radek --- 9. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7676)

To neni na Tvem rozhodnuti, Veterinarni zprava dle nakazove situace nakaze
Gabony, nebo ne. Pokud nenaordinuje Gabony, znamena to 3x fumigovat(ev.
aerosol) a k tomu!!! je mozne dat Formidol, protoze rada vcelaru ma s
Formidolem dobre zkusenosti co se tyce zazimovani. Muj osobni nazor je, ze
pokud se dava Gabon (to je povinne!!) nemam prakticky kdy pouzit formidol,
Gabon davam hned jak to jde cca koncem cervence.
Na dalsi Tvoji otazku > Proč se vlastně léčí v létě především Gabonem? je
jednoducha odpoved. Gabon se dava, pokud je nakazova situace spatna, coz je
relativni pojem (existuje na to smernice, ale snazil jsem se o vynechani
Gabonu (oficialne) v Pardubicich, ale prisel bych o hlavu. Proc? veterinar
rikal, ze jsou vysledky vysetreni meli slusne, ale ze to dovoli, pokud dam
krk za to, ze vsichni daj Formidol, protoze maji zkusenosti, ze bez Gabonu
se nakazova situace behem max 2 let zhorsuje...
K prispevku Lubose Holeho: Gabon v zari je dost na nic, protoze vyvoj zimni
generace neochrani tak dobre, protoze spousta zimnich vcel uz se lihne a
relativne je malo otevreneho plodu.
Zdravi radekl



> Též si myslím, že je v Gabonu jiná účinná látka.
> Takže pokud by byla i určité rezistence k účinné látce v Gabonu, tak
> Fumigace zasáhne i tyhle rezistentní roztoče.
> Ale pokud jsem se díval na tabulky účinků gabonu, tak se dají ke tlumení
> varuázy použít i Formidolové desky a účinek nebude o mnoho menší, přičemž
> rezidua v medu v a vosku budou menší, než při použití gabonu.
> Sám uvažuji, že nahradím letní přeléčení Formidolem. Myslím, že má kromě
> toho, že nepřispívá žádným přírůstkem chemických látek cizorodých k
> přírodě,
> také další příjemné účinky vůči léčení i dalších včelích chorob a
> desinfikuje prostředí úlu.
> Má ale trošku pracněnší aplikaci v tom, že se musí na včelnici dvakrát v
> krátkém čase (odstranění regulačního děrovaného obalu ).
> (To neplatí zřejmě tam, kde je určeno veterinářem, čím se má léčit)
>
> Proč se vlastně léčí v létě především Gabonem?
>
> Je to jen z jistého konservatismu, že bychom dělali něco jiného a museli
> objednat místo obvyklého Gabonu Formidol?
> Nebo to veterináři jen doporučují an blok? Určitě by i kvalitě anšeho medu
> prospělo, kdyby se tahle zvyklost změnila a nepřispívalo se ke kontaminaci
> vosku, který se recykluje přes mezistěny dalším příspěvkem cizorodé látky.
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "L.Holy" <holy/=/aster-jc.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, November 02, 2004 2:53 PM
> Subject: Gabon
>
>
> Aplikace gabonu v září už je asi v podstatě náhraškou fumigace –dle mne.
> Gabon se má vkládat do plodového tělesa(první plodový plást- poslední
> plodový plást), což už splnit začátkem září jde hůř – plodování končí –
> líhne se poslední plod (platí především pro starší matky). Ale snad může
> být aplikace účinná.? Jinak gabon se dle mého používá pro potlačení
> varoázy
> v létě – od konce měsíce července. Jde o snížení napadení dlouhověkých
> včel, aplikace by se měla provádět při zjištění přemnožení varoázy – jinak
> to není třeba (pouze práce navíc, další rezidua)
>
> Hodně radosti se včelařením, ale i lepší výkupní ceny medu přeje Luboš
> Holý
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7771


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 9. 11. 2004
Re: Světové ceny (7688) (7720) (7730) (7734) (7739) (7743) (7745) (7751) (7755)

Můj názor na cenu medu je ten, že když včelař prodá med rovnou od čepu -
medometu, a ho klidně prodá třeba za těch 50 - 60 Kč.
Ale když ho prodá teď, tak a si k němu přirazí aspoň 20 - 30 korun. Protože
med se musí rozehřát, promíchat, nalít atd. Med někde musel ležet uložený.
Taky šetrnš rozehřátý med je stejně kvalitní jako pastovaný a roztírá se
stejně dobře.


R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman Veselý" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 08, 2004 3:27 PM
Subject: Re: Světové ceny


> >...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v podbízivosti,
> neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky
> nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod.
> Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR
> budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
> >prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!
>
> Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují
za
> 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady
> zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho,
> nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě
> protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce? Pokud
> by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
> Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7770


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

HUBAČ Radek --- 9. 11. 2004
Re: za??te?n?k - fumigace (7696)

Neni, o dvou fumigacich jsem psal v pripade osetreni Gabonem. Proste zaklad
je 3 osetreni a muze se podle rozhodnuti kombinovat Gabon, dal 21x fumigace
a dal 1x aerosol.
Doufam, ze je to srozumitelne.
Radek
----- Original Message -----
From: "František Rada" <rada/=/investtel.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 03, 2004 1:14 PM
Subject: RE: za??te?n?k - fumigace



From: HUBAČ Radek [mailto:drh/=/seznam.cz]
Subject: Re: za??te?n?k - fumigace

... tedka necekej a fumiguj dokud to jde, tzn. 2x
po sobe s odstupem 7-10dni (pokud nemate aerosol) za chvili se zkazi
pocasi
jako treba vloni. Pokud by bylo mozne udelat aerosol, fumiguj jen jednou
a
aerosol Ti zaskoleny vcelar udela pozdeji)...
-------------
Jsem taky začátečník (už 5 let). V naší organizaci fumigujeme 3x. A teď,
když jsme koupili aerosol, budeme fumigovat 2x a 3. ošetření aerosolem.
Není v těch počtech nějaká chyba?

