78219

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Radim Polá?ek (e-mailem) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubců ve vztahu k rojové náladě

No už někdy před 25 lety se jednoznačně doporučovalo nechávat včely
přiměřeně stavět trubčinu a dávat do nich trubčí rámky. Nebo snad ještě
dříve, nepamatuji si, že bych včelám nedával dostatečný prostor na stavění
trubčiny a dostatek trubčích plástů.. Zřejmě se na to časem pozapomnělo a
tak holt se to muselo vymyslit znova.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27750


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Neřekl bych pozapomnělo , ale bylo přerušeno příchodem varroázy jedna s prvních teorií právě byla , že se tohoto škůdce zbavíme vyřezáním trubčiny V tu dobu se právě dost hovořilo o důležitosti trubců ale příchod nového onemocnění to zvrátil spět Je stejně zajímavé jak právě názory na trubce stále v očích včelařů se přechylují od + k - a zpět.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?
> Datum: 04.3.2008 03:35:34
> ----------------------------------------
> No už někdy před 25 lety se jednoznačně doporučovalo nechávat včely
> přiměřeně stavět trubčinu a dávat do nich trubčí rámky. Nebo snad ještě
> dříve, nepamatuji si, že bych včelám nedával dostatečný prostor na stavění
> trubčiny a dostatek trubčích plástů.. Zřejmě se na to časem pozapomnělo a
> tak holt se to muselo vymyslit znova.
>
> R. Polášek
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27752


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
vorja (78.108.145.2) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Pokud je pravda, že na trubčím plodu je vyšší rozvoj VD (údajně 2.3x), pak bychom měli do plodiště vkládat stavební rámky a ty po zavíčkování vyřezat (je to jedna z alternativních terapií proti VD). Jinak je velkochov trubců v době hromadných úhynů včelstev zločin vykonaný na včelách. Pokud to pravda není, pak si chovejte trubce jak je vám libo.
Zdravím, H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27801


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
vsusicky (82.117.130.2) --- 5. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Je rozdíl ve vynuceném chovu trubců na vkládaných trubčích plástech a na stavebních rámcích. Je třeba si uvědomit, že včelstvo vždy trubce chovalo a samo si určovalo jejich množství v závislosti na ostatních vlivech. Tím,že se včelám vkládají mezistěny se nutí ke stavbě dělničiny, takže se do určité míry se zabraňuje dosáhnout včelám určitého optimálního vyváženého stavu dělnic a trubců. Pokud vložíte do plodiště včelstva 3 az 4 "stavební rámky" nikdy nejsou všechny zastavěny trubčinou, naopak včelám umožníte dosáhnout onoho vyváženého stavu. To že ve včelách vznikne určitý rovnovážná stav, jak se zdá jedním z předpokladů pro potlačení vznik rojové nálady a podporuje TV matek. Vyřezávání trubčiny se doporučuje provádět až v období po slunovratu kdy jednak klesají celkové plochy plodu a jednak populace roztočů se začíná blížit svému maximu. Toto maximum roztočů je v období, kdy se začíná tvořit zimní populace včel. Co jsem četl, tak výřezávání plodu k potlačování VD nijak zvlášť významně nepřispívá. Zkušenosti s tím vlastní nemám, trubčí plod nevyřezávám a ani se k tomu nechystám. Předpokládám použití Gabonu koncem července a vložením formidolu pri každém vytáčení. Uvažuji o použití MiteGone nebo odpařovačů pro období července z důvodu douhodobého působení bez nutnosti zasahovat do včelstva, odrazuje mne nutnost manipulace s KM. Obdobně by bylo asi vhodné vložení odpařovačů koncem srpna po vyjmutí Gabunu jako ochrana proti reinvazi VD. Do té doby se ale mohou objevit i nějaké nové poznatky, tak se ještě uvidí. Teď zjišťuji u důvěrníka, zda se bude provádět nátěr plodu nebo zda vložit Formidol.Pře týdnem z 19 včelstev zjištěn jeden úhyn, prázdný úl beze včel a bez zásob a druhé včelstvo, které se mi moc nezdálo jsem spojil s jiným. Oblast Chomutovsko, n.n. kolem 400 m.n.m.
Vše hezké.
Vše hezké.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 5. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Ono to máš úplně jedno Plný rozvoj včelstva trvá přibližně 4 měsíce od února do slunovratu to máš 120 dní pro rozmnožování varoázy a je jedno jestli to bude na včelách nebo trubcích je to prostě 120 dnů. Avšak uděláš li jarní ošetření zkrátíš ho na polovinu a hlavně nespěchat.
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vorja <vorja/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?
> Datum: 04.3.2008 23:48:14
> ----------------------------------------
> Pokud je pravda, že na trubčím plodu je vyšší rozvoj VD (údajně 2.3x), pak
> bychom měli do plodiště vkládat stavební rámky a ty po zavíčkování vyřezat
> (je to jedna z alternativních terapií proti VD). Jinak je velkochov trubců
> v době hromadných úhynů včelstev zločin vykonaný na včelách. Pokud to
> pravda není, pak si chovejte trubce jak je vám libo.
> Zdravím, H.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27806


