Včelařská konference

Vážení, potreboval by som serióznu informáciu o KM HCOOH.O kyseline som toho prečítal hodne (aj zahraničné prklady), ale nikdy som sa nestretol s názorom, ktorý by odporúčal odparovače špeciálne umiestňovať nad včelí chumáč, pretože výpary sú ťažšie a klesajú dolu. Len takto sú vraj účinné na V.D. Ako je to vlastne?
Túto vlastnosť majú výpary kyseliny octovej-ľadovej pri ošetrovaní plástov proti víjačke voskovej.

Podívej se na tuto adresu: www.mitegone.com , je to lepší přímo od pramene, než bych tě školil já. Je to tam česky, anglicky, německy. Už jsem tou metodou loni na podzim (v září) léčil - zatím konstatuji proti minulým letům nulový výskyt úplavice a nosemy a silná včelstva - to snad může být objektivní, ale i to je otázka. Naopak nálezy na podložkách letos vypovídají pouze o "zimě-nezimě"; měl, mrtvolky včel a s tím také spadlé roztoče vynesly z velké části ven, takže jsem našel jednoho jediného roztoče, trochu měli a pár mrtvolek. Z toho se letos nedá nic vyvodit.
Pokud budeš mít zájem, doporučuji, až po přečtení výše uvedených stránek, obrať se na Ivana Černého, můžeš cestou této konference. Jura
----- Original Message -----
From: A.Turcani
To: Včelařský mailing list
Sent: Friday, January 26, 2007 9:50 PM
Subject: Kyselina mraveia


Vážení, potreboval by som serióznu informáciu o KM HCOOH.O kyseline som
toho prečítal hodne (aj zahraničné prklady), ale nikdy som sa nestretol s
názorom, ktorý by odporúčal odparovače špeciálne umiestňovať nad včelí
chumáč, pretože výpary sú ťažšie a klesajú dolu. Len takto sú vraj účinné
na V.D. Ako je to vlastne?
Túto vlastnosť majú výpary kyseliny octovej-ľadovej pri ošetrovaní plástov
proti víjačke voskovej.



--
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno Antivirovým systémem AVG.
Verze: 7.1.394 / Virová báze: 268.17.11/652 - datum vydání: 25.1.2007

Ty odparné desky vypadají zajimavě.Za kolik je ten pražský prodejce prodává?A dá se použít i 85 proc.kyselina ?
Milan

Destičku 10 x 25 cm jsem koupil za 30 Kč v Letňanech. Originální návod jsem tam dostal. Doporučují kyselinu 65%. Popis použití je taky v MV 6/2006.


Milan:
Ty odparné desky vypadají zajimavě.Za kolik je ten pražský prodejce prodává?A dá se použít i 85 proc.kyselina ?
Milan

Kyselina se musí naředit na 60%. Silnější koncentrace zabíjí matky a plod. Copak neumíte číst? Odparné desky se zavěšují na poslední rámek od česna (skla) dvěma párátky - kdyby to nebyla kyselina, je to hraní pro děcka. Nechal jsem je tam až do odběru měli - teď v lednu, několik jich včely vykousaly, zůstala jenom prázdná folie. Tu vyhodím, jinak se dají znovu použít. Jura
----- Original Message -----
From: Milan
To: Včelařský mailing list
Sent: Sunday, January 28, 2007 3:36 PM
Subject: Re: Kyselina mraveia


Ty odparné desky vypadají zajimavě.Za kolik je ten pražský prodejce
prodává?A dá se použít i 85 proc.kyselina ?
Milan



--
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno Antivirovým systémem AVG.
Verze: 7.1.394 / Virová báze: 268.17.11/652 - datum vydání: 25.1.2007

85 procentní kyselinu snesou včely stejně jak slabší,zatím sem o matku nepřišel a plod,to slyším poprvé, možná při této aplikaci kdy to prsknete přímo na rámky...

Kyseliny mravenčí HCOOH má molekulovou hmotnost 46, takže kubík par při
běžné teplotě a tlaku má hmotnost 2,05 kg. Kyselina octová CH3COOH má
molekulovou hmotnost 60, takže kubík par má hmotnost 2,68 kg. Kubík vzduchu
má 1,29 kg. Takže páry obou kyselin budou vždy těžší než vzduch a odpařovač
by měl být teoreticky nad. Zvlášt u mravenčí ale ten rozdíl zas tak moc
velký není.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turcani" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 26, 2007 9:50 PM
Subject: Kyselina mraveia


> Vážení, potreboval by som serióznu informáciu o KM HCOOH.O kyseline som
> toho prečítal hodne (aj zahraničné prklady), ale nikdy som sa nestretol s
> názorom, ktorý by odporúčal odparovače špeciálne umiestňovať nad včelí
> chumáč, pretože výpary sú ťažšie a klesajú dolu. Len takto sú vraj účinné
> na V.D. Ako je to vlastne?
> Túto vlastnosť majú výpary kyseliny octovej-ľadovej pri ošetrovaní plástov
> proti víjačke voskovej.

