Včelařská konference

Promiňte, sám jsem si zkrátil AMM Apis melif. melif. (snad tmavá jestli si pamatuji) a carnica (kraňská). Žiju ve světě zkratek tak mi to ani nepřijde.

PT

Po dvaceti letech včelaření v podhorském údolí u Labe s orientací sever jih se domnívám, že potok, pokud nejsou včelstva v těsné blízkosti nevadí tolik, jako celková konfigurace terénu a možnost jarní pastvy. Jak bylo citováno výše, nejvíc dle mého rozhoduje ochrana před větry (všech směrů), oslunění a mrazová kotlina. Samotný potok pokud je ve svahu a není tam mrazová kotlina nevidím jako problém, pokud kolem něj nebudou rozsáhlejší zamokřené plochy. A samozřejmě musí tam být plno vrb atd.

Záleží, jestli chceš převést, či rozšiřovat na nový rozměr.
Při rozšiřování jsem dělal oddělky do Lang. tak že jsem na laťku délky 45cm přivázal dva rámky s plodem a obložil L.rámky a přisypal další včely ze stavebních rámků. Postupně jsem staré rámky přesunul na kraj a odebral.
Po pěti letech včelaření na L. považuji za zbytečné mít dvě podobné míry na včelnici, ale na moji staré (Brenner 30x30,30x15) se mi dosud dobře chovaly matky, a měl jsem tam chovatelské vybavení i silná chovná včelstva. Taky jarní dynamika rozvoje je v "komínu" trochu jiná a včelstva (dle mého názoru) dříve přicházejí do chovné nálady, a bohužel i rojové, pokud se s tím včas něco neudělá.

>Ještě přidám informaci, že zimuji v jednom nástavku a krmím tak 10 kg cukru. Víc není k potřebě, protože jim většinou do prvních květů stejně 3-4 kg(roztoku) zbydou. Na víc než 10 rámků je z podzimu nedostanu a to krmím už od sv. Anny.
-------------------------

To co popisuješ, ukazuje na to, že zimuješ slabší včelstva.
Moje nová zkušenost z loňska, kdy jsem připojoval oddělky a roje a hodně včelstev bylo v červenci i po vytočení na 3 plných nástavcích 39x24. Zdálo se mi to nepatřičné krmit do 3 nástavků, ale zkusil jsem to. Dal jsem jim 15 až 18 kg cukru (ne roztoku) a trnul co to udělá, když je nezúžím na klasické 2 nástavky. Vůbec jim to nevadilo, naopak, jsou to nejsilnější včelstva a tak jsem je 20. března zůžil na 2 nástavky, zateplil a vypadá to velmi nadějně. Měly zásob navíc, tak jsem ještě odebral a posílil rezervní oddělky. Neznám detaily u tvých včel, ale včely potřebují prostor. Když jim dáš na zimu malý prostor, obsadí vždy jen polovinu.

Priznam se, ze s temi zkratkami AMM a AMC jsem se jeste nesetkal??? Odkud je mas (zdroj informaci)?

Pokud se dobre pamatuji, tak puvodni na nasem uzemi je vcela tmava, ktera uz vymizela. Byla nahrazena vcelou medonosnou - vlasskou (italka) a vcelou medonosnou - kranskou. Vlasky maji svetle zlute zadecky oproti Krance, ktera ma zadecek cely tmavy. Kranka prevladla a dnes by snad mela byt jedina chovna (povolena)?! Krizenim Vlasky a Kranky dochazi akorat tak k bastardizaci (predevsim vysoka bodavost + dalsi nevhodne vlastnosti). Pokud mate vcelu vlasskou, tak se ji zbavte - je to lepsi pro vas a predevsim pro vase kolegy vcelare.
V mem okoli nekdo take chova (choval) vlasky a je to opravdu pro zlost.

Kuba


> zdravím všechny kamarády včel. V tichosti pozoruji postřehy v této
> konferenci a aktivně se nezapojuji. Nyní po jarní prohlídce bych se však
> přesto zeptal zkušených včelařů na radu: Jsem včelař amarér všech amatérů a
> provoz jsem podědil po dědovi jako sadařskou nutnost o 5-8 kusech dle
> úspěšného roku. Nebudu zapírat, že jsem se s genetikou moc nezaobíral a tak
> pracuji i s poděděným genetickým materiálem. Genetická mapa ukazuje z mnoha
> zdrojů na pokrytí čech včelou AMM. Přesto to vypadá, že kromě mě se každý
> zabývá jen včelou kraňskou AMC. Přiznám i to, že výnosy jsou čím dál tím
> lepší - vloni 50/kus. Přesto práce s nimi dost bolí. Často si připadám v
> tom obleku jak potapěč.
> Nemyslím si ale, že by se můj genetický materiál(včel) příliš lišil od toho
> co chovají sousedé (i když 5km okolo to všichni již vzdali). Dohromady ale
> nevím jaký druh vlastně mám. Včera jsem je prohlídnul a všechny žijou,
> plodují a připravují se lány řepky, kterou mám hned za humny. Přesto mi
> připadá, že na včelu kraňskou jsou až příliš zjara slabé. Jen 20% je v síle
> 8 rámků 39x24 a zbytek tak kolem 4-5 rámků. Je to normální?
> Ještě přidám informaci, že zimuji v jednom nástavku a krmím tak 10 kg
> cukru. Víc není k potřebě, protože jim většinou do prvních květů stejně 3-4
> kg(roztoku) zbydou. Na víc než 10 rámků je z podzimu nedostanu a to krmím
> už od sv. Anny.
> Chtěl bych obnovit genetický materiál. Už kvůli dětem. Asi by mi nepomohli
> ani vytočit, kdyby ta práce s nimi tak bolela (pamatuji na svoje začátky v
> 15-ti letech). Přesto jsem s nimi doposud spokojen. Varoáza je nikdy
> nezdecimovala. Přes zimu kdysi skonalo jedině hodně slabé včelstvo, které
> už dnes spojím hned na podzim a tedy několik let jsem přes zimu o žádné
> nepřišel. A teď babo raď. Máte někdo podobné zkušenosti, nebo jsem
> trosečník v davu lidí? Jedná se mi hlavně o zkušenosti se sílou včelsva
> přes zimu a následně jarní rozvoj. Moje n.v. asi 250 m.n.m.
> Nechci umřít hloupý...
>
> PT

____________________________________________________________
http://www.bezpecnyinternet.cz
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=94734

zdravím všechny kamarády včel. V tichosti pozoruji postřehy v této konferenci a aktivně se nezapojuji. Nyní po jarní prohlídce bych se však přesto zeptal zkušených včelařů na radu: Jsem včelař amarér všech amatérů a provoz jsem podědil po dědovi jako sadařskou nutnost o 5-8 kusech dle úspěšného roku. Nebudu zapírat, že jsem se s genetikou moc nezaobíral a tak pracuji i s poděděným genetickým materiálem. Genetická mapa ukazuje z mnoha zdrojů na pokrytí čech včelou AMM. Přesto to vypadá, že kromě mě se každý zabývá jen včelou kraňskou AMC. Přiznám i to, že výnosy jsou čím dál tím lepší - vloni 50/kus. Přesto práce s nimi dost bolí. Často si připadám v tom obleku jak potapěč.
Nemyslím si ale, že by se můj genetický materiál(včel) příliš lišil od toho co chovají sousedé (i když 5km okolo to všichni již vzdali). Dohromady ale nevím jaký druh vlastně mám. Včera jsem je prohlídnul a všechny žijou, plodují a připravují se lány řepky, kterou mám hned za humny. Přesto mi připadá, že na včelu kraňskou jsou až příliš zjara slabé. Jen 20% je v síle 8 rámků 39x24 a zbytek tak kolem 4-5 rámků. Je to normální?
Ještě přidám informaci, že zimuji v jednom nástavku a krmím tak 10 kg cukru. Víc není k potřebě, protože jim většinou do prvních květů stejně 3-4 kg(roztoku) zbydou. Na víc než 10 rámků je z podzimu nedostanu a to krmím už od sv. Anny.
Chtěl bych obnovit genetický materiál. Už kvůli dětem. Asi by mi nepomohli ani vytočit, kdyby ta práce s nimi tak bolela (pamatuji na svoje začátky v 15-ti letech). Přesto jsem s nimi doposud spokojen. Varoáza je nikdy nezdecimovala. Přes zimu kdysi skonalo jedině hodně slabé včelstvo, které už dnes spojím hned na podzim a tedy několik let jsem přes zimu o žádné nepřišel. A teď babo raď. Máte někdo podobné zkušenosti, nebo jsem trosečník v davu lidí? Jedná se mi hlavně o zkušenosti se sílou včelsva přes zimu a následně jarní rozvoj. Moje n.v. asi 250 m.n.m.
Nechci umřít hloupý...

PT

Podle mne maji pravdu oba co se tyce terminu premisteni - vhodny je zimni mesic, kdy vcely neletaji a nebo az letni termin. Na jare je potreba kazda vcela a pokud je ted prestehujes, tak se jich pomerne dost vrati zpet! Prijdes o letavky a zbrzdis jarni rozvoj! Pokud k tomu pripocitam i prechod na novou miru, tak mas po sezone. Osobne bych pockal s prevozem az po repce.
Pokud si jeste pamatuji, jak jsem vcelaril v MU, tak by v tuto dobu mel byt mednik prazdny. Pokud bys prevazel vcely v tuto dobu, tak neni duvod, proc mednik nesundat?! MU jsou dosti tezke na nakladku i bez medniku. Nac navic riskovat, ze nekde cestou se ti mednik posune a vcely zacnou vyletovat?
Ja jsem vcely prevazel pred 3 rokami prave po repce. Nalozil jsem je v podvecer (uz neletaly a bylo chladno). Kdyz jsem dojeli na stanoviste, tak byla skoro tma. Nebyl problem otevrit na plno cesna. Vcely nevyletovaly a pres noc se uklidnily. Ono je jedno, jestli stehujes vcely vecer nebo rano, ale me vice vyhovoval nocni cas - bylo to dano i tim, ze jsem jeli vice nez 80km.

Kuba


> Zdravim vespolek,
>
> po zvazeni vsech Vasich rad jsem nakonec zakoupil ta tri vcelstva v mor.
> univerzalech. Velkou roli pri rozhodovani hrala urcite skutecnost, ze vcelky
> mam 1km od domu. Uz se na ne tesim, ale stale si nejsem jisty, jak je
> nejlepe premistit - v tech MU je budu muset jeste alespon 14 dni nechat, nez
> mi budou dodany nove Langstrothy... Podle mistniho vcelare je na prevoz
> prilis brzy, pry by se rozlezly a plod by zachladl. Ze pry se musi ty uly
> stehovat bez medniku (proboha proc?)... Kolega v praci mi zase rikal, ze se
> mu zda uz moc pozde, ze on vcelstva prevazel v unoru a s jinym terminem nema
> zkusenost. Vy mi tady v konferenci vesmes radite, ze prevoz je mozny i v
> tuhle dobu bez problemu. Slovy klasika "som s toho volaky zmeteny" :) Ale
> skutecnost, jiz zrejme nelze nazyvat prave cnosti, je takova, ze ve mne
> narusta jakasi averze vuci "starym vcelarum", kteri umi jen: "to ja nevim,
> ja bejt tebou, tak se na takovyhle nizoucky nastavky vyprdnu, vis co s tim
> je prace, vcely ti v tom umrznou..." Radeji bych naslouchal takovym
> vcelarum, jaci jsou tady v konferenci. Takovym, kteri se, mnohdy navzdory
> starsimu datu narozeni, neboji novych technologii, at uz se jedna o internet
> nebo nizkonastavkove neuteplene uly. Jenomze stejne mi to neda, abych se
> Vasim prostrednictvim znovu neujistil, ze to, co se vcelami udelam, jim
> neublizi. Takze otazka je, zda mohu vcely nyni bezpecne premistit.
> Predstavoval bych si to takhle: uly rano kolem pul devate (to jsem se na
> vlastni oci presvedcil, ze z ulu nevyleti jedna jedina vcelka-holt silne
> uteplene no...) stahnu i s mednikem nejakymi popruhy, aby se ul pri prevozu
> nerozdelil a pres cesno dam sitovinu. Pak uly nalozim na rucni dvoukolak a s
> primerenou opatrnosti prevezu ten kilometr k sobe na zahradu. Nemelo by to
> cele trvat dele nez 15-20 minut, budu je svazet s kopce dolu. Potom nevim,
> zda otevrit cesno a dat na nej tu suchou travu (dle mistniho vcelare
> nesmysl), nebo jestli nechat cesno zasitovane do druheho dne. Dale mam
> moznost postavit na puvodni stanoviste dva rojaky. Mam je tam postavit a co
> pripadne dat do nich? Jen souse?
> Jinak jeste pro upresneni, nejnizsi nocni teploty jsou u nas kolem 2°C, pres
> den kolem 16°, nadm. vyska asi 300 m.n.m.
>
> Diky predem, Jan Zdenek
>
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.9.1 - Release Date: 1.4.2005
>

____________________________________________________________
http://www.bezpecnyinternet.cz
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=94734

Pozor!!!!!!!!!!!!!!!!
Z vlastní zkušenosti s MU vím,že větrání česnem při transportu NESTAČÍ!!!!
Je třeba místo stropu,nebo zadního okénka dát síto na napínáčkách.
Datum,ani teplota včelám při krátkodobém rozrušení už nevadí.
Po transportu včely hned pustit,nebo alespoň nacákat na síťovinu trochu
vody.

Myslím si,že se holky budou zalítávat zpět na původní stanoviště,
ale nakonec tak 70 procent jich zůstane v novém.

PS: RE: uly rano kolem pul devate (to jsem se na vlastni oci presvedcil, ze
z ulu nevyleti
jedna jedina vcelka-holt silne uteplene
no...)

Nemyslím si,že by to byl problém úlu,ale spíš stavu včelstva.

HODNĚ ŠTĚSTÍ David.





-----Original Message-----
From: Ji?? [mailto:jhsms/=/volny.cz]
Sent: Sunday, April 03, 2005 5:45 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: mam vcelky :-)) (a zase otazky)


Vážený příteli, Bohužel nevím jestli je kilometr dostatečná vzdálenost,
protože včely měli již prolet a jsou zalétnuté. S tou trávou osobně nemám
zkušenosti, ale včelař ze sousedství to tak dělá a bez problémů. S
předěláváním včel mám důvěru pouze v technologii smetení. Včelstvo ošetřuji
běžným způsobem, připravím na snůšku a řepku vytočím. Po řepce včelstvo
smetu na mezistěny do nových úlů a dávám jim na přilepšenou roztoku. Sice
ze včelstva ten rok žádný med mít nebudu, ale vím, že jsem si domů po
starém včelaři nic nedotáhl - hlavně nemoci. (Nosema, Mor plodu). A s
volbou úlu si myslím, že by se mělo jít cestou sjednocování rámkových měr,
hlavně středoevropský pro kraňku "asi" vhodných ---- 42 cm. A proto jediný
úl, který je sice "starý" už asi 20 let - OPTIMAL- vycházející částečně z
"amerikánu" má budouctnost. Míra 45 cm je v evropě zu viel a jeho
konstrukční prvky jako je silná spodní loučka Jím již dávno překonána.

Doporučuji se občas podívat na předchozí příspěvky:
http://vindex.wz.cz/

kde lze snadno nalézt příspěvek:
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=3140&visible=0&type=nointro+nostatus+noform

Podle kterého jsem postupoval a neměl jsem problém s přemístěním včelstva na 1 km.

Pokud budou vcely aspon kus na vodou a cesna nazastinena a na jih, nemuselo
by to vadit. Hodne zalezi i na prevladajicich vetrech, takove misto by mohlo
byt v nejakem uvozu schovano. Doporucuji na slibna mista vyrazit v dobe
nejhorsiho pocasi a podle toho se rozhodnout.
Radek
----- Original Message -----
From: "Josef Šamalík" <josef.samalik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, April 03, 2005 7:14 PM
Subject: stanoviště u vody


> Jak je vhodné, dle Vašeho názoru, umístění včelstev nedaleko potoka? U
> vody bývá chladno - je takové, aby dokázalo ovlivnit vývoj včelstev?
>
> jose
>
>
> ---
> avast! Antivirus: Odchozi zprava cista. :-)
> Virova databaze (VPS): 0513-2, 01.04.2005
> Testovano: 3.4.2005 19:15:05
> avast! (c) copyright 1988-2004 ALWIL Software.
> http://www.avast.com
>
>
>

Já používám elektrikářskou instalační trubku - tzv." husí krk"
Zdravím.Jaromír Sobotka

Zdravim,

Opet ze starych knih. Nedoporucuje se blizkost velkych vodnich ploch -
letavky srazi vitr do vody.
Nedoporucuji se hluboka uzka udoli, s protekajici vodou - vlhko, caste
ranni mlhy, pripadne mrazova kotlina.

Zdravi PP.



Josef Šamalík napsal(a):
> Jak je vhodné, dle Vašeho názoru, umístění včelstev nedaleko potoka? U
> vody bývá chladno - je takové, aby dokázalo ovlivnit vývoj včelstev?
>
> jose
>
>
> ---
> avast! Antivirus: Odchozi zprava cista. :-)
> Virova databaze (VPS): 0513-2, 01.04.2005
> Testovano: 3.4.2005 19:15:05
> avast! (c) copyright 1988-2004 ALWIL Software.
> http://www.avast.com
>
>
>

Jak je vhodné, dle Vašeho názoru, umístění včelstev nedaleko potoka? U
vody bývá chladno - je takové, aby dokázalo ovlivnit vývoj včelstev?

jose


---
avast! Antivirus: Odchozi zprava cista. :-)
Virova databaze (VPS): 0513-2, 01.04.2005
Testovano: 3.4.2005 19:15:05
avast! (c) copyright 1988-2004 ALWIL Software.
http://www.avast.com

Jan Zdeněk napsal(a):
> je prace, vcely ti v tom umrznou..." Radeji bych naslouchal takovym
> vcelarum, jaci jsou tady v konferenci. Takovym, kteri se, mnohdy navzdory

V tom Ti prece neni nicim braneno, je jen Tvym rozhodnutim, komu budes
naslouchat a verit. Jen bych velmi velmi doporucoval, aby si si sehnal
nejake knizky o vcelareni a precetl si je. Najdes v nich odpovedi na
zakladni otazky, ktere uz tady kazdy bere jeko samozrejmost.

A pokud jde o uly, pripadne ramkovou miru, v tom se "rozumne" rady mozna
nikdy nedoberes, protoze je okridlene uslovi, ze co vcelar, to jiny
nazor na ulovou otazku.

Osobne bych spise doporucil zacinat s chovem v klasickych nastavkovych
ulech a po ziskani zkusenosti trebas prejit na NN. Chov v NN ulech ma
sva specifika, je napr. treba chovat pomerne silna vcelstva a s tim muze
mit zacatecnik urcite problemy.

Zdravi PP.

Vážený příteli, Bohužel nevím jestli je kilometr dostatečná vzdálenost, protože včely měli již prolet a jsou zalétnuté. S tou trávou osobně nemám zkušenosti, ale včelař ze sousedství to tak dělá a bez problémů. S předěláváním včel mám důvěru pouze v technologii smetení. Včelstvo ošetřuji běžným způsobem, připravím na snůšku a řepku vytočím. Po řepce včelstvo smetu na mezistěny do nových úlů a dávám jim na přilepšenou roztoku. Sice ze včelstva ten rok žádný med mít nebudu, ale vím, že jsem si domů po starém včelaři nic nedotáhl - hlavně nemoci. (Nosema, Mor plodu). A s volbou úlu si myslím, že by se mělo jít cestou sjednocování rámkových měr, hlavně středoevropský pro kraňku "asi" vhodných ---- 42 cm. A proto jediný úl, který je sice "starý" už asi 20 let - OPTIMAL- vycházející částečně z "amerikánu" má budouctnost. Míra 45 cm je v evropě zu viel a jeho konstrukční prvky jako je silná spodní loučka Jím již dávno překonána.

Omlouvám se za tiskouvou chybu jako je "Vydět". Paní učitelka na základní škole nám vždy říkala - Nevidíme trvdě. Omlouvám se za mnoho překlepů.

Zdravim vespolek,

po zvazeni vsech Vasich rad jsem nakonec zakoupil ta tri vcelstva v mor.
univerzalech. Velkou roli pri rozhodovani hrala urcite skutecnost, ze vcelky
mam 1km od domu. Uz se na ne tesim, ale stale si nejsem jisty, jak je
nejlepe premistit - v tech MU je budu muset jeste alespon 14 dni nechat, nez
mi budou dodany nove Langstrothy... Podle mistniho vcelare je na prevoz
prilis brzy, pry by se rozlezly a plod by zachladl. Ze pry se musi ty uly
stehovat bez medniku (proboha proc?)... Kolega v praci mi zase rikal, ze se
mu zda uz moc pozde, ze on vcelstva prevazel v unoru a s jinym terminem nema
zkusenost. Vy mi tady v konferenci vesmes radite, ze prevoz je mozny i v
tuhle dobu bez problemu. Slovy klasika "som s toho volaky zmeteny" :) Ale
skutecnost, jiz zrejme nelze nazyvat prave cnosti, je takova, ze ve mne
narusta jakasi averze vuci "starym vcelarum", kteri umi jen: "to ja nevim,
ja bejt tebou, tak se na takovyhle nizoucky nastavky vyprdnu, vis co s tim
je prace, vcely ti v tom umrznou..." Radeji bych naslouchal takovym
vcelarum, jaci jsou tady v konferenci. Takovym, kteri se, mnohdy navzdory
starsimu datu narozeni, neboji novych technologii, at uz se jedna o internet
nebo nizkonastavkove neuteplene uly. Jenomze stejne mi to neda, abych se
Vasim prostrednictvim znovu neujistil, ze to, co se vcelami udelam, jim
neublizi. Takze otazka je, zda mohu vcely nyni bezpecne premistit.
Predstavoval bych si to takhle: uly rano kolem pul devate (to jsem se na
vlastni oci presvedcil, ze z ulu nevyleti jedna jedina vcelka-holt silne
uteplene no...) stahnu i s mednikem nejakymi popruhy, aby se ul pri prevozu
nerozdelil a pres cesno dam sitovinu. Pak uly nalozim na rucni dvoukolak a s
primerenou opatrnosti prevezu ten kilometr k sobe na zahradu. Nemelo by to
cele trvat dele nez 15-20 minut, budu je svazet s kopce dolu. Potom nevim,
zda otevrit cesno a dat na nej tu suchou travu (dle mistniho vcelare
nesmysl), nebo jestli nechat cesno zasitovane do druheho dne. Dale mam
moznost postavit na puvodni stanoviste dva rojaky. Mam je tam postavit a co
pripadne dat do nich? Jen souse?
Jinak jeste pro upresneni, nejnizsi nocni teploty jsou u nas kolem 2°C, pres
den kolem 16°, nadm. vyska asi 300 m.n.m.