František

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7769


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 9. 11. 2004
Re: Světové ceny (7688) (7720) (7730) (7734) (7739) (7743) (7745) (7751) (7755)

Hoblík za 450 Kč byl určitě v nějakém supermarketu. Vy tam přijedete si ho
koupit a zároveň koupíte nákup za tisíc. Za týden tam koupíte levnou
vrtačku, za další týden levný svěrák a už nechodíte nikde jinde než tam.
Elektrický hoblík za 450 korun je určitě v rámci konkurenčního boje mezi
obchodními řetězci, za tu cenu ho vyrobit nejde. Zkrátka řečeno, když je v
obchodě několik tisíc druhů zboží, na kterém se vydělává, tak se vyplatí
každý týden něco hodně zlevnit a prodělat na tom, aby se do obchodu
přilákali lidi.
Je to něco, jako by včelař inzeroval, že prodává řepkový med za 40 Kč kilo,
jak k němu někdo přijde, tak by ho ukecal, aby vedle řepkového koupil třeba
jiný květový za 90, nebo tmavý lesní za 160.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 08, 2004 5:13 PM
Subject: Re: Světové ceny


>
> Zdravim,
>
> takze laciny med je podraz.
>
> Ale elektricky hoblik za 450 korun je konkurencni boj.
>
> Pratele, mame trzni hospodarstvi, pan profesor Vam to vysvetli.
>
> Poz. tady se ted med prodava (tmavy) 65 Kc/kg ve sklenici.
> Adresu znam. Prijedes ho Emane zastrelit osobne ?
>
> Zdravi PP.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7768


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

HUBAČ Radek --- 9. 11. 2004
Re: zacatecnik - fumigace - rezidua (7698) (7703) (7705)

to je prave omyl, kdyby byly rozpustne ve vode, nstradali by se ve
vosku.Takze vsechno spatne.
Radek Hubac
----- Original Message -----
From: "Havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 03, 2004 4:16 PM
Subject: Re: zacatecnik - fumigace - rezidua


>A co udělá s rezidui po léčení čištění vosku kyselinou a nebo třeba už když
> rozpouštím vosk ve vodní lázni,nedojde k vyplavení těchto látek z vosku
> ven?Určitě budou ve vodě rozpustné.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7767


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Daniel Prokeš --- 8. 11. 2004
Re: Světové ceny (7688) (7720) (7730) (7734) (7739) (7743) (7745) (7751) (7755)

V ceně hoblíku je ale určitě započitaná cena vynaložených nakladů včetně
lidské práce.
Nevěřím tomu, že v 65 korunách za kilo medu ve skle je započítaná amortizace
nerezového medotu, úlů, náklady na vydlaždičkovanou medárnu, na pravidelný
rozbor medu atd. Takže jediné, jak si můžu vysvětlit takovou cenu je, že úly
pamatují Marii Terezii, starý ruční medomet je v lepším případě natřen
potravinářskou barvou, nádoby, v kterých se med skladuje, jsou hliníkové
konve vyřazené z mlékáren, obložená medárna=garáž, popřípadě
stodola-chlívek, a takhle bych mohl pokračovat dál a dál.
Pak nevím, jestli je možné to považovat za konkurenční boj, odvahu nebo
nevědomost a neuvědomělost svého počínání. Až se jednou včelař, který se
snaží dodržovat všechny hyg. zásady, respektuje to co dnešní doba vyžaduje
na získávání, zpracování a prodeji potravin, naštve a pošle na tohoto hrdinu
hygienu, tak si myslím,
že mu asi těch 65kč z kila nebude stačit.
Jen pro příklad: med prodáváme na jednom nejmenovaném místě a spolu s námi
tam jsou ještě dva včelaři a každý se snaží svůj produkt prodat. Jejich
cena 80kč/kg světlého medu, naše 85kč za 750g taky světlého medu. Kdo
myslíte, že prodá víc? .....nedosahují 1/3 našeho výsledku. A důvod?
Sklenice, etiketa, první dojem ze vzhledu medu . Není těžké si domyslet, v
jakém prostředí se získává a zpracovává med zabalený ve sklenici omnia od
okurek, donesený od ještě přetrvávájících zákazníků, černobíle vytisknutá
etiketa a td. Nepodceňujte své zákazníky, umí napočítat do pěti!
Myslím ale, že ty zákazníky, kteří dnes tu desetikorunu
raději ušetří těžko v buducnu, až se ty budečáky rozpadnou a barva z
medometu třikrát opadá, přesvědčí že med který chtějí prodávat bude mít
záruku kvality, která něco stojí. Že to je med, který si opravdu zaslouží.

V dobrém Daniel Prokeš




Zdravim,
>
> takze laciny med je podraz.
>
> Ale elektricky hoblik za 450 korun je konkurencni boj.
>
> Pratele, mame trzni hospodarstvi, pan profesor Vam to vysvetli.
>
> Poz. tady se ted med prodava (tmavy) 65 Kc/kg ve sklenici.
> Adresu znam. Prijedes ho Emane zastrelit osobne ?
>
> Zdravi PP.
>
>
> Eman Veselý napsal(a):
> >>...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v
podbízivosti,
> >
> > neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky
> > nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta
apod.
> > Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR
> > budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
> >
> >>prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!
> >
> >
> > Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují
za
> > 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady
> > zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho,
> > nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě
> > protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce?
Pokud
> > by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
> > Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7766


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 77994 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 7766 do č. 7826)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu