78128

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Archibald (e-mailem) --- 2. 4. 2008
včely, jedy a Machová - příteli Křapkovi

Doba, kdy se dalo prokázat otrávení včel postřikem dle uhynulých včel na
letáku a před úlem, je dávno pryč. Technologie jde dopředu a včely jsou
otráveny přímo v porostu a do úlu se nevrátí. Dokázat otravu je
prakticky nemožné a v tom nepomůže ani Machová. Do řepky se střízá
pravidelně, je to již technologickým pravidlem. Smíchává se několik
relativně neškodných přípravků do smrtícího koktejlu a tak je řepka v
doletu spíše neštěstím. Pokud jsou semvčely zalétány a pak se to
postříká, dojde k výraznému oslabení včelstev, ale dělat se s tím nic
nedá. Viděl jsem obrázky, jak přítel Moravčík ze Slovenska v koordinaci
s jezeďáky včelstva přímo za letu při postřiku zavírá (nejdřív silně
pokouří, pak plachta a v intervalech vpouští dovnitř), ale to pro
neprofesionály prakticky nepřichází v úvahu. Jak jsem již napsal, otravy
nutno brát jako negativní jevse kterým se těžko bojuje. Pokud bych chtěl
za každou cenu vidět věci pozitivně mohl bych říct, že je to dobré
protirojové opatření. A k té lodi - myslím, že na kormidlování stačí jen
jeden. Gustav

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28642


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
G.Pazderka (80.78.146.248) --- 2. 4. 2008
Re: včely, jedy a Machová - příteli Křapkovi

Archibald:>Viděl jsem obrázky, jak přítel Moravčík ze Slovenska v koordinaci
s jezeďáky včelstva přímo za letu při postřiku zavírá (nejdřív silně
pokouří, pak plachta a v intervalech vpouští dovnitř), ale to pro
neprofesionály prakticky nepřichází v úvahu. <
..........

Profesionálove musí jednat profesionálně a ne jak nějaký Váš přítel ze Slovenska. Otravou jsem si jednou nedobrovolně prošel a vím jedno. Kdybych dal na kvalitu rad naší ZO, ve které jsem byl tč. členem, vznikla by neskutečná panika.

Možná je vhodné mít telefonní číslo na inspekltora - veterináře a být členem - p. Machovou v kontaktech. Prvotní je veterinář a jeho sepsaný protokol na místě zjištění. Jestli se vyjádří ve spolupráci s inspektorkou rostlinolékařské zprávy v tom smyslu, že provedená kontorola na pozemku toho toho pěstitele ukázala, že kultura byla chráněna nepovolenými přípravky, takový protokol je hodný k archivaci, protože je důkazem o vině.

Pokud vím, ochrana rostlin musí být provedena tak, aby v žádném případě neohrožovala život opylovačů. Jestli se nemýlím, žádná povinnost zavírat česna není. Jestli se stane to, že se otráví včely, je potřeba okamžitě jednat.

Včelař podle zákona o rostlinolékařské péči má povinnosti informovat obecní úřad, když si to vyžádá o směru letu jeho včel a přet upozorněním, že se bude provádět letecká ochrana, zajistit označení žlutým trojúhelníkem o stranách min. 1 m stanoviště.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28645


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Jan Cervenka (e-mailem) --- 4. 4. 2008
Re: včely, jedy a Machová - příteli Křapkovi

On Wednesday 02 of April 2008 14:33:59 G.Pazderka wrote:

> Možná je vhodné mít telefonní číslo na inspekltora - veterináře a být
> členem       - p. Machovou v kontaktech.

jestli Vam to k necemu bude - volal jsem tam pri otrave (silna, odesly
letavky - tedy protirojove opatreni :) ), mel jsem lahev od pripravku, ktery
zahodil traktorysta, volal jsem CSV pravni oddeleni, precetl nazev, bylo mi
sdeleno, ze pripravek neni registrovan a ze pokud nebudu mit ty mrtve vcely,
u kterych prokazu, ze jsou opravdu moje a opravdu je otravila ta postrikana
horcice, mam smulu, a nema cenu se tim zabyvat - identifikovat na desitkach
hektaru me vcely by bylo zhola nemozne.

tak jsem to nechal byt, vcely do slunecnice zesilily .......


