Včelařská konference

Milý Gustimiliáne,

tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž (internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k dispozici internet a tudíž je to nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....

Od: Bullet:
>... a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že
> časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k
> dispozici internet a tudíž je to
> nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
.......


Nepotrebne, neefektivni, nedulezite, nezajimave :-))

Takze jakekoli zmeny, dle clanku, a vedeni registru odberatelu Vcelarstvi privitaji v elektronickem podani z hlaseni ZO, to neni problem. Tz. mimo jine, ze privitaji podani v elektronicke podobe a po internetu.

Zeby mely pocitace pro ČSV jen vyznam jako jen v registracich? To by byla videt opravdu smysluplnost, poslani a prace v CSV. Nedivim se tim padem, ze nektere titulky clanku se prekopirovavaji v clancich tak dlouho.

_gp_

tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž (internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k dispozici internet a tudíž je to nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
........



Pan šéfredaktor si zřejmě nevidí do úst,
Jinak by neurážel včelaře, kteří se v předminulém čísle ptali, proč je tajena cena léčiva, odpovědí, že každý kdo chce to najde na Dolském webu, místo aby ta čísla uveřejnil.

Apropo, proč není členům svěřeno, že ten jeden pokapaný papírek vyjde asi na kačkupade. Většina, kterým jsem to sdělil, byla překvapena, a mysleli, že drahé léčení je důvodem vysokých příspěvků co platí.

Jenže si k tomu léčení musíš také připočítat cestovní náhrady. Nevím jak
léčíte u vás a jak máte včelstva v katastru rozmístěna, ale když si
připočtěš jen náklady na benzin, tak to nejsou malé položky a potom také
nějakou odměnu dostávají léčitelé. Ale to se hradí všechno z příspěvku na
včelstvo, které si stanovujeme v ZO a ne z těch 16,- Kč/vč. které se platí
na ČSV a z kterého 15% zůstává v ZO.
Honza.

-----Original Message-----
From: Karel [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
Sent: Thursday, October 27, 2005 11:44 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Mlhavé informace...


tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž
(internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo
o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že
časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k
dispozici internet a tudíž je to
nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
.......



Pan šéfredaktor si zřejmě nevidí do úst,
Jinak by neurážel včelaře, kteří se v předminulém čísle ptali, proč je
tajena cena léčiva, odpovědí, že každý kdo chce to najde na Dolském webu,
místo aby ta čísla uveřejnil.

Apropo, proč není členům svěřeno, že ten jeden pokapaný papírek vyjde asi
na kačkupade. Většina, kterým jsem to sdělil, byla překvapena, a mysleli,
že drahé léčení je důvodem vysokých příspěvků co platí.

Od: Jan Schmidt :
> Jenže si k tomu léčení musíš také připočítat cestovní náhrady. Nevím jak
> léčíte u vás a jak máte včelstva v katastru rozmístěna, ale když si
> připočtěš jen náklady na benzin, tak to nejsou malé položky a potom také
> nějakou odměnu dostávají léčitelé. Ale to se hradí všechno z příspěvku na
> včelstvo, které si stanovujeme v ZO a ne z těch 16,- Kč/vč. které se platí
> na ČSV a z kterého 15% zůstává v ZO.
..............
Co se podle tebe hradi z prispevku? Ja vim, ze lecivo je samostatna polozka a ta je pripoctena k uhrade vedle prispevku.
Z prispevku tj tech 15% jdou: Uhrady za pronajem prostor, kde se schuzuje, z prispevku jdou odmeny funkcionarum, z prispevku se prakticky zajistuje fungovani a cinnost v ZO. A ne samotne leceni. Maloktera ZO podle me ma nato, aby se mohla zozsoupnout a delat neco jineho navic. Toto je podle me konecna v CSV. A to je take duvod, proc nebyt jejim clenem. Ono dnesnich 15% je almuzna v dnesni dobe.

Kdy si konecne uvedomi nekdo, ze byt v zajmove organizaci neznamena zakonite mit ty nejlepsi informace. A to se dostavam opet k tematu a mlze, ktera je a bude dlouho, protoze samokonzervace CSV je planovana a dlouhodobe udrzovana.
_gp_

Přátelé,
nemáte někdo zkušenosti s výrobou česnového pylochtu na moraváky.
Díky
Martin

Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.

Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.

Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.

Dobrý den,

kontaktujte prosím:
ZO ČSV Louny       
Přítelkyně Ladislava       BĚLOHLAVÁ              
Kosmonautů 2291       
440 01       Louny 1              
e-mail: ladislava.belohlava/=/seznam.cz


S přátelským pozdravem

Český svaz včelařů, o.s.
Sekretariát republikového výboru
Vladimír Lněnička
Křemencova 8
115 24 Praha 1
tel.: 224 934 082
e-mail: lnenicka/=/vcelarstvi.cz

Dne 31.12.2013 16:44, petr jiránek napsal(a):
> Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se
> přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.
>

Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.

Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.

Léčení včelstev je zatím levné. Pokud by se rozpadl systém, kdy to dělají
důvěrníci ve svém volném čase a budou to dělat profesionálové, tak cena za
léčení stoupne několikanásobně.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Schmidt" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 28, 2005 11:21 AM
Subject: RE: Mlhavé informace...


> Jenže si k tomu léčení musíš také připočítat cestovní náhrady. Nevím jak
> léčíte u vás a jak máte včelstva v katastru rozmístěna, ale když si
> připočtěš jen náklady na benzin, tak to nejsou malé položky a potom také
> nějakou odměnu dostávají léčitelé. Ale to se hradí všechno z příspěvku na
> včelstvo, které si stanovujeme v ZO a ne z těch 16,- Kč/vč. které se platí
> na ČSV a z kterého 15% zůstává v ZO.
> Honza.
>
> -----Original Message-----
> From: Karel [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
> Sent: Thursday, October 27, 2005 11:44 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Mlhavé informace...
>
>
> tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž
> (internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo
> o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že
> časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k
> dispozici internet a tudíž je to
> nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
> .......
>
>
>
> Pan šéfredaktor si zřejmě nevidí do úst,
> Jinak by neurážel včelaře, kteří se v předminulém čísle ptali, proč je
> tajena cena léčiva, odpovědí, že každý kdo chce to najde na Dolském webu,
> místo aby ta čísla uveřejnil.
>
> Apropo, proč není členům svěřeno, že ten jeden pokapaný papírek vyjde asi
> na kačkupade. Většina, kterým jsem to sdělil, byla překvapena, a mysleli,
> že drahé léčení je důvodem vysokých příspěvků co platí.
>

Od: Radim Polasek :
> Léčení včelstev je zatím levné. Pokud by se rozpadl systém, kdy to dělají
> důvěrníci ve svém volném čase a budou to dělat profesionálové, tak cena za
> léčení stoupne několikanásobně.
.....

Nejen duvernici leci. Vse lezi na chovatelovi (majitelovi) a to jakehokoli jeho zvirete. Duvera v leceni duvernikem neni stezejni. Proc? Neni majitelem ani osobou nejak povinnou lecit. Diky jim je ovsem mnohdy rici: Diky jim, protoze jsou dukazem, ze je neco v leceni a uvedomeni v leceni vcel u nas neco v neporadku . Tz. Vcelstvo toho danneho vcelare nepadne a neumre kvuli duvernikovi, ale kvuli jeho majitelovi.

Copak si myslite, ze jinde ve svete neumi lecit vcelstva proti destruktorovi lepe nez u nas? :-)) Byl jsem v Polsku a tam jsem v debate na nejlepsi farme ve state s jeho majitelem jsem probiral moznost proc neucinkuje treba cesky Gabon(pa 92), s kterym mam rozdilne vysledky?

Take jestli toto nekoho zaujalo. V Posku je fumigacni lecivo s amitrazem. Jmenuje se Apiwarol©. To je pokrok pratele vcelari co? Zadne kapani. Ucinna latka je soucasti fumigacni tablety.

Foto jsem dal na: http://vindex.ic.cz/gif/Apiwarol/


_gp_

>Jmenuje se Apiwarol©.
----------
Jaká je jeho cena?

Od: Eman:
> Jaká je jeho cena?


...........

To nevim dostal jsem ho jako darek, ale neni problem se zeptat na nejakem polskem dizkuznim foru. Dej termin do seznamu a nekam se urcite dostanes. Na cenu darku se zasadne neptam.
_gp_

A dávkování je 1 tableta na nástavek, nebo nějak jinak?

Jestli se dotaz týká tablety léčiva Apiwarol, tak 1 tabletka je určena
podle polských pramenů pro jedno včelstvo (bez ohledu na počet
nástavků).
Podrobnosti o složení léku, způsobu a počtu léčení, atd, viz:
1) http://www.biowet.pl/pl/produkty/apiwarol.htm
2) http://www.pozytki.pl/articles.php?id=20
A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Havl?k [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Monday, October 31, 2005 9:28 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...
A dávkování je 1 tableta na nástavek, nebo nějak jinak?

To ale se pak nejedná o žádné dávkování.Mám včelstva zimovaná v 1,2i 3 nástavcích.

Od: Havlik :
> To ale se pak nejedná o žádné dávkování.Mám včelstva zimovaná v 1,2i 3
> nástavcích.
..........

Myslis jako ze v jednom nastavku mas 1 kg, ve dvou 2 kg, a ve trech mas 3 kg vcel? :-))
Zamysli se nad silou zazimovani, datem aplikace a tim padem si to neplet s indikaci Gabonu.


_gp_

No spíše nad objemem který musí dým vyplnit a jehož hustota a tím i dávka účinného léčiva se samozřejmě sníží.O Gabonu nic nevím-nikdy jsem ho nepoužíval.