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
vorja (88.146.7.98) --- 6. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Potíž je v tom, že VD se množí rychleji a více než včely. Populační křivka rozvoje včel a VD není stejná. Zatímco včely mají vrchol rozvoje v době slunovratu, VD až první týden v září. Ze začátku je rozvoj VD pomalejší než rozvoj včel. Později s nástupem chovu trubců je rozvoj VD mnohem větší, než u včel. Z toho vyplývá, že VD svým rozvojem (spolu s viry a dalšími nemocemi) naše včely zcela převálcuje. Včely se mu samy nedovedou bránit. Je to cizí vetřelec a ony nejsou na to přizpůsobené. Musí pomoci včelař a to přísným dodržováním předepsaných a doporučených léčení. Pokud chce mít včelař včely, pak v případě že oficielní metody nestačí, měl by sáhnout na další účinné alternativní metody léčené a to správným prostředkem a v pravý čas. Tyto alternativní prostředky musíme znát. Musíme vědět, které to jsou, jakou mají účinnost a kdy je použít. K tomu by mohla být nápomocná i táto konference.
Zdravím, H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27841


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 6. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Pozozrně si prohlédněte Obě populační křivky a je tom jasně vidět kdy se ojevujě prudký poles včes u včel a vzestup u varoy a to je ten přesný čas vložení Gabonů

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vorja <vorja/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?
> Datum: 06.3.2008 05:06:54
> ----------------------------------------
> Potíž je v tom, že VD se množí rychleji a více než včely. Populační křivka
> rozvoje včel a VD není stejná. Zatímco včely mají vrchol rozvoje v době
> slunovratu, VD až první týden v září. Ze začátku je rozvoj VD pomalejší než
> rozvoj včel. Později s nástupem chovu trubců je rozvoj VD mnohem větší, než
> u včel. Z toho vyplývá, že VD svým rozvojem (spolu s viry a dalšími
> nemocemi) naše včely zcela převálcuje. Včely se mu samy nedovedou bránit.
> Je to cizí vetřelec a ony nejsou na to přizpůsobené. Musí pomoci včelař a
> to přísným dodržováním předepsaných a doporučených léčení. Pokud chce mít
> včelař včely, pak v případě že oficielní metody nestačí, měl by sáhnout na
> další účinné alternativní metody léčené a to správným prostředkem a v pravý
> čas. Tyto alternativní prostředky musíme znát. Musíme vědět, které to
> jsou, jakou mají účinnost a kdy je použít. K tomu by mohla být nápomocná i
> táto konference.
> Zdravím, H.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27843


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
M. Václavek (213.29.160.5) --- 5. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Pokud je pravda, že na trubčím plodu je vyšší rozvoj VD (údajně 2.3x), pak bychom měli do plodiště vkládat stavební rámky a ty po zavíčkování vyřezat (je to jedna z alternativních terapií proti VD)

____________________________________________________________

Údaje o této problematice se značně rozcházejí. Někteří tvrdí, že se na trubčím plodu roztoči vícekrát rozmnoží, že si samičky roztoče přednostně vybírají trubčí plod a podobně, jiní třeba s tím nesouhlasí.

Účelem metody nadbytku trubců není pravidelné vyřezávání trubčiny ( v intervalu dvou týdnů ). Časově by se to nemuselo vyplatit ( vynaložená práce ke snížení počtu roztočů ).

Jednorázové vyřezání trubčiny koncem produkčního období bude určitě efektivnější ( roztoči jsou soustředěny na ubývajícím trubčím plodu ), než jednotlivá rozebírání včelstva v průběhu produkčního období za účelem opakovaného vyřezávání.

Vyřezávání trubčiny určitě nebude mít takový efekt, jaký by měla mít originální metoda nadbytku trubců. I vylíhlý trubci jsou velkými odběrateli krmných kašiček a tím eliminátory přebytků kašiček vedoucí ke vzniku anatomických trubčic - rojových včel.
Navíc trubci zřejmě zahřívají plod, a tak dovolují více včelám, které by jinak plod musely zahřívat sami, aby se staly létavkami, což kompenzuje omezený počet dělnic na úkor počtu trubců.


S pozdravem...M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu