Včelařská konference

Hledám kouzelníka, který mi vykouzlil registrační čísla chovatelů a registrační čísla stanoviště. Po ZO ČSV registrace nebyla vyžadována a chovatele nebyli upozornění na povinnost uvádět tyto údaje. Mnozí dopisy z ČMSCH již nemají. SVS uvádí, že jsou přístupna na portálu SVS ČR v registru zvířat, což není pravda! Nenašel jsem je ani na stránkách ČMSCH. Stravil jsem hledáním na internetu 6 hodin, bezvysledně. Údaje mají být uvedeny při vyšetření vzorků měli, tiskopisy nejsou s patřičnými kolonkami nejsou. Domnívám se, že "jedná hlava neví co dělá druhá". Proto by bylo dobré: sjednoťe názory na vedoucích místech a pak je postupte na nižší složky. A nakonec: které organizace mají vlastní PC, aby mohly "brouzdat" po internetu. Vesměs používají dobrodiní členů, kteří vlasstní osobní PC. Místopředseda ZO ČSV Bystřice nad Olší

Udelejte seznam hlenu s adrasami, rodnymi hisly, cisly katastru a poslete ho
s pruvodnim dopisem (prosbou) o doplneni pi. Dvorakove do cmsch.
Dvorakova zavinac cmsch.cz
Frantisek
Hledam kouzelnmka, kter} mi vykouzlil registrahnm hmsla chovately a
registrahnm hmsla stanovitl. Po ZO HSV registrace nebyla vyadovana a
chovatele nebyli upozornlnm na povinnost uvadlt tyto zdaje. Mnozm dopisy z
HMSCH ji nemajm. SVS uvadm, e jsou pxmstupna na portalu SVS HR v
registru zvmxat, co nenm pravda! Nenael jsem je ani na strankach HMSCH.
Stravil jsem hledanmm na internetu 6 hodin, bezvyslednl. Zdaje majm b}t
uvedeny pxi vyetxenm vzorky mlli, tiskopisy nejsou s patxihn}mi kolonkami
nejsou. Domnmvam se, e "jedna hlava nevm co dlla druha". Proto by bylo
dobri: sjednoe nazory na vedoucmch mmstech a pak je postupte na nim
sloky. A nakonec: kteri organizace majm vlastnm PC, aby mohly "brouzdat"
po internetu. Vesmls poumvajm dobrodinm hleny, ktexm vlasstnm osobnm PC.
Mmstopxedseda ZO HSV Bystxice nad Olm

Zkoušel jsem najít čísla na www-stránkách SVS - nešlo to. Proto jsem se dotázal přímo na SVS.
Přístup k těmto informacíj mají jen interní pracovníci SVS, nikoliv kdokoliv! !!!!!

Při žádosti o dotaci v září předkládali včelaři kopii informace o svém stanovišti. Myslím, že by neměl být mimořádný problém tento doklad "znovuobjevit".

Aleš Příleský

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zden?k He?ko <zdenek.hecko/=/volny.cz>
> Předmět: 13958 (Registr zv??at)
> Datum: 13.1.2006 08:02:13
> ----------------------------------------
> Hledám kouzelníka, který mi vykouzlil registrační čísla chovatelů a
> registrační čísla stanoviště. Po ZO ČSV registrace nebyla vyžadována a
> chovatele nebyli upozornění na povinnost uvádět tyto údaje. Mnozí dopisy z
> ČMSCH již nemají. SVS uvádí, že jsou přístupna       na portálu SVS ČR v
> registru zvířat, což není pravda! Nenašel jsem je ani na stránkách ČMSCH.
> Stravil jsem hledáním na internetu 6 hodin, bezvysledně. Údaje mají být
> uvedeny při vyšetření vzorků měli, tiskopisy nejsou s patřičnými kolonkami
> nejsou. Domnívám se, že "jedná hlava neví co dělá druhá". Proto by bylo
> dobré: sjednoťe názory na vedoucích místech a pak je postupte na nižší
> složky. A nakonec: které organizace mají vlastní PC, aby mohly "brouzdat"
> po internetu. Vesměs používají dobrodiní členů, kteří vlasstní osobní PC.
> Místopředseda ZO ČSV Bystřice nad Olší
>
>
>

Se žádostí o dotace má aktualizace registru včelstev společné pouze datum
provedení. Včelaři mohli a většinou i posílali kopii dopisu do Hradišťka pod
Medníkem sami a pochybuji, že si všichni druhou kopii uschovali. Já jsem se
sice pokusil seznam těchto registračních čísel členů naší ZO udělat, přesto
mi asi u čtyř lidí chybí a doufám, že se mi ho právě u příležitosti
odevzdávání směsných vzorků podaří doplnit, takže příští rok by už mohly být
bez problémů. Letos ale nevidím způsob, jak zmíněný požadavek na označení
směsných vzorků beze zbytku splnit, pokud již zmínění 4 včelaři potřebné
výpisy nebudou mít.
S pozdravem Petr, jednatel ZO ČSV v Úpici.

----- Original Message -----
From: "Ing. Aleš Příleský" <Ales.Prilesky/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 13, 2006 8:49 AM
Subject: Re:13958 (Registr zv??at)


Zkoušel jsem najít čísla na www-stránkách SVS - nešlo to. Proto jsem se
dotázal přímo na SVS.
Přístup k těmto informacíj mají jen interní pracovníci SVS, nikoliv
kdokoliv! !!!!!