Diky predem, Jan Zdenek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.9.1 - Release Date: 1.4.2005

Konečně dnes jsem dostal důkaz o síle včelstev. Začala u nás kvést jíva a tak jsem šel udělat informativní prohlídku. Prohlídku provádím tak, že mi fólie prozradí kolik uliček včelstvo obsedá a jestli se ploduje. Fólie byla orosená a bylo vydět hodně zásob. Tak mě napadlo truhlíky přehodit. Včelstvo bylo zazimováno v OPTIMÁLun na třech truhlících (3x11x42x17). Včelstvo obsedalo celé tři truhlísky stím, že horní byl celý zablokován zásobami. Ve druhém byl již plod. Zajímalo mě kolik je tam plodu a tak jsem vytáhl jeden rámek ze středu. Plod byl zrásně souvislý a u spodní loučky bylo 30 buněk s trubčím plodem. Horní truhlík jsem prohodil za prostřední a včelstvo zadělal. Včeltvo mělo rušení již dost. Opravdu dělat silná včeltva je paráda. Jen mám obavu o dostatek konví :-)

Dal bych do te díry stočený kus filmu ze starého roentg. snimku (pokud by nebyla plastova trubka na míru), nebo něco podobnýho a zajistïl proti vypadnutí.

Mám dotaz: v nástavku izolovaném polystyrenem potřebuji vyvrtat očko. Bojím se, že včely výplň poničí.Bude vhodné jeho stěny zpevnit novodorovou nebo jinou plastovou trubkou, nebo existuje jednodušší možnost (např. otvor silně vymazat voskem)? Děkuji za jakoukoli odpověď. Iva

To znám a choděj o kousek dál do špinavý louže. Mám dvě stanoviště u
obou je do 50 m tekoucí voda, prameny potoka a tak napaječky vždy
selhaly. Vláďa

-----Original Message-----
From: Langi [mailto:Langi/=/cbox.cz]
Sent: Saturday, April 02, 2005 2:27 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Nap?je?ky

Tak jsem dal na talíř kus drátu a 3l lahev s roztokem cukr : voda asi
1:5 a
zatim si toho nevsimaji :-(
Zatim Langi

__________ Informace od NOD32 1.1044 (20050402) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Tak jsem dal na talíř kus drátu a 3l lahev s roztokem cukr : voda asi 1:5 a zatim si toho nevsimaji :-(
Zatim Langi

Vcelstva bez nosemy témer neexistují Jde jen o to aby klinicky nepropukla

Pepan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 01, 2005 3:08 PM
Subject: Antwort: Re: Antwort: Re: znovu premisteni



u nas sa tomu ludovo hovori aj "posrane ramiky". Netvrdim, ze vcely, ktore
nemaju pokalene ramiky, nozemu nemaju.
No vcely, ktore sa vyprazdnovali v uli trpia nozemou takmer urcite a ich
kupa nie je rozumna.

Matej




"Eman"
<e-mail/=/nezad An: Včelařský mailing list
<vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Antwort: Re: znovu
premisteni
01.04.2005
06:15
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






>Inak sa ti moze stat ze kupis vcely bez matky ci >postihnute nozemou.

Jak se rychle a bezpecne pozna na vcelach nosema? Bez mikroskopu. Mor jsem
videl a poznal bych ho, ale s nosemou jsem se jeste nesetkal (mozna jo, ale
nevedel jsem to).
Dik

Plást s plodem se prostě vyřízne nožem a vsadí se do nevydrátkováného rámku ostatní se dávají mezistěny naboj se toho .Postaví to jako nic

Pepan
----- Original Message -----
From: Jan Zdeněk
To: Vcelarska konference
Sent: Friday, April 01, 2005 5:59 PM
Subject: jeden rychly dotaz


Zdravim vespolek,

resil jsem tu prechod z 24x39 na 18,5x45 a byla zminena moznost vyrezani dila z ramku a prichyceni do noveho pomoci gumicek. Mate s tim nekdo praktickou zkusenost? Me by totiz zajimalo, jak dostanu plasty z dratku v ramku. Je nutne dratkovani znicit, nebo ten dratek pri znovuprohrati projede i temi kosilkami?

Diky predem za rychlou odpoved :)
Jan Zdenek


------------------------------------------------------------------------------


No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.8.6 - Release Date: 30.3.2005

1. mezistěny se desinfikují teplotou 117 stupňů C
2. H2SO4 SE POUŽÍVÁ NA CHEMICKÉ ČIŠTĚNÍ VOSKU
3. MOR univerzálů se neboj při prevedení na langstrod jednoduše postavíš jeho nádstavky vystrojené mezistěnami na plodiště místo medníku

pepan
----- Original Message -----
From: Jan Zdeněk
To: Vcelarska konference
Sent: Friday, April 01, 2005 6:16 PM
Subject: Re: jeden rychly dotaz


omlouvam se, neprecetl jsem si Vase predchozi prispevky s odpovedmi na tema "znovu premisteni", takze ted mozna pusobim dojmem zabednence, ktery se neustale dokola pta a necte odpovedi :)
Taky bych to videl radeji na novy oddelek uz na r.m. Langstrothu, ale je mi tech vcel lito. Majitelka zije a pracuje v Nemecku a nema jistotu, ze by byla schopna se o ne postarat...
I kdyz aby z toho nebylo nakonec vic skody, nez uzitku, docela se bojim tech Moravskych univerzalu... Taky se zminila, ze pouziva nejake levnejsi mezisteny, pri jejichz priprave nebyla pouzita H2SO4, takze zrejme z nedesinfikovaneho vosku... Mozna bych se mel, pratele, opravdu nechat presvedcit Vasi argumentaci, ktera stoji, narozdil od te moji, na racionalnich zakladech :) No kazdopadne dam vedet, jak to dopadlo. Langstrothy mam objednane, mely by byt do 14 dnu, takze to je mozna idealni prilezitost poohlednout se po nejakem tom oddelku na tehle mire... Jeden hodny vcelar uz se mi nabidl, ale jedna se o r.v. 165mm a ne 185, ktere budu mit ja (timto se mu omlouvam, ze jsem dosud nechal jeho email bez odpovedi).

Jan Zdenek.
----- Original Message -----
From: Jan Zdeněk
To: Vcelarska konference
Sent: Friday, April 01, 2005 5:59 PM
Subject: jeden rychly dotaz


Zdravim vespolek,

resil jsem tu prechod z 24x39 na 18,5x45 a byla zminena moznost vyrezani dila z ramku a prichyceni do noveho pomoci gumicek. Mate s tim nekdo praktickou zkusenost? Me by totiz zajimalo, jak dostanu plasty z dratku v ramku. Je nutne dratkovani znicit, nebo ten dratek pri znovuprohrati projede i temi kosilkami?

Diky predem za rychlou odpoved :)
Jan Zdenek


------------------------------------------------------------------------------


No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.8.6 - Release Date: 30.3.2005

Už s tim neotravuj

Pepan

----- Original Message -----
From: "pepan" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 01, 2005 2:03 PM
Subject: Audit ve Vcele Predboj


> Emane, nemáš pravdu, dát věci širší publicitu a vtáhnout do celé kauzy
jiné
> orgány je velmi jednoduché a zcela jistě to udělám, pokud ČSV tuto kauzu
> zdárně a korektně nevyřeší vlastními silami. Ve vrcholných orgánech ČSV je
> ještě několik lidí, kteří mají jasnou mysl a čisté ruce. Je jen škoda, že
> se dají spočítat na prstech jedné ruky. Mezi nimi je třeba pan Dobíšek,
> předseda revizní komise. Fakta, která jsem uvedl minule si i on může velmi
> snadno ověřit. Proto by měla probíhat očista svazu hladce a bez průtahů.
> Tuto šanci musí svaz dostat, protože je to pro nás organizace životně
> důležitá a nenahraditelná. Jistě víš, že Peroutka nebyl nikdy schopen
> komunikovat s lidmi odlišných názorů, proto vznikly opoziční skupiny,
které
> o sobě dnes ví a zcela jistě se sdruží v jinou organizaci, bude li ČSV
> pokračovat v dosavadní praxi. Stejné je to i s cenzurou v časopise
> Včelařství. Cenzuru a nemožnost diskutovat dala vzniknout novému a
> svobodnému časopisu Moderní včelař. Podobný rozbor činnosti Peroutky si
> necháme na jindy.
> Jako minule, závěrem jedna lahůdka. Peroutka vždy důsledně zatočil se
všemi
> ve svém okolí, kteří by mohli v budoucnu přerůst nebo nepřistoupili na v
> sekretariátu zavedený rektální alpinismus. Jako všemocný šéf bez ohledu na
> právo vyhodil pracovníky z prodejny včelařských potřeb. Ti se ale nedalia
> svaz zažalovali. Rozsudek zněl. svaz musí zaplatit 500 tisíc Kč jako
> odškodné. 4.3.2005 skončil další soud s výsledkem, svaz musí zaplatit
> dalších 300 tisíc Kč. A to ještě není tato kauza u konce. Víš třeba, že za
> totality byl ČSV druhý nejbohatší svaz na světě? Hádej jak je na tom po
> dvaceti letech působení hospodáře Peroutky ?!
>
> pepan

....Jeden hodny vcelar uz se mi nabidl, ale jedna se o r.v. 165mm a ne 185, ktere budu mit ja
(timto se mu omlouvam, ze jsem dosud nechal jeho email bez odpovedi).


Dle mého názoru to není takový problém. Podstatná je délka rámků, aby pasovaly do nástavku. Pokud to bude slabý oddělek na třeba 4-5-ti plástech této míry, tak já osobně bych ty plásty vrazil do nástavku 18,5cm a přidal rámky s mezistěnami již své míry. Vyskytne se problém s tím, že včely si asi nejdříve vystaví pod spodní loučkou rámků 16,5 prodloužení plástu a teprve potom se pustí do mezistěn vedle. Asi by se tomu dalo zabránit vložením nějakého tělesa do podmetu jež by jim to znemožnilo. Až postaví plásty v jednom nástavku, tak přidat další nástavek s mezistěnami. Až ho postaví, tak původní rámky 16,5 výměnou za další mezistěny dát vyběhnout pod/nad mřížku do dalšího nástavku (pokud v nich bude plod). Matku samozřejmě nechat na míře 18,5. A hlavně zajistit stálý přínos sladiny, aby včelky rostly (pokud nebude snůška, tak krmit!!!). Jen tak z nich budou dobrá a silná včelstva do dalšího roku. Pokud budou oddělky ranné, tak je reálná šance je zazimovat na třech nástavcích a nebo je (pokud budou slabší) před zimou pospojovat a budou to do dalšího roku plnohodnotná včelstva. Velký přínos medu bych první rok neočekával. Včelky to ale vynahradí napřesrok.

