Včelařská konference

Včera večer jsme měli výročku a tak pozdě v noci po několika pivech a vodkách jsem z podobně postiženými kamarády teorii sobeckého genu nahradil svojí kyblíkovou "věděckou metodou". Tím, že dáme včelstvům plno stavebních rámků, zamezíme v rozvojové fázi vylíhnutí asi středního kyblíku včel a nahradíme ho o něco větším kyblíkem trubců. No a ulétlý roj to je také obdobný kyblík. Jen mi není jasné jak absence kyblíku dělnic může přinést větší užitek. No otevřu si láhvinku medovce a až něco vymyslím dám vědět. Jinak na výročce jsme měli Mgr. Sojku a byl super, nějak mě ty zločiny které mu házíte na hlavu k němu nepasují. Zřejmě za uhynulá včelstva budou nějaké náhrady a tak české včelařství bude jediným oborem na světě, kde se neschopnost a lemplovina opět bude dotovat. Myslím, že daleko prospěšnější by bylo ty peníze utratit daleko smysluplněji. Zdraví R. Stonjek

A kdo to prosímtě vyjednává takovou lemplovinovou podporu? Že by superman?

Jinak aby to nebyl jen Tvůj super pocit z předsedy ČSV. Máš nějaký záznam toho, co řekl na Vaší schůzi? Mnohdy na takových společných včelařských superakcích totiž panuje mlhistá supereufórie, která má prchavý účinek. Rád bych nezávisle také zhodnotil co předseda říká na schůzích a jakým je vlastně přínosem.

.........

Stonjek:>Jinak na výročce jsme měli Mgr. Sojku a byl super, nějak mě ty zločiny které mu házíte na hlavu k němu nepasují. Zřejmě za uhynulá včelstva budou nějaké náhrady a tak české včelařství bude jediným oborem na světě, kde se neschopnost a lemplovina opět bude dotovat. <

Věřím tomu, že letos to asi odhalí daleko víc lemplů, protože to byl jenom začátek, který se projevil víc jen v některých oblastech. Hlavně jestli tomu budeme věřit a nic v tom neuděláme. Léčil jsem vždy minimálně o jedno léčení navíc alespoň proti nařízení VS. Jarní léčení, gabony, 2x fumigace a 2x aerosol. Nevím, v čem jsem lempl. Mohl jsem ještě dát KM, ale asi by to moc nepomohlo. Podle mne se mělo začít na podzim léčit o měsíc dřív a včelstva se zachránila. Nemohl jsem to ale udělat, protože by mě ostatní funkconáři sežrali že nejednám podle předpisu a ani jsem nepředpokládal, že to takhle dopadne.
Psal jsem tady, že kolega dával KM nasáklou v hobrách. Že o tom přemýšlím. Na VČS oznámil, že má taky velký úbytek včelstev a co mu zbylo musí na jaře přeléčit. Měl taky víc jak tři roztoče na včelstvo. Jiný kolega, který měl taky velký úbytek včel je bez roztočů. Ze zbylých šesti včelstev měl ve vzorkách jen jednoho roztoče. Je sice starší, ale velmi poctivý při léčení i odběru vzorků. Oba jsou ode mne vzdáleni do 3 km. Ty úbytky jsou u nás u více včelařů a já bych řekl, že právě u těch poctivých. Dělám předsedu ZO a jezdím léčit aerosolem ZO a vím, v jakém stavu to včelaři mají. Ztráty nehlásí takoví, kteří u včel ještě ani nebyli. V jiných rokách jsem měl roztočů víc a včelstva přežila. Zatím nikdo pořádně neví o co jde, tak bych s těma lemplama počkal. Lemplové jsou možná ti, co na ztráty přišli až teď na jaře, protože včely padaly už na podzim.

Tonda

>Zřejmě za uhynulá včelstva budou nějaké náhrady a tak české včelařství bude jediným oborem na světě, kde se neschopnost a lemplovina opět bude dotovat. Myslím, že daleko prospěšnější by bylo ty peníze utratit daleko smysluplněji.

