Včelařská konference

K programu ZO 3.1. Tento program dělal někdo, kdo vůbec neví o co jde. Pominemeli hrubé pravopisné chyby, chce to opravdu hodně intuice. Věčná škoda, že ho nedělal pan Chuchlík, jeho program je vynikající, bohužel nedostačuje obsahem a rozsahem. To díky neustále se zvyšující byrokracii. Velice by mě zajímalo, čí je pan Forman známý. Několikrát jsem na různých konferencích upozorňoval na hrubé nedostatky, a nebyl jsem sám. Já nejsem počítačový expert, potřebuji, aby pracoval logicky, byly v něm všechny potřebné věci které na nás ÚV ČSV vyžaduje. Myslím, že všichni kteří vyřizují čím dál složitější agendu kolem včelaření, mají i jinou práci, než zkoumat jakými způsoby program pracuje. Zkoušel jsem s autorem komunikovat, protože jak jsem výše uvedl, nejsem odborník a tak jsem některým otázkám pana Formana nerozuměl a naopak, tak mi přestal odpovídat. Za takovýto program jsou to vyhozené NAŠE peníze. A musím přiznat, že program 3.1 je o mnoho lepší než předchozí. Jenže to zlepšování jde velice pomalu. Sláva

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:EvidenceZO 3.0
> Datum: 22.10.2006 06:42:25
> ----------------------------------------
> Od: Jirka L
>
> > Zajímalo by mne, jestli někdo z diskutujících používá program pro ZO na
> > evidenci : EvidenceZO 3.0.
> > Předpokládám, že toto čte i některý pracovník ÚV ČSV.
> > Já jsem s programem spokojen pouze částečně. Absolutně jsem nespokojen s
> > komunikací s celým vývojovým týmem, který pracuje na vývoji tohoto
> > programu. Připadá mi to, že snad ani nikdo z těchto lidí neví, jak má
> > program fungovat !!!!!
> > Jaký je rozdíl mezi řádným a registrovaným členem a na toto navazující
> > výpočty.
> > Vzkaz pro ÚV ČSV : jestli chcete na vývoji tohoto programu pracovat jako
> > doposud, tak raději nedělejte nic. Alespoň nic tím nezkazíte !
> > S pozdravem probuďte se !!
> > Ten program a jeho správnou funčnost potřebujeme nyní a ne až na jaře.
> ..........
>
>
> Já bych takovou věc nezatracoval. Sám jsem kdysi dělal databázi - něco jako
> kniha pro chovatele včelstev a vím co takový nějaký např. výmysl s řazením dat
> nebo relační výstup pro nějaký výpočet podle něčeho stojí času vypilovat.
>
> Možná by autor mohl založit diskuzi k tomuto programu kvůli nedostatkům. A také
> se pokusit toto převést do skriptovacího jazyka na serverovou podobu např. pro
> webovou podobu s databází a s nepřebernými možnostmi.
>
> Pokud ale vím, mělo by se pracovat na nové podobě či úpravách na serveru ČSV.
> Pokud by ČSV dokázalo zprovoznit nějakou intranetovou webovou aplikaci, která by
> vyřešila problém papírování ZO a OV, odlil bych být předsedou nebo tajemníkem
> ČSV autorovi aplikace opravdu medaili jako Brno.
>
> Program Evidence ZO je na můj vkus docela složitý pro počítačové začátečníky -
> funcionáře ZO a měl by se podle mě skládat velmi podrobného návodu. Také z
> modulů, které lze přidávat a odebírat. Také by měl mít možnost práce s aktivním
> připojení na web, intranet ČSV a nakonec modul s propojením na web ČSV pro
> prezentaci ZO nebo OV přímo na prostoru serveru ČSV. To je ale hudba budoucnosti
> a hlavně času, který nebývá stále zadarmo. Takže nekritizuji, všechna čest, ale
> takový program jde ovládat opravdu jen se školením. (a k intuitivnosti a k
> snadnému ovládání se určitě časem autor dopracuje)
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Děkuji všem, kteří jste mi alespoň částečně dali za pravdu, že program, který je určen pro evidence včelařů a včelstev by měl být jednoduchý. Protože počítači a programy zabývám profesně, mohu posoudit, že pro běžné uživatele je program místy dost složitý. Minulý program v DOSu byl skutečně dobrý, ale v současné době nedostačuje. Bohužel vývoj jde dopředu, ale počítač by měl sloužit ne my být jeho otrokem.

Jak jsem se dozvěděl je svazu skupina pracovníků, která řídí pana Formana.

Doufám, že toto čte někdo ze svazu.
Doporučení pro svaz :

1. rychlejší komunikace se všemi OV. Každý okres si povinně zavede e-mailovou adresu.

2. Stejně by měli mít e-mailové adresy alespoň většina ZO, kdo ji nebude mít , je to jeho chyba.

3. ÚV ČSV je schopen dát dohromady přes okresy soupis ZO, kteří tento program používají, alespoň trochu úspěšně.

4.Zajistit samostatnou diskuzi pro spolupráci na vývoji tohoto programu. Tudíž i se zpětnou vazbou na všechny pracovníky, kteří tento program používají, nebo jej chtějí používat. Už mne nebaví posílat buď panu Formanovi nebo na svaz připomínky k programu, když nevidím žádnou odpověď.

Pan Forman je šikovný, ale programátor by pro nás neměl být partnerem. Programátora by měl řídit IT analytik pověřený svazem, který je schopen správně posoudit požadavky - hlavně musí být komunikativní a programy na počítači mu musejí něco říkat.

Díky za připomínky.
S pozdravem ing. Jiří Langer
ZO Nový Knín
info/=/horlan.cz

1. rychlejší komunikace se všemi OV. Každý okres si povinně zavede e-mailovou adresu.

2. Stejně by měli mít e-mailové adresy alespoň většina ZO, kdo ji nebude mít , je to jeho chyba.
.........
U organizace, obdobných ČSV je přímo logické, že je zřízen centrální poštovní server a adresy všech ZO, OV a dalších jsou na něm, včetně skupin atd.
Je to pak pružnější, lépe se to spravuje a adresy pak lépe odpovídají předpisům na ochranu osobností - jsou jednotné a nepersonifikované- tedy dají se i zveřejňovat a hlavně převádět v případě změně funkcí.
Tedy místo různých voprsalek.josefZAVINACseznam.cz standarne
zo.hornidolniZAVINACcsv.cz.

Pokud by si z takovéto centrálně udržované adresy nějaká ZO neodebírala poštu, je možné jí to posílat písemně.

Zřízení a správa takovéhoto servru není nijak náročná, pokud už se provozuje web.server.

Má to jedinou nevýhodu, všichni pak spolu mohou libovolně komunikovat, pořádat okresní diskuze, konference atd. A to je asi i jediný důvod proč to dosud není, stejně tak nějaký klasický papírový veřejný adresář ZO apd.

Pak je třeba se moc nedivit, že se nám nehlásí noví zájemci o včelaření, když značná část ZO nemá nejen e-adresu, ale ani vývěsní skříňku a doručovací adresu.
Karel