Při žádosti o dotaci v září předkládali včelaři kopii informace o svém
stanovišti. Myslím, že by neměl být mimořádný problém tento doklad
"znovuobjevit".

Aleš Příleský

Problém je i u nových členů, kteří poprvé hlásili stanoviště včelstav k registraci vloni v září. Tito noví včelaři nedostali zpětně potvrzení z Hradišťka o registraci a dostanou ho pravděpodobně až v srpnu letošního roku. Letos to s těmi registračními čísly bude spíš takové zahřívací kolo.

Zdráhala

Nevím proč nebyla tato informace uvedena v prosincovém čísle včelařství,když dnes tento časopis slouží ijako zpravodaj pro členskou základnu.Poslal jsem mailem i dotaz na ing.Titěru,který je vedoucí laboratoře v Dole,kam by se mšli tyto údaje o včelařích a jejich stanovištích na současné formuláře doplňovat.Čekám na odpověď,ale dnes když již jsou jednotlivé formuláře u "léčitelů" jednotlivých skupin to nebude stejně reálné.Takže odešlu vzorky za naši organizaci tak jako dřív.Příště se musí vrchnost probrat dřív.Jsme zájmová organizace,každý to děláme ve svém volném čase a na svoje náklady /ať se jedná o telefonování,nebo objíždění autem/.
Zdravotní referent ZO Česká Třebová

Plně se všemi výhradami souhlasím a jedná se o klasickou ukázku toho, když pravá ruka neví co dělá levá. Dřív by se reg. čísla stanovišť dala v pohodě vybrat současně se žádostmi o dotace,nebo později s výplatou dotací. Nyní je to problém. V Hradištku jsou zavaleni žádostmi a i když je pí. Dvořáková velmi ochotná tak to prostě nestihne. Já jsem všechny členy naší menší ZO vyzval dopisem, zatím mi asi 10 členů chybí a tak do formuláře uvedu nedodali a kašlu na to.
Celkem poštovní akce stála naší ZO cca 300 Kč a nad výpisem u svého mobilu asi budu muset mávnout rukou. Máme v naší ZO asi 350 včelstev. Z odvodu peněz pro ČSV si necháváme 350 x 2.40 =840 Kč. To je prakticky na necelé 3 dopisy každému členu a tak se dá tato částka nazvat směšnou. Proto ještě vybíráme za každé včelstvo od členů další peníze a je to jen tak tak. Jak se daří hospodařit s penězi jinde???
Předseda ZO DObřichovice__

Kromě povinných příspěvků po ČSV vybíráme 25 Kč na včelstvo pro klub. Tím
pokrýváme povinné léčení, náhrady důvěrníkům a funkcionářům a nemalou
částkou přispějeme na každoroční včelařský poznávací zájezd. Výdaje na
korespondenci máme minimální, protože se bez pozvánek pravidelně scházíme
každou první neděli v měsíci a co je potřebné, vyřídí nepřítomným důvěrníci.
Jen maličkost k těm cca 2,40 Kč na včelstvo, které zůstanou v ZO. Ty nejsou
určeny pro provoz organizace. ale pro osvětovou a poznávací činnost a
ústředí již projevilo snahu nechávat si je také a zajišťovat například
včelařské přednášky z centra, což naštěstí neprošlo ...
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 14, 2006 8:39 AM
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)


> Plně se všemi výhradami souhlasím ...
...Celkem poštovní akce stála naší ZO cca 300 Kč a nad výpisem u svého
mobilu
> asi budu muset mávnout rukou. Máme v naší ZO asi 350 včelstev. Z odvodu
> peněz pro ČSV si necháváme 350 x 2.40 =840 Kč. To je prakticky na necelé 3
> dopisy každému členu a tak se dá tato částka nazvat směšnou. Proto ještě
> vybíráme za každé včelstvo od členů další peníze a je to jen tak tak. Jak
> se daří hospodařit s penězi jinde???
> Předseda ZO DObřichovice__
>
>

Vážení přátelé,
je přípravné období výročních schůzí ZO, co brání navržení a schválení usnesení s požadavkem, aby současný poměr vybíraných příspěvků ( 15 % ZO, 15 % OV ČSV a 70 % UV ČSV) se změnil např na 30 % ZO, 20 % OV a 50 % ÚV ČSV nebo jiný ? Pokud tento požadavek vznese 1 ZO, bude to jako šplouchnutí do vody a nikdo se tím nebude zabývat, pokud by to udělo více ZO nejlépe většina, byli o tomto požadavku informování i členové pléna ÚV a pokud by se s návrhem ztotožnili, možná že by se podařilo něco změnit a tlačit aparát v Křemencové k úsporám a efektivnějšímu stylu práce. Možná, že by i ubyla stále se rozrůstající administrativa, která se valí na funkcionáře ZO. Gró práce a činnosti by mělo být v ZO a ne aby členové-včelaři platili poměrně dost vysokou cenu za určitý servis, který Křemencova zajišťuje. Je otázkou poměru "povinného servisu", který vnucuje Křemencova a ceny, kterou za tento servis včelaři zaplatí ( 70 % z 16 Kč na jedno včelstvo).
Snad přijde i doba, kdy povinného bude minimum a členům ČSV budou nabízeny služby za přiměřenou cenu a bude jen na každém jedinci, zda nabízené služby využije a zaplatí nebo jako člen ČSV bude využívat členství skutečně jen ke sdružování, získávání informací a k zastupování včelařů na centrální úrovni státních orgánů.
Je to však běh na dlouhou trať a na tomto místě vyjadřuji
svou nespokojennost se současným stavem finančního zajištění činnosti ZO.
Lubomír Boček
ZO Třešť, okres Jihlava

