Včelařská konference

Přátelé, máte někdo praktické zkušenosti s výše uvedeným přípravkem? Souvislost s článkem ve Včelařských novinách "Včely jsou bez zásob - jak je doplnit".
Díky za info!

Už se těším na jaro, až budete mít jiné starosti a necháte diskutování na
téma, které stejně neovlivníte!!

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.av1-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 27, 2005 7:21 PM
Subject: Re: Hlasy členů ve svazu- Kala


> Takže dnešní nepoměr hlasování v dnešním svazu vyřešit založením svazu
> prosperujících velkovčelařů a včelařů nad 40 včelstev? Jestli tedy chápu
> dobře, tak tvoje demokracie končí svazkem lidí ZO, kde vábí: " Pojď k nám
> pojď, my jsme takový svazek demokratickej. Kolik máš včelstev nás
nezajímá,
> ale platit z nich budeš!! No a volební hlasy? Já mám jeden a ty také
jeden.
> I když nám zvedneš do ZO příjem svými mnoha včelstvy máš pouze jeden
> hlas.Tvůj finanční přínos a myšlenky do ZO jsou stejný jak naše. " :-))
>
> Tak to je tvoje demokracie.Ale moje ne.A nechci rozdělení včelařících lidí
> .Ty ano? Jestli ano, nejsi ochoten sdílet demokraticky ani ň. (moc se
> nenaštvi :-))
> ________________________________________________________
> JS napsal:
> >>>>No teď jsem to četl! Demokracie jedině jeden hlas. Umění je přesvědčit
> ostatní aby šli s hlasy za mnou a né si nakoupit včelstva kvůli hlasům!!!!
> Vždyť by vyhráli jedině prachatí, kteří by nakoupili, namnožili protože by
> to měli do čeho dát(úly) a potom by jste teprve koukali jak by se trh z
> medem pohnul k obrazu jejich.
> Takže neřešme přepočty hlasů není spravidlivá možnost, kdo chce hlasovací
> sílu ve svých rukou, ať založí včelí stranu, namnoží si včely a ať si
> hlasuje se svou včelí stranou nebo akciovkou....
> To stačí, na odpovědi je toho dost?!
> Zdravím JS<<<<
>

No toje mi jasné (i díky této konferenci), ale které hospodářké zvíře je tak malé, a takovým letovým rádiusem, kde může prakticky bez povšimnutí dost škodit?

Pořád mě nejde dohlavy ta prospěšnost krajiná. Nejprve jsem si myslel, že stát určením A.m. jako hospodářské zvíře špatně zvolil, ale teď zjišťuji, že př. Kolomý je právě ten a s ostatníma v CHKO, který má dostat dotaci jak ten s tím spásáním trávy v CHKO. Jen přesně(jako s medem) definovat, určit hranice prospěsnosti (jak s lékem, nepředávkovat) a dodržovat indikaci.
________________________________________________________
pan Josef Jiří Menšík (e-mailem) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991)

akdo ti řekl, čeCHKO nejsou hospodářká zvířata zvláště pastva je tam
důležitá pro udržení rázu krajiny tam kde z nějakého důvodu zmizela dopadlo
to velmi špatně.

Pepan

Zcela jistě, mohu-li srovnávat A.m. a nějakého opylovače z rodu B. , s pozorování, čmelák oplývá jistou precizností při opylování než včela.Kde dostanu to povolení? Na CHKO? :-)

Ale k tématu.
Tudiž je důležité v oblasti CHKO a jeho součástech NP či PR vést jakousi evidenci včelstev, zjistit rizikovou hranici - výzkumem to zavčelení - vč/km2 a dbát na rozložení(podle terénu) stanovišť a dodržovat jistý maximální počet včelstev na těch stanovištích.Potom se dá hovořit o postavení A.m. a alt.opy. jako spočítané a vyvážené?

Jde mi oto vyčíslit ten "drobný chov" A.m. na km2.


___________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.161.47) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030) (9063) (9071) (9073) (9074) (9075)

Zkus chovat čmeláky(dostaneš li povolení) nebo čalounice :-))i to je docela zábava a výsledek pro přírodu je též přínosný
S pozdravem R.

Zkus chovat čmeláky(dostaneš li povolení) nebo čalounice :-))i to je docela zábava a výsledek pro přírodu je též přínosný
S pozdravem R.

To jsem sice nenapsal, i když popravdě není moc a asi ani zákonná norma která by Ti v tom mohla bránit.
Naopak jsem psal "..drobnými chovy...atd"

Spozdravem Richard

Děkuji Ti Richarde a vypadáto, že naprosto bez obav mohu, tedy jestli se s majitelem pozemků domluvím, převčelit s mou A.m. jakékoli území a ještě se tvářit, že jsem nezbytný pro CHKO a její NP či PR.

Ať se daří.

Ad 1 - pokud se budou v CHKO pěstovat rostliny vyžadující opylení řepka, ovocné sady a pod. přítomnost A.m. je víceméně nezbytná.

Ad 2 - nejsem dostatečně obeznámen s vlivem zavčelení na životaschopnost populací alternativních opylovačů, bylo by nutno vzít v úvahu i procento zornění a tedy nedostatek vhodných hnízdišť atd. takže k této části se nemohu dostatečně kvalifikovaně vyjádřit.
Ad 3 - jestli-že je prokázán negativní vliv převčelení na populace alt. opylovačů pak by pravděpodobně byla vhodná jistá regulace. Předeším by bylo nutno odstranit z dosahu PR a NP velkochovy - např. Cimala a Kolomý z CHKO Jeseníky (za což by jistě poděkovali) nebo Zubří z CHKO Beskydy a drobnými chovy po celém území CHKO simulovat původní rozptýlenou populaci A.m, která by tak vhodně doplnila alt. opylovače.
S pozdravem Richard

Ad 1 - pokud se budou v CHKO pěstovat rostliny vyžadující opylení řepka, ovocné sady a pod. přítomnost A.m. je víceméně nezbytná.

Ad 2 - nejsem dostatečně obeznámen s vlivem zavčelení na životaschopnost populací alternativních opylovačů, bylo by nutno vzít v úvahu i procento zornění a tedy nedostatek vhodných hnízdišť atd. takže k této části se nemohu dostatečně kvalifikovaně vyjádřit.
Ad 3 - jestli-že je prokázán negativní vliv převčelení na populace alt. opylovačů pak by pravděpodobně byla vhodná jistá regulace. Předeším by bylo nutno odstranit z dosahu PR a NP velkochovy - např. Cimala a Kolomý z CHKO Jeseníky (za což by jistě poděkovali) nebo Zubří z CHKO Beskydy a drobnými chovy po celém území CHKO simulovat původní rozptýlenou populaci A.m, která by tak vhodně doplnila alt. opylovače.
S pozdravem Richard

Takže k tématu. A to otázkou na tebe (a i ostatní)Richarde:
(jinak budeš dvakrát omedailovaný)

Takže.
1.Omezovat z důvodu ochrany rostlin chovy A.m. v CHKO(ne PR a NP) nebo neomezovat?
2.Chránit součásti CHKO s vyšší ochranou - jako PR, NP před logickým ohrožením(koho) alternativních opylovačů (kým) A.m. nebo nechránit?
3.Je tím pádem nutná regulace zavčelení A.m.(v km2)v těchto oblastech?

___________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.143.225) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030)

Ano národní parky a rezervace jSou součástí CHKO a CHKO jsou součástí ČR. Ale to neznamená že to co platí pro rezervaci či národní park platí pro celou CHKO. Rozdíl je v míře ochrany a omezení. V nejpřísněji chráněných oblastech se nesmí zasahovat vůbec - ani proti kůrovci-, který je jinak daleko přísněji sledován než varoa takže s tou likvidací zalétlých rojů - nevím. V ostatních částech se děje běžná hospodářská činnost byť pod dohledem Správy chráněných krajinných oblastíČeské republiky viz Zákon č.114/1992Sb.