Pavel Benda

omlouvam se, neprecetl jsem si Vase predchozi prispevky s odpovedmi na tema "znovu premisteni", takze ted mozna pusobim dojmem zabednence, ktery se neustale dokola pta a necte odpovedi :)
Taky bych to videl radeji na novy oddelek uz na r.m. Langstrothu, ale je mi tech vcel lito. Majitelka zije a pracuje v Nemecku a nema jistotu, ze by byla schopna se o ne postarat...
I kdyz aby z toho nebylo nakonec vic skody, nez uzitku, docela se bojim tech Moravskych univerzalu... Taky se zminila, ze pouziva nejake levnejsi mezisteny, pri jejichz priprave nebyla pouzita H2SO4, takze zrejme z nedesinfikovaneho vosku... Mozna bych se mel, pratele, opravdu nechat presvedcit Vasi argumentaci, ktera stoji, narozdil od te moji, na racionalnich zakladech :) No kazdopadne dam vedet, jak to dopadlo. Langstrothy mam objednane, mely by byt do 14 dnu, takze to je mozna idealni prilezitost poohlednout se po nejakem tom oddelku na tehle mire... Jeden hodny vcelar uz se mi nabidl, ale jedna se o r.v. 165mm a ne 185, ktere budu mit ja (timto se mu omlouvam, ze jsem dosud nechal jeho email bez odpovedi).

Jan Zdenek.
----- Original Message -----
From: Jan Zdeněk
To: Vcelarska konference
Sent: Friday, April 01, 2005 5:59 PM
Subject: jeden rychly dotaz


Zdravim vespolek,

resil jsem tu prechod z 24x39 na 18,5x45 a byla zminena moznost vyrezani dila z ramku a prichyceni do noveho pomoci gumicek. Mate s tim nekdo praktickou zkusenost? Me by totiz zajimalo, jak dostanu plasty z dratku v ramku. Je nutne dratkovani znicit, nebo ten dratek pri znovuprohrati projede i temi kosilkami?

Diky predem za rychlou odpoved :)
Jan Zdenek

Zdravim vespolek,

resil jsem tu prechod z 24x39 na 18,5x45 a byla zminena moznost vyrezani dila z ramku a prichyceni do noveho pomoci gumicek. Mate s tim nekdo praktickou zkusenost? Me by totiz zajimalo, jak dostanu plasty z dratku v ramku. Je nutne dratkovani znicit, nebo ten dratek pri znovuprohrati projede i temi kosilkami?

Diky predem za rychlou odpoved :)
Jan Zdenek

u nas sa tomu ludovo hovori aj "posrane ramiky". Netvrdim, ze vcely, ktore
nemaju pokalene ramiky, nozemu nemaju.
No vcely, ktore sa vyprazdnovali v uli trpia nozemou takmer urcite a ich
kupa nie je rozumna.

Matej




"Eman"
<e-mail/=/nezad An: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Antwort: Re: znovu premisteni
01.04.2005
06:15
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






>Inak sa ti moze stat ze kupis vcely bez matky ci >postihnute nozemou.

Jak se rychle a bezpecne pozna na vcelach nosema? Bez mikroskopu. Mor jsem
videl a poznal bych ho, ale s nosemou jsem se jeste nesetkal (mozna jo, ale
nevedel jsem to).
Dik

Emane, nemáš pravdu, dát věci širší publicitu a vtáhnout do celé kauzy jiné orgány je velmi jednoduché a zcela jistě to udělám, pokud ČSV tuto kauzu zdárně a korektně nevyřeší vlastními silami. Ve vrcholných orgánech ČSV je ještě několik lidí, kteří mají jasnou mysl a čisté ruce. Je jen škoda, že se dají spočítat na prstech jedné ruky. Mezi nimi je třeba pan Dobíšek, předseda revizní komise. Fakta, která jsem uvedl minule si i on může velmi snadno ověřit. Proto by měla probíhat očista svazu hladce a bez průtahů. Tuto šanci musí svaz dostat, protože je to pro nás organizace životně důležitá a nenahraditelná. Jistě víš, že Peroutka nebyl nikdy schopen komunikovat s lidmi odlišných názorů, proto vznikly opoziční skupiny, které o sobě dnes ví a zcela jistě se sdruží v jinou organizaci, bude li ČSV pokračovat v dosavadní praxi. Stejné je to i s cenzurou v časopise Včelařství. Cenzuru a nemožnost diskutovat dala vzniknout novému a svobodnému časopisu Moderní včelař. Podobný rozbor činnosti Peroutky si necháme na jindy.
Jako minule, závěrem jedna lahůdka. Peroutka vždy důsledně zatočil se všemi ve svém okolí, kteří by mohli v budoucnu přerůst nebo nepřistoupili na v sekretariátu zavedený rektální alpinismus. Jako všemocný šéf bez ohledu na právo vyhodil pracovníky z prodejny včelařských potřeb. Ti se ale nedalia svaz zažalovali. Rozsudek zněl. svaz musí zaplatit 500 tisíc Kč jako odškodné. 4.3.2005 skončil další soud s výsledkem, svaz musí zaplatit dalších 300 tisíc Kč. A to ještě není tato kauza u konce. Víš třeba, že za totality byl ČSV druhý nejbohatší svaz na světě? Hádej jak je na tom po dvaceti letech působení hospodáře Peroutky ?!

pepan

Zdravím,
Provizorní rám se sí´tovinou zespodu určitě ne, je to zbytečné. Myslel jsem
buď dát
sí´tovinu jako strůpek na rámky shora a pří převozu ji mít odkrytou, chce to
ji připevnit připínáčky, nebo některé takové úly mají okénkové krmítko,
misto skla je v zadním okýnku vložená nádoba na cukr a polovina nádoby je v
úlu mpřístupná včelám, druhá polovina nádoby je oddělená sítkem a do ní se
nalévá zezadu cukr. Přes to sítko můžou větrat. Asi jsem trochu ovlivněn
tím, že já tu sí´tovinu mám na strůpku pořád, když včely převážím, tak ji
jen odkryji.
S tím převozem se to má asi takhle. Kdybys hned po roztátí sněhu a prvním
proletu ucpal česno třeba jen hadrem, úl opásal textilní páskou a převezl
ráno ten jeden kilometr, včely by se v pohodě převezly a zorientovaly na
novém místě. Zvláště pokud by byly ve dvou nastavcích a tím pádem měly hodně
volného prostoru. Pokud bys je vezl někdy v květnu, bylo by tam už mnohem
více včel i plodu, takže by musely mít větrání a stejně, pokud by bylo horko
a vezl bys je nešetrně po nějakých hrbolech déle než cca 20 minut, došlo by
k rozrušení včel a poškození včelstva. Taky pokud by nové stanoviště bylo
vzdálené jen jeden kilometr, došlo by k návratu podstatné části létavek na
původní stanoviště a jejich vžebrání do ostatních ulů. U přesunutého
včelstva by došlo ke ztrátě snůšky za květen a část června. I když zase
vzdálenost není rozhodující, já mám zimní a letní stanoviště vzdálené
vzdušnou čarou cca 1 kilometr, ale mezi nimi není žádný společný zdroj
sladiny, aspoň pokud zemědělci na to pole mezi nimi nenasejí třeba řepku ,
na kterou by byly zalétány včely z jednoho i druhého stanoviště a není mezi
nimi přímá viditelnost. Takže i když převážím včely v květnu, pozoruji
návrat jen ojedinělých včel, odhaduji to tak na 100 včel za první týden. To
poškození je taky odstupňované. Nejmenší je asi to, že matka přestane na den
dva klást. To se asi děje u téměř všech převážených včelstev. Pak postupně
následuje přestávka ve vyživování plodu, případně odumření části plodu z
důvodu vysokých teplot a vysátí včelami z nedostatku vody a stresu. Do této
úrovně se poškození včelstev nejspíš nepozná, projeví se nakonec jen malým
zpožděním ve vývoji. Může dojít ale taky k likvidaci všeho plodu, k odumření
části včel z horka a nedostatku vody až k zborcení světlejších plástů ze
zásobami. Představuji si, že k takové katastrofické situaci může dojít, když
bude úl v květnu plný včel a plodu bez volného prostoru, včely budou mít k
větrání třeba jen 2 dm2 síťoviny ( kterou nejspíš ucpou svými těly), bude
aspoň 20 st C a úl se bude nešetrně převážet na neodpérovaném vozíku aspoň
půl hodiny na nějakém hrbolatém povrchu, ne na asfaltu.
Tím chci říct, že hned po proletu stačilo úly prostě převézt třeba na tom
vozíku. Od konce dubna, pokud mají ve včelstvu zůstat létavky, je převezení
určitě problém, včely by se musely převézt aspoň na měsíc někde aspoň 5
kilometrů daleko a teprve potom na nové stanoviště. A muselo by se počítat s
větráním, třeba s tou síťovinou, převážet na něčem odpérovaném atd.
A teď je taková přechodná doba. Může stačit jen prosté převezení, ale třeba
by to dopadlo tak, že podstatná část létavek se vrátí a místo plnohodnotných
včelstev zůstane něco jako silnější oddělky, za tu cenu dost drahé.
Já bych asi zkusil časně ráno jeden úl zavřít a opatrně ho převézt a hned
otevřít a nechat včely vylézat přes tu trávu. Pak podle toho, kolik bych
viděl vracejících se včel na původním stanovišti třeba v následujících dvou
dnech, tak bych buď převezl zbývající dva úly taky časně ráno a opatrně,
nebo dal den předtím to síto na strůpek a převezl je během dne a nechal
tento den třeba zavřené jako světlé vězení. Schválně bych jim otřesy
nepřidával. Vracející včely se poznají podle toho, že nějakou desitku minut
až snad hodinu nalétají přímo na místo, kde ten úl byl, případně tam sednou
nebo krouží kolem a potom teprve se snaží dostat do okolních úlů. Pokud se
tedy rozhodneš včelstva koupit a převézt, napiš do diskuze, jak to dopadlo,
takové přemísťování se neděje běžně a moc zkušeností s tím není. To je asi
tak všechno, co bych k tomu převozu dodal.

Vyřezávat plod a vkládat ho do nových plástů beru jen jako východisko z
nouze. Stejně se ty plásty po vylíhnutí plodu musí vyhodit, taky při tom
hyne hodně plodu a taky včely nemají zásah do plodu rády a jsou potom hodně
divoké.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 31, 2005 2:51 AM
Subject: Re: znovu premisteni


> Dík za rychlou odpověď (navzdory pozdní hodině :))! Druhá varianta je
zatím
> nerealizovatelná, neboť Langstrothy fyzicky zatím nemám. Jestli má MU
> zasíťované dno také nevím (poradí někdo?), pokud by neměl, znamená to, že
> mám na přepravu odstranit dno a místno něj úl postavit na nějaký
provizorní
> rám se síťovinou? Mezi starým a novým stanovištěm skutečně není přímá
> viditelnost, dělí je množství ovocných zahrad a lipová alej. Rozdíl ve
> výškovém umístění je také citelný. Nikde v okolí, pokud vím, jívy nejsou,
> natož na spojnici mezi těmi stanovišti. Je tam jen jedna rozložitá vrba
> smuteční, ale ta snad ještě nekvete, nebo ano? (zítra musím zkontrolovat),
> nicméně v době kolem čtvrté hodiny odpolední jsem při teplém slunném
počasí
> pozoroval, že včely stejně ještě nijak moc nelétají. Dále píšete, že
> dvoukolák je na převoz vhodný, že si včely uvědomí, zvláště při pohybu
mimo
> asfaltové cesty, že jsou převáženy. Problém je totiž v tom, že od vrat
souč.
> majitelky až k mým vratům vede asfaltka. Myslíte, že by bylo vhodnější
včely
> po cestě s citem "naklepat" třeba občasným vyjetím na nezpevněnou krajnici
> apod.? Jaká denní doba je pro přesun nejvhodnější? Až je přivezu k sobě na
> zahradu, mám je hned otevřít, nebo mám počkat do druhého dne?
> Jinak co se týče toho převodu na Langstroth, chtěl bych to provést příští
> rok nejspíš tím Vámi popsaným způsobem přerojení do nových úlů (až je budu
> mít). Můžu z rámků 39x24 vyřezávat kusy 39x18,5 i z plodových plástů? Budu
k
> tomu mít dostatek souší 39x24, bylo by případně vhodné takový plod
> "naroubovaný" do rámku Langstrothu doplnit proužkem prázdného díla?
>
> Ještě jednou díky za cenné rady!
> Jan Zdeněk.

Pokud by byly včely silné, viděl bych cenu do 1000 Kč. Tady se platí podzimní nakrmení. V sezóně se dají taková včelstva sehnat i zadarmo. Já jsem dal někdy před 3 roky inzerát že koupím nást. úly a včelař, který potřeboval vystěhovat včely mi vnutil 7 obsazených universálů zdarma. Bylo to taky někdy z jara.
Nový oddělek s mladou matkou není cenější, ale pokud je od chovatele matek, kteří oddělky taky prodávají, je určitě kvalitnější. Viděl jsem inzeráty (Včelařství, Moderní včelař, internet), ještě bych si inzerát dal sám. Někde jsou i zdarma (Moderní včelař, internet). Zkusil bych př. Zeleného. Má stejný rozměr. Určitě by se sehnaly ještě letos. Příští rok by z nich byly silné včely. Pokud budeš přecházet na jinou míru, tak včely taky trochu zbrzdíš.
Pokud chceš určitě Langstroth, nestojí to za tu námahu s přecházením. Sám jsem to zažil. Podívej se u PSNS. Tam mám článek a fotky z přechodu na 3/4 Langstroth.
Pokud by jsi uváděné včely přece kupoval. určitě bych s sebou vzal mladého zkušeného včelaře, aby posousil, jestli jsou v pořádku. Hlavně silné. Pak bude matka dobrá a nosemu asi mít nebudou. Pokud vím, dá se poznat. Po vytažení zadečku u mrtvolek jsou vnitřnosti bílé jako mléko.
Já bych rozhodně rozjel akci hned na novou míru.
Tonda.

>Při
určování ceny jsem přihlížel právě k tomu, že oddělky se prodávají za cca
600-700 Kc, takže jsem se domníval, že celé vyzimované včelstvo bude nejméně
dvakrát tak drahé. Je to tedy špatná dedukce? Je tedy naopak nový oddělek s
mladou matkou cennější? Pokud ano, mohl bych zkusit za pomoci této
argumentace cenu snížit, případně od koupě zcela odstoupím.
Dále k Vámi navrhovanému postupu, který by byl možná nejvhodnější, totiž k
zavržení přechodu z různých r.m. a započetím včelaření hned na
Langstrothech. Seženu oddělky ještě letos? Respektive neznamená to prakticky
začít včelařit až napřesrok? To by mi bylo docela líto...

>Inak sa ti moze stat ze kupis vcely bez matky ci >postihnute nozemou.

Jak se rychle a bezpecne pozna na vcelach nosema? Bez mikroskopu. Mor jsem videl a poznal bych ho, ale s nosemou jsem se jeste nesetkal (mozna jo, ale nevedel jsem to).
Dik

Včelínů jsem postavil už celkem 5. Tak si dovolím získané dílčí zkušenosti
na konkrétní dotazy nejlépe individuelně předat.
Zejména potom, co mi kdosi ukradl včely z mého lesního včelnicového
stanoviště nedám na včelíny dopustit. Ono totiž vloupání do zamčeného
objektu ( včelína ) je trestně i z hlediska pojištění něco jiného, než
odcizení úlu ze včelnice.
Včelín však není všelék pro všechny případy- kdybych se včelařením živil,
tak včelíny stavět nebudu.
Ale ta pohoda, lehnout si do včelína pod, nebo na úly a hodinku si v bezpečí
"zafilozofovat" se nedá vyvážit penězi.
Pepa Kala


----- Původní zpráva -----
Od: "HUBAČ Radek" <drh/=/seznam.cz>
Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Odesláno: 31. března 2005 22:10
Předmět: Re: Stavba v?el?nu


> nevidim duvod (narizeni) k sikmym parapetum ve vcelinu, tyka se to medarny
a
> stacirny... i kdyz u mnoha lidi parapety jsou na obtiz, protoze tam maj
> slusne receno binec
> ----- Original Message -----
> From: "Jakub Šmerda" <Jsmerda/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, March 30, 2005 8:12 AM
> Subject: Re: Stavba v?el?nu
>
>
> Doporucuji zavitat na stranky Dr. Pridala o vcelinu na MZLU v Brne.
Pripadne
> pokud to nemas moc daleko, tak se na vcelin jet podivat.
>
> http://old.mendelu.cz/~apridal/vcelin/charak.htm#charakter
>
> Kuba
>
>
> > Chtěl bych si postavit včelín a jsem začátečník na co bych neměl
> > zapomenout?Předem děkuji za rady.
>
> ____________________________________________________________
> http://www.bezpecnyinternet.cz
> http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=94734
>
>
>

Někdy pomůľe ( oběma stranám ) se při jednání o ceně opřít o nějaké
oficiální údaje:
Já jsem při jednání na policii ( byla mi před týdnem ukradena včelstva na
lesním stanoviąti) pouľil "ceník" z přílohy včelařství 6/2000 ( čerstvějąí
jsem momentálně neměl k dispozici). To jsou oficiální ceny, respektované v
působnosti ČSV ( sice původně pro účely svépomocného fondu ), ale jsou
pouľitelným východiskem pro tvoje daląí obchodní jednání na "trľních
principech".

Např.:

úly jiľ nevyráběné ( Univerzál, budečák, ........a úly domácí výroby)
.......300Kč
.
.
.
ceny včelstev:
a) zimní období ( 1.10. aľ 20.3) ......561Kč včetně zásob a plástů
b) jarní období ( 21.3. aľ 15.5.) ......782 Kč včetně zásob a plástů
c) letní období ( 16.5. aľ 31.7.) ....1069Kč včetně zásob a plástů

Pepa Kala

----- Původní zpráva -----
Od: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Odesláno: 31. března 2005 14:30
Předmět: Re: znovu premisteni


> Díky za rady!
> Dovolím si opět připojit několik otázek, a to především k té ceně. Při
> určování ceny jsem přihlížel právě k tomu, že oddělky se prodávají za cca
> 600-700 Kc, takže jsem se domníval, že celé vyzimované včelstvo bude
nejméně
> dvakrát tak drahé. Je to tedy špatná dedukce? Je tedy naopak nový oddělek
s
> mladou matkou cennější? Pokud ano, mohl bych zkusit za pomoci této
> argumentace cenu snížit, případně od koupě zcela odstoupím.
> Dále k Vámi navrhovanému postupu, který by byl možná nejvhodnější, totiž k
> zavržení přechodu z různých r.m. a započetím včelaření hned na
> Langstrothech. Seženu oddělky ještě letos? Respektive neznamená to
prakticky
> začít včelařit až napřesrok? To by mi bylo docela líto...
>
> Díky moc, Jan Zdeněk.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Antonín Podhájecký" <a.podhajecky/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, March 31, 2005 8:32 AM
> Subject: Re: znovu premisteni
>
>
> > Převozu bych se nebál. MU zasíťované dno nemá. Teď včely neobsedají celý
> > prostor úlu, nebo se dá ještě rozšířit posunutím okénka dozadu a tak
> > vzduchu budou mít dost. Dal bych síťku na česno (budou mít ještě
> > chodbičku)a opatrně bych je převezl nejlépe brzo ráno nebo večer. Žádné
> > zbytečné otřesy. Pokud budou mít dost prostoru, můžou se nechat celý den
> > uzavřené. Při otevření bych určitě dal do česna hrst staré trávy. Pokud
se
> > prodírají přes překážku, tak se znovu orientují. Pomáhá i změna polohy
ke
> > svět. stranám. Vnímají polohu slunce. Některé létavky se stejně vrátí.
To
> > nebude na škodu. Včely si s tím poradí.
> > Cena se mi zdá vysoká, ale záleží na dohodě. Za včely by to mělo být
max.
> v
> > několika stovkách. Já bych to řešil jinak. Když chceš včelařit v
> > Langstrothech, zjistil bych si kolik stojí oddělky už na této míře. Bude
> to
> > podle mně do 500 Kč i s dobrou mladou matkou a dobrými včelami od
> chovatele
> > matek a už určitě brzo na jaře. Koupil bych hotové Langstrothy a usadil
už
> > přímo je. Takhle budeš kupovat dílo (rámky), s kterým budeš mít jenom
> > problémy, nevím jaké včely a jakou matku za dost vysokou cenu. Platit
> budeš
> > dvakrát. Nebo hned koupit Langstroth a zadarmo od nějakého včelaře
získat
> > roje. Stejně medomet aj. bych řešil hned na novou míru.
> > Tonda.
>
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.8.6 - Release Date: 30.3.2005
>
>
>

nevidim duvod (narizeni) k sikmym parapetum ve vcelinu, tyka se to medarny a
stacirny... i kdyz u mnoha lidi parapety jsou na obtiz, protoze tam maj
slusne receno binec
----- Original Message -----
From: "Jakub Šmerda" <Jsmerda/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 30, 2005 8:12 AM
Subject: Re: Stavba v?el?nu


Doporucuji zavitat na stranky Dr. Pridala o vcelinu na MZLU v Brne. Pripadne
pokud to nemas moc daleko, tak se na vcelin jet podivat.

http://old.mendelu.cz/~apridal/vcelin/charak.htm#charakter

Kuba


> Chtěl bych si postavit včelín a jsem začátečník na co bych neměl
> zapomenout?Předem děkuji za rady.