Právě že se neví o co jde začaly prosakovat zprávy , že CCD pravděpodobně způsobuje nový druh nosemy nalezený v Polsku a Německu
Křičet něco o lemplech hovoří jen o neústě k druhým, ti lajdáci určitě ještě ani neví co jim vyzimovalo

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Anton?n Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?
> Datum: 04.3.2008 11:33:55
> ----------------------------------------
> Věřím tomu, že letos to asi odhalí daleko víc lemplů, protože to byl jenom
> začátek, který se projevil víc jen v některých oblastech. Hlavně jestli
> tomu budeme věřit a nic v tom neuděláme. Léčil jsem vždy minimálně o jedno
> léčení navíc alespoň proti nařízení VS. Jarní léčení, gabony, 2x fumigace a
> 2x aerosol. Nevím, v čem jsem lempl. Mohl jsem ještě dát KM, ale asi by to
> moc nepomohlo. Podle mne se mělo začít na podzim léčit o měsíc dřív a
> včelstva se zachránila. Nemohl jsem to ale udělat, protože by mě ostatní
> funkconáři sežrali že nejednám podle předpisu a ani jsem nepředpokládal, že
> to takhle dopadne.
> Psal jsem tady, že kolega dával KM nasáklou v hobrách. Že o tom přemýšlím.
> Na VČS oznámil, že má taky velký úbytek včelstev a co mu zbylo musí na jaře
> přeléčit. Měl taky víc jak tři roztoče na včelstvo. Jiný kolega, který měl
> taky velký úbytek včel je bez roztočů. Ze zbylých šesti včelstev měl ve
> vzorkách jen jednoho roztoče. Je sice starší, ale velmi poctivý při léčení
> i odběru vzorků. Oba jsou ode mne vzdáleni do 3 km. Ty úbytky jsou u nás u
> více včelařů a já bych řekl, že právě u těch poctivých. Dělám předsedu ZO a
> jezdím       léčit aerosolem ZO a vím, v jakém stavu to včelaři mají. Ztráty
> nehlásí takoví, kteří u včel ještě ani nebyli. V jiných rokách jsem měl
> roztočů víc a včelstva přežila. Zatím nikdo pořádně neví o co jde, tak bych
> s těma lemplama počkal. Lemplové jsou možná ti, co na ztráty přišli až teď
> na jaře, protože včely padaly už na podzim.
>
> Tonda
>
> >Zřejmě za uhynulá včelstva budou nějaké náhrady a tak české včelařství
> bude jediným oborem na světě, kde se neschopnost a lemplovina opět bude
> dotovat. Myslím, že daleko prospěšnější by bylo ty peníze utratit daleko
> smysluplněji.
>
>
>

Přesně. Když jsem na podzim členům říkal, jaké mám ztráty a jak včelstva před očima mizí, všichni se moc divili. Dnes chodí a ptají se, co mají dělat se zásobama. Úly mají prázdné. I počet včelstev na vzorky psali původní jako pro dotace. Výsledky vzorků proto budou taky hodně zkreslené.
Tonda

>Právě že se neví o co jde začaly prosakovat zprávy , že CCD pravděpodobně způsobuje nový druh nosemy nalezený v Polsku a Německu
Křičet něco o lemplech hovoří jen o neústě k druhým, ti lajdáci určitě ještě ani neví co jim vyzimovalo

Pepan

Nejvíce mne štve, že se jeden snaží a investuje nemalé své prostředky i intelekt do zdraví včelstev, a druhý který tak také může činit, nepřemýšlí a nakonec dojde o včelstva také.

Sám bych teď bral finanční násobek 1D proto,(jestli je v republice podle neoficiálních zpráv o 50% zazimovaných méně včelstev) abych byl skutečně spravedlivě ohodnocen státním aparátem za opylení formou vyzimovaných včelstev. A kdo to nedokáže, aby si NEZVYKAL a stále investoval do toho svého intelektu nemalé prostředky, když to nedokáže jejich ČSV.(diskuze kolem Vánoc)

Proto je samotná fraška ještě větší fraškou, když vlastně nejde v této republice o chov a zábavu, ale o zájmový byznys s dotacemi pro "nevidím, neslyším, nemluvím".

..............
A.Podhájecký:>Přesně. Když jsem na podzim členům říkal, jaké mám ztráty a jak včelstva před očima mizí, všichni se moc divili. Dnes chodí a ptají se, co mají dělat se zásobama. Úly mají prázdné. I počet včelstev na vzorky psali původní jako pro dotace. Výsledky vzorků proto budou taky hodně zkreslené.<

Pepan:
Právě že se neví o co jde začaly prosakovat zprávy , že CCD pravděpodobně způsobuje nový druh nosemy nalezený v Polsku a Německu
-----
A je na to odpověď v tom Včelařství? :-))

Asi to bude souhrn faktorů, docela věřím že vliv má i výživa. Tady o tom psal m.j. myslím ALeš (i když se mu pak pan "starosta o úroveň konference" posmíval) a v MV o tom píše Igor Dimbus.

