78276

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Pavel (83.240.1.252) --- 16. 3. 2008
Metodika a lajdáci

Řada příspěvků se neustále opakuje, že metodika je dobrá a včely uhynuly převážně lajdákům.

Padají včelstva u nás i v zahraničí (především na západ od našich hranic). Úhyny mají 30 až 60% a přitom tam mají podobné a lety prověřené metodiky a podobně odpovědné lety zkušené včelaře jako u nás. Desítky let vše fungovalo a najednou úhyny. To co dlouho fungovalo nefunguje nefunguje. Něco se změnilo a my včelaři musíme postupy změnit. Nebo mi Pazderkové a podobní chtějí namluvit, že se tisíce včelařů v různých zemích se najednou zbláznilo a začali šulit léčení.

Opak je pravdou. Včelaři se nezměnili, desettiletími prověřené metodiky také zůstali stejné. A včelstva padají Proč? Změnila se situace. Máme nová virová onemocnění (průvodci VD), jiné průběhy zimy, jiné ovzduší, ....

Ano, je i jiné ovzduší. Už nejsou kyselé deště, co hubily skoro vše. Znovu se daří živočichům a rostlinám, které se téměř vytratily. Ale daří se i novým virovým onemocněním.

Lidi nezměníme a zůstanou stejně odpovědní (lajdáci) jako dříve. Okolnosti také nezměníme. Musíme změnit metodiku i způsoby léčení. A musíme se zaměřit na virová onemocnění.

Co ale nesmíme? Zvyšovat léčebné dávky, léčit neživotaschopné chcípáky, dělat paniku, když máme spad 1,5 roztoče a bezhlavě léčit 10 x ročně. Vytahovat se, že nám včely nepadly a nám se to nemůže stát. Na vejtahy taky dojde reinvaze VD nebo nějaký virus (stačí počkat jeden nebo dva roky).
Příroda nám pomůže vybrat životaschpné kmeny včel i za cenu vysokých ztrát.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28132


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 16. 3. 2008
Re:Metodika a lajd?ci

Píši bod Svádění na lajdáky je zavírání očí před novu skutečností

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Metodika a lajd?ci
> Datum: 16.3.2008 23:19:25
> ----------------------------------------
> Řada příspěvků se neustále opakuje, že metodika je dobrá a včely uhynuly
> převážně lajdákům.
>
> Padají včelstva u nás i v zahraničí (především na západ od našich hranic).
> Úhyny mají 30 až 60% a přitom tam mají podobné a lety prověřené metodiky a
> podobně odpovědné lety zkušené včelaře jako u nás. Desítky let vše
> fungovalo a najednou úhyny. To co dlouho fungovalo nefunguje nefunguje.
> Něco se změnilo a my včelaři musíme postupy změnit. Nebo mi Pazderkové a
> podobní chtějí namluvit, že se tisíce včelařů v různých zemích se najednou
> zbláznilo a začali šulit léčení.
>
> Opak je pravdou. Včelaři se nezměnili, desettiletími prověřené metodiky
> také zůstali stejné. A včelstva padají       Proč? Změnila se situace. Máme nová
> virová onemocnění (průvodci VD), jiné průběhy zimy, jiné ovzduší, ....
>
> Ano, je i jiné ovzduší. Už nejsou kyselé deště, co hubily skoro vše. Znovu
> se daří živočichům a rostlinám, které se téměř vytratily. Ale daří se i
> novým virovým onemocněním.
>
> Lidi nezměníme a zůstanou stejně odpovědní (lajdáci) jako dříve. Okolnosti
> také nezměníme. Musíme změnit metodiku i způsoby léčení. A musíme se
> zaměřit na virová onemocnění.
>
> Co ale nesmíme? Zvyšovat léčebné dávky, léčit neživotaschopné chcípáky,
> dělat paniku, když máme spad 1,5 roztoče a bezhlavě léčit 10 x ročně.
> Vytahovat se, že nám včely nepadly a nám se to nemůže stát. Na vejtahy taky
> dojde reinvaze VD nebo nějaký virus (stačí počkat jeden nebo dva roky).
> Příroda nám pomůže vybrat životaschpné kmeny včel i za cenu vysokých ztrát.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28133