Je to dobrý návrh přítele Bočka. Očekávám připojení dalších organizací.
Rozhodně by bylo dobré, kdyby ZO získávaly větší podíl ze svých příspěvků pro svou vlastní činnost a sami rozhodovali
za co peníze utratí. Dále je možné otevřít také otázku okresů.
Některé věci se dle mého názoru dělají velmi neefektivně a ve svých důsledcích nehospodárně. Alespoň takovou mám zkušenost s distribucí léčiv. Výše podílu by mohla být i 30% ZO 15% OV a 55% ÚV.
Leopold Matela

>Některé věci se dle mého názoru dělají velmi neefektivně a
>ve svých důsledcích nehospodárně. Alespoň takovou mám zkušenost s distribucí léčiv.
.----------------

Mohl bys být konkrétnější a uvést některé příklady? (Distribuce léčiv).

odpověď pro Emana (Eman (194.149.115.135) --- 16. 1. 2006)

Mohl bys být konkrétnější a uvést některé příklady? (Distribuce léčiv).

Je to jednoduché. V případě, že by si ZO objednávaly léčiva samostatně a tato byla zasílána poštou obchodním balíkem, tak i v případě účtování balného a poštovného, by to byla úspora pro ZO i pro funkcionáře. Nejen peněz (cestování na okresní výbor pro balíček cca 50 km tam a zpět), ale i zejména času. Výzkumný ústav by na tom neprodělal. Vylepšil by tím svou službu a o to by mu mělo jako podnikatelskému subjektu jít v první řadě.
Jsem přesvědčen, že systém různých sumářů a hlášení, které chodí ze ZO přes okres jsou zbytečná a zatěžují jakýsi nepříliš účinný mezičlánek řízení ČSV. Vzhledem k tomu, že ZO jsou samostatnými subjekty, měly by se tyto starat více o své záležitosti.
Zpracování dat mohou provádět na ÚV a naopak výstupy předávat organizačním složkám, včetně informativních přehledů situace v celé republice nebo je jednoduše zveřejňovat na svých stránkách.

Pořád jsem přesvědčen o tom, že okresní výbory v budoucnu ztratí svůj význam, pokud nebudou uměle udržovány při životě. V době výpočetní techniky a možností jednoduchého centrálního zpracování dat by to bylo snadno realizovatelné.

Námětů jak co udělat je jistě mnoho, jde o to v diskusi vybrat co nejlepší řešení a toto realizovat. Současný stav odpovídá možnostem komunikace někde z poloviny minulého století. Pro zpracování dat na počítačích již byly první krůčky udělány ve formě programu pro evidenci ZO. Jde o to systém neustále rozvíjet doplňovat a zdokonalovat.

Byl bych rád, kdyby účastníci konference doplnili nebo se k výše napsanému vyjádřili.

Také by bylo vhodné soupis různých námětů na činnost dát dohromady a poslat oficiálně na svaz jako návrhy jak zlepšit a ulehčit organizační činnost včelařů.
Třeba budeme mile „překvapeni“.

Také bych si moc přál, aby veškeré časopisy včelařství byly ve formátu pdf dostupné na webu. Pokud se v nějakém oběžníku odkazuje autor tohoto oběžníku na informaci ze starého čísla, je nemožné, pokud toto číslo nevlastníte se tuto informaci rychle dozvědět, jestliže nejste dlouholetý člen, což je třeba můj případ. Nevím co tomu brání, ale pokud ten důvod není velmi závažný považuji to za hrubý nedostatek vedení svazu, že to dosud nezařídil, ačkoliv už byl pravděpodobně o to v minulosti žádán.

Leopold Matela

Leopold Matela napsal:
> Je to jednoduché. V případě, že by si ZO objednávaly léčiva samostatně a
> tato byla zasílána poštou obchodním balíkem, tak i v případě účtování
> balného a poštovného, by to byla úspora pro ZO i pro funkcionáře. Nejen

Nechci nějak negovat tento nápad, ale pošta má omezení, co se týká zasílání
jedů a podobných látek, jako je léčivo na varroa. Nevím, jak kurýrní služby,
ale i tam budou nějaká omezení. Možná by to muselo být nějaké speciální
balení, které by zaručilo, že při rozbití by to nevyteklo, nevím.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Leopold Matela" <leopold.matela/=/>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 16, 2006 9:19 AM
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)- Výzva

Jak tato léčiva posílají nyní? Ve speciálních baleních a za jakou cenu? Odpovědět by měl někdo, kdo je za okres příjemce těchto léčiv nebo přímo někdo z Dolu. Zkusím se zeptat a dám informaci. Určitě však lze léčiva přepravovat. Je to jen otázka podmínek. Není to důvod pro odmítnutí tohoto námětu.
Leopold Matela