Pro přítele Havlíka.Pro boha jaká to máš včelstva zimovaná ve 2 a 3 nástavkách.Máš nízké nástavky? Nemáš nějaké super matky.

někdo tak tskladuje souše včelstvo sedí nahořea ve spod jsou souše

----- Original Message -----
From: "J.Hork?" <hitzer.db/=/worldonline.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 01, 2005 10:37 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> Pro přítele Havlíka.Pro boha jaká to máš včelstva zimovaná ve 2 a 3
> nástavkách.Máš nízké nástavky? Nemáš nějaké super matky.

Neříkej , že zimuješ všechny včelstva jen v jednom nástavku.Oddělek ponechaný v jednom nástavku je touto dobou v bouli vyvěšený pod plásty, takže 2 nástavky u staršího včelstva beru jako normální.Okénkem je vidět kde včelky jsou a kde je volno.U těch s 3 nástavky je ten spodní touto dobou již prázdný, ale v době krmení včely obývaly 4 nástavky a potom jsem již do nich zasahovat nechtěl.Ale já jsem začátečník a rád si nechám poradit.Takže kdo ví ať radí a třeba to i příští rok zkusím.

Běžná včelstva v nastavcích i zadovácích ve dvou "nastavcích" po 2x8 až 2x11
rámků 39x24. Pouze oddělky a včelstva určená pro spojování v 1 nastavku. Ale
oddělky v jednom nastavku, pokud je v zimě nechci spojovat, po nástupu
nízkých teplot na konci listopadu a v prosinci, pokud jsou středně silné až
silné, podstavuji ještě dalším nastavkem s rámky. Připadá mi, že potom
zimují klidněji. Po proletu a začátku plodování zase odebírám.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "J.Horký" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 01, 2005 10:37 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> Pro přítele Havlíka.Pro boha jaká to máš včelstva zimovaná ve 2 a 3
> nástavkách.Máš nízké nástavky? Nemáš nějaké super matky.

Jo tak nějak bych si myslel, že by to bylo dobré.

Od: J.Horky
> Pro přítele Havlíka.Pro boha jaká to máš včelstva zimovaná ve 2 a 3
> nástavkách.Máš nízké nástavky? Nemáš nějaké super matky.
.........

Vcela si poradi v prirozenych podminkach i s prostorem delsim, nez 1,5 metru. Letos jsem narazil na kmen vytezeneho stromu s prirozenym vcelstvem reagujici napoklep po delce 2 metry (kmen o prumeru 1 m mel prasklinu po tezbe) v obdobi prelom srpen zari Uvedom si, ze ponechani nastavku nema nic spolecneho s nezdarem dojara a jen jeden lidsky nastavek nemusi byt pravidlem v uspesnem vyzimovani u vcel. Je jasne a vyzkumy to potvrzuji, ze sila vcelstva napodzim (ne v podleti) je 1 - 1,5 - max. 2 kg. Tato vaha muze mit takovy hroznovity tvar, ktery je treba az 1m vysoky pri zimnim stazeni vcel.
_gp_

Když se něco změní, obvykle je to k lepšímu ale zároveň i něco k horšímu.
Určitě není problém vyrábět nějaké takové tablety, třeba lisovat je z pilin
napuštěných dusičnanem podobně jako jsou knoty papír napuštěný dusičnanem.
Když jsou napuštěny předem léčivem, nemusí se ani nijak kapat. Jenže zrovna
Amitraz se poměrně rychle rozkládá vlivem vzdušného kyslíku nebo vlhkosti.
Takže tablety dlouho nevydrží, případně tam je pro jistotu nakapáno
někalikanásobně větší množství léčiva než je třeba. Určitě ty tablety nejde
skladovat tak dlouho jako odděleně knoty a neotevřené lahvičky s léčivem.
Taky hořící tableta je mnohem masívnější zdroj ohně než zapálený knot a
tudíž nebezpečnější. Zase na druhé straně já jsem nikdy neviděl, že by
nějaký důvěrník při léčení mých včelstev měl na sobě nějaké ochranné pomůcky
a tak to je nejspíš u většiny. Takže při tom léčení "jsou léčeni" přes kůži
a plíce i důvěrníci . Zavedení předem připravených tablet by to mohlo
zlepšit.

Jinak jedna věc jsou metody léčení a druhá řekněme termín a jednotné léčení
všech včelstev kolem. Zvlášť při dnešním teplém počasí může docházet při
tiché loupeži mezi stanovišti k invazi roztočů z neléčených do léčených
včelstev. Spad roztočů po první fumigaci se u mně pohyboval odhadem okolo
500 - 1000 na včelstvo, což na nějakou reinvazi do léčeného včelstva úplně
stačí. Proto musí léčení v jedné oblasti proběhnout najednou na všech
stanovištích. Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani záruka, že
někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se na to
vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit skutečné
náklady.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 28, 2005 3:15 PM
Subject: Re: Mlhav? informace...