____________________________________________________________
http://www.bezpecnyinternet.cz
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=94734

myslim, ze neni problem sehnat ted na jare vcely za 1000kc, hodne lidi ma
moc po lonskem rojovem roku optej se u vas na schuzi Radek
----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 31, 2005 2:30 PM
Subject: Re: znovu premisteni


> Díky za rady!
> Dovolím si opět připojit několik otázek, a to především k té ceně. Při
> určování ceny jsem přihlížel právě k tomu, že oddělky se prodávají za cca
> 600-700 Kc, takže jsem se domníval, že celé vyzimované včelstvo bude
> nejméně
> dvakrát tak drahé. Je to tedy špatná dedukce? Je tedy naopak nový oddělek
> s
> mladou matkou cennější? Pokud ano, mohl bych zkusit za pomoci této
> argumentace cenu snížit, případně od koupě zcela odstoupím.
> Dále k Vámi navrhovanému postupu, který by byl možná nejvhodnější, totiž k
> zavržení přechodu z různých r.m. a započetím včelaření hned na
> Langstrothech. Seženu oddělky ještě letos? Respektive neznamená to
> prakticky
> začít včelařit až napřesrok? To by mi bylo docela líto...
>
> Díky moc, Jan Zdeněk.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Antonín Podhájecký" <a.podhajecky/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, March 31, 2005 8:32 AM
> Subject: Re: znovu premisteni
>
>
>> Převozu bych se nebál. MU zasíťované dno nemá. Teď včely neobsedají celý
>> prostor úlu, nebo se dá ještě rozšířit posunutím okénka dozadu a tak
>> vzduchu budou mít dost. Dal bych síťku na česno (budou mít ještě
>> chodbičku)a opatrně bych je převezl nejlépe brzo ráno nebo večer. Žádné
>> zbytečné otřesy. Pokud budou mít dost prostoru, můžou se nechat celý den
>> uzavřené. Při otevření bych určitě dal do česna hrst staré trávy. Pokud
>> se
>> prodírají přes překážku, tak se znovu orientují. Pomáhá i změna polohy ke
>> svět. stranám. Vnímají polohu slunce. Některé létavky se stejně vrátí. To
>> nebude na škodu. Včely si s tím poradí.
>> Cena se mi zdá vysoká, ale záleží na dohodě. Za včely by to mělo být max.
> v
>> několika stovkách. Já bych to řešil jinak. Když chceš včelařit v
>> Langstrothech, zjistil bych si kolik stojí oddělky už na této míře. Bude
> to
>> podle mně do 500 Kč i s dobrou mladou matkou a dobrými včelami od
> chovatele
>> matek a už určitě brzo na jaře. Koupil bych hotové Langstrothy a usadil
>> už
>> přímo je. Takhle budeš kupovat dílo (rámky), s kterým budeš mít jenom
>> problémy, nevím jaké včely a jakou matku za dost vysokou cenu. Platit
> budeš
>> dvakrát. Nebo hned koupit Langstroth a zadarmo od nějakého včelaře získat
>> roje. Stejně medomet aj. bych řešil hned na novou míru.
>> Tonda.
>
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.8.6 - Release Date: 30.3.2005
>

Jsme Olomoucká realitní kancelář, která se zabývá prodejem, nákupem a pronájmem nemovitostí a bytů. Nabízíme nejširší nabídku bytů v Olomouci za super ceny. Volejte nám kdykoliv. Vykoupíme Vaši nemovitost či byt za Vaši cenu.
Naše www.profi-realityridky.cz

Dne středa 30 března 2005 22:21 Josef Kouba napsal(a):
> Lze to použít i u nástaků s rámkovou mírou 390/275?

Ještě přichází v úvahu varianta, kdy se místo mřížky dá 1 polonástavek mezi
2 vysoké nástavky - bylo to uváděné ve včelařství počátkem 80. let jako
jedna z možných provozních variant pro úl Optimal (dole 11 * 42x27,5
uprostřed 11 * 42x17 a nahoře zase 11 * 42x27,5).

Šlo by také podstavit pod spodní vysoký ještě 1 nízký jako manipulační na
sušení sladiny, skladování vody, filtrování melecitozy, stavbu trubčiny a
pod. Šlo by tak využít veškeré stávající vybavení a dílo a jen dodělat 1-2
polonástavky na úl.

Honza Čáp

Podle mého názoru používání nízkých nástavků má význam při velkochovu, kdy
se pracuje s celými nástavky. Myslím si že výhody nízkých nástavků nejsou
tak veliké, aby se vyplatilo přecházet na jinou rámkovou míru. Pro
malovčelaře asi nevýhody převažují nad výhodami. Ono používání mm má také
svoje výhody.

S přáním hezkého dne Josef Kouba

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 31, 2005 3:02 PM
Subject: Re: Včelaření bez mateří mřížky


> Dne středa 30 března 2005 22:21 Josef Kouba napsal(a):
> > Lze to použít i u nástaků s rámkovou mírou 390/275?
>
> Dobry den,
>
> v principu asi ano, ale nejsem zas az takovy odbornik,
> podle meho nazoru u takoveto miry budete potrebovat velke mnozstvi
nastavku,
> v mem pripade vlastne pouzivam misto materi mrizky nastavek plny mezisten,
u
> r.m. 39x27.5 to asi bude problem. Drive jsem vcelaril s 39x24 nejdrive s
mm,
> pozdeji bez m.m. a mel jsem pri 4 nastavcich na vcelstvo problemy s
> nedostatkem nastavku - narozdil od vysky 159 mm vcely ramek s vyskou 240
mm
> zanesly nejdrive vencem medu - ten byl zraly a po vybehlem plodu byla
> sladina, takze to nebylo mozne vytacet, pak co sladina dozrala, zrala
repka
> jiz krystalizovala, proste problemy. Osobne bych , po mych zkusenostech a
v
> mych , de fakto vybornych snuskovych podminkach s touto r.m. nevcelaril, a
> pokud ano tak pouze s m.m. Pokud jste zacatecnik jako ja a nemate moc
ulu -
> doporucuji prejit na NN -Langstroth, Optimal, 39x17 , Dadant pr. Jindry
> (vyuzijete ty ramky 27.5)... . Nebo letos zkuste na 1 vcelstvu vcelarit
bez
> m.m. a uvidite.
>
>
> Honza
>

Dne středa 30 března 2005 22:21 Josef Kouba napsal(a):
> Lze to použít i u nástaků s rámkovou mírou 390/275?

Dobry den,

v principu asi ano, ale nejsem zas az takovy odbornik,
podle meho nazoru u takoveto miry budete potrebovat velke mnozstvi nastavku,
v mem pripade vlastne pouzivam misto materi mrizky nastavek plny mezisten, u
r.m. 39x27.5 to asi bude problem. Drive jsem vcelaril s 39x24 nejdrive s mm,
pozdeji bez m.m. a mel jsem pri 4 nastavcich na vcelstvo problemy s
nedostatkem nastavku - narozdil od vysky 159 mm vcely ramek s vyskou 240 mm
zanesly nejdrive vencem medu - ten byl zraly a po vybehlem plodu byla
sladina, takze to nebylo mozne vytacet, pak co sladina dozrala, zrala repka
jiz krystalizovala, proste problemy. Osobne bych , po mych zkusenostech a v
mych , de fakto vybornych snuskovych podminkach s touto r.m. nevcelaril, a
pokud ano tak pouze s m.m. Pokud jste zacatecnik jako ja a nemate moc ulu -
doporucuji prejit na NN -Langstroth, Optimal, 39x17 , Dadant pr. Jindry
(vyuzijete ty ramky 27.5)... . Nebo letos zkuste na 1 vcelstvu vcelarit bez
m.m. a uvidite.


Honza

Polonastavek je skutecne pulka (+-) vysky klasickeho nastavku. Ja vcelarim na rm 37x30 a ramky do polonastavku jsou 37x15.
Netvrdim, ze polonastavek pod mednikem je 100% ucinny, pri zabraneni kladeni matky v medniku. Velmi vyrazne vsak sve plodovani v medniku omezila!

Kuba


> Polonástavek - tento pojem mi nějak neutkvěl. Tím polonástavkem myslíš rm řekněnme 39x12 (to by znamenalo použít nižší nástavky) nebo jen polovinu rámků do nástavku?
> Pavel
>
> > Vcely potrebuji polonastavek pod plodistem
> > na umisteni certve donesene sladiny

____________________________________________________________
http://www.bezpecnyinternet.cz
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=94734

vcelstvo kupene na jar dava predpoklad, ze budes med tocit uz tento rok.
Cena 1500 Kc je podla mna primerana za zdrave vcelstvo. Velmi by ti
pomohlo, ak by skuseny vcelar mohol s tebou pozriet vcely este pred kupou.
Mozno aj tu na konferencii je niekto z tvojho okolia.
Inak sa ti moze stat ze kupis vcely bez matky ci postihnute nozemou. To by
potom mohli byt zbytocne vyhodene peniaze.

Matej




Jan Zdeněk
<zdenekjan/=/ti An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
scali.cz> Kopie:
Thema: Re: znovu premisteni
31.03.2005
14:30
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Díky za rady!
Dovolím si opět připojit několik otázek, a to především k té ceně. Při
určování ceny jsem přihlížel právě k tomu, že oddělky se prodávají za cca
600-700 Kc, takže jsem se domníval, že celé vyzimované včelstvo bude
nejméně
dvakrát tak drahé. Je to tedy špatná dedukce? Je tedy naopak nový oddělek s
mladou matkou cennější? Pokud ano, mohl bych zkusit za pomoci této
argumentace cenu snížit, případně od koupě zcela odstoupím.
Dále k Vámi navrhovanému postupu, který by byl možná nejvhodnější, totiž k
zavržení přechodu z různých r.m. a započetím včelaření hned na
Langstrothech. Seženu oddělky ještě letos? Respektive neznamená to
prakticky
začít včelařit až napřesrok? To by mi bylo docela líto...

Díky moc, Jan Zdeněk.

----- Original Message -----
From: "Antonín Podhájecký" <a.podhajecky/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 31, 2005 8:32 AM
Subject: Re: znovu premisteni


> Převozu bych se nebál. MU zasíťované dno nemá. Teď včely neobsedají celý
> prostor úlu, nebo se dá ještě rozšířit posunutím okénka dozadu a tak
> vzduchu budou mít dost. Dal bych síťku na česno (budou mít ještě
> chodbičku)a opatrně bych je převezl nejlépe brzo ráno nebo večer. Žádné
> zbytečné otřesy. Pokud budou mít dost prostoru, můžou se nechat celý den
> uzavřené. Při otevření bych určitě dal do česna hrst staré trávy. Pokud
se
> prodírají přes překážku, tak se znovu orientují. Pomáhá i změna polohy ke
> svět. stranám. Vnímají polohu slunce. Některé létavky se stejně vrátí. To
> nebude na škodu. Včely si s tím poradí.
> Cena se mi zdá vysoká, ale záleží na dohodě. Za včely by to mělo být max.
v
> několika stovkách. Já bych to řešil jinak. Když chceš včelařit v
> Langstrothech, zjistil bych si kolik stojí oddělky už na této míře. Bude
to
> podle mně do 500 Kč i s dobrou mladou matkou a dobrými včelami od
chovatele
> matek a už určitě brzo na jaře. Koupil bych hotové Langstrothy a usadil
už
> přímo je. Takhle budeš kupovat dílo (rámky), s kterým budeš mít jenom
> problémy, nevím jaké včely a jakou matku za dost vysokou cenu. Platit
budeš
> dvakrát. Nebo hned koupit Langstroth a zadarmo od nějakého včelaře získat
> roje. Stejně medomet aj. bych řešil hned na novou míru.
> Tonda.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.8.6 - Release Date: 30.3.2005

Díky za rady!
Dovolím si opět připojit několik otázek, a to především k té ceně. Při
určování ceny jsem přihlížel právě k tomu, že oddělky se prodávají za cca
600-700 Kc, takže jsem se domníval, že celé vyzimované včelstvo bude nejméně
dvakrát tak drahé. Je to tedy špatná dedukce? Je tedy naopak nový oddělek s
mladou matkou cennější? Pokud ano, mohl bych zkusit za pomoci této
argumentace cenu snížit, případně od koupě zcela odstoupím.
Dále k Vámi navrhovanému postupu, který by byl možná nejvhodnější, totiž k
zavržení přechodu z různých r.m. a započetím včelaření hned na
Langstrothech. Seženu oddělky ještě letos? Respektive neznamená to prakticky
začít včelařit až napřesrok? To by mi bylo docela líto...

Díky moc, Jan Zdeněk.