Co se týká pošty, je k věci článek 2 Obsah poštovní zásilky a článek 3
Balení poštovní zásilky v Poštovních podmínkách České pošty.
Zřejmě by museli pošťáci souhlasit s nějakým konkrétním speciálním balením,
ab bylo možné posílat léčivo poštou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Leopold Matela" <leopold.matela/=/>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 16, 2006 11:00 AM
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)- Výzva


> Jak tato léčiva posílají nyní? Ve speciálních baleních a za jakou cenu?
> Odpovědět by měl někdo, kdo je za okres příjemce těchto léčiv nebo přímo
> někdo z Dolu. Zkusím se zeptat a dám informaci. Určitě však lze léčiva
> přepravovat. Je to jen otázka podmínek. Není to důvod pro odmítnutí tohoto
> námětu.
> Leopold Matela

Léčiva se běžně poštou posílají, stačí se podívat jen co je internetových lékáren. jejich jedovatost záleží také na množství. To ale nemusíme nyní řešit.

>Jak tato léčiva posílají nyní?

žádné speciální balení - mezi dvěmi deskami z hobry a v igelit. obalu a v krabici. Pošlou to bud poštou, nebo dopravní firmou.

Problémy se zajištěním léků vidím optikou OV v tom, že na objednávce musíte mít potvrzení VS. V CR je asi 1000 ZO a 70 OV. Je otázka, jestli by VS potvrzovala objednávky a DOl byl ochoten do jednotlivých ZO léky distribuovat a lámat z nich peníze a případné penále za pozdní zaplacení. Dále jsou tu pravidla dotací léčiv. Vloni prý 7 OV si nežádalo o dotace (10%) - dotace dělaly 70% ceny. Některé ZO nezvládly včas vybrat za léčiva a nebyly solventní. Tento problém přetrvává.
Polovina ZO se musí upomínat, aby si léky včas objednaly, neví kolik a jaké - nejsou v kontaktu s VS. Sebelepší systém narazí někdy na lidský faktor.

Všechno lze dělat lépe a efektivněji, jen je potřeba vědět jak a mít k tomu způsobu ochotné lidi. Dobré nápady jsou vítány.

Se vším uvedeným souhlasím. Kde je však uvědomnělost, disciplína a síla našeho včelařství, kterou tak naší představitelé vychvalují. Asi je to jen přání.
Posílení zodpovědnosti jednotlivců a ZO bude krok správným směrem a oddělí ty včelaře, kteří mají včelstva více méně ze zvyku a kvůli dotacím, což mi tak někdy také připadá.
Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to bylo řešení.
Jsou možné různé modifikace i stávajícího způsobu, ale systém, kdy přijedu na okres s hotovostí, okres si přičte korunu za jedno balení (aspoň tak to je u nás) považuji za zcela nepřijatelný a spíš dětský a pod úroveň.
Na druhé straně, je-li ze zákona nařízená léčba, pak je potřeba uplatnit sankci ze strany státu vůči jednotlivému chovateli a jak v léčení tak i v organizaci by to přispělo k ozdravění.

Nevím jak jinde, ale v okrese Plzeň-sever pořádá každý rok v dubnu OV aktiv
s přednáškou některého odborníka z VÚVč a zde si ZO objednají léky pro
podzimní a zimní léčení. Další aktiv je v druhé polovině září taktéž s
přednáškou a zde se jednotlivým ZO léky předají. Provádí se to takto již
několik let a nemá to chybu. Na loňském podzimním aktivu přednášel Ing.
Veselý z VÚVč a tam také hovořil o tom, že síta by měla mít oka 5 x 5 mm,
nebo to přesívat přes MM. Já to již řadu let přesívám přes včelařskou kuklu
a je to v pořádku. Jde jim právě o to, že již min. 3 roky vybírají z měli
všechny broučky, které se tam vyskytnou a na drobném sítu by nemuseli do
měli propadnout.
Zdraví Honza

-----Original Message-----
From: Leopold Matela [mailto:leopold.matela/=/vemat.cz]
Sent: Monday, January 16, 2006 1:13 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)- Výzva

Se vším uvedeným souhlasím. Kde je však uvědomnělost, disciplína a síla
našeho včelařství, kterou tak naší představitelé vychvalují. Asi je to jen
přání.
Posílení zodpovědnosti jednotlivců a ZO bude krok správným směrem a oddělí
ty včelaře, kteří mají včelstva více méně ze zvyku a kvůli dotacím, což mi
tak někdy také připadá.
Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to
bylo řešení.
Jsou možné různé modifikace i stávajícího způsobu, ale systém, kdy přijedu
na okres s hotovostí, okres si přičte korunu za jedno balení (aspoň tak to
je u nás) považuji za zcela nepřijatelný a spíš dětský a pod úroveň.
Na druhé straně, je-li ze zákona nařízená léčba, pak je potřeba uplatnit
sankci ze strany státu vůči jednotlivému chovateli a jak v léčení tak i v
organizaci by to přispělo k ozdravění.