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Richard Šimko (195.22.38.201) --- 17. 3. 2008
Re: Metodika a lajdáci

Myslím si, že pravda je někde mezi. Něco je jiné, určitě letošní a loňská "zima" roztočům svědčí. A pak na lajdáky dojde o něco dřív než na zbytek, třeba o pár měsíců.

Ať to bzučí

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28134


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 17. 3. 2008
Re: Metodika a lajdáci

S tím plně souhlasím.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, March 16, 2008 11:19 PM
Subject: Metodika a lajdáci

> Co ale nesmíme? Zvyšovat léčebné dávky, léčit neživotaschopné chcípáky,
> dělat paniku, když máme spad 1,5 roztoče a bezhlavě léčit 10 x ročně.
> Vytahovat se, že nám včely nepadly a nám se to nemůže stát. Na vejtahy
taky
> dojde reinvaze VD nebo nějaký virus (stačí počkat jeden nebo dva roky).
> Příroda nám pomůže vybrat životaschpné kmeny včel i za cenu vysokých
ztrát.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28137


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
G.Pazderka (80.78.146.248) --- 17. 3. 2008
Re: Metodika a lajdáci

Pavel:>Nebo mi Pazderkové a podobní chtějí namluvit, že se tisíce včelařů v různých zemích se najednou zbláznilo a začali šulit léčení. <
........

Ti Pazderkové a podobní se ptají moudrého Pavla. Víš co to je kapitalismus (tržní ekonomika)???

To samé co dělají někteří včelaři u nás, že pod vlivem krize oboru kašlou na VD, svým chováním ovlivní zdravotní stav i u včelařů, kteří dělají vše podle metodik VÚ potažmo praktikum SVS. Takže metodika se musí změnit, protože nákazová krize si to vyžaduje.

A když ještě zůstanu u toho světa, tam to je podobné, protože krize v oboru není jen unás, ale i jinde. A taková krize se řeší, jak se vždy řešila. Zkrácení výdajů vede ve výsledku dříve či později u chovatele k likvidaci. A fantazijní CCD není o ničem jiném. Bohužel na rozdíl od EU se taková krize v U.S. velmi aktivně řeší novými Federálními dokumenty U.S. o včelařství.

U nás v EU musíme párkrát ještě vychcípat jako obor včelařství, protože nevíme jak v krátké době (pár měsíců)ú) právně ve směrnicích EU zareagovat na takové tržní mezidobí s názvem krize včelařství.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28139


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(81.19.47.102) --- 17. 3. 2008
Re: Metodika a lajdáci

Pazderka napsal: Ti Pazderkové a podobní se ptají moudrého Pavla. Víš co to je kapitalismus (tržní ekonomika)???

To samé co dělají někteří včelaři u nás, že pod vlivem krize oboru kašlou na VD, svým chováním ovlivní zdravotní stav i u včelařů, kteří dělají vše podle metodik VÚ potažmo praktikum SVS. ...
______________
Ekonomiku jsem do svého příspěvku nezatahoval úmyslně (i když je důležitá). U nás je nezanedbatelné množství včelařů s malým množstvím včelstev a včelaří ze záliby bez ohledu, kolik je koníček stojí. Virům a roztočům je ekonomika v EU a USA taky ukradená.