----- Original Message -----
From: "Antonín Podhájecký" <a.podhajecky/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 31, 2005 8:32 AM
Subject: Re: znovu premisteni


> Převozu bych se nebál. MU zasíťované dno nemá. Teď včely neobsedají celý
> prostor úlu, nebo se dá ještě rozšířit posunutím okénka dozadu a tak
> vzduchu budou mít dost. Dal bych síťku na česno (budou mít ještě
> chodbičku)a opatrně bych je převezl nejlépe brzo ráno nebo večer. Žádné
> zbytečné otřesy. Pokud budou mít dost prostoru, můžou se nechat celý den
> uzavřené. Při otevření bych určitě dal do česna hrst staré trávy. Pokud se
> prodírají přes překážku, tak se znovu orientují. Pomáhá i změna polohy ke
> svět. stranám. Vnímají polohu slunce. Některé létavky se stejně vrátí. To
> nebude na škodu. Včely si s tím poradí.
> Cena se mi zdá vysoká, ale záleží na dohodě. Za včely by to mělo být max.
v
> několika stovkách. Já bych to řešil jinak. Když chceš včelařit v
> Langstrothech, zjistil bych si kolik stojí oddělky už na této míře. Bude
to
> podle mně do 500 Kč i s dobrou mladou matkou a dobrými včelami od
chovatele
> matek a už určitě brzo na jaře. Koupil bych hotové Langstrothy a usadil už
> přímo je. Takhle budeš kupovat dílo (rámky), s kterým budeš mít jenom
> problémy, nevím jaké včely a jakou matku za dost vysokou cenu. Platit
budeš
> dvakrát. Nebo hned koupit Langstroth a zadarmo od nějakého včelaře získat
> roje. Stejně medomet aj. bych řešil hned na novou míru.
> Tonda.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.8.6 - Release Date: 30.3.2005

Máme dotaz ?
Pri celoročnom otvorenom zasieťovanom dne , treba na jar zužovať včelstvá,
pokiaľ neobsadzujú celé plodisko ? Je to nutné ? Má potom tradičné jarné
uteplenie význam.
Priatelia včelária v úľoch B- 10.
G.K

Polonástavek = nízký nástavek.
Obvykle je PŘIBLIŽNĚ polovinou výšky velkého=běžného nástavku.
Obvykle se tím míní výška někde mezi 12-20 cm. Viděl jsem u různých včelařů 39x15.5, 39x16, 39x16.5 i 39x17 a 39x18. Výška 12cm mi připadá příliš moc malá. Ale je to volba uživatele.
       Libor Jarolím

> Polonástavek - tento pojem mi nějak neutkvěl. Tím polonástavkem
> myslíš rm řekněnme 39x12 (to by znamenalo použít nižší nástavky)
> nebo jen polovinu rámků do nástavku?

Polonástavek - tento pojem mi nějak neutkvěl. Tím polonástavkem myslíš rm řekněnme 39x12 (to by znamenalo použít nižší nástavky) nebo jen polovinu rámků do nástavku?
Pavel

> Vcely potrebuji polonastavek pod plodistem
> na umisteni certve donesene sladiny

Vcelarim s vysokymi ramky v plodisti a nizkymi v medniku (dadant system) bez materi mrizky. Mel jsem take problemy s plodovanim v mednikovych nastavcich. Pak jsem pod plodiste s vysokymi ramkami vlozil polonastavek a od te doby matky do medniku nechodi. Vcely potrebuji polonastavek pod plodistem na umisteni certve donesene sladiny (bylo to tu jiz zminovano). Stejne to bude i u tvych vcelstev - matka je ze spodnich nastavku vytlacovana donesenou sladinou?!

Kuba


> Zkoušel jsem u tří včelstev na rm 39x24 ale matka se neustále plosazovala i v medníku. Kdosi tu zmínil použít pro medník opačnou stavbu než pro plodiště (studená proti teplé) ale ani tak to nefungovalo. Buď je tam ještě nějaký fígl, který mi zůstal utajen nebo byl opravdu problém ve výšce nástavku. Takže jsem se vrátil k mřížkám.
> Zdraví Pavel
>

____________________________________________________________
http://www.bezpecnyinternet.cz
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=94734

Viděl jsem důkazy (zhnědlé části plástů = košilky) plodového tělesa i v nejvyšším nástavku. Tehdy v 6.NN zdola, s čerstvě postaveným dílem. A protože vím, že v té době byl plod i dole, tak plodové těleso bylo ve tvaru přesně dle literatury, úzká protáhlá hruška přez 6 nástavků. V době vytáčení medu, nebyl v horním nástavku už žádný plod.

A ano, máš pravdu, ztrácí se tím výhoda práce s celými nástavky. Při vytáčení, beru každý plást do ruky zvlášť a po ometení ho dávám do jiné bedny. Najdu li na rámku plod, nechám ho rovnou na místě. Pak doplním nástavek do plného počtu rámků, zavírám úl a jdu točit.
Včelaření bez mřížky určitě není metoda pro velkovčelaře, který počítá s každou minutou. A dále je tu nebezpečí ztráty matky včelařovou vinou, protože muže být kdekoliv.
I v horním nástavku "na kontrole kvality medu" :-)))
Ahoj
       Libor Jarolím


> ani u NN to nie je vyhoda - nastavkov beznedaju sa pouzit vyklzy, cim sa
> straca najvacsia vyhoda NN - praca s celymi nastavkami.
> A vcely sa roja aj ked mas 8 nastavkov bez mriezky.

Já mám 42/17-Optimal. Mřížku vštšinou nepoužívám. A jde to dobře i bez ní.
Ještě si pamatuju, že by mohla fungovat kombinace vysokých a nízkých nástavků.
Sází se na to, že matka pak raději ploduje na vysokém rámku a na ty nízké jde až tehdy, když už se na vysoké nevejde. Takže by (možná) neměla s plodem utíkat do medníku na nízké rámky.
A při vytáčení nízkých rámků jsi už na tom stejně jako všichni s NN a klidně tam malou část necháš s plodem.
Nevýhoda - dvě rámkové míry a musíš pochopit jak se s tím zachází. = Obměna díla a td.
       Libor Jarolím

> Zkoušel jsem u tří včelstev na rm 39x24 ale matka se neustále plosazovala
> i v medníku. Kdosi tu zmínil použít pro medník opačnou stavbu než pro
> plodiště (studená proti teplé) ale ani tak to nefungovalo. Buď je tam ještě
> nějaký fígl, který mi zůstal utajen nebo byl opravdu problém ve výšce
> nástavku. Takže jsem se vrátil k mřížkám.

ani u NN to nie je vyhoda - nastavkov beznedaju sa pouzit vyklzy, cim sa
straca najvacsia vyhoda NN - praca s celymi nastavkami.
A vcely sa roja aj ked mas 8 nastavkov bez mriezky.

Matej




"Kristl
Pavel" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<Kristl/=/oez.c Kopie:
z> Thema: RE: Včelaření bez mateří mřížky

31.03.2005
09:25
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zkoušel jsem u tří včelstev na rm 39x24 ale matka se neustále plosazovala i
v medníku. Kdosi tu zmínil použít pro medník opačnou stavbu než pro
plodiště (studená proti teplé) ale ani tak to nefungovalo. Buď je tam ještě
nějaký fígl, který mi zůstal utajen nebo byl opravdu problém ve výšce
nástavku. Takže jsem se vrátil k mřížkám.
Zdraví Pavel


> Raději ne. Tato metoda je pro nízké nástavky. U Tvých
> vysokých rámků se pravděpodobně stane, že plodiště bude-může
> (záleží na velikosti včelstva) zabírat i část druhého
> nástavku.

Zkoušel jsem u tří včelstev na rm 39x24 ale matka se neustále plosazovala i v medníku. Kdosi tu zmínil použít pro medník opačnou stavbu než pro plodiště (studená proti teplé) ale ani tak to nefungovalo. Buď je tam ještě nějaký fígl, který mi zůstal utajen nebo byl opravdu problém ve výšce nástavku. Takže jsem se vrátil k mřížkám.
Zdraví Pavel


> Raději ne. Tato metoda je pro nízké nástavky. U Tvých
> vysokých rámků se pravděpodobně stane, že plodiště bude-může
> (záleží na velikosti včelstva) zabírat i část druhého
> nástavku.

Raději ne. Tato metoda je pro nízké nástavky. U Tvých vysokých rámků se pravděpodobně stane, že plodiště bude-může (záleží na velikosti včelstva) zabírat i část druhého nástavku. A pak bys při vytáčení měl problém s plodem na rámcích s medem. Například 20% rámku zabírá plod a zbytek med na vytočení. U NN to není problém. Nechám jim to tam a vezmu to až příště. Nechávám v úle v tom případě asi 1kg medu. Ty musíš nechat 3kg. Máš tam takové rámky 3 nebo 4 rámky a musíš nechat v úle polovinu toho co bys vytočil s mřížkou.
Ahoj
       Libor Jarolím

> Lze to použít i u nástaků s rámkovou mírou 390/275?

Převozu bych se nebál. MU zasíťované dno nemá. Teď včely neobsedají celý prostor úlu, nebo se dá ještě rozšířit posunutím okénka dozadu a tak vzduchu budou mít dost. Dal bych síťku na česno (budou mít ještě chodbičku)a opatrně bych je převezl nejlépe brzo ráno nebo večer. Žádné zbytečné otřesy. Pokud budou mít dost prostoru, můžou se nechat celý den uzavřené. Při otevření bych určitě dal do česna hrst staré trávy. Pokud se prodírají přes překážku, tak se znovu orientují. Pomáhá i změna polohy ke svět. stranám. Vnímají polohu slunce. Některé létavky se stejně vrátí. To nebude na škodu. Včely si s tím poradí.
Cena se mi zdá vysoká, ale záleží na dohodě. Za včely by to mělo být max. v několika stovkách. Já bych to řešil jinak. Když chceš včelařit v Langstrothech, zjistil bych si kolik stojí oddělky už na této míře. Bude to podle mně do 500 Kč i s dobrou mladou matkou a dobrými včelami od chovatele matek a už určitě brzo na jaře. Koupil bych hotové Langstrothy a usadil už přímo je. Takhle budeš kupovat dílo (rámky), s kterým budeš mít jenom problémy, nevím jaké včely a jakou matku za dost vysokou cenu. Platit budeš dvakrát. Nebo hned koupit Langstroth a zadarmo od nějakého včelaře získat roje. Stejně medomet aj. bych řešil hned na novou míru.
Tonda.

Zdravim

a prodavam jak jsem koupil. V jedne stare vcelarske knizce je pro
presun na kratkou vzdalenost popsana metoda "svetleho jednodenniho
vezneni". Spociva v tom, ze misto vika se da sito, vcely se prevezou a
ten den nechaji zavrene jen tim sitem na stanovisti. Nesmi se davat
viko, aby byly na svetle. Druhy den rano se otevrou cesna a nasadi vika.

Zdravi PP.