V okrese Frýdek-Místek ZO předávají požadavek na léky pro podzimní ošetření
v tomto roce do 15. června. ZO pak dostanou léky začátkem srpna, neboť první
léčení bývá pasky Gabon PA 92 a to je nutno provést co nejdříve po
medobraní, pak následuje dvojí fumigace, popř. místo fumigace se použije
aerosol. S léčivy nejsou problémy, pokud je dodržen termín objednávky. OV
vydává léčivo v jeden stanoveny den. Tím je také zajištěna možnost provedení
léčení včelstev celoplošně v celém okrese ve stejném termínu, což je velmi
důležité. Nepřikláním se k distribuci léčiv přímo na ZO. Domnívám se, že
balné a poštovné jako dobírka, by stálo více než kolik si přičte OV. Je to
můj názor.

Naše ZO má 128 org. včelařů a 10 neorg., kteří obhospodařují 1080 včelstev
ve 4 obcích v hornatém terénu na ploše přibližně 10 x 10 km. Každý úsekový
důvěrník si hlídá svůj rajón a zajišťuje léčení včelstev i u neorg. včelařů
v zájmu udržet nákazovou situaci dané lokality v patřičné mezi.
Prosévání vzorku zimní měli přes včelařskou kuklu nedoporučuji - velmi malé
oka - varroa má rozměr 1,8 x 2 mm a podle toho je třeba volit síto. Oka 5 x
5 mm považují za velmi velká, přes která projdou nežádoucí příměsi.

Zazněla zde "uplatňování sankcí ze strany státu vůči jednotlivým
chovatelům". ČSV má stanovy, kterými se má každý člen řídit. Lepší než
uplatňovat sankce(?) je vychovávat, přesvědčit chovatele o jeho nedostatcích
a pomoci mu. Vždyť včelaři byli vždy družní a vzájemně si pomáhali - je
třeba tyto vlastnosti zachovat! Vždyť se oslovujeme "příteli".

Jestli je potvrzení SVS vůbec potřeba. SVS určitě neprověřuje potřebu léčiva pro ZO a potvrdí všechno. Když jsme se ptali u nás v lékárně, tak by léčivo prodali bez potvrzení SVS. Chtějí ale za lahvičku 100 Kč. Je to ten jejich malý rabat.
Jinak by zaslání léčiv z VÚ DOL vyšlo určitě levněji, než pro ně jezdit na OV. Problém je třeba když léčivo nevyjde. Nejjednodušší by bylo zavolat do VÚ a za dva dny by bylo léčivo doma. Problém je jenom dotace na léčivo a ta by šla dát automaticky na objednávku ZO.
Tonda.

>Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to bylo řešení.

U nás chtějí ve veterinární lékarně recept od veterináře na lečiva všeho druhu pro všechna zvířata a to na některá mám i několik let staré recepty.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 13958 (Registr zv??at)- V?zva
> Datum: 17.1.2006 06:38:24
> ----------------------------------------
> Jestli je potvrzení SVS vůbec potřeba. SVS určitě neprověřuje potřebu
> léčiva pro ZO a potvrdí všechno. Když jsme se ptali u nás v lékárně, tak by
> léčivo prodali bez potvrzení SVS. Chtějí ale za lahvičku 100 Kč. Je to ten
> jejich malý rabat.
> Jinak by zaslání léčiv z VÚ DOL vyšlo určitě levněji, než pro ně jezdit na
> OV. Problém je třeba když léčivo nevyjde. Nejjednodušší by bylo zavolat do
> VÚ a za dva dny by bylo léčivo doma. Problém je jenom dotace na léčivo a ta
> by šla dát automaticky na objednávku ZO.
> Tonda.
>
> >Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
> Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to bylo
> řešení.
>
>
>

A.Podhájecký:"Jestli je potvrzení SVS vůbec potřeba. SVS určitě neprověřuje potřebu léčiva pro ZO a potvrdí všechno"
....
Někde, myslím ve Včelařství, jsme četl, že se pošle objednávka na "okresní" SVS, ti to orazítkují a pošlou zpět, někdy ji dokonce sami potvrzenou dál přepošlou do Dolu (to snad ale platilo pro elektron.komunikaci fax, mail?).
To mi nepřipadá jako složité a nevím proč by se tak nedalo zvládnout mnoho objednávek.
Ale proč by objednávku nemohl potvrdit jakýkoliv veterinář s praxí? Vyhlášky o léčení včel asi nejsou jediné které SVS vydává, a tak se dá u něj předpokládat, že bude vědět, jaký postup a léčivo předepisuje SVS v případě včel.
Kočovníkům taky veterina někdy předepisuje navíc formidol nebo Gabon po návratu z kočování. I když se Gabon u nich neaplikuje a tedy skupinově neobjednává, tak musí být legální cesta jak jej může i jednotlivec objednat.

Podle mě je štempl jako štempl, pokud jej dává MVDr.

Karel

Protože ti to Kamler bez razitka OVS neposle. Nic na me nevymyslis :-))).


♠Ale proč by objednávku nemohl potvrdit jakýkoliv veterinář s praxí?

Protože ti to Kamler bez razitka OVS neposle. Nic na me nevymyslis :-))).


........
To ať si pak tedy řeší SVS s ním, až tam budou mít "frontu" včelařů, co chtějí orazítkovat objednávky. Do té doby, dokud jediným dodavatelem léků bude Dol.

Já, naivní člověk jsem si myslel, že když je něco za peníze, tak prodávající je rád utrží a nebrání se tržbám.