Od: Radim Polasek :
> Léčení včelstev je zatím levné. Pokud by se rozpadl systém, kdy to dělají
> důvěrníci ve svém volném čase a budou to dělat profesionálové, tak cena za
> léčení stoupne několikanásobně.
.....

Nejen duvernici leci. Vse lezi na chovatelovi (majitelovi) a to jakehokoli
jeho zvirete. Duvera v leceni duvernikem neni stezejni. Proc? Neni majitelem
ani osobou nejak povinnou lecit. Diky jim je ovsem mnohdy rici: Diky jim,
protoze jsou dukazem, ze je neco v leceni a uvedomeni v leceni vcel u nas
neco v neporadku . Tz. Vcelstvo toho danneho vcelare nepadne a neumre kvuli
duvernikovi, ale kvuli jeho majitelovi.

Copak si myslite, ze jinde ve svete neumi lecit vcelstva proti destruktorovi
lepe nez u nas? :-)) Byl jsem v Polsku a tam jsem v debate na nejlepsi
farme ve state s jeho majitelem jsem probiral moznost proc neucinkuje treba
cesky Gabon(pa 92), s kterym mam rozdilne vysledky?

Take jestli toto nekoho zaujalo. V Posku je fumigacni lecivo s amitrazem.
Jmenuje se Apiwarol©. To je pokrok pratele vcelari co? Zadne kapani. Ucinna
latka je soucasti fumigacni tablety.

Foto jsem dal na: http://vindex.ic.cz/gif/Apiwarol/


_gp_

Radim Polášek :
...
> Amitraz se poměrně rychle rozkládá vlivem vzdušného kyslíku nebo vlhkosti.
> Takže tablety dlouho nevydrží, případně tam je pro jistotu nakapáno
> někalikanásobně větší množství léčiva než je třeba. Určitě ty tablety nejde
> skladovat tak dlouho jako odděleně knoty a neotevřené lahvičky s léčivem.
> Taky hořící tableta je mnohem masívnější zdroj ohně než zapálený knot a
> tudíž nebezpečnější.

..........

Blbost. Tablety jsou-li skladovany v uzavrene originalni ampule, jsou oddeleny od okoli a respirace je tim stejna jako Varidol. Vyssi lecivo je logicke, jestli je aplikace na podlozce. Proto je zrejme vyssi obsah leciva v tablete. Hori to stabilne a bez rozhaveni stredu. Je problem to zapalit okamzite narozdil od pasku, ale to neni problem. Aplikaci Amitrazu po vytazenem Gabonu (pf 92) roztoci padaj pekne huste. A to mam potvrzeno z vice ust.

_gp_

Jeden člověk/nechci ho jmemovat/z východních Čech by řekl přátelé nemáte co myslet,máte dělat tak jak se má!!!Já dodávám je to šílené!?

Od: J.Horky
> Jeden člověk/nechci ho jmemovat/z východních Čech by řekl přátelé nemáte co
> myslet,máte dělat tak jak se má!!!Já dodávám je to šílené!?
........
Zdravim J. Horky. Vidim, ze jsi precetl tema diskuze a opravdu mlhave reagujes. :-))
Ale i presto ... co je silene? A kdopak to bydli ve vychodnich Cechach?

Dik za odpovedi.

_gp_

Od: Radim Polášek:

...
> ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani záruka, že
> někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se na to
> vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit skutečné
> náklady.
.........

Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako doktor predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou, ktera picha injekce? :-)

Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu na schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin) nebo jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak se ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni stezejni lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty jsou dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s lecenim v jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je lecit, lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako hospodar a ne jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako posledni co k tomuto dodat:

> Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku.

Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni sprava mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co osvedcuje a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako vysledek a nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare, ktery si vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i jako komis.

A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni strance vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem svedkem kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji sve ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo honi a leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho vcelarskeho umu s vysledkem jarnich ztrat.


_gp_

Už vidím, jak se domlouvá 10 včelařů, z toho 5 sedmdesátiletých důchodců, že
si konečně všichni obstarali léčivo a že si všichni přeléčí svoje včelstva
zrovna tuto sobotu. A pokud se dohodnou, už vidím, že skutečně všichni, co
se dohodnou, to udělají. A už vidím, jak včelař, který má čtvery včelstva,
vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu, když z
ní skoro nic neubylo.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 29, 2005 1:29 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


Od: Radim Polášek:

...
> ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani záruka,
že
> někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se na
to
> vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit
skutečné
> náklady.
.........

Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako doktor
predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou, ktera
picha injekce? :-)

Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu na
schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si
nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin) nebo
jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak se
ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni stezejni
lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty jsou
dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s lecenim v
jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je lecit,
lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako hospodar a ne
jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako posledni
co k tomuto dodat:

> Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku.

Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni sprava
mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co osvedcuje
a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s
doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako vysledek a
nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare, ktery si
vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i jako
komis.