S pozdravem Richard

P.S. Jsem zvědav kdy někoho z militantních ochranářů napadne reintrodukovat původní tmavou včelu do těchto oblastí - dělal jsem s nimi a je to zážitek

Ještě jednou se vracím k tématu, během diskuze se nám totiž vytratilo "jadérko" jestli mohou být v CHKO včely a krávy. Mslím že nejpovolanější by v tomto ohledu byl asi př. Čermák neb Zubří leží na území CHKO Beskydy. A za pastvu v CHKO stát platí takže dobytek tam asi smí být. Na rozdíl od antilop, které nejsou v ČR původní.
S pozdravem Richard
P.S. Tu medaili nechte dětem na hraní

Prosím vás všechny - zamysleme se.
Zajímáme se tady na tomto webu o názor,vědomosti a zkušenosti druhých a nakonec i o ČSV-svazek lidí přátel včel. Tu společenskou funkci shromažďování, formou, která je naprosto jedinečná a nejmodernější plníme i zde na webu.
Je mým zájmem se nejen pobavit s druhými o problému, ale pokud možno i řešit úroveň i svých znalostí a úroveň mého(i našeho) včelaření. To je doufám zájmem nás všech a využít tuto možnost je dnešní možností a právem každého z nás.(už nežijeme v totalitě)

A k tématu hlasování:(změna kde takhle hlasovat a diskuze o efektu změny)

Jestli se chcete přitat tak do toho.(doplňuji orgán svazu, ve kterém by se jen takhle hlasovalo)
___________________________________________________________
Průměr chovaných včel na hlavu člena v ZO to číslo = přibližně 1 hlas. Kolik je násobek průměru, do stavu včelstev chovaných členem v ZO = tolik má hlasů.Minimální hlas je 1.Celé toto na žádost člena(bez hlasování a debat), který má nárok na více než jeden hlas daným způsobem.Jinak původní hlasovací systém. (1 člen = 1 hlas).Tento systém hlasování je uplatnitelný pouze v orgánu svazu cituji stanovy:
Stanovy - § 19

Členská schůze (výroční členská schůze)
1. Členská schůze je nejvyšším orgánem základní organizace.

V jiném kontrolním a výkonném výboru platí systém 1 člen = 1 hlas. Tzn. Ve výborech (všechny úrovně) a v kontrolní komisích(všechny úrovně) je platný stávající systém. Také na sjezdu a okresních konferencích... (a doplňte mě)
__________________________________________________________
Pro ty, co toto znovu odsoudíte:

A kdo se chce hádat o tomto prý nesmyslu, tak ať uvede alespoň přibližný příklad v jeho organizaci(ZO) jak by tento systém dopadl. PŘIBLIŽNĚ:!

1.Číslo kolik je členů v ZO
2.Číslo kolik členů nechodí na chůze (ti se v tomto systému prostě zapojit budou muset a tím budou i pokud možno(v zájmu přehlasovat velkovčelaře)muset chodit na schůze)


Kdo ani prstem nehne pro rozvinutí tohoto tématu mám připravené další medaile. :-))

Hofmanovy loučky pro rámek vysoký 17 cm jsou popsány v publikaci Včelaření v
nizkonástavkových úlech:

http://www.vcely.or.cz/files/NNvcelareni.pdf

Milan Čáp

----- Original Message -----
From: "Zdeněk Čejka" <zdenek.cejka/=/up.mpsv.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 1:47 PM
Subject: Hoffmanovy rámky


> Přátelé,
>
> mám dotázek - je nějak stanoveno, v jakém poměru má být širší rozměr boční
> loučky hoffmanova rámku vůči užšímu? Jde mi o to, že mám rámek vysoký 17
> cm, tak jak "hluboké" má být odsazení. Jestli:
> ____ ____
> | | | |
> | | | |
> | | | |
> | | \ /
> \ / | |
> | | | |
> | | | |
> |__| nebo |__| nebo jiný poměr.
>
>
> Pokud je to někde popsáno, prosím o "nakopnutí". Nikdy jsem se totiž tímto
> nazabýval, ale se mi dostalo k dispozici několik desítek hotových rámků i
> s
> nástavky a chtěl bych je upravit na hoffmanovy. Teď je to jen "deska" bez
> osazení.
>
> Díky za každou radu.
>
> Zdeněk Čejka
>
>

No právě říká se , že tyto školky zavedl pan Hitler pro zvýšení zapojení obyvatelstva do výrobního procesu.

Díky moc, moje "grafika se trochu rozpadla, myslel jsem to takto - poměr A:B
na obrázku na http://vcelarskenoviny.wz.cz/vn/loucka.gif
Ale na web PSNV mrknu.
Dík.

S pozdravem
Zdeněk Čejka

> Je to na stránkách PSNV (www.n-vcelari.cz)- Langstrothův systém.
> Tonda.
>

Je to na stránkách PSNV (www.n-vcelari.cz)- Langstrothův systém.
Tonda.

>mám dotázek - je nějak stanoveno, v jakém poměru má být širší rozměr boční loučky hoffmanova rámku vůči užšímu? Jde mi o to, že mám rámek vysoký 17 cm, tak jak "hluboké" má být odsazení.

Přátelé,

mám dotázek - je nějak stanoveno, v jakém poměru má být širší rozměr boční loučky hoffmanova rámku vůči užšímu? Jde mi o to, že mám rámek vysoký 17 cm, tak jak "hluboké" má být odsazení. Jestli:
____ ____
| | | |
| | | |
| | | |
| | \ /
\ / | |
| | | |
| | | |
|__| nebo |__| nebo jiný poměr.


Pokud je to někde popsáno, prosím o "nakopnutí". Nikdy jsem se totiž tímto nazabýval, ale se mi dostalo k dispozici několik desítek hotových rámků i s nástavky a chtěl bych je upravit na hoffmanovy. Teď je to jen "deska" bez osazení.

Díky za každou radu.

Zdeněk Čejka

Ano národní parky a rezervace jSou součástí CHKO a CHKO jsou součástí ČR. Ale to neznamená že to co platí pro rezervaci či národní park platí pro celou CHKO. Rozdíl je v míře ochrany a omezení. V nejpřísněji chráněných oblastech se nesmí zasahovat vůbec - ani proti kůrovci-, který je jinak daleko přísněji sledován než varoa takže s tou likvidací zalétlých rojů - nevím. V ostatních částech se děje běžná hospodářská činnost byť pod dohledem Správy chráněných krajinných oblastíČeské republiky viz Zákon č.114/1992Sb.

S pozdravem Richard

P.S. Jsem zvědav kdy někoho z militantních ochranářů napadne reintrodukovat původní tmavou včelu do těchto oblastí - dělal jsem s nimi a je to zážitek

skolky boli uz zaciatkom 20. storocia. Len sa volali Kindergarten, alebo
Ovoda.

Matej




"HavlĂ­k"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Jednota CSV duvod khrdosti nebo k
28.02.2005 trapnosti
12:21
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






A to mám zase začít jezdit vlevo, tvářit se , že není zimní a letní čas,
zrušit školky? No to poslední už dělají jiní za mne.

A to mám zase začít jezdit vlevo, tvářit se , že není zimní a letní čas, zrušit školky? No to poslední už dělají jiní za mne.

Zdravím, nepsal jsem o tom, že velcí včelaři dělají něco špatně atd. Ano jsou tahouni pokroku... Ale ve svazu nemůže mít nikdo více hlasů protože on má hodně včelstev. Svaz není firma, akciovka nebo co. Jinak tato debata je začarovaný kruh, rád si počtu zajímavosti, novinky a všechno ostatní. V této debatě si kažbý něco nějak vyloží po svém. Moje představa je včelařit ve velkém, zapojit své potomky, zajistit jim a včelkám budoucnost atd. Nespoléhám na to, že mi hlasy ve svazu něco pomůžou.
Ahoj JS

>A nepřipadáš si Tondo trochu jako vykořisťovaný? :-) >Nakonec by si mohli odhlasovat, abys jim to léčení dělal >úplně zadarmo, že je to vlastně v tvém zájmu.

Nemusí to ani odhlasovat. K tomu to už podle zájmu spěje.
Ti špatní staří malovčelaři nechtějí léčit vůbec, tak je vlastně můj zájem je přesvědčit. Možná budu rád, že mně tam pustí zadarmo. Jeden malovčelař ale už chtěl dát na výroční schůzi návrh, aby se zvýšily poplatky ze včelstva, aby měla ZO víc peněz. Naštěstí seděl vedle mně, tak jsem mu držel ruku.-)


>Setkal jsem se s různými přístupy k léčení varroázy, ale >ten nejhorší měli vždy ti s málo včelstvy. A co už je v >našem včelařství důležitější, než zdravá a vyšlechtěná >včelstva?

Souhlasím. Když je objíždím, žasnu v čem se dá ještě včelařit. Nejvíc se bojím moru, protože tito včelaři ve včelách nebyli už hodně let. Měl seberou výškrabkem z česna, nebo ze zadu. Když ji nedají vůbec tak opravdu naši strejcové dají měl za ně, aby neměli problémy. Jsou to přece dlouholetí včelaři.

>Cena medu je až potom. A dovezený med z míst, kde řádí >ptačí chřipka a jedí psy ve mě taky nebudí důvěru.

Je, ale hlídat se musí taky. Při mém počtu včelstev už je to určitá ztráta času a určitý přínos očekávám. Mám vše nové a pokud možno z nerezu. To taky něco stálo. Když jsem se poptával na povolenou stáčírnu na OVS a ČSV, bylo mi řečeno, ať to ani nezkouším. Že je to složité až moc. Jsem ale přesvědčený, že zbytečně. Český člověk je už takový. Má moc, tak vymýšlí. Kdyby byly podmínky prodeje snažší, dostalo by se do sítě víc medu od místních včelařů a cena by se taky držela. Včelař s větším počtem včelstev by nechtěl jít s cenou dolů.
Tonda.

Podnet k tomuto prispevku z clanku od Schustera z Vcelarstvi 2005/3 a ing.Kapouna
Jako zasadni vec chranme jednotu CSV a podporujme lidi,kteri prave tuto jednotu prosazuji a haji...je jednou z mala jednotnzch org. a to nejen v Evrope.

Zakon 294/1942Vlada Protektoratu Cech a Moravy a drzitel moci Rissky protektor
Zemedelstvi se organisuje ve Svazu
Ministr zemedelstvi vyda ustanoveni o vystavbe,ukolech,ustanoveni,odvolani organuu

Svaz zemskych ustrednich spolku vcelarskyh se 1943 zanika a prechazi do Svazu chovatelu hospodarskeho zvirectva.

Zakon 81/1945
Narizeni a opatreni z doby nesvobody,jimiž nebo podle nihz byly spolky rozpusteny rozpusteny se rusi
Nevztahuje se na spolky,k jejihz zaniku doslo v dusledku slucovani,jednoceni,v odborovem hnuti zamestnaneckem a pri organicke vystavbe hospodarstvi
Obnovuje se zakon 135/1867 o shromazdovacim pravu a 134/1867 ospolčovacim pravu /čast..urad jinak vezme oznameni o utvoreni spolku na vedomi nebyla uvedena/ale
Dokud Zemsky urad nevyslovi,ze oznameni bere na vedomi,nesmi spolek zahajit cinnost.

Zakon 68/1951
K uplatneni svych demokratickych prav a tim k upevneni lidove demokratickeho zrizeni a k podpore usili o vystavbu sdruzuje se lid v dobrovolnych org.zejmena v Jednotne odborove organisace.
Zasadou vystavby organisace je demokraticky centralismus.
Peci o organisace provadeji Narodni vybory
ridi je ministerstvo vnitra
jinak ustredni organy prislusne podle zamereni organisace
Ve shode se zajmy pracujiciho lidu je obcanum zaruceno shromazdovaci pravo,pokud se jim neohrozuje lidove demokraticke zrizeni
Spolky ktere vyvijeji cinnost se zajmy pracujiciho lidu se mohou vclenit,premenit tez v jiny vhodny utvar.

tento zakon 68/51 byl v pocatku potrebny pro rezim jako priprava k likvidaci vsech sdruzeni pri ceste ke komunismu.

Strujcem teto soucasne hrdosti J.Schustera nad CSV,jdnotné plnici zvlastni postaveni profesni i spolecenskou je doba nemecke okupace a jeji protektor K.F.Frank ?
Tato jednotnost organisace slouzila k plneni pracovnich ukolu Vekonemecke rise k jejimu vitezstvi.
Po osvobozeni zachovani teto jednoty bylo dulezitejsi nez obcanske svobody.
Nyni jednotnost vedeni ma vyhodu pri prosazovani Nasich cilu ve spolecnosti Mandik.

Stanov CSV Prava clenu:
Obracet se s dotazy,navrhy,pripominkami stiznostmi na prislusne vyssi organy svazu /to je mene nez v minulosti pravo podilet se na politice s KSC/

Nenili pravo clenu podilet se na spolurozhodovani CSV,a je to jen obracet se na vyssi organy ,je slovo-VCELARU- v nazvu česky svaz včelařů pouzito nepatricne.
Nemelo by tam byt,nebo s dodatkem totalitni petaosumdesatnici a nebo podobne ?

franta

Podnet k tomuto prispevku z clanku od Schustera z Vcelarstvi 2005/3 a ing.Kapouna
Jako zasadni vec chranme jednotu CSV a podporujme lidi,kteri prave tuto jednotu prosazuji a haji...je jednou z mala jednotnzch org. a to nejen v Evrope.

Zakon 294/1942Vlada Protektoratu Cech a Moravy a drzitel moci Rissky protektor
Zemedelstvi se organisuje ve Svazu
Ministr zemedelstvi vyda ustanoveni o vystavbe,ukolech,ustanoveni,odvolani organuu

Svaz zemskych ustrednich spolku vcelarskyh se 1943 zanika a prechazi do Svazu chovatelu hospodarskeho zvirectva.

Zakon 81/1945
Narizeni a opatreni z doby nesvobody,jimiž nebo podle nihz byly spolky rozpusteny rozpusteny se rusi
Nevztahuje se na spolky,k jejihz zaniku doslo v dusledku slucovani,jednoceni,v odborovem hnuti zamestnaneckem a pri organicke vystavbe hospodarstvi
Obnovuje se zakon 135/1867 o shromazdovacim pravu a 134/1867 ospolčovacim pravu /čast..urad jinak vezme oznameni o utvoreni spolku na vedomi nebyla uvedena/ale
Dokud Zemsky urad nevyslovi,ze oznameni bere na vedomi,nesmi spolek zahajit cinnost.

Zakon 68/1951
K uplatneni svych demokratickych prav a tim k upevneni lidove demokratickeho zrizeni a k podpore usili o vystavbu sdruzuje se lid v dobrovolnych org.zejmena v Jednotne odborove organisace.
Zasadou vystavby organisace je demokraticky centralismus.
Peci o organisace provadeji Narodni vybory
ridi je ministerstvo vnitra
jinak ustredni organy prislusne podle zamereni organisace
Ve shode se zajmy pracujiciho lidu je obcanum zaruceno shromazdovaci pravo,pokud se jim neohrozuje lidove demokraticke zrizeni
Spolky ktere vyvijeji cinnost se zajmy pracujiciho lidu se mohou vclenit,premenit tez v jiny vhodny utvar.

tento zakon 68/51 byl v pocatku potrebny pro rezim jako priprava k likvidaci vsech sdruzeni pri ceste ke komunismu.

Strujcem teto soucasne hrdosti J.Schustera nad CSV,jdnotné plnici zvlastni postaveni profesni i spolecenskou je doba nemecke okupace a jeji protektor K.F.Frank ?
Tato jednotnost organisace slouzila k plneni pracovnich ukolu Vekonemecke rise k jejimu vitezstvi.
Po osvobozeni zachovani teto jednoty bylo dulezitejsi nez obcanske svobody.
Nyni jednotnost vedeni ma vyhodu pri prosazovani Nasich cilu ve spolecnosti Mandik.

Stanov CSV Prava clenu:
Obracet se s dotazy,navrhy,pripominkami stiznostmi na prislusne vyssi organy svazu /to je mene nez v minulosti pravo podilet se na politice s KSC/

Nenili pravo clenu podilet se na spolurozhodovani CSV,a je to jen obracet se na vyssi organy ,je slovo-VCELARU- v nazvu česky svaz včelařů pouzito nepatricne.
Nemelo by tam byt,nebo s dodatkem totalitni petaosumdesatnici a nebo podobne ?

franta

Pak se omlouvám. Dodání 7kg pro mne nebyl určitě problém i kdyby to bylo na včelstvo, přesto že jsem měl asi poloviční stav. Většinu jsem dával do výkupu a to jako jeden z prvních, tak ta cena byla ještě asi vyšší. Taky jsem se včelaření nevěnoval tolik, jako nyní. Dělal jsem předsedu AMK, přestavoval barák a nebyl čas.
Tonda.

>Pamatuješ málo, bylo to v roce 1993 a podmínkou dotace bylo dání 7 kg květového medu výkupci. Dotace měla pomoci včelařům s odbytovými problémy a s nízkou cenou medu. Výsledkem bylo, že med firma Medokomerc vykupovala za 13,50 Kčs s odůvodněním: už jsme chtěli med přestat kupovat, tak jsme nasadili nereálnou cenu. Ale když nám to za ty peníze vozili, tak bysme byli blbí.

>Antonín Podhájecký: ... Argumentují správně, že musím mít největší zájem na tom, aby byly včely v okolí zdravé. Tak objíždím celou ZO. Do ostatního si už moc mluvit nedají. S placením na včelstvo ještě dám ZO největší položku na činnost.
-------------------------------------------

A nepřipadáš si Tondo trochu jako vykořisťovaný? :-) Nakonec by si mohli odhlasovat, abys jim to léčení dělal úplně zadarmo, že je to vlastně v tvém zájmu.

Setkal jsem se s různými přístupy k léčení varroázy, ale ten nejhorší měli vždy ti s málo včelstvy. A co už je v našem včelařství důležitější, než zdravá a vyšlechtěná včelstva? Cena medu je až potom. A dovezený med z míst, kde řádí ptačí chřipka a jedí psy ve mě taky nebudí důvěru.