Nevím jak v Dole (ale věřím, že je to obchodní společnost, a tak snad vědí, že peníze přicházejí od zákazníků (m.j.) a ned od členů), ale v Křemencový to, jak jsem zjistil neplatí. Tajemník prý zakázal prodávat OVP nečlenům. Asi má přebytek peněz. A že obírá svaz o tržby, to je mu asi jedno. Skener, nebo kopírku má snad každý k dispozici. Na rozdíl od doby dávné. Takže potrestáni nebudou nečlenové, ale svazová pokladna. Ale té to už je to asi jedno, ta byla bita a trestána neustále.

> Já, naivní člověk jsem si myslel, že když je něco za peníze, tak
> prodávající je rád utrží a nebrání se tržbám.

Platí nějaké předpisy a u léků zvláště. Peníze nejsou všechno. Roztoče si Dol nevymyslel, ale snaží se proti nim něco dělat. Svým způsobem je to celý monopol, ale tady ho vidím na místě. Tady končí legrace.

Eman:
> Svým způsobem je to celý
> monopol, ale tady ho vidím na místě. Tady končí legrace.
.......

Občas se s veterináři setkám a srandy kopec s nima je. Mohou objednávat manipulovat a nakládat s veterinárními léčivy na předpis. A voblbnout před zákrokem nějakýho vola ... to je dávka halucinogenu "pod dohledem". Jestli existuje nějaká distribuce léčiv z Dolu přes "okresáky", tak nezbývá nic jiného, než "neokresáka" s volem vynechat. ... Když není tedy podle Kamlera a jeho Dolu veterinářem. :-)


_gp_

Dne čtvrtek 19 ledna 2006 20:08 Karel napsal(a):

> to, jak jsem zjistil neplatí. Tajemník prý zakázal prodávat OVP nečlenům.

DD,

tohle nevim, ale kazdy, tedy i neclen CSV si muze OVP bud na miste v knihovne
zdarma precist, nebo (asi za penize) pujcit.


Honza

....tohle nevim, ale kazdy, tedy i neclen CSV si muze OVP bud na miste v knihovne
zdarma precist, nebo (asi za penize) pujcit.....

Dostat se k OVP jistě není problém ani pro mě, ale kopírování (nejen tiskovin) snižuje příjmy vydavatele.
Většina se snaží kopírování bránit, nebo je činit nevýhodným, a chránit své příjmy, a dosáhnout maximálního prodeje nákladu.
Už to není můj problém, ale těch co na to doplácejí.
Protože takové jednání nakonec vede k tomu, že cena musí být vyšší, nebo se výroba (vydávání) musí dotovat.
Pokud nechce ČSV vydělat na distribuci Včelára, a to i když nahlásím adresu souseda, člena, kterému chodí Včelařství a ke kterému by ho přibalili, tak jak to dodnes dělají i u rodin atd., tak ho objednám jinde. Žádný problém. Jen jsem rád, že už neposílám peníze tam, kde s nimi hospodaří tak, jak se mi zdá, velkoryse.
Uvedl jsem to tady hlavně pro informaci těm, kteří mají zájem o efektivní hospodaření Svazu, jako informaci, kde jim tečou peníze.
Mně je to v podstatě jedno a už to tady nehodlám pitvat.

Karel

Eman:"Problémy se zajištěním léků vidím optikou OV v tom, že na objednávce musíte mít potvrzení VS. V CR je asi 1000 ZO a 70 OV. Je otázka, jestli by VS potvrzovala objednávky a DOl byl ochoten do jednotlivých ZO léky distribuovat a lámat z nich peníze a případné penále za pozdní zaplacení. Dále jsou tu pravidla dotací léčiv. Vloni prý 7 OV si nežádalo o dotace (10%) - dotace dělaly 70% ceny. Některé ZO nezvládly včas vybrat za léčiva a nebyly solventní. Tento problém přetrvává.
Polovina ZO se musí upomínat, aby si léky včas objednaly, neví kolik a jaké - nejsou v kontaktu s VS. Sebelepší systém narazí někdy na lidský faktor. "
.....

A což teprve my odpadlíci. Je zde nějaký dlouholetý nečlen, aby se podělil o zkušenost, jak dostat/sehnat léčivo. pokud si je zrovna nepašuje ze Slovenska:-), či neloudí od ZO.

S tímto také souhlasím. Psal jsem to už v komentáři ve Včelařských novinách. Poslali jsme přes 14 000 Kč OV a ÚV. Pro potřeby ZO nám zůstalo 1000 Kč. To nám na provoz nestačí. Musíme vybírat další peníze od včelařů a žebrat u sponzorů. Jsem taky pro, aby pro potřeby ZO zůstávalo víc.
Antonín Podhájecký
předseda ZO Ronov n.D.


>Je to dobrý návrh přítele Bočka. Očekávám připojení dalších organizací.
Rozhodně by bylo dobré, kdyby ZO získávaly větší podíl ze svých příspěvků pro svou vlastní činnost a sami rozhodovali
za co peníze utratí. Dále je možné otevřít také otázku okresů.
Některé věci se dle mého názoru dělají velmi neefektivně a ve svých důsledcích nehospodárně. Alespoň takovou mám zkušenost s distribucí léčiv. Výše podílu by mohla být i 30% ZO 15% OV a 55% ÚV.
Leopold Matela

A.Podhájecký napsal:

>S tímto také souhlasím. Psal jsem to už v komentáři ve Včelařských
> novinách. Poslali jsme přes 14 000 Kč OV a ÚV. Pro potřeby ZO nám zůstalo
> 1000 Kč. To nám na provoz nestačí. Musíme vybírat další peníze od včelařů
> a
> žebrat u sponzorů. ...