A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni strance
vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem svedkem
kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji sve
ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo honi a
leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho vcelarskeho
umu s vysledkem jarnich ztrat.


_gp_

Radim Polasek:
> .... A už vidím, jak včelař, který má čtvery včelstva,
> vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu, když z
> ní skoro nic neubylo.
.......

Kazde schvalene lecivo ma navod k pouziti a respiraci, po ktere je pouzivani na vlastni nebezpeci. Tj. i u leku pro cloveka a jestli nekdo ma predepsano pro 4 vcelstva leciv a lahvicku pro 50 - 200, tak to je problem nabidky a poptavky po baleni.Nicmene. Za 28,- Kc - Varidol neni drahy a likvidace nepouziteho leciva (podle navodu) a zakoupeni noveho je otazkou hodnoty mensi, nez 1 (slovy jeden) litr benzinu. To je smerodatny fakt a neni nutno "setrit" na miste, kde neni co usetrit. Diky Vam VU v Libcicich. Doopravdy smekam. Jen mi chybi vice oficialnich alternativ jak se k lecivu jako neclen dostat a s postupy jak v Olomouci, kde se laborator pro spokojenost zakazniku stara i o dotaci a jeji navraceni. To je zjevne pro VU vcelarsky s.r.o. nezvladnutelne a proto toto neni zahrnuto v poslednim zakone o pomoci vcelarstvi. Ovsem jsou zde kompetentnejsi toto vysvetlit lepe nez ja, proc se vsechny dotacni penize do vcelarstvi prelevaji nebo dohazuji pres CSV.

_gp_

Já se pořád snažím naznačit, že co se týká léčení, návody existují, všechno
je všem jasné, není žádný problém a i přesto jsou s největší
pravděpodobností mezi včelaři lidé, kteří pokud se budou o léčení starat
sami, vykašlou se na to nebo to udělají lajdácky a ohrozí tím okolní
včelaře. Při léčení jinou osobou než majitelem už musí být lajdáci oba, aby
se na to vykašlali a ta pravděpodobnost je mnohem nižší.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 29, 2005 2:02 PM
Subject: Re: Mlhav? informace...


Radim Polasek:
> .... A už vidím, jak včelař, který má čtvery včelstva,
> vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu, když
z
> ní skoro nic neubylo.
.......

Kazde schvalene lecivo ma navod k pouziti a respiraci, po ktere je pouzivani
na vlastni nebezpeci. Tj. i u leku pro cloveka a jestli nekdo ma predepsano
pro 4 vcelstva leciv a lahvicku pro 50 - 200, tak to je problem nabidky a
poptavky po baleni.Nicmene. Za 28,- Kc - Varidol neni drahy a likvidace
nepouziteho leciva (podle navodu) a zakoupeni noveho je otazkou hodnoty
mensi, nez 1 (slovy jeden) litr benzinu. To je smerodatny fakt a neni nutno
"setrit" na miste, kde neni co usetrit. Diky Vam VU v Libcicich. Doopravdy
smekam. Jen mi chybi vice oficialnich alternativ jak se k lecivu jako neclen
dostat a s postupy jak v Olomouci, kde se laborator pro spokojenost
zakazniku stara i o dotaci a jeji navraceni. To je zjevne pro VU vcelarsky
s.r.o. nezvladnutelne a proto toto neni zahrnuto v poslednim zakone o pomoci
vcelarstvi. Ovsem jsou zde kompetentnejsi toto vysvetlit lepe nez ja, proc
se vsechny dotacni penize do vcelarstvi prelevaji nebo dohazuji pres CSV.

_gp_

Od: Radim Pol??ek :
> Já se pořád snažím naznačit, že co se týká léčení, návody existují, všechno
> je všem jasné, není žádný problém a i přesto jsou s největší
> pravděpodobností mezi včelaři lidé, kteří pokud se budou o léčení starat
> sami, vykašlou se na to nebo to udělají lajdácky a ohrozí tím okolní
> včelaře. ...
...............

A lide o kterych mluvis jsou cleny svazu, jsou treba i ve funkcich, jsou tim padem i jakymsi vzorem v rozsahu kam az je mozno ve slompactvi pro leceni zajit a znovu opakuji. A nejen v leceni.

Veskery uspech v chovu a nejen vcel nezalezi na jakekoli zajmovce, ale vubec zajmu dodrzovat lecebne a chovatelske postupy v tom danem problemu s jakou nemoci u toho a toho zvirete.

A take musis uznat, ze samotny svaz (ZO,...) je mnohdy zasterkou pro dost velkou mlhu. A mluvim i o samotnem tajemnikovi, ktery je mnou obdivovan jak umi politicky zapusobit, ale zavrzen, pro uvadeni v omyl, ktery je slyset z jeho ust napr. vyrokem z rozhovoru, ze :

"Dokud totiž do loňského července fungovala na trhu Včela Předboj, cena byla pro včelaře přijatelná. V okamžiku, kdy se Včela přijala úsporná opatření a trh de facto ovládla zmíněná společnost,..."