Pamatuješ málo, bylo to v roce 1993 a podmínkou dotace bylo dání 7 kg květového medu výkupci. Dotace měla pomoci včelařům s odbytovými problémy a s nízkou cenou medu. Výsledkem bylo, že med firma Medokomerc vykupovala za 13,50 Kčs s odůvodněním: už jsme chtěli med přestat kupovat, tak jsme nasadili nereálnou cenu. Ale když nám to za ty peníze vozili, tak bysme byli blbí.

VzP



Včelařím už skoro 30 let a nepamatuju tu dotaci na vykoupený med ve výkupu. To byl asi překlep ve článku ve Včelařství. Možná tam chyběla jedna nula. Ale taky s tím nesouhlasím. Dotace na opylení pokud bude, ať je na včelstvo i když ti včelaři s malým počtem mají třeba poloviční sílu včelstev. Med ať si prodá každý jak umí. Pokud vytáčí jenom trochu hygienicky (nechat udělat test) a dodávat třeba v omezeném množství do obchodu. Dovezený med je jistě vytáčený v horších podmínkách.
Tonda.

Nemusí. To byla odpověď na to, že na schůze chodí a hlasují členové s větším počtem včelstev. Jinak jsme rádi, že to někdo chce dělat a dáváme mu odměnu 500Kč. Dělá to celkem dobře. Chybu vidím v tom, že ztratí zájem o vlastní problematiku včelaření. Jsou tam horší. Problém je asi ve stáří. Neměl bych to asi psát, ale čím starší členové, tím je snima větší potíž. Jak ve výboru, tak v chovu včel. Jejich argument je už jenom v tom, jak dloho včelaří. Nechci, aby mně někdo bombardoval, nebo dokonce doporučoval ukončení členství, když se mi to nelíbí. Je to jenom můj názor.
Tonda.

>A je potřeba, aby měl nějaké včely? Může být vyjikajícím organizátorem a mizerným včelařem. Naopak by to bylo horší.

A je potřeba, aby měl nějaké včely? Může být vyjikajícím organizátorem a mizerným včelařem. Naopak by to bylo horší.
VzP


Náš předseda ZO třeba nemá ani jedny včely a mít nebude. Bude dělat předsedu minimálně v dalším volebním období. Jako zástupce jezdí na OV, ale na jiné přednášky a školení už ne.
Jinak se hlasuje na schůzích, kde se vyplácejí příspěvky, nebo výročních, kde je oběd, a tam dorazí malovčelaři.

Náš předseda ZO třeba nemá ani jedny včely a mít nebude. Bude dělat předsedu minimálně v dalším volebním období. Jako zástupce jezdí na OV, ale na jiné přednášky a školení už ne.
Jinak se hlasuje na schůzích, kde se vyplácejí příspěvky, nebo výročních, kde je oběd, a tam dorazí malovčelaři.

Tonda

>Když se to veme kolem do kola Tak na scůze chodí převážně jen ti nejlepší
včelaři a ti svým hlasováním rozhodují. Ti co mají jen ty dvoje troje tam
obyčejně nejsou a proto také svůj hlas neuplatňují. otázka zní o co vlastná
tedy jde.

>Na rozdíl od něho si nemyslím, že velcí včelaři by mohli být ohrožením svazové činnosti. Co se týče jejich přínosu, tak je neoddiskutovatelný minimálně v tom, že jsou to tahouni vývoje. Je to skoro deset let, myšlenka začít včelařit se stala rozhodnutím a začal jsem schánět informace. Jako laikovi mi samozřejmě přišli malované včelínky naprosto úžasné, navštívil jsem několik včelařů, vyslechl si úžasné povídání o včelách a následně mi z toho šla hlava kolem. Jediné co se mezi nimi shodovalo bylo to, že jsou trubci, matka a dělnice. Dostal jsem do začátku postarší budečák se slibem, že možná bude v květnu roj. Pak jsem náhodou potkal včelaře, který měl asi 50 včelstev. Ten po vyslechnutí mojí anabáze a prezentování mých čerstvě nabytých nadšených názorů zalomil rukama a věnoval mi pár rad a rozloučil se s tím, že teď nemá čas, ale že bude za týden u včel a že se tam sejdem. Když na setkání došlo, tak měl včelín (vůbec ne malovaný a používal ho spíše jako skladiště)
----------------------------------------------------

Mám stejný názor i zkušenost. Začínající včelař se poradil s místním důvěrníkem (dlouholetým včelařem) a pořídil si od něj staré budečáky. Pracně je opravil, natřel. Když se přijel podívat ke mně, Tak je rozbil. Ukázal jsem mu výhody nástavkových úlů. Nepřemlouval jsem ho ke koupi stejných úlů jako mám já(50 3/4 langstrothů), ale aby byly nástavkové a co nejlehčí. Jiný začátečník, který se nechal přemluvit a koupil staré úly od končícího včelaře už skončil taky. Rozhodně včelaři, kteří mají více včelstev mají větší zájem o vylepšování. Vždyť i semináře a školení provádějí teď velkovčelaři (PSNV). Mají zájem, aby se úroveň včelaření zdvihla. U nás v ZO je to stejné. Když jde třeba o léčení, dají to na krk mně. Argumentují správně, že musím mít největší zájem na tom, aby byly včely v okolí zdravé. Tak objíždím celou ZO. Do ostatního si už moc mluvit nedají. S placením na včelstvo ještě dám ZO největší položku na činnost. Platíme mimo léčení ještě 6Kč/včelstvo čl. příspěvek. I z těch 16Kč/včelstvo pro ČSV zůstává asi 2,50Kč ZO a asi 2,50Kč OV. Proto jsem psal, že se mi to nelíbí. Buďto platit stejné příspevky (mimo pojištění, SF), nebo tedy mít větší hlasovací slovo.
Jinak podle mně by měl svaz víc tlačit na OVS, aby byly podmínky prodeje medu takové, aby se daly splnit. Jak říkal Klaus v ,,7". Směrnice z EU my dokážeme ještě vylepšit, že jsou potom těžko splnitelné a v jiných státech EU jsou daleko jednodušší.
Včelařím už skoro 30 let a nepamatuju tu dotaci na vykoupený med ve výkupu. To byl asi překlep ve článku ve Včelařství. Možná tam chyběla jedna nula. Ale taky s tím nesouhlasím. Dotace na opylení pokud bude, ať je na včelstvo i když ti včelaři s malým počtem mají třeba poloviční sílu včelstev. Med ať si prodá každý jak umí. Pokud vytáčí jenom trochu hygienicky (nechat udělat test) a dodávat třeba v omezeném množství do obchodu. Dovezený med je jistě vytáčený v horších podmínkách.
Tonda.

akdo ti řekl, čeCHKO nejsou hospodářká zvířata zvláště pastva je tam
důležitá pro udržení rázu krajiny tam kde z nějakého důvodu zmizela dopadlo
to velmi špatně.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Gustimili?n Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 26, 2005 11:18 PM
Subject: Re: A.m. v CHKO


> A vtom to je.
> CHKO je podfuk. Co má co dělat v CHKO hospodářské zvíře. :-)
> Je to sice opylovač, ale hospodářský opylovač... (??)
> Jestli chci chráněnou oblast, tak si představuji něco chráněného a ne s
> invazí domestifikované A.m. někde od strýčka, co pořádně nepreléčil
> destructora. Jestli tam tedy může včela (na CHKO) tak tam můžu vyhnat i
> jiné hospodářské víře na pastvu. Vždyď jakou může mít to moje stádo krav
> konkurenční vliv na antilopy?
>
> Berte to jako protiklad k přecenění významu vlivu A.m. na kraajinu.
>
> A jestli mě někdo nazve demagogem vyhrál vstupenku na server vcely.or.cz a
> co víc, může mě to pěkně vytmavit.(jsou i medaile) :-))
> _____________________________________________________
> >>>>Proč by měla A.m. likvidovat alternativní opylovače? Včely tu byly
dřív
> než my a nevěřím že by někoho likvidovaly. Spíš by nám asi vadilo, že si v
> CHKO spokojeně žijí a nikdo je ani neeviduje ani neléčí. Asi by díky
> roztočům uhynuly, ale to už je zase vina lidská, protože člověk dovezl
A.m.
> do oblasti kde nikdy před tím nežily a tak způsobil přenos roztoče na A.m.
> Ne vše co člověk činí, dobře činí a neškodilo by nám trochu pokory.<<<<

Otázka převážení včelstev je velmi problematiská. a je to dámo nepraviselným
tvarem katastrů obcí, Sám jsem se se ocitl mimo ochranné pásmo moru ale
stačilo v rámci katasrtu obce přesunout včeltva na její okraj a byl bych
přímo jeho centru to je asi 20m od ohniska atady vidí problém větší
důležitosti než jsou dotace

Pepan

----- Original Message -----
From: "V?clav Brenner" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 26, 2005 8:57 PM
Subject: Co vlastn? chceme


> Velmi poučné je pročítat knihy a časopisy z minulosti. Mám k dispozici i
> literaturu z 19. stol. Vůbec nejde o "odbornost". Ta se za léta vyvíjí,
ale
> jde o postavení včelařství přímo ze strany včelařů, jde o spolky, jejichž
> úroveň byla velmi vysoká a v neposlední řadě i o vztah státu k včelařům. V
> té poslední otázce zjistíte, že v posledních 200 letech se stát v této
době
> chová ke včelařům úplně nejhůř.
> K otázce demokratického přístupu - odmítám systém, který dává stejná práva
> "včelaři", jemuž z pěti včelstev padnou přes zimu tři hlady a on si v
> sezóně chytí tři roje se včelařem jako je např. p. Kolomý a jiní (omlouvám
> se za jmenování). Připouštím, že je to prioblém, ale přikláněl bych se k
> počtu hlasů podle počtu včelstev.
> A nyní - co vlastně chceme na Svazu? Já osobně mám názor, že
organizovanost
> má velký význam kladný při léčení, při pojištění, při náhradách za
> likvidovaná včelstva. Otázka Výzk. ústavu je rámcově taky v pořádku. Co by
> Svaz naprosto neměl dělat - podle mého názoru- podnikat např se Včelou
> Předboj apod. A naprosto postrádám dvě věci. První je tlak na Veterinární
> správu, aby bylo možno z moci úřední zlikvidovat nebezpečná včelstva. Týká
> se to např. naprosto neevidovaného převážení včelstev z karanténních
> oblastí nečleny Svazu - vím o čem mluvím. Druhá věc je malá snaha o
> proniknutí do sdělovacích prostředků, do solidního postavení vůči
> politikům, do neustálého zdůrazňování významu včelařství ve společnosti,
> tlak na zveřejňování nízké kvality dovozových medů apod. Lidé na to
> skutečně slyší, ale musí být přesvědčováni. Pokud včelaři sami nezvýší své
> postavení ve společnosti, nemohou očekávat, že jim někdo něco dá
> dobrovolně. Až bodou oficiální představitelé a spolky pracovat jako třeba
> za Rakouska-Uherska, bude i med mít lepší cenu.

To už jsem tady psal jednou , že pro krajinu jsucenější tři včelaři ze třmi
včelstvy na 10 km2 než já z 50 na jednom místě.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Schmidt" <schmidt.jan/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 26, 2005 11:50 AM
Subject: RE: Korespondence s ministerstvem I.


> Jenom pro to, že jsem schopen si prodat med ze dvora bych neměl dostat
> dotaci, která pokud vím se poskytuje za udržení opylovačů v krajině. Je
> vidět jak "zcestně" to obcodníkům myslí. Pokud vím, tak tolik farem
> velkovčelařů zase není a jde právě o podporu malovčelařů s velkým
rozptylem
> po krajině k zajištění opylení. Pan Češka je skutečně fantastický.
> Honza
>
> -----Original Message-----
> From: Martin Černý [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
> Sent: Thursday, February 24, 2005 10:07 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Korespondence s ministerstvem I.
>
>
> ....pomoc pro naše včelaře, například formou dotace na nákup medu přes
> uznané výkupny, evidované u SVS....
>
> To je opravdu dobrý návrh!!! Dáš med do výkupu - dostaneš dotaci. Nedáš -
> nedostaneš. Opravdu vynikající!!!
>

Když se to veme kolem do kola Tak na scůze chodí převážně jen ti nejlepší
včelaři a ti svým hlasováním rozhodují. Ti co mají jen ty dvoje troje tam
obyčejně nejsou a proto také svůj hlas neuplatňují. otázka zní o co vlastná
tedy jde.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 25, 2005 8:00 PM
Subject: Re: Antwort: Re: Korespondence s ministerstvem I.


> Apropó co ten chat? Byly byste pro? Možnost a fungování je možné a mohou
> být hosty takového chatu nejen představitelé ČSV, ale i jiní "upřímní". Mě
> se to líbí.
> ----------------
>
> Vždyť tohle je jako CHAT, nebo se mýlím? Každý si může k tématům říct
> okamžitě co chce.
> A nemysli si, že vedení ČSV neví co se tady mele. Ti to sledují, to si
> piš.
> V ZO by podle mě měl mít každý člen tolik hlasů, kolik má včelstev.
> Většinou to jsou lepší včelaři.

Priatelu:
Videli ste uz doma vychovanu kravu na sene alebo za starej éry senazi a
silazi choru na BSE alebo sliepku choru na chripku a pod.? nie! ale na
zapade krmene mesokostnymi muckami vyrobene z vlastneho zivocisneho druhu
ano. kuracina z ciny ano! Maju nasi "malocvelari" zaujem a nenapravitelnu
snahu tlacit do vciel antibiotika? podla mna nie. ak tak robite Vy tak ta
kotrola je vo Vasom pripade potrebna . skuste vymenovat kolko pripadov
"nakazeneho" medu z domacej produkcie alebo este lepsie predaju zo dvora
bolo nejako kontaminovaneho. nie su to produkty z obchodov do ktorych uz
akou kolvek cestou bol primiesany nejaky dovezeny med ?
Ja netvrdim ze predpisy sa nemaju dodrziavat ale ze mnohe su az nelogicky
prisne a je len logicke ze ti co med neprodukuju ale len s nim obchoduju
budu mat vzdy nejake vyhrady a pripomienky z dovodu podnikatelskeho voci
producentom.



>No kdybys prodal sousedovi vajíčka a ten se z nich pěkně p....,tak ti možná
>dojde proč je tady SVS, hygiena, epidemiologie ...,aták dalej.

nie je to celkom tak. v jednom z poslednzch prispevkov bolo napisane ze
hlasovnie podla poctu vcelstiev koli lieceniu u velkovcelarov. to je to iste
ako druzstva z masom. drobnochovatelia problemy s nakazami nemaju. cim vetsi
chovatel tim vacsie riziko, preto ze radsej zalieci alebo prikrmi ako
skrachuje. celkom logicke. tim neutocim na nasich velkovcelarov ale na
dovezene "smejdy z vonku", ktore nam vsetkym robia problemy a hanbu.

Dobre to povedali na TV JOJ v spravach ze asi jedinym riesenim ako sa
stranit nakazeneho a menej hodnotneho medu je ze kazdy si najde svojho
vcelara ku ktoremu ma doveru a zaruku kvality.
Ved aj ludia, ktori si kupuju napr. mlieko od drobnochov. si ho davaju
preverit na hygienu a su z vysledkami a kvalitou spokojny a oproti
kupovanemu je to sto a jedno. podobne ako medy v ochodoch. kupovany polievka
a domaci niekedy ako kamen.

Pista





Nejlepší je tvůj příspěvek v první větě. To je tak na medaili.Důvod? Jsou
tu předpisy a podle tebe se nemají dodržovat? V tom je ten zakopaný pes. A
hoodně hluboko.

PS: Jak jsou ti výkupci a zpracovatelé naivní co? A také včelaři, kteří
něco řvou o absolutní nule antibiotik v medu.
:-)) (prosím o pochopení)
..........
Jí tvrdím dát hlavy dohromady(tam nahoře na ÚV těch co se to týká) a
zploďte mírové řešení.

V podstatě máš pravdu s axiálním zatěžováním, ale platí to pouze pro velké síly. Každé běžné ložisko je proti těmto silám dost odolné a pro potřeby medometů to vyhovuje. Příklady z praxe: Můj starý medomet. Protekly jím desítky tun medu a ložisko je stále původní. Váha plně zatíženého koše 25 kg. Radiální medomet mého známého. Je na 30 plástů 39 x 24 a tak zatížení může být kolem 100 kg. Navíc 12 V. motorek má ve svislé poloze. Myslím, že ložisko spodního domečku, nebo motůrek viděl naposledy při montáži nového medometu a od těch dob asi 10 let spolehlivě slouží. A to vytáčí 400 včelstev. Takže nevymýšlejme si problémy tam kde nejsou, ale snažme se pohnout s problémy které nám včelaření ztěžují a že jich je! Zdraví R. Stonjek

www.naturfontana.sk




"Jirka S"
<j.sliwka/=/int An: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
erwal.net> Kopie:
Thema: Plastový medvídek
27.02.2005
22:24
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zdravím v?echny, kdo mi poradí, kde koupit plastové medvídky na med?
Díky JS

Tak jsem začal požívat tu svoji.Trochu alkoholu tam je, sladké je to hodně, neslepnu po tom, ale co mi trochu vadí je chuť po chlebu,nebo tak nějak.Asi je to chuť těch kvasnic.Jak to mohu odstranit?