ale to by ste se divili,musí být nahoře,nedokážu asi představit jak by se včely chovaly ,a jak byste aplikovali ze spodu?včely snesou vysokou koncetraci par hcooh,ale musí se někam uhnout od zdroje par jinak panykaří,dál ty páry překrývají pach úlu a včely bloudí u česen,pokud je nahoře páry se s pachem tak nepřekrývají-včela si u česna nečichne jen kyseliny co by byla dole

delší dobu porovnávám včely klasicky léčené a nezákonně léčené jen kyselinou,výsledek je poučný......pánové z Dolu
by asi koukali,vypadáto že u nich přestanu nakupovat....

Zkuste o tom svém porovnávání napsat trochu víc, článek, který by měl hlavu a patu. Rád si pak o vašich zkušenostech něco přečtu. Tyhle výkřiky nepřesvědčují.


P.K.:
delší dobu porovnávám včely klasicky léčené a nezákonně léčené jen kyselinou,výsledek je poučný......pánové z Dolu
by asi koukali,vypadáto že u nich přestanu nakupovat....

máte pravdu,samotného mě to napadlo,sice si říkám ,že zas podám prst a přijdu o ruku,že se najde víc lidí co nad tím budou mlátit prázdnou slámu spíš než by to zkusili,ale
nakonec to dám dohromady a skočím do jámy lvové,myslím že z jara se na to vrhnu,chce to nějaký fotky,něco sem zájemcům už posílal ,ale chce to udělat uceleně srozumitelně,není na tom nic světobornýho,ale funguje to spolehlivě...

.....ale nebude to asi dost brutální, abych to mohl poslat do včelařství....

Myslím, že nejlepší je napsat to nejdřív do Včelařských novin, tam se to může prodiskutovat. Nejsem si jist, jestli bych se uveřejnění ve Včelařství dožil :-). Každá zkušenost může pomoci nastartovat další experimenty a zbavit se té "chemie".


P.K.
....ale nebude to asi dost brutální, abych to mohl poslat do včelařství....

Ëman:
Myslím, že nejlepší je napsat to nejdřív do Včelařských novin, tam se to může prodiskutovat. Nejsem si jist, jestli bych se uveřejnění ve Včelařství dožil :-). Každá zkušenost může pomoci nastartovat další experimenty a zbavit se té "chemie".
P.K.
....ale nebude to asi dost brutální, abych to mohl poslat do včelařství....
........
Ona je jedna věc metodika pro někoho, kdo to myslí vážně, druhá věc je plošná metodika, pro některé včelaře i z donucení. A možná bych to ani do Včelařství moc nedával - aby se lemplům nedal do ruky zase jeden argument, proč oni nějaká svinstva dávat včeličkám nebudou:-(
Zápasím s nějakou virozou, tak jsem tady v teple prohlížel i stará Včelařství. A dal si k sobě mapky s výsledky VD z několika ročníků a četl komentáře.
Všiml jsem si, že třeba vloni argumentoval některý včelař, který chtěl dotaci za zimní úhyn i na datla, že jsou u Polských hranic. Ale většina okresů u polských hranic je bílá, nebo alepoň nadprůměrná. Další věc je zajímavá, že čím víc do vnitrozemí, tím hůř. Takže se na zahraniční invaze nemůžeme vymlouvat.
Co takhle možnost hustého zavčelení a snadné reinvaze od včelařů, co si o léčení myslí své. A podle toho to dělají.
O celých ZO, které sbírají měl 18.ledna, když termín odeslání je většinou až v polovině února. A nebudou jen ty, o kterých se tady mluvilo.
O těhle organizacích si myslím, že schválně fixlují. Když seberou měl jen za půl měsíce, mají o polovinu lepší výsledky. Plus pár dobráků co si to doma přebere.
A z takové ZO /která na základě zfalšovaných odběrů/ neprovede jarní přeléčení, protože má poloviční limity a měla by léčit už při 1,5VD na včelstvo, se to pak pěkně šíří. Osobně si myslí, že taková ZO porušuje zákon. A měla by nést následky. Protože to odsrávají neviní.

Přes všechny výhrady k fungování naší ZO(i když nejsem člen, jsem nadále "hostujícím sponzorem") se tady daří roztoče decimovat. Tedy v určitých oblastech, kde se to dělá zodpovědně. Po třech podzimních a ZIMNÍCH léčeních je téměř nulová pravděpodobnost přežití roztoče.
Takže mi to není dost jasné. Jedna z hypotéz, která by vysvětlovala trvalé problémy s VD, přes plošné a 100% léčení je velmi nelichotivá pro včelaře.
Karel