Vis co toto napr. pro me znamena jako informace? Ze usporna opatreni nebyla vcas spustena(spatna akceschopnost) a take celkova financni provozni potreba fabriky by vycucla penize, i kdyby jich bylo z akcii dostatek. V Predboji se tudiz nesetrilo, ale mlzi se a mlzi, coz sily staci. A kdo je (ci byl) v dozorci rade, to snad je jasne. .... To jen naokraj o mlze. :-)


_gp_

NE. Já jsem z prostějovska a systém který je v současné době zaveden je
podle mne dostačojící podívej se do včelaře na mapu ve včelařství. A pottom
nevidím problém u těch dědulů jak tady píšete ti mají zodpovědnost zažitou
ale horší jsou ti mladíci kteří si myslí , že v demokraciji si mohou dělat
co chtějí a nemá jim kdo co poroučet Jsem u nás důvěrníkem a mám tuto
zkušenost

pepan

----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 30, 2005 11:53 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> S tím křížením máš pravdu, kdekdo si dneska přečte jak dělat matky,
vybere
> jedno včelstvo, nafláká z něho matky, ideálně najednou, takže vedle
> společného původu jsou jsou oplodňovány trubci bratry a podobného původu a
> vymění je ve všech včelstvech na stanovišti. A dělá to třeba x roků po
sobě,
> takže veškeré odlišné linie jsou vniveč. V tom směru, co se týká genetiky,
> je to určitý krok nazpět oproti tehdejšímu šlechtění a spoléhání na tichou
> výměnu v zadovácích. Málokdy se v současných článcích o výchově matek
mluví
> o nutnosti zachovávat více genetických linií na jednom stanovišti. Ono je
to
> taky podstatně pracnější.
>
> Co se týká léčení včelstev, snad bude nejlepší nechat oněch slovních
tanečků
> a rovnou říct, že si myslíš, že nejlepší systém bude, když se léčení
nechá
> na včelařích, léky budou volně v prodeji a nějaká kontrola, že včelař
vůbec
> teď na podzim provedl léčení a jak nebo naopak že neprovádí léčení během
> léta a tudíž nezanáší rezidua do medu je úplně zbytečná. A motat do toho
> vedení svazu , které je jaké je, je nesmysl, mezi vedením svazu a
posledními
> důvěrníky, kteří to léčení provádějí, je obrovská nedohledná vzdálenost.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "pan Josef Menšík" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, October 30, 2005 9:16 AM
> Subject: Re: Mlhav? informace...
>
>
> > Tobě také codí doktor do domu sypat při nemoci prášky do huby asi ne.
> > teď na podzim těžko k loupežím dojde, tím i k přenosu chorob a škůdců
> > brání tomu chladné počasí a vzdálenost mezi jednotlivými včelnicemi
.včely
> > vyletují již ven na krátké vzdálenosti ale je důležité léčení naranu
> provést
> > na dané včelnici. Problémy s nemocemi ksou jinde než ve špatném léčení
> > sami jsme nahradily přirozený výběr svým šlechtěním a tak jsme přišli o
> > rozmanitost linií
> > u které právě se jejich křížením projevoval heterózní efekt v odolnosti
> > obreáceně řečeno čím čistší covy tím je větší náchylnost k chorobám.
> > ----- Original Message -----
> > From: "Radim Pol??ek" <>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Saturday, October 29, 2005 12:44 PM
> > Subject: Re: Mlhav? informace...
> >
> >
> > > Už vidím, jak se domlouvá 10 včelařů, z toho 5 sedmdesátiletých
> důchodců,
> > že
> > > si konečně všichni obstarali léčivo a že si všichni přeléčí svoje
> včelstva
> > > zrovna tuto sobotu. A pokud se dohodnou, už vidím, že skutečně
všichni,
> co
> > > se dohodnou, to udělají. A už vidím, jak včelař, který má čtvery
> > včelstva,
> > > vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu,
> když
> > z
> > > ní skoro nic neubylo.
> > >
> > > R. Polášek
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Gustimilián Pazderka" <>
> > > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > > Sent: Saturday, October 29, 2005 1:29 AM
> > > Subject: Re: Mlhav? informace...
> > >
> > >
> > > Od: Radim Polášek:
> > >
> > > ...
> > > > ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> > > > dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani
> > záruka,
> > > že
> > > > někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět
sami
> > > > majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když
se
> na
> > > to
> > > > vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit
> > > skutečné
> > > > náklady.
> > > .........
> > >
> > > Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako
> doktor
> > > predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou,
> ktera
> > > picha injekce? :-)
> > >
> > > Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu
na
> > > schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si
> > > nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin)
nebo
> > > jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak
> se
> > > ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni
> > stezejni
> > > lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty
jsou
> > > dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s
lecenim
> v
> > > jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je
> > lecit,
> > > lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako
hospodar
> a
> > ne
> > > jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako
> posledni
> > > co k tomuto dodat:
> > >
> > > > Proto nesmí léčení provádět sami
> > > > majitelé, ale vždy někdo zvenku.
> > >
> > > Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni
> sprava
> > > mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co
> > osvedcuje
> > > a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s
> > > doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako
> vysledek
> > a
> > > nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare,
ktery
> > si
> > > vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i
jako
> > > komis.
> > >
> > > A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni
strance
> > > vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem
> > svedkem
> > > kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji
sve
> > > ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo
> honi
> > a
> > > leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho
> > vcelarskeho
> > > umu s vysledkem jarnich ztrat.
> > >
> > >
> > > _gp_
> > >
> >
>