Ty peníze, které ze členských příspěvků zůstanou pro ZO ale vůbec na její
provoz určeny nejsou. Jsou určeny na vzdělávací a osvětovou činnost. Nevím,
jak je to u jiných organizací, ale například u Svazu leteckých modelářů,
jehož jsem také členem, nezůstává z členských příspěvků pro základní
organizaci ani pětník, a jsme také neziskovka.
Z peněz, které jdou do Prahy, z oněch 16.ti Kč na včelstvo přijde drtivá
většina do svépomocného fondu. Je pravda, že ten hospodaří s přebytkem, ale
to mě nepálí. Naopak bych byl velmi nešťastný, kdyby se při nějaké
rozsáhlejší pohromě ukázalo, jak to bylo prozíravé.
S pozdravem Petr.

Před cca 3 roky byl redakční termín pro zveřejnění v časopise Včelařství 3
měsíce, teď to bude podobné. Tak možná ten dotaz přišel pozdě. Kromě toho
ve VUVČ v Dole na mailové dotazy většinou neodpovídají. Možná je čtou a
možná odpovědí na jeden z mnoha, možná ne. Vyžadují většinou dotazy
telefonem a maximálně na základě telefonického hovoru nějaké upřesnění v
mailu. Bohužel je to tak.

R. Polášek

P.S.
V souvislosti se sjezdem mě napadlo, že by mohl ČSV někde na ústředí zřídit
pracoviště, jehož náplňí by bylo přijímání a odpovídání mailových dotazů
týkajících se včelařství. Bohužel mě to napadlo v době, kdy sjezd už
probíhal a kdy už bylo pozdě tyto věci někde v diskuzi tady nebo s nějakým
delegátem ventilovat.


----- Original Message -----
From: "Stanislav Pácl" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 13, 2006 10:15 PM
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)


> Nevím proč nebyla tato informace uvedena v prosincovém čísle
> včelařství,když dnes tento časopis slouží ijako zpravodaj pro členskou
> základnu.Poslal jsem mailem i dotaz na ing.Titěru,který je vedoucí
> laboratoře v Dole,kam by se mšli tyto údaje o včelařích a jejich
> stanovištích na současné formuláře doplňovat.Čekám na odpověď,ale dnes
když
> již jsou jednotlivé formuláře u "léčitelů" jednotlivých skupin to nebude
> stejně reálné.Takže odešlu vzorky za naši organizaci tak jako dřív.Příště
> se musí vrchnost probrat dřív.Jsme zájmová organizace,každý to děláme ve
> svém volném čase a na svoje náklady /ať se jedná o telefonování,nebo
> objíždění autem/.
> Zdravotní referent ZO Česká Třebová

> ve VUVČ v Dole na mailové dotazy většinou neodpovídají. Možná je čtou a
> možná odpovědí na jeden z mnoha, možná ne. Vyžadují většinou dotazy
> telefonem a maximálně na základě telefonického hovoru nějaké upřesnění v
> mailu. Bohužel je to tak.

To je otázka technického vybavení, stylu práce a počtu a kvalifikace lidí. Kvůli tomu jsme od nich nekoupili kompresor k aerosolu. Asi jim to nevadí a nám taky ne. Aspoň že komunikují s telefony a poštou.

O tom se tady před pár měsíci už diskutovalo. Jinak to, jak odpovídá firma
na mailové dotazy spoluvytváří imidž firmy. S kýmsi, už si nepamatuji s kým
z VUVČ jsem se později na toto téma bavil, tvrdil, že aby odpověděl na mail,
musí kolikrát věci hledat v knihovnách a podobně a proto že ho to stojí
hodně času, který nemá. To je asi ten styl práce.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 14, 2006 1:20 PM
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)


> > ve VUVČ v Dole na mailové dotazy většinou neodpovídají. Možná je čtou a
> > možná odpovědí na jeden z mnoha, možná ne. Vyžadují většinou dotazy
> > telefonem a maximálně na základě telefonického hovoru nějaké upřesnění v
> > mailu. Bohužel je to tak.
>
> To je otázka technického vybavení, stylu práce a počtu a kvalifikace
> lidí. Kvůli tomu jsme od nich nekoupili kompresor k aerosolu. Asi jim to
> nevadí a nám taky ne. Aspoň že komunikují s telefony a poštou.

