Včelařská konference

Velmi dobře jste to vysvětlil. Pokud se týká zdroje z počítače tak ho raději v žádné provozovně neukazujte rev. technikům. Pokud je zdroj umistěný v počítači jedná se o zařízení s třídou ochrany I.Pro zatavování bych doporučil zařízení s třídou ochrany III. ,což je zmíměmí akumulátor nebo už uvedený bezpečnostní transformátor - obvody SELV.
Dále hrozí exploze elektrolitických kondenzátorů, zvlášť
u starších zdrojů.

Je pravda, že počítačový zdroj je určen pro zabudování do počítače a ne pro
samostatné použití. Na druhé straně je chráněn nulákem, kovová krabice
zdroje je s nulákem propojena přímo, sekundární napětí úroveň 0 taky přímo
nebo přes malý odpor řádu jednotek ohmů. Navíc je to impulzní zdroj, takže
99 % problémů uvnitř tohoto zdroje je řešeno rychlostí tisícin sekundy, buď
zareaguje ochrana a vypne zdroj nebo dojde během tisíciny sekundy k
destrukci nějaké součástky a dojde zase k odstavení zdroje nebo k vzniku
zkratu a následně k vypadnutí pojistky. U běžného trafa mohou problémy trvat
sekundy, je rozdíl, když se ohřívá nějakým nadměrným proudem několik stovek
gramů měděného drátu nebo polovodičový přechod rozměrů desetin milimetru.
Elektrolytické větší kondenzátory jsou vybaveny pojistkou, která v případě
poruchy odpustí přetlak, u menších se vytlačí gumová průchodka. Není třeba v
tom smyslu šířit nějakou paniku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tom Vlk" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 24, 2006 8:42 PM


> Velmi dobře jste to vysvětlil. Pokud se týká zdroje z počítače tak ho
> raději v žádné provozovně neukazujte rev. technikům. Pokud je zdroj
> umistěný v počítači jedná se o zařízení s třídou ochrany I.Pro zatavování
> bych doporučil zařízení s třídou ochrany III. ,což je zmíměmí akumulátor
> nebo už uvedený bezpečnostní transformátor - obvody SELV.
> Dále hrozí exploze elektrolitických kondenzátorů, zvlášť
> u starších zdrojů.

Také bych to tak dramaticky neviděl. PC zdroje jsou vybaveny slušnými ochranami. Snad jen maličkost. Někde jsem četl, že pro správnou funkci pulsních regulátorů, které PC zdroje obvodově jsou, je nutné mít již po zapnutí nějaký minimální proudový odběr, asi by mohla stačit např. telefonní žárovka trvale připojená k výstupním zdířkám.
S pozdravem

Záleží na typu, starší zdroje naběhnou samy, novější ATX potřebují cosi spojit s něčím aby nastartovaly. Je to na netu někde popsané.

Omlouvam, se nebyl cas. Je to treba na
http://www.lss.fd.cvut.cz/polacek/tech/ATX/Vyuziti_PC_ATX_zdroje.htm

tie obrazky tam nie su alebo nejdu zobrazit len mne

Pista

-----Original Message-----
From: 164410 [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Wednesday, January 25, 2006 3:09 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Počítačový zdroj


Omlouvam, se nebyl cas. Je to treba na
http://www.lss.fd.cvut.cz/polacek/tech/ATX/Vyuziti_PC_ATX_zdroje.htm

__________ Informacia od NOD32 1.1137 (20050613) __________

Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
http://www.eset.sk

Já jenom doplním, že není příliš moudré spoléhat na to, že zdroj je
zkratuvzdorný.
Spousta zdrojů (já jsem to omylem i schálně vyzkoušel asi na 3 kusech)
při zkratování výstupního napětí
nevydrží, a spálí se výkonové tranzistory.

Je ale pravda, že jsem také viděl pár zdrojů se kterými si jejich
majitel hlavu nelámal a vydrželi věci nevídané.

To jenom abyste nebyli nepříjemně překvapeni.

164410 napsal(a):

>Omlouvam, se nebyl cas. Je to treba na
>http://www.lss.fd.cvut.cz/polacek/tech/ATX/Vyuziti_PC_ATX_zdroje.htm
>
>
>

Celkom dobre popisany zdroj je aj na:
http://sweb.cz/jjvcela/bezpecny_zdroj.htm
M.K.

To je víc věcí.
Starší zdroje AT měly síťový spínač, kterým se zapínaly.
Novější zdroje ATX mají trvale pracující pomocný zdroj 5 voltů, protože bylo
třeba, aby se spící počítač zapínal sám třeba při příchodu signálu na modem.
Hlavní zdroj naběhne až po spojení toho příslušného vývodu se zemí.
Dále potom jako impulzní zdroj pracuje s nespojitou regulací, proto
teoreticky nemůže pracovat bez zátěže. Uvádí se, že minimální zátěž má být
asi 3 - 5 % maximálního výkonu zdroje. V praxi mívají zdroje jako minimální
zátěž zapojený ventilátor uvnitř zdroje, takže se obvykle rozběhne.
Dále z počítačového zdroje jde několik napětí, ale všechny jdou z jednoho
transformátoru. Hlavní napětí jsou +5 a +12 voltů. Záleží potom, které
napětí je sledováno.
V praxi jsou uvnitř zdroje složité vyhodnocovací obvody, které sledují
většinu napětí, aby nekleslo nebo se nezvýšilo příliš. Pokud je ve zdroji
sledováno hlavně napětí +5 voltů, může se stát, že zdroj sice běží, ale
pokud se odebírá jen napětí 12 voltů, je toto napětí hodně měkké a nedá se z
něho dostat moc ampér. Pomůže potom, když se napětí + 5 voltů zatíží odběrem
tak aspoň několik ampér.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "164410" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 25, 2006 3:04 PM
Subject: Re: Počítačový zdroj


> Záleží na typu, starší zdroje naběhnou samy, novější ATX potřebují cosi
> spojit s něčím aby nastartovaly. Je to na netu někde popsané.

Nejde jen o bezpečnost! Další nežádoucí vlastností impulzních zdrojú je vysoká úroveň rušení a to nejen do sítě, ale i rádiové rušení ve velmi širokém spektru frekvencí. Neobstojí žádné argumenty typu sřída pulzů je nízká. Šířka pásma rušení je daná vysokou strmostí hran pulzú. Proto musí být pulzní zdroje odrušeny nejen do sířového přívodu ale i dokonalým stíněním

Počítačové zdroje obsahují jednoduché odrušovací členy, takže rušení se
projevuje jen v těsné blízkosti zdroje. Kdyby ale někdo odrušovací člen
náhodou odpojil, zdroj by se proměnil na docela účinnou rušičku v podstatě
všech pásem až po televizní vysílání. Podobně jako třeba vysavač nebo mixer.
Jinak na toto jsou taky normy a v nich jsou stanoveny třídy odrušení,
povinná certifikace v laboratořích atd.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Bob" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 26, 2006 9:36 PM
Subject: Re: Počítačový zdroj


> Nejde jen o bezpečnost! Další nežádoucí vlastností impulzních zdrojú je
> vysoká úroveň rušení a to nejen do sítě, ale i rádiové rušení ve velmi
> širokém spektru frekvencí. Neobstojí žádné argumenty typu sřída pulzů je
> nízká. Šířka pásma rušení je daná vysokou strmostí hran pulzú. Proto musí
> být pulzní zdroje odrušeny nejen do sířového přívodu ale i dokonalým
> stíněním