Petr Mikovský napsal(a):
> leceni bych hlasoval podle poctu vcelstev, protoze pokud prijdu o mych 5
> vcelstev tak to bude pro me spatny ale kdyz nekdo prijde o 300 vcelstev tak
> to bude spatny pro krajinu. Dualita hlasovani by nejlepa vystihla soucasnou
Nebude, opak je pravdou, pro krajinu to bude lepsi.

Zdravi PPP.

> situaci.
>


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Mam jen 5 vcelstev a vice mene jako okrasu na zahradce,ale mam pocit ze by se obcas melo hlasovat podle poctu vcelstev, protoze velkovcelari jsou vzdy na cele pokroku a rozvoje. Ovsem nektera temata nebo otazky by se meli hlasovat co clen to jeden hlas. Chtelo by to dualitu. Napriklad závažné otazky typu rozpusteni ZO by melo byt co clen to hlas ale treba zpusob leceni bych hlasoval podle poctu vcelstev, protoze pokud prijdu o mych 5 vcelstev tak to bude pro me spatny ale kdyz nekdo prijde o 300 vcelstev tak to bude spatny pro krajinu. Dualita hlasovani by nejlepa vystihla soucasnou situaci.

> Pavel Benda: ... Tímto chci říci, že to důležité pro chov včel jsem se dozvěděl od větších včelařů, protože to nedůležité si nemohou z časových důvodů dovolit.
--------------

A já bych dodal, že názory větších včelařů (chovatelů, ne obchodníků s medem) nemohou nikdy včelařství škodit i kdyby měli být diktátoři. Naopak ambiciozní packalové s 2 včelstvy mohou přivést včelařství do záhuby.

Jo ty v náklaďáku ničíš tu silnici , co zaplatili ti v těch tříkolkách.

Já medaile se včelařskou tématikou sbírám.Tak mi nějakou pošli :-)

Musím reagovat na příspěvek př. Jirky S.
Na rozdíl od něho si nemyslím, že velcí včelaři by mohli být ohrožením svazové činnosti. Co se týče jejich přínosu, tak je neoddiskutovatelný minimálně v tom, že jsou to tahouni vývoje. Je to skoro deset let, myšlenka začít včelařit se stala rozhodnutím a začal jsem schánět informace. Jako laikovi mi samozřejmě přišli malované včelínky naprosto úžasné, navštívil jsem několik včelařů, vyslechl si úžasné povídání o včelách a následně mi z toho šla hlava kolem. Jediné co se mezi nimi shodovalo bylo to, že jsou trubci, matka a dělnice. Dostal jsem do začátku postarší budečák se slibem, že možná bude v květnu roj. Pak jsem náhodou potkal včelaře, který měl asi 50 včelstev. Ten po vyslechnutí mojí anabáze a prezentování mých čerstvě nabytých nadšených názorů zalomil rukama a věnoval mi pár rad a rozloučil se s tím, že teď nemá čas, ale že bude za týden u včel a že se tam sejdem. Když na setkání došlo, tak měl včelín (vůbec ne malovaný a používal ho spíše jako skladiště), většinu úlů naskládaných různě okolo lesa. Úly měl úplně jiné, nástavkové Hmm. Moc mě to tenkrát neoslovilo. Mnoho romantiky, na rozdíl od předchozích včelařů, v tom nebylo. Ale byl přesvědčivý a sehnal mi ke koupi dvě včelstva v tachovácích. Zaplaťpámbůh. Jedině díky tomu stále včelařím, sice nyní již v jiných nástavkových úlech, ale stále!!!
Nejcennější položkou v dnešní době je ČAS. Nejsem ani důchodce, ani nemám „odrostlé děti“, atd.. Když včely potřebují nutný zásah, tak vím, že mi stačí 5, max 10min na včelstvo. Když mám čas, tak si s nimi užívám. Včelstva se mi nerojí, jsou silná, zdravá.
Tímto chci říci, že to důležité pro chov včel jsem se dozvěděl od větších včelařů, protože to nedůležité si nemohou z časových důvodů dovolit. Za to jim díky.

Co se týče obavy o „koupení si hlasů“ obchodníky s medem, tak si myslím, že asi existují jiné, méně nákladné a náročné možnosti, jak ovlivnit trh s medem, než si pořídit vlastní sta a sta včelstev.

Pavel Benda

Promluvil budoucí předseda ČSV :-). Myslím to v dobrém a upřímně. Tomu se nedá nic vytknout.

Děkuji ti za novou myšlenku, a sděluji, že jak hledám, tak nic nenacházím o CHKO, ČSV, likvidaci rojů, a vůbec toto všechno pořádně zamíchané dohromady někde ve včelařské literatuře.Mohu ti ale poradit do budoucna v podnikání.(a mooc se směj až to dočteš) Najdi nějakého študenta - CHKO zarytce a dožeň ho k nějaké práci na toto téma na VŠ . Pak zajdi na nejlépe krajský úřad, najdi tam někoho přes dotace a zažádej ho v rámci ochrany v CHKO o dotaci na likvidaci zalétlé dotované hospodářské A.m. A mooc s tou prací co ti ten študentík napsal mávej před očima. Nechtěj míň než 200 za rok a to ti bude stačit nato abysis koupil štafle nebo něco hliníkového a lozil a hledal hnízda nějde zašitý v CHKO. Zbyde ti i na živnosťák a minimální odvody. Pozn.Musíš jezdit na kole nebo pěcha. Na benzín to už nevychází.(jestli ses už dosmál, tak stopování A.m. je zdokumentované a vyzkoumané. Na to potřebuješ akorát zrak a prst kam ta A.m.letí, když se vrací s ,plnými košíčky)

(ještě mi zbyla bronzová medaile)
____________________________________________________
Radim Polášek (e-mailem) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030)
>>>> Pokud se toto neděje, je
to námět pro ČSV toto prosadit.<<<<

No nevím. Původní středoevropská včela už u nás neexistuje, snad jedině jako
nějaký zlomek genů pěstované včely. A ulétlé roje se zdatnou matkou se mohou
stěhovat kilometry. Takže ať je to prales nebo rezervace atd, ulétlé roje se
i tam kvůli varaóze musí vyhledávat a likvidovat. Pokud se toto neděje, je
to námět pro ČSV toto prosadit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 27, 2005 11:21 PM
Subject: Re: A.m. v CHKO


> Tak to se tedy pleteš a získáváš stříbrnou medaili. Národní parky a
> rezervace jsou SOUČÁSTMI CHKO. A to jestli je někde orba a stavba kozince,
> tak to může být je záměrem a posláním okrajových oblastí.
>
> Pořád ale A.m. zasahuje svojí invazí i na území CHKO i se svým
destructorem
> na zádech do případných rezervací a národních parků, kde ti botanici si
> lámou hlavu se sepcí rostlin i z důvodu nedostatku alternativních
> opylovačů. A pořád ryjou a přesazujou a ryjou a přesazujou. :-))
>
> K CHKO Beskydy. Tam vzniklo 6 nových přírodních rezervací (PR) a zvětšují
> dvě stávající rezervace.
> __________________________________________________________
> Richard Baťa (85.160.128.88) --- 27. 2. 2005
> Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022)
>
> Prosím vás nepleťte si si CHKO, národní parky a rezervace. V chko se
> provozuje prakticky veškerá hospodářská činnost jen z omezeními. Plocha
> všech CHKO v ČR je v současné době asi 15% celého území republiky. Např.
> CHKO Beskydy zahrnuje téměř celé Valašsko a asi 4% jeho uzemí je
zastavěno.
> TZN že na území CHKO se orá, pase, včelaří, kácí a vysazují stromy - není
> to skanzen - i ten chlívek pro dobytek si tam při dodržení předpisů můžete
> postavit.
>
> S

To se nedá ani jinak popsat.Kam na to chodíš?(nebo chodil)Nejprve jsem začal vybírat jen kousky vět, ale potom jsem to sem podtoto hodil celé. Souběžně s tímto tématem vedu něco o CHKO a A.m. (a teď se prosím tě neuraz)Podle tohoto co jsi napsal, ty jezdíš tak ve Š1000MB a chválíš jak to pěkně šlape. Na své eventuální nástupce kašleš a pošleš je do fabriky k tomu kapitalistovi aby prodělaly. Prakticky podle toho co jsi napsal, žiješ někde mezi rokem 1948-1989. Ten termín CHKO se hodí na tebe jak ulitý. Zakonzervovaným svazem doufám ČSV není a není cílem zamezovat jejím členům mít svůj názor. Teď mě napadl další termín a opět se neuraz. Domov důchodců. Já si fakt nemohu pomoci, ale mám tu čest ti předat zlatou medaili za neskutečný přínos pro osvětlení situace, jak to chodí a jaký je cíl současných dotací pro včelaře v ČR. (tedy podle tebe a bez urážky ) Cílem státních dotací je KONZERVA zvaná ČSV(s.r.o.)a to i s Dolem.
________________________________________________
Jirka S (62.77.112.36) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu- Kala (8964) (8965) (8974) (8978) (8980) (8984) (8987) (8995) (9020) (9023)

Nechci zakládat nic nového jen s prosperujících včelařů a podobně. Nechci nikoho diskriminovat pro počet včelstev nebo jak to vyznívá z Tvého příspěvku.? Napsal jsem, že jestli by prošlo rozdělení hlasů podle počtu včelstev nebo nějakového podobného přepočtu tak zřejmě Ty,já my prozatím pořád malí jsme v koncích, protože más pánové s.r.o., a další, kteří mají na medu prioritní zájem...., za okamžik všechny přehlasují, protože účel světí prostředky. Oni investujou do včelstev, najmou včelmistry a hlasy jim budou přibývat geometrickou řadou a nakonec prodáš med kam? No jim do výkupu, protože jinak nic(dotace)... a ani jiná možnost nebude, dokud budeš života schopný včelař tak ceny půjdou dolů a dolů a jak dlouho to vydržíš???? Tak nějak by byl demokratický kapitalizmus. A Tvojich, kolik hlasů to můžeš mít? Co snima? Ani bys včelky neuživil. A stát? Kapitál, kapitál a kapitál stou zkorumpovanou ......vládne. Našich hlasů vliv? Bez efektu. Demokracie je jen krásné slovo, skutečnost je jiná? Demokrati potřebují byty a podobně... No to jsem napsal hrůz, co? Ale takhle by to byla a možná nás i tak přelobujou Lobisti jedni.

Příště zkus použít to Google na indexu tohoto serveru.:-)

Položka z ceníku(aktuálnost??2003)

Obal na med 0,4 kg – medvídek              6,30
       

Odkaz na stahnutí celého ceníku:

http://www.bee.cz/cenik.doc

Chceš-li výrobce, možná ti pomůže někdo víc.
(jo co takhle zkusit zavolat zpracovatelům a požádat je :o ...)

________________________________________________

Jirka S (62.77.112.36) --- 27. 2. 2005
Plastový medvídek

Zdravím všechny, kdo mi poradí, kde koupit plastové medvídky na med?
Díky JS

Tak to se tedy pleteš a získáváš stříbrnou medaili. Národní parky a rezervace jsou SOUČÁSTMI CHKO. A to jestli je někde orba a stavba kozince, tak to může být je záměrem a posláním okrajových oblastí.

Pořád ale A.m. zasahuje svojí invazí i na území CHKO i se svým destructorem na zádech do případných rezervací a národních parků, kde ti botanici si lámou hlavu se sepcí rostlin i z důvodu nedostatku alternativních opylovačů. A pořád ryjou a přesazujou a ryjou a přesazujou. :-))

K CHKO Beskydy. Tam vzniklo 6 nových přírodních rezervací (PR) a zvětšují dvě stávající rezervace.
__________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.128.88) --- 27. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022)

Prosím vás nepleťte si si CHKO, národní parky a rezervace. V chko se provozuje prakticky veškerá hospodářská činnost jen z omezeními. Plocha všech CHKO v ČR je v současné době asi 15% celého území republiky. Např. CHKO Beskydy zahrnuje téměř celé Valašsko a asi 4% jeho uzemí je zastavěno. TZN že na území CHKO se orá, pase, včelaří, kácí a vysazují stromy - není to skanzen - i ten chlívek pro dobytek si tam při dodržení předpisů můžete postavit.

S

Zdravím všechny, kdo mi poradí, kde koupit plastové medvídky na med?
Díky JS

Nechci zakládat nic nového jen s prosperujících včelařů a podobně. Nechci nikoho diskriminovat pro počet včelstev nebo jak to vyznívá z Tvého příspěvku.? Napsal jsem, že jestli by prošlo rozdělení hlasů podle počtu včelstev nebo nějakového podobného přepočtu tak zřejmě Ty,já my prozatím pořád malí jsme v koncích, protože más pánové s.r.o., a další, kteří mají na medu prioritní zájem...., za okamžik všechny přehlasují, protože účel světí prostředky. Oni investujou do včelstev, najmou včelmistry a hlasy jim budou přibývat geometrickou řadou a nakonec prodáš med kam? No jim do výkupu, protože jinak nic(dotace)... a ani jiná možnost nebude, dokud budeš života schopný včelař tak ceny půjdou dolů a dolů a jak dlouho to vydržíš???? Tak nějak by byl demokratický kapitalizmus. A Tvojich, kolik hlasů to můžeš mít? Co snima? Ani bys včelky neuživil. A stát? Kapitál, kapitál a kapitál stou zkorumpovanou ......vládne. Našich hlasů vliv? Bez efektu. Demokracie je jen krásné slovo, skutečnost je jiná? Demokrati potřebují byty a podobně... No to jsem napsal hrůz, co? Ale takhle by to byla a možná nás i tak přelobujou Lobisti jedni.

pozdrave Richard

Prosím vás nepleťte si si CHKO, národní parky a rezervace. V chko se provozuje prakticky veškerá hospodářská činnost jen z omezeními. Plocha všech CHKO v ČR je v současné době asi 15% celého území republiky. Např. CHKO Beskydy zahrnuje téměř celé Valašsko a asi 4% jeho uzemí je zastavěno. TZN že na území CHKO se orá, pase, včelaří, kácí a vysazují stromy - není to skanzen - i ten chlívek pro dobytek si tam při dodržení předpisů můžete postavit.

S

Tak toto je přesný úvodní a stručný referát na sjezd. Jestli tam něco takového nebude řečeno plus debata s výsledky, tak škoda těch párků co budou na stolech. :-)))


________________________________________________________
laďa trubač (82.202.11.28) --- 27. 2. 2005
Hlasy členů ve svazu

Ekonomická situace nutí včelaře přemýšlet nad přoduktivitou svých chovů. To se projevuje vznikem dvou odlišných přístupů, které můžeme v posledních patnácti letech v oboru včelařství pozorovat a to se sílící tendencí. První přístup je charakteristiký tím, že se tato skupina včelařů snaží chovat více včelstev jednoduchou provozní metodou. Ve druhé skupině převládají ti, pro které je včelařství koníčkem, relaxací a zájem ekomomický je podružný.
V této konferenci je dobře vidět, jak se tyto dva proudy vzájemně vymezují a hledají způsob jak vzájemně koexistovat
v jednom svazu. Přestože mají mnoho společného, ekonomický tlak je rozděluje a toto pnutí se nemůže nepromítnout do dění ve svazu, do diskuzí které mezi sebou vedou.
Samozřejmě to zcela legitimizuje veškeré dikuze které se ohledně svazu, stanov, nebo jeho vedení vedou. Dosud tu byla jednotná fronta zájmových včelařů a ta se nyní rozdvojuje a vyjadřuje do určité míry odlišná stanoviska. Je otázkou, bude-li svaz schopen a ochoten ustát odlišnou situaci,jestli dokáže absorbovat tyto dva subjekty v demokratické rovnováze,nebo se ukáže, že to možné není a dojde k rozdělení.
Pro mě osobně jsou obě možnosti relevantní, ale přál bych si, aby podnětem k jakýmkoli rozhodnutím byl dialog, nejlépe s chladnou hlavou, aby jsme třeba nezopakovali to co se podařilo Slovákům, kde mají svazy dva, ale pouze jednu cílovou skupinu. Skvělý příklad toho kam vede nedostatek dialogu, velké sny a averze.

Ekonomická situace nutí včelaře přemýšlet nad přoduktivitou svých chovů. To se projevuje vznikem dvou odlišných přístupů, které můžeme v posledních patnácti letech v oboru včelařství pozorovat a to se sílící tendencí. První přístup je charakteristiký tím, že se tato skupina včelařů snaží chovat více včelstev jednoduchou provozní metodou. Ve druhé skupině převládají ti, pro které je včelařství koníčkem, relaxací a zájem ekomomický je podružný.
V této konferenci je dobře vidět, jak se tyto dva proudy vzájemně vymezují a hledají způsob jak vzájemně koexistovat
v jednom svazu. Přestože mají mnoho společného, ekonomický tlak je rozděluje a toto pnutí se nemůže nepromítnout do dění ve svazu, do diskuzí které mezi sebou vedou.
Samozřejmě to zcela legitimizuje veškeré dikuze které se ohledně svazu, stanov, nebo jeho vedení vedou. Dosud tu byla jednotná fronta zájmových včelařů a ta se nyní rozdvojuje a vyjadřuje do určité míry odlišná stanoviska. Je otázkou, bude-li svaz schopen a ochoten ustát odlišnou situaci,jestli dokáže absorbovat tyto dva subjekty v demokratické rovnováze,nebo se ukáže, že to možné není a dojde k rozdělení.
Pro mě osobně jsou obě možnosti relevantní, ale přál bych si, aby podnětem k jakýmkoli rozhodnutím byl dialog, nejlépe s chladnou hlavou, aby jsme třeba nezopakovali to co se podařilo Slovákům, kde mají svazy dva, ale pouze jednu cílovou skupinu. Skvělý příklad toho kam vede nedostatek dialogu, velké sny a averze.