No, dědulové obvykle přestávají léčit, když se zhorší jejich zdravotní stav
a nestíhají. Na rozdíl od mladíků "mlamojů" mívají obvykle menší počet
včelstev. Jinak to riziko pro okolní včelaře je asi podobné. a obojí jsou
důvod, proč si já taky myslím, že současný způsob léčení by měl být
zachován.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 31, 2005 8:31 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> NE. Já jsem z prostějovska a systém který je v současné době zaveden je
> podle mne dostačojící podívej se do včelaře na mapu ve včelařství. A
pottom
> nevidím problém u těch dědulů jak tady píšete ti mají zodpovědnost zažitou
> ale horší jsou ti mladíci kteří si myslí , že v demokraciji si mohou dělat
> co chtějí a nemá jim kdo co poroučet Jsem u nás důvěrníkem a mám tuto
> zkušenost
>
> pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Pol??ek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, October 30, 2005 11:53 AM
> Subject: Re: Mlhav? informace...
>
>
> > S tím křížením máš pravdu, kdekdo si dneska přečte jak dělat matky,
> vybere
> > jedno včelstvo, nafláká z něho matky, ideálně najednou, takže vedle
> > společného původu jsou jsou oplodňovány trubci bratry a podobného původu
a
> > vymění je ve všech včelstvech na stanovišti. A dělá to třeba x roků po
> sobě,
> > takže veškeré odlišné linie jsou vniveč. V tom směru, co se týká
genetiky,
> > je to určitý krok nazpět oproti tehdejšímu šlechtění a spoléhání na
tichou
> > výměnu v zadovácích. Málokdy se v současných článcích o výchově matek
> mluví
> > o nutnosti zachovávat více genetických linií na jednom stanovišti. Ono
je
> to
> > taky podstatně pracnější.
> >
> > Co se týká léčení včelstev, snad bude nejlepší nechat oněch slovních
> tanečků
> > a rovnou říct, že si myslíš, že nejlepší systém bude, když se léčení
> nechá
> > na včelařích, léky budou volně v prodeji a nějaká kontrola, že včelař
> vůbec
> > teď na podzim provedl léčení a jak nebo naopak že neprovádí léčení
během
> > léta a tudíž nezanáší rezidua do medu je úplně zbytečná. A motat do toho
> > vedení svazu , které je jaké je, je nesmysl, mezi vedením svazu a
> posledními
> > důvěrníky, kteří to léčení provádějí, je obrovská nedohledná vzdálenost.
> >
> > R. Polášek

S tím křížením máš pravdu, kdekdo si dneska přečte jak dělat matky, vybere
jedno včelstvo, nafláká z něho matky, ideálně najednou, takže vedle
společného původu jsou jsou oplodňovány trubci bratry a podobného původu a
vymění je ve všech včelstvech na stanovišti. A dělá to třeba x roků po sobě,
takže veškeré odlišné linie jsou vniveč. V tom směru, co se týká genetiky,
je to určitý krok nazpět oproti tehdejšímu šlechtění a spoléhání na tichou
výměnu v zadovácích. Málokdy se v současných článcích o výchově matek mluví
o nutnosti zachovávat více genetických linií na jednom stanovišti. Ono je to
taky podstatně pracnější.