A jak preventivně bojovat s nosemou cerenae (či jak se jmenuje) toho asi moc popsáno nebylo.

Karel

Psal to i K. Čermák na konferenci Optimál klub.
Tonda

>Právě že se neví o co jde začaly prosakovat zprávy , že CCD pravděpodobně způsobuje nový druh nosemy nalezený v Polsku a Německu

Páni, posielam Vám zdroj poučenia o novom škodcovi včiel. Je na škodu veci, že touto faktológiou sa nik u nás nezaoberá, aj napriek tomu, že od zverejnenia sa nik týmto nazoberá a odvtedy je už 17 mesiacou. Poliaci sú oveľa flexibilnejší, my zatiaľ len plačeme a špinu hádžeme možno na tých nepravých. Anton


Nosema ceranae v Európe
Poslané v Monday, 04 September 2006 (22:43:12) CEST podľa Anton Turčáni

Včelie choroby

O novej chorobe včiel v Európe informuje Poľský časopis Pszczelarstvo. Dovolil som si ho preložiť, aby slovenský včelár nebol posledný, ktorý sa to dozvie a zároveň bol informovaný o ďalšej chorobe prikočovanej z južnej Ázii.


Pred niekoľkými rokmi som taktiež z poľských zdrojov prvý informoval na stránkach Včelára o omyle biológov, lebo po dôkladnom výskume života Varoa jacobson na včele európskej, že sa jedná o Varroa destruktor a odvtedy sa tento názov používa aj u nás. Nezistil som, žeby náš Ústav včelárstva oficiálne toto pomenovanie oficiálne zaviedol nového parazita do názvoslovného lexikónu.

Madride informovali o náleze Nosema ceranae na španielskych včelniciach. Výskyt zamorenia nozematózou v miestnych podmienkach vzrastala systematicky z 10% v r.2000, cez 20 do 30% až na výšku88% v r.2004. Masové straty včelstiev v r. 2005 v Španielsku je spojené s výskytom A.ceranae. Podobným symptómom zdokumentovaným na včelniciach bol výskyt včiel, charakteristickým podobným v prípade napadnutia včiel Varroa destruktor.


Spóry Nosema apis Zander pod svetelným mikroskopom zväčšenie 400 xSituácia v Nemecku
V množstve množiacich sa správ o zániku včelstiev v Nemecku v chemicko-veterinárnom laboratória na Univerzite v Freiburgu v spolupráci so španielskym vedeckým inštitútom urobilo na prelome 2005-06 výskum na vyjasnenie pôsobenia Nosema ceranae, či tento fakt je v spojení výskytu aj na nemeckých včelniciach. Za pomoci biologicko - molekulárnej metódy PCR potvrdilo obecnú platnosť Nosema ceranae na ôsmich preverovaných včelniciach. Na dvoch včelniciach boli včelstvá stredne až silne napadnuté Nosema apis. Na všetkých skúmaných včelniciach v skorej jari, neskorého leta až jesene, uhynuli práve všetky až všetky včelstvá. Nie vždy boli zdokumentované prípady výskytu o aký typ nozémy ide a ako silno boli napadnuté postihnuté včelstvá.


Nejasnosti
Vyhodnotenie dvoch rôznych výsledkov u prvoka Nosema apis a ceranae, je možné pri použití molekulárnej metódy. Pretože rutinné mikroskopické výskumy nie sú v stave rozlíšiť Nosemu apis od Nosemy ceranae, objavili sa nezodpovedané nasledujúce pochybnosti a otázky.


1. Odkiaľ pochádza N.ceranae. Jeho pomenovanie by napovedalo, že jeho pôvodné korene sú v Ázii, ale pretože jeho nález je aj v Európe, nie je vylúčené, že to môže byť aj inde.
2. Ak Nosema ceranae bola časovo iba nedávno zavlečená do Európy, stala sa svojou agresivitou príčinou úhynu včelstiev, ako to tvrdia španielski včelári.
3. Alebo Nosema ceranae je v Európe prítomná úž dávnejšie, ale nevedeli sme ju rozlíšiť od Nosema apis?, alebo je pravda, že ju až teraz dokážeme rozlíšiť (nové metódy)?
4. Ďalšou otvorenou otázkou zostáva, či môže napadnuté včelstvo Varroa destruktor a zároveň Nosema ceranae skôr skolabovať a tým prejaviť i väčšiu náchylnosť na iné choroby?

Pokusy o nové dôkazy
Od roku 2002 boli preskúmané vzorky z asi 500 včelníc nemeckých, talianskych (Tyrolsko), rakúskych a švajčiarskych, na ktorých bolo podchytené značné straty včelstiev. V úľoch, v ktorých sa ešte nachádzali zbytky včelstiev, bola potvrdená nozéma. V čase nasledujúcej zimy 2002/03 stupeň napadnutia stúpol až o 38%. Výskumy v bežnom roku potvrdili rastúcu tendenciu, potvrdzujú to správy zo Španielsky, že nozematóza má podiel na vzraste úhynov včelstiev. Jednoznačne od 2-3-och rokov sú zaznamenané zmeny v priebehu nozematózy. V porovnaní s klasickým priebehom Nosema apis, teraz sa straty vyskytujú v priebehu celého roku a včely hynú v celkom krátkom čase. V porovnaní s typickým prejavom napadnutého včelstva premnoženým Varroa destructor, v spojení s Nosema apis včelári nachádzajú na dne úľov uhynuté včely, čo pri klasickom priebehu varroázy nebývalo. Znepokojúci je i fakt, že včely v posledných rokoch robia intenzívne prelety v zime už pri +4°C. Či je toho príčinou aj výskyt Nosema ceranae nie je ešte možné potvrdiť.

Môj komentár: možno tento strohý opis nového nepriateľa včiel vysvetlí niektoré nevysvetliteľné príčiny úhynu včelstiev aj na našich včelniciach, prinesie čas. Zároveň ďakujem môjmu dobrému poľskému priateľovi Stanislawowi Zbiegovi z Limanowej, za poskytnutie článku.

Z článku: Nosema ceranae v Európe (Edita Tanska), Pszczelarstvo

Preložil: Anton Turčáni, odbor. učiteľ včelárstva, Závada

K tomuto jen jedno. SVS léčí, ale !! včelař ozdravuje svá včelstva. Tz. že není vyloučeno, že lemplovina v otázkách léčby a ozdravování, se nemusí vztahovat pouze na jednu fyzickou osobu ale také na kolektivní chování.

Tak jsem to pochopil z příspěvku od Vás, ale to, že to platí otom sežrání, není mojí chybou, když vyzimuji naprosto s přehledem a nejlépe za posledních 5 let.

Někdy si říkám, ať jde samotné spolčování k šípku, protože jestli není někdo spolčen a udělá chybu - je to špatně, neudělá chybu a je natom lépe než ostatní ve spolku - je to špatně. Spolek něco podělá a v podstatě vše odkašle v této republice někdo jiný.

Jak říkám a nic ve zlém. Jděte s těmi spolky co spolkly všechnu moudrost někdy k ledu.


.......
A. Podnájecký:>Nevím, v čem jsem lempl. Mohl jsem ještě dát KM, ale asi by to moc nepomohlo. Podle mne se mělo začít na podzim léčit o měsíc dřív a včelstva se zachránila. Nemohl jsem to ale udělat, protože by mě ostatní funkconáři sežrali že nejednám podle předpisu a ani jsem nepředpokládal, že to takhle dopadne. <

Baˇdrž se zásady "Čert spolky spískal a je nemiloval" Ale toto diskuzní fórum je vlastně taky spolek.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?
> Datum: 04.3.2008 13:33:47
> ----------------------------------------
> K tomuto jen jedno. SVS léčí, ale !! včelař ozdravuje svá včelstva. Tz. že
> není vyloučeno, že lemplovina v otázkách léčby a ozdravování, se nemusí
> vztahovat pouze na jednu fyzickou osobu ale také na kolektivní chování.
>
> Tak jsem to pochopil z příspěvku od Vás, ale to, že to platí otom sežrání,
> není mojí chybou, když vyzimuji naprosto s přehledem a nejlépe za
> posledních 5 let.
>
> Někdy si říkám, ať jde samotné spolčování k šípku, protože jestli není
> někdo spolčen a udělá chybu - je to špatně, neudělá chybu a je natom lépe
> než ostatní ve spolku - je to špatně. Spolek něco podělá a v podstatě vše
> odkašle v této republice někdo jiný.
>
> Jak říkám a nic ve zlém. Jděte s těmi spolky co spolkly všechnu moudrost
> někdy k ledu.       
>
>
> ......
> A. Podnájecký:>Nevím, v čem jsem lempl. Mohl jsem ještě dát KM, ale asi by
> to moc nepomohlo. Podle mne se mělo začít na podzim léčit o měsíc dřív a
> včelstva se zachránila. Nemohl jsem to ale udělat, protože by mě ostatní
> funkconáři sežrali že nejednám podle předpisu a ani jsem nepředpokládal, že
> to takhle dopadne. <
>
>
>