Pokud máte v ZO počítač a využíváte sowtver "Evidence ZO", který je volně
stažitelný, tak tam se již seznamy pro vyšetření měli tisknou s reg.č.
včelaře a reg.č.stanoviště. Využívání tohoto programu má tu výhodu, že
můžete prakticky všechny formuláře posílat na ÚV nebo OV e-mailem. Ovšem
chce to mít evidenci řádně vedenou a doplňovanou o stanoviště s počty včel a
jejich reg.č. u jednotlivých včelařů.
Zdraví Honza

-----Original Message-----
From: Stanislav Pácl [mailto:spacl/=/cominnet.cz]
Sent: Friday, January 13, 2006 10:15 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)

Nevím proč nebyla tato informace uvedena v prosincovém čísle
včelařství,když dnes tento časopis slouží ijako zpravodaj pro členskou
základnu.Poslal jsem mailem i dotaz na ing.Titěru,který je vedoucí
laboratoře v Dole,kam by se mšli tyto údaje o včelařích a jejich
stanovištích na současné formuláře doplňovat.Čekám na odpověď,ale dnes když
již jsou jednotlivé formuláře u "léčitelů" jednotlivých skupin to nebude
stejně reálné.Takže odešlu vzorky za naši organizaci tak jako dřív.Příště
se musí vrchnost probrat dřív.Jsme zájmová organizace,každý to děláme ve
svém volném čase a na svoje náklady /ať se jedná o telefonování,nebo
objíždění autem/.
        Zdravotní referent ZO Česká Třebová

Nejen číslo chovatele či stanoviště je novinkou.
Pokud jsem to dobře zaznamenal, tak by se měla měl prosít na řídkém sítě, aby se diagnostikovala Tumida.
Takže dotaz, pamtuji si to dobře, nebo jsem četl jen nějakou místně platnou vyhlášku. Má se letos použít síto s velkými oky?
Díky
Karel Jiruš

V emailu př. Emana ze dne 2-1-2006 v této konferenci bylo uvedeno:
"Zimní měl nesmí být po odběru přesívána přes síta s otvory menšími
než 5 mm, aby mohl být při vyšetření zachycen i eventuální výskyt malého
úlového brouka Aethina tumida."

A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Karel [mailto:karel.jirus/=/seznam.cz]
Sent: Sunday, January 15, 2006 1:19 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: 13958 (Registr zv??at)

Pokud jsem to dobře zaznamenal, tak by se měla měl prosít na řídkém
sítě,
aby se diagnostikovala Tumida.
Takže dotaz, pamtuji si to dobře, nebo jsem četl jen nějakou místně
platnou
vyhlášku. Má se letos použít síto s velkými oky?

Aha, omlouvám se, to mě nenapadlo, nastudovat archív.
Z toho příspěvku, ale nevyplývá, zda jde o celostátní nařízení, nebo jen krajské. Abych zase nebyl popotahován za nečistoty (příměsy) ve vzorku.
Ale času dost to zjistit, i síto vyrobit.
Dík.

Jak jsem "nakoupil" na webu CSV v dokumentech SVS, tak jsem to sem dal. S tím broukem Tumidou se mi to tam zdá trochu přehnaný.

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 15, 2006 9:53 PM
Subject: Re: 13958 (Registr zv??at)


> Jak jsem "nakoupil" na webu CSV v dokumentech SVS, tak jsem to sem dal. S
> tím broukem Tumidou se mi to tam zdá trochu přehnaný.
>
Neřekl bych, vzhledem k tomu, že již v době sjezdu byl potvrzen výskyt
brouka Ttmidy ve Španělsku a Portugalsku a nepotvrzené podezření výskytu
bylo v Německu.
Petr

Otázka je, když se objeví, jestli je něco proti němu. Je to brouk, takže
léčiva na varaózu v používané koncentraci na něho nejspíš působit nebudou.
Stejně by měl jít poznat v měli pouhým okem, je na to dost velký.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr Lokvenc" <lokvenc.petr
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 15, 2006 10:26 PM
Subject: Re: 13958 (Registr zv??at)


>
> ----- Original Message -----
> From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, January 15, 2006 9:53 PM
> Subject: Re: 13958 (Registr zv??at)
>
>
> > Jak jsem "nakoupil" na webu CSV v dokumentech SVS, tak jsem to sem dal.
S
> > tím broukem Tumidou se mi to tam zdá trochu přehnaný.
> >
> Neřekl bych, vzhledem k tomu, že již v době sjezdu byl potvrzen výskyt
> brouka Ttmidy ve Španělsku a Portugalsku a nepotvrzené podezření výskytu
> bylo v Německu.
> Petr
>

Eman:"Jak jsem "nakoupil" na webu CSV v dokumentech SVS, tak jsem to sem dal. S tím broukem Tumidou se mi to tam zdá trochu přehnaný."

Je lepší býti předem trochu připos..., než se poto... potom.
To celkem schvaluji, ale zaráží mně ta plošnost. Všechny vzorky plné smetí a mezi tím hledat roztoče, to bude náročné.

Měl jsem v minulých letech skokové zlepšení v roztočích, a tak jsem si chtěl ověřit, jestli to zlepšení není způsobeno hustým sítem. Já jsme požíval oka 2x2, ale jsou např.doporučovány dvě mřížky napříč. To je trochu víc. Tak jsem si udělal síto z perlinky (sklotextilní síto na izolované fasády) asi 3,5x3,5mm. Na protokolu z Dolu bylo:"Přiměsy!"
Takže mě spíše zaráží ta pracnost vyštření, protože to v té měli bude pěkný smetí, a v Dole to budou muset buď přeposít, nebo to tam nějak pracně počítat. To mně udivilo. Aby se nakonec nějakým informačním šumem nezpůsobil infarkt výzkumnýmu ústavu:-) až to tam začnou rozbalovat.
Karel