Kristl Pavel napsal(a):
> Poté, co mi nějací vandalové rozmetaly v zimě úly po sadu, vozím je po zakrmení na zahradu u baráku, na jaře je pak převezu zpátky do sadu. Je to podobný případ převozu, jako řešíš ty. Vzdálenost vzduchem cca 1 km, členitost terénu,... Večer před převozem pomocí připínáků přichytím na česno pruh síťoviny, ráno je převezu a nechám do večera zavřené. Vidí přes česno ven, ale vyletět nemohou. Večer nebo až druhý den ráno česna uvolním. Problém jsem zatím nepozoroval.
> Zdraví Pavel
>
>
>>... takže bych jim klidně před úly mohl vytvořit umělé
>>"křoví" ...
>>... nebo už sám transport a výrazná změna prostředí včely
>>dostatečně podnítí k zalétání na nové stanoviště?
>
>


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Poté, co mi nějací vandalové rozmetaly v zimě úly po sadu, vozím je po zakrmení na zahradu u baráku, na jaře je pak převezu zpátky do sadu. Je to podobný případ převozu, jako řešíš ty. Vzdálenost vzduchem cca 1 km, členitost terénu,... Večer před převozem pomocí připínáků přichytím na česno pruh síťoviny, ráno je převezu a nechám do večera zavřené. Vidí přes česno ven, ale vyletět nemohou. Večer nebo až druhý den ráno česna uvolním. Problém jsem zatím nepozoroval.
Zdraví Pavel

> ... takže bych jim klidně před úly mohl vytvořit umělé
> "křoví" ...
> ... nebo už sám transport a výrazná změna prostředí včely
> dostatečně podnítí k zalétání na nové stanoviště?

ještě mě tak napadlo k tomu přemístění...narazil jsem v některých
příspěvcích na radu umístit včelám před úl nějaké roští, na česno případně
položit slámu. Po jarním prořezu stromů mám na zahradě haldu větví a
větviček, takže bych jim klidně před úly mohl vytvořit umělé "křoví", pokud
by to bylo dobré. Co vy na to přátelé, je to nutné, nebo už sám transport a
výrazná změna prostředí včely dostatečně podnítí k zalétání na nové
stanoviště? Nechtěl bych je zase nějak vystresovat nad nezbytnou míru...

Jan Zdeněk

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 31, 2005 2:51 AM
Subject: Re: znovu premisteni


> ----- Original Message -----
> From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, March 31, 2005 1:57 AM
> Subject: Re: znovu premisteni
>
>
> Zdravím,
> já myslím, že teď na větší vzdálenost než 500 metrů ani moc nelétají.
> Problém by byl asi, kdyby mezi původním a novým stanovištěm by byl nějaký
> háj právě kvetoucích jív nebo něco takového, na který jsou zalétané z
> původního stanoviště. Zdá se taky, že mezi původním a novým stanovištěm
není
...>
> R. Polášek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.8.6 - Release Date: 30.3.2005

Dík za rychlou odpověď (navzdory pozdní hodině :))! Druhá varianta je zatím
nerealizovatelná, neboť Langstrothy fyzicky zatím nemám. Jestli má MU
zasíťované dno také nevím (poradí někdo?), pokud by neměl, znamená to, že
mám na přepravu odstranit dno a místno něj úl postavit na nějaký provizorní
rám se síťovinou? Mezi starým a novým stanovištěm skutečně není přímá
viditelnost, dělí je množství ovocných zahrad a lipová alej. Rozdíl ve
výškovém umístění je také citelný. Nikde v okolí, pokud vím, jívy nejsou,
natož na spojnici mezi těmi stanovišti. Je tam jen jedna rozložitá vrba
smuteční, ale ta snad ještě nekvete, nebo ano? (zítra musím zkontrolovat),
nicméně v době kolem čtvrté hodiny odpolední jsem při teplém slunném počasí
pozoroval, že včely stejně ještě nijak moc nelétají. Dále píšete, že
dvoukolák je na převoz vhodný, že si včely uvědomí, zvláště při pohybu mimo
asfaltové cesty, že jsou převáženy. Problém je totiž v tom, že od vrat souč.
majitelky až k mým vratům vede asfaltka. Myslíte, že by bylo vhodnější včely
po cestě s citem "naklepat" třeba občasným vyjetím na nezpevněnou krajnici
apod.? Jaká denní doba je pro přesun nejvhodnější? Až je přivezu k sobě na
zahradu, mám je hned otevřít, nebo mám počkat do druhého dne?
Jinak co se týče toho převodu na Langstroth, chtěl bych to provést příští
rok nejspíš tím Vámi popsaným způsobem přerojení do nových úlů (až je budu
mít). Můžu z rámků 39x24 vyřezávat kusy 39x18,5 i z plodových plástů? Budu k
tomu mít dostatek souší 39x24, bylo by případně vhodné takový plod
"naroubovaný" do rámku Langstrothu doplnit proužkem prázdného díla?

Ještě jednou díky za cenné rady!
Jan Zdeněk.

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 31, 2005 1:57 AM
Subject: Re: znovu premisteni


Zdravím,
já myslím, že teď na větší vzdálenost než 500 metrů ani moc nelétají.
Problém by byl asi, kdyby mezi původním a novým stanovištěm by byl nějaký
háj právě kvetoucích jív nebo něco takového, na který jsou zalétané z
původního stanoviště. Zdá se taky, že mezi původním a novým stanovištěm není
taky přímá viditelnost. Myslím, že by úplně stačilo je rovnou převézt teď.
Ten dvoukolák je na to dost dobrý, převoz trvá dost dlouho a včely si tak
mají dost času uvědomit změnu stanoviště, zvláště pokud cesta není po
asfaltu. Včely při převozu musí mít dost vzduchu, nevím, jestli má MU
zasíťované dno, každopádně je potřeba při takovém převozu na neodpérovaném
vozíku nechat úl větrat přes několik dm2 síta. Asi bych převezl pro jistotu
napoprvé jeden úl a potom den pozoroval na původním stanovišti, jestli se
vracejí, pokud ne, tak bych převezl zbytek. Příští týden se má ochladit a
začít pršet, dobrý termín by byl těsně před tou změnou počasí.
Druhá možnost je včelstvo na původním stanovišti setřepat přes smyk do
rojáku, nechat tři dny ve sklepě a usadit už do nového úlu na mezistěny jako
umělý roj. Za ty tři dny ve sklepě na původní stanoviště zapomenou.
Majitelce zůstanou rovnou úly i rámky a ty budeš mít včelstva na nově
vystaveném díle. Akorát budeš mít nedostatek vystavěných rámků, bylo by asi
vhodné odkoupit i voští z rámků MU a vložit je do langstrotích rámků asi tak
v počtu 1 - 1,5 nastavku na včelstvo. Dá se to provádět tak od května, v
dubnu je na stavbu díla na mezistěnách ještě dost chladno.

R. Polášek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.8.6 - Release Date: 30.3.2005

Zdravím,
já myslím, že teď na větší vzdálenost než 500 metrů ani moc nelétají. Problém by byl asi, kdyby mezi původním a novým stanovištěm by byl nějaký háj právě kvetoucích jív nebo něco takového, na který jsou zalétané z původního stanoviště. Zdá se taky, že mezi původním a novým stanovištěm není taky přímá viditelnost. Myslím, že by úplně stačilo je rovnou převézt teď. Ten dvoukolák je na to dost dobrý, převoz trvá dost dlouho a včely si tak mají dost času uvědomit změnu stanoviště, zvláště pokud cesta není po asfaltu. Včely při převozu musí mít dost vzduchu, nevím, jestli má MU zasíťované dno, každopádně je potřeba při takovém převozu na neodpérovaném vozíku nechat úl větrat přes několik dm2 síta. Asi bych převezl pro jistotu napoprvé jeden úl a potom den pozoroval na původním stanovišti, jestli se vracejí, pokud ne, tak bych převezl zbytek. Příští týden se má ochladit a začít pršet, dobrý termín by byl těsně před tou změnou počasí.
Druhá možnost je včelstvo na původním stanovišti setřepat přes smyk do rojáku, nechat tři dny ve sklepě a usadit už do nového úlu na mezistěny jako umělý roj. Za ty tři dny ve sklepě na původní stanoviště zapomenou. Majitelce zůstanou rovnou úly i rámky a ty budeš mít včelstva na nově vystaveném díle. Akorát budeš mít nedostatek vystavěných rámků, bylo by asi vhodné odkoupit i voští z rámků MU a vložit je do langstrotích rámků asi tak v počtu 1 - 1,5 nastavku na včelstvo. Dá se to provádět tak od května, v dubnu je na stavbu díla na mezistěnách ještě dost chladno.

R. Polášek
----- Original Message -----
From: Jan Zdeněk
To: vcely/=/v.or.cz
Sent: Wednesday, March 30, 2005 11:47 PM
Subject: znovu premisteni


Zdravim,

konecne se dostavam k tomu, ze zacnu vcelarit i prakticky. Mam domluvenu koupi tri vcelstev v Moravskych univerzalech. Chtel bych je prevest na 2/3 Langstroth(185mm), ale to je jina zalezitost... Me se spis jedna o premisteni vcel na moji zahradu. Nyni jsou vcely vzdusnou carou asi 1km daleko, je to na kopci, moje zahrada je kousek pod nim. Od soucasne majitelky nebudu brat vsechna vcelstva, asi ctyri tam jeste chvili zustanou. Nerad bych, aby se ty moje vcelky vratily zpet ke svym kamaradkam na kopci. :c( Mezi mou zahradou a zahradou, kde jsou vcely nyni je pomerne dost clenity teren, orientace cesen by se u mne lisila o 90 stupnu. Vcely zatim, jak jsem mel moznost videt, nijak moc neletaji. Je nejaka moznost, jak s velkou pravdepodobnosti uspechu uly se vcelami premistit? Klidne je ten kousek prevezu osobne na dvoukolaku, pokud by to melo byt k necemu dobre. Jak prakticky premisteni provest a je nyni vhodna doba to udelat? Nemam s prevozem pockat? Za kazdou radu budu vdecny. Mimochodem majitelce jsem za vcely slibil 1500Kc/vcelstvo s tim, ze ji ty puvodni Moravske univerzaly za rok za dva vratim. Je to odpovidajici cena? Stav vcelstev jsem nekontroloval, mam totiz pocit, ze pri urovni mych znalosti, ktere jen stezi sahaji za hranici teorie, by to stejne nebylo moc platne, v tomto ohledu spoleham spise na cestne slovo prodavajici ;)

Diky predem za reakce, Jan Zdenek.


------------------------------------------------------------------------------


No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.8.5 - Release Date: 29.3.2005

Zdravim,

konecne se dostavam k tomu, ze zacnu vcelarit i prakticky. Mam domluvenu koupi tri vcelstev v Moravskych univerzalech. Chtel bych je prevest na 2/3 Langstroth(185mm), ale to je jina zalezitost... Me se spis jedna o premisteni vcel na moji zahradu. Nyni jsou vcely vzdusnou carou asi 1km daleko, je to na kopci, moje zahrada je kousek pod nim. Od soucasne majitelky nebudu brat vsechna vcelstva, asi ctyri tam jeste chvili zustanou. Nerad bych, aby se ty moje vcelky vratily zpet ke svym kamaradkam na kopci. :c( Mezi mou zahradou a zahradou, kde jsou vcely nyni je pomerne dost clenity teren, orientace cesen by se u mne lisila o 90 stupnu. Vcely zatim, jak jsem mel moznost videt, nijak moc neletaji. Je nejaka moznost, jak s velkou pravdepodobnosti uspechu uly se vcelami premistit? Klidne je ten kousek prevezu osobne na dvoukolaku, pokud by to melo byt k necemu dobre. Jak prakticky premisteni provest a je nyni vhodna doba to udelat? Nemam s prevozem pockat? Za kazdou radu budu vdecny. Mimochodem majitelce jsem za vcely slibil 1500Kc/vcelstvo s tim, ze ji ty puvodni Moravske univerzaly za rok za dva vratim. Je to odpovidajici cena? Stav vcelstev jsem nekontroloval, mam totiz pocit, ze pri urovni mych znalosti, ktere jen stezi sahaji za hranici teorie, by to stejne nebylo moc platne, v tomto ohledu spoleham spise na cestne slovo prodavajici ;)

Diky predem za reakce, Jan Zdenek.