Co se týká léčení včelstev, snad bude nejlepší nechat oněch slovních tanečků
a rovnou říct, že si myslíš, že nejlepší systém bude, když se léčení nechá
na včelařích, léky budou volně v prodeji a nějaká kontrola, že včelař vůbec
teď na podzim provedl léčení a jak nebo naopak že neprovádí léčení během
léta a tudíž nezanáší rezidua do medu je úplně zbytečná. A motat do toho
vedení svazu , které je jaké je, je nesmysl, mezi vedením svazu a posledními
důvěrníky, kteří to léčení provádějí, je obrovská nedohledná vzdálenost.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 30, 2005 9:16 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> Tobě také codí doktor do domu sypat při nemoci prášky do huby asi ne.
> teď na podzim těžko k loupežím dojde, tím i k přenosu chorob a škůdců
> brání tomu chladné počasí a vzdálenost mezi jednotlivými včelnicemi .včely
> vyletují již ven na krátké vzdálenosti ale je důležité léčení naranu
provést
> na dané včelnici. Problémy s nemocemi ksou jinde než ve špatném léčení
> sami jsme nahradily přirozený výběr svým šlechtěním a tak jsme přišli o
> rozmanitost linií
> u které právě se jejich křížením projevoval heterózní efekt v odolnosti
> obreáceně řečeno čím čistší covy tím je větší náchylnost k chorobám.
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Pol??ek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, October 29, 2005 12:44 PM
> Subject: Re: Mlhav? informace...
>
>
> > Už vidím, jak se domlouvá 10 včelařů, z toho 5 sedmdesátiletých
důchodců,
> že
> > si konečně všichni obstarali léčivo a že si všichni přeléčí svoje
včelstva
> > zrovna tuto sobotu. A pokud se dohodnou, už vidím, že skutečně všichni,
co
> > se dohodnou, to udělají. A už vidím, jak včelař, který má čtvery
> včelstva,
> > vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu,
když
> z
> > ní skoro nic neubylo.
> >
> > R. Polášek
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Gustimilián Pazderka" <>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Saturday, October 29, 2005 1:29 AM
> > Subject: Re: Mlhav? informace...
> >
> >
> > Od: Radim Polášek:
> >
> > ...
> > > ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> > > dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani
> záruka,
> > že
> > > někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
> > > majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se
na
> > to
> > > vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit
> > skutečné
> > > náklady.
> > .........
> >
> > Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako
doktor
> > predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou,
ktera
> > picha injekce? :-)
> >
> > Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu na
> > schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si
> > nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin) nebo
> > jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak
se
> > ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni
> stezejni
> > lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty jsou
> > dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s lecenim
v
> > jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je
> lecit,
> > lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako hospodar
a
> ne
> > jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako
posledni
> > co k tomuto dodat:
> >
> > > Proto nesmí léčení provádět sami
> > > majitelé, ale vždy někdo zvenku.
> >
> > Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni
sprava
> > mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co
> osvedcuje
> > a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s
> > doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako
vysledek
> a
> > nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare, ktery
> si
> > vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i jako
> > komis.
> >
> > A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni strance
> > vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem
> svedkem
> > kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji sve
> > ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo
honi
> a
> > leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho
> vcelarskeho
> > umu s vysledkem jarnich ztrat.
> >
> >
> > _gp_
> >
>

Tobě také codí doktor do domu sypat při nemoci prášky do huby asi ne.
teď na podzim těžko k loupežím dojde, tím i k přenosu chorob a škůdců
brání tomu chladné počasí a vzdálenost mezi jednotlivými včelnicemi .včely
vyletují již ven na krátké vzdálenosti ale je důležité léčení naranu provést
na dané včelnici. Problémy s nemocemi ksou jinde než ve špatném léčení
sami jsme nahradily přirozený výběr svým šlechtěním a tak jsme přišli o
rozmanitost linií
u které právě se jejich křížením projevoval heterózní efekt v odolnosti
obreáceně řečeno čím čistší covy tím je větší náchylnost k chorobám.
----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 29, 2005 12:44 PM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> Už vidím, jak se domlouvá 10 včelařů, z toho 5 sedmdesátiletých důchodců,
že
> si konečně všichni obstarali léčivo a že si všichni přeléčí svoje včelstva
> zrovna tuto sobotu. A pokud se dohodnou, už vidím, že skutečně všichni, co
> se dohodnou, to udělají. A už vidím, jak včelař, který má čtvery
včelstva,
> vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu, když
z
> ní skoro nic neubylo.
>
> R. Polášek
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, October 29, 2005 1:29 AM
> Subject: Re: Mlhav? informace...
>
>
> Od: Radim Polášek:
>
> ...
> > ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> > dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani
záruka,
> že
> > někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
> > majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se na
> to
> > vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit
> skutečné
> > náklady.
> .........
>
> Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako doktor
> predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou, ktera
> picha injekce? :-)
>
> Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu na
> schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si
> nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin) nebo
> jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak se
> ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni
stezejni
> lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty jsou
> dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s lecenim v
> jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je
lecit,
> lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako hospodar a
ne
> jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako posledni
> co k tomuto dodat:
>
> > Proto nesmí léčení provádět sami
> > majitelé, ale vždy někdo zvenku.
>
> Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni sprava
> mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co
osvedcuje
> a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s
> doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako vysledek
a
> nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare, ktery
si
> vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i jako
> komis.
>
> A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni strance
> vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem
svedkem
> kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji sve
> ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo honi
a
> leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho
vcelarskeho
> umu s vysledkem jarnich ztrat.
>
>
> _gp_
>

Je to zajímavé ale dnes chodí do konference reakce na příspěvky, které budou teprve vzneseny.