Takže dnešní nepoměr hlasování v dnešním svazu vyřešit založením svazu prosperujících velkovčelařů a včelařů nad 40 včelstev? Jestli tedy chápu dobře, tak tvoje demokracie končí svazkem lidí ZO, kde vábí: " Pojď k nám pojď, my jsme takový svazek demokratickej. Kolik máš včelstev nás nezajímá, ale platit z nich budeš!! No a volební hlasy? Já mám jeden a ty také jeden. I když nám zvedneš do ZO příjem svými mnoha včelstvy máš pouze jeden hlas.Tvůj finanční přínos a myšlenky do ZO jsou stejný jak naše. " :-))

Tak to je tvoje demokracie.Ale moje ne.A nechci rozdělení včelařících lidí .Ty ano? Jestli ano, nejsi ochoten sdílet demokraticky ani ň. (moc se nenaštvi :-))
________________________________________________________
JS napsal:
>>>>No teď jsem to četl! Demokracie jedině jeden hlas. Umění je přesvědčit ostatní aby šli s hlasy za mnou a né si nakoupit včelstva kvůli hlasům!!!! Vždyť by vyhráli jedině prachatí, kteří by nakoupili, namnožili protože by to měli do čeho dát(úly) a potom by jste teprve koukali jak by se trh z medem pohnul k obrazu jejich.
Takže neřešme přepočty hlasů není spravidlivá možnost, kdo chce hlasovací sílu ve svých rukou, ať založí včelí stranu, namnoží si včely a ať si hlasuje se svou včelí stranou nebo akciovkou....
To stačí, na odpovědi je toho dost?!
Zdravím JS<<<<

Dobrý den,

nedotýká se to přímo mně, nevčelařím u CHKO, ale zajímá mě to. Likviduje
někdo v CHKO zalétlé roje? Jestli ne. tak jsou CHKO zdrojem varraózy. Už
proto, že v CHKO bude asi mnohem více dutých stromů než v lese sázeném pro
dřevo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 27, 2005 11:49 AM
Subject: Re: A.m. v CHKO


>
> Já znám pouze A.m. - opylovač, monoflorní tvor, zařazen státem jako
> hospodářské zvíře. Neznám divokou včelu.
>
> Jak pozná kam má létat? Tak to nech koňovi. Ten má větší hlavu. Ale dá se
> prý to nasměrovat let.A to je o zemědělství.
>
> A co opylovaly včely než přišel člověk?
> Tak v té době už nejsme nikdo.Ale řekl bych toto: Je tu hospodářská A.m.
a
> navštíví, co jí dojde přitažlivé. Jsou tu CHKO a botanici, kteří zkoumají
> copak to tam roste. A něco, co uvadlo a zmizlo, přičítají také špatnému
> opylení. A zrovna vedle CHKO kvetla monokultura, na kterou naletěla A.m.,
> která uvedla minulou sezonu alternativní opylovače před zimováním v hlad.
>
> A může se v CHKO také stavět? (ty chlívky, pro to co se pase.) :-)
> _______________________________________________________
> >>>>Jaký je rozdíl mezi domestikovanou a divokou včelou?
> Jak pozná včela, že má opylovat hosp. plodinu a ne divoce rostoucí
rostlinu
> a co opylovaly včely než přišel člověk? (Cca 80 mil. let). Nehledě na to,
> že v CHKO se běžně pase a hospodaří byť s určitými omezeními, CHKO není
> rezervace.
>
>
> Spozdravem Richard
>
> p.s. Pro nákladák i tříkolku platí pravidla silničního provozu a dalo by
se
> argumetovat, že náklaďak více škodí tomu či onomu, a tak pořád dokola<<<<

Zdravím,
V tom časopise to byla regulace PWM, to znamená regulace stejnosměrného
napětí pro motorek na nízké napětí, 12 nebo 24 voltů. Ale byla tam udělána s
reverzací, což u medometu není třeba a z univerzálních součástek, což už
taky není třeba. Dneska jsou v prodeji osvědčené integrované obvody pro
regulaci PWM, které před cca 10 lety byly špičky a nyní se prodávají velice
levně za zbytkovou cenu. Takže tím jsem myslel impulzní regulátor napětí 12
nebo 24 voltů na trvalý proud 10 až 15 ampér. Součástky na takový regulátor
by se měly pohybovat v rozmezí do 200 Kč, další nutné věci, jako je chladič,
krabice, spoje atd dalších maximálně 200 Kč.
Pokud ale chceš na pohonu ušetřit, musíš větší část udělat sám, to je tedy
sehnat vhodný elektromotor a hlavně ho dostatečně kvalitně zabudovat do
medometu. Není totiž nijak náročné zabudovat motorek do medometu, aby se
prázdný, nebo třeba plný medomet točil půl hodiny a pak půl hodiny
opravoval, taková práce pro vytáčení ale není k ničemu. Taková konstrukce
musí bez poruchy fungovat roky, hlavně motorek, protože obvykle to je
originál.
U motorků pro medomet se myslím hodně chybuje, že se motorky určené pro
práci ve vodorovné poloze montují svisle. Totiž ve vodorovné poloze působí v
motorku pouze radiální síly a ty se dají "chytat" levnými a spolehlivými
jednoduchými kuličkovými ložisky. Pokud se takový motorek namontuje svisle,
působí na ty kuličková ložiska axiální síla, váha rotoru. Krátkou dobu, snad
desítky minut až hodiny to nevadí, poté, jak se motorek zahřeje, zmenší se
volné rozměry atd a motorek odejde přes ložiska. Aby takový motorek práci
ve svislé poloze vydržel, musí vespod pod rotorekem axiální sílu něco
zachytávat. Může to být třecí podložka, nebo jedna velká kulička nebo plochý
věneček. Takhle jsou dělaná třeba automobilová dynama, která jsou sice
montována vodorovně, ale v autě musí pracovat i v nakloněné poloze.

Takže tím jsem myslel levný pohon 3 - 4 rámkového medometu, kde by měl
stačit motorek na 12 voltů v rozmezí výkonu 60 - 150 wattů + ten regulátor +
jako zdroj napětí 12 voltů třeba počítačový zdroj 300 - 400 W, který by měl
dávat proud 12 - 15 ampér a stát tak od 400 - 600 Kč. Pokud se použije
slabší motorek, musí být optimálně zpřevodován, to je pokud se připojí na
plné napětí bez regulátoru, musí se koš menšího medometu točit rychlostí tak
2- 3 otáčky za sekundu, ne více.

Záleží hodně, jak velký medomet to je a pak hlavně kolik na to chceš
vynaložit peněz v kombinaci s tím, do jaké míry jsi schopný si sám zajistit
úpravu toho medometu. Podívej se na předchozí příspěvky konference, jednou
za čas se tady to téma probírá a je tam uváděno taky spousta jiných řešení.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Zdenek Zamek" <zamic.z/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 25, 2005 10:33 AM
Subject: Re: El. pohon medometu


> Zdravim Priteli,
> s tim casopisem zkusim jeste navstivit nejekou knihovnu, abych alespon
> ziskal nejakou predstavu. A jaky princip regulace v tvych navrzich
uvazujes
> ?? ja premyslel o 3 fazovem motoru s frekvencnim menicem ale to by vyslo
> mooc draho. Tak bych rad neco levnejsiho. Pokud budes neco tvorit rad
> prijmu jakoukoliv zkusenost.
>
> S pozdravem Zdenek Zamek

No teď jsem to četl! Demokracie jedině jeden hlas. Umění je přesvědčit ostatní aby šli s hlasy za mnou a né si nakoupit včelstva kvůli hlasům!!!! Vždyť by vyhráli jedině prachatí, kteří by nakoupili, namnožili protože by to měli do čeho dát(úly) a potom by jste teprve koukali jak by se trh z medem pohnul k obrazu jejich.
Takže neřešme přepočty hlasů není spravidlivá možnost, kdo chce hlasovací sílu ve svých rukou, ať založí včelí stranu, namnoží si včely a ať si hlasuje se svou včelí stranou nebo akciovkou....
To stačí, na odpovědi je toho dost?!
Zdravím JS