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28733


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Josef Křapka (77.237.138.69) --- 3. 4. 2008
Re: včely, jedy a Machová - příteli Křapkovi

Gustave, Gustave...
Já o voze, ty o koze. Tady alespoň vidíš, proč nestačí jen kormidelník. Ten na svých bedrech vše neunese. Můj příspěvek nebyl jen o jedech používaných v zemědělství. Mimochodem o těch jsem se ani nezmínil. Byl spíše o jedu v "myslích" některých lidí nepřejících včelařům. Byl také o prospěšnosti právního oddělení pro členy svazu. Prosím, přečti si můj příspěvek ještě jednou. Určitě uznáš, že Tvá odpověď???, nebo připomínka, je poněkud vytržená z kotextu. Nyní k jedům používaným v zemědělství. To Ti odpověděl a myslím že správně přítel Pazderka. Bohužel, podle "P a c k a l o v ý ch zákonů schválnosti", pokud dojde k tak velké otravě včel, že ji včelaři zaznamenají, je to obvykle v pátek odpoledne a veterinář je již dávno někde na chalupě nebo na Bahamách. I na to je však pamatováno. Byl bych však rád, kdyby na toto téma na těchto stránkách pohovořil někdo fundovaný a s praktickými zkušenostmi. Já jsem se dosud, díky sv. Ambrožovi, do role takto postiženého včelaře nedostal a tak bych pouze teoretizoval. Blíží se totiš období, kdy zemědělci budou pesticidy a herbicidy používat. A kdo ví co nám zítřek přinese.
Čau Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28697


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
KaJi (194.138.39.52) --- 3. 4. 2008
Re: včely, jedy a Machová - příteli Křapkovi

Bohužel, podle "P a c k a l o v ý ch zákonů schválnosti", pokud dojde k tak velké otravě včel, že ji včelaři zaznamenají, je to obvykle v pátek odpoledne a veterinář je již dávno někde na chalupě nebo na Bahamách. I na to je však pamatováno. Byl bych však rád, kdyby na toto téma na těchto stránkách pohovořil někdo fundovaný a s praktickými zkušenostmi.
-------
Já to zažil, naštěstí jen jednou a to v pátek odpoledne.
Je to tak v MV asi 2roky zpět.
Skutečně je problém, že si toho včelaři nevšimnou, a když všimnou tak to byla jen malá otrava, druhý den se ty včely zase probraly (bylo vyčištěné dno :-) , ale většinou hynou ).
Vzorky se odesílají až v pondělí, veterinář mi tvrdil, že jim žádné výsledky nazpátek nepřišly a není jeho úkolem to někde urgovat. Mě to bylo jedno, protože včely nebyly moc zasaženy - stříkal "moje pole" asi půl hodiny. Když jsem se zajímal jak jsou vybavení tam, kam to SVS poslala , tak to na moc velkou chem. analýzu nevypadalo (ale to je zpráva z doslechu).

Ta otrava co jsem zažil nebyla úmyslná. Chlap s tím jezdil po svých polích od rána a teprve já si toho všiml.
Podle jeho dotazů na kolegy v oboru se dá soudit, že ušetřil naftu a zkombinoval postřiky.
Když zjistil že to vadí, tak to dál nedělá.

Zajímavé bylo, že hned v pondělí u něj byl odborník od té firmy co prodává postřiky a poskytl mu právní školení.

Myslím, že o otravaách se moc neslyší, protože jednak se moc nezjišťují a jednak protistrana má na své straně odbornou pomoc. Takže je těžké dokázat, že mi někdo otrávil včely, pokud se ten druhý umí obvinění bránit.

Podle mě je to o komunikaci. A taky o tom jak jsou lidi zorganizovaní. Jestli ZO nemá ani telefoní čísla svých členů, aby se snimi v takovém případě rychle spojila je to na ....

Hlášení včel na OU je dobré, ale asi nejlepší