SVS od včelařů žádné příjmy nemá a tomu odpovídá přístup. K VÚ se raději nevyjadřuji. Ke sledování virových onemocnění nemá kvalifikované lidi, laboratoře a ani zkušenosti. Když jsem nedávno četl ve Včelařství jak pracovnice VÚ "studovala" velikost knotu u voskové svíce, tak jsem .....
A nyní když se rozhoupali s jinými léčivy, tak jen zkouší léčiva na několika včelstev. Přitom dlouhodobé ověřené výsledky léčení na mnoha včelstvech jsou k mání v zahraničí. Udělají si studii a jen dojdou ke stejným výsledkům jako jiní vědci před 20 lety.
Vše je jen odbíhání od tématu.

Co by se mělo dělat a nedělá. Tam kde jsou největší úhyny odebrat zbytky včel (vyslat terénní pracovníky nebo včelaři sami odeberou podobně jako měl) a vyhodnocovat příčiny úhynů. A porovnávat s těmi co neuhynuly. Dlouhodobě víme, že VD způsobuje poškozením včel cestu k virový onemocněním. Ale nesleduje se to.

Počasí. Loni i letos je vše urychleno (rozvoj rostlin je o měsíc posunut). A co metodika SVS a VÚ? Výdej léčiv a léčení v původních termínech! I ti co chtěli léčit, museli čekat na léčiva, na která má VÚ Dol monopol.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28152


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Pavel (81.19.47.102) --- 17. 3. 2008
Re: Metodika a lajdáci

Jen je podepisuji k předchozímu příspěvku. Jméno se mi většinou doplňuje automaticky a před chvílí jsem to přehlédl. Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28155


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
G.Pazderka (80.78.146.248) --- 17. 3. 2008
Re: Metodika a lajdáci

>Co by se mělo dělat a nedělá. Tam kde jsou největší úhyny odebrat zbytky včel (vyslat terénní pracovníky nebo včelaři sami odeberou podobně jako měl) a vyhodnocovat příčiny úhynů. A porovnávat s těmi co neuhynuly. Dlouhodobě víme, že VD způsobuje poškozením včel cestu k virový onemocněním. Ale nesleduje se to. <
.........

Proč se to nedělá je ale předi jasné! Ví se, že včelaři kteří kašlou nebo nemají snahu a také velmi často nemají prostředky (peníze) na profylaxi (léčení, dezinfekce) nejen dojdou o svá včelstva, ale dojdou oně i sousedi, kteří dělají vše pro dobrý zdravotní stav. Tím lze vysvětlit i provázat jako vysvětlení vln, v kterých často VD přichází na stanoviště.

Společný jmenovatel je ekonomika chovů. A ekonomika se zaměřením více se starat o nechovné prvky (prodej ze dvora, schůzování, atp.) místo chovných, (sledování stavu včelstev) což je výchozí měřítko.

A výzkumníci nejsou začátečníci nebo neznalí lidé. Akoráte došla jejich doba, kdy mohou o něco více trhnout v tržním mechanismu. (přednášky, grandy, nové léčiva) Jsou to borci - umí jít a vydělat když maj příležitost jako každý jiný včelařík, když vidí šance k zisku (např. letošní oddělky). To včelařík s mizerným nebo nedostatečným rozhledem často nechce chápat a je jen často se svým chováním ozvěnou nebo přispívá jako ozvěna - je-li to organizovaný zmatek a živná půda pro zisk v oboru.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28158


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Antonín Podhájecký (82.99.163.242) --- 17. 3. 2008
Re: Metodika a lajdáci

Změnili. Bohu dík k lepšímu, ale stejně to nepomáhá. Pamatuju se, jak jsme s léčením začínali. Jak nás včelaři vyháněli. Sami by neléčili určitě. Neuznávali léčení. Teď je přístup o hodně zodpovědnější. Nikdo nereptá a léčení dodržují.
Tonda

>Opak je pravdou. Včelaři se nezměnili, desettiletími prověřené metodiky také zůstali stejné. A včelstva padají Proč? Změnila se situace. Máme nová virová onemocnění (průvodci VD), jiné průběhy zimy, jiné ovzduší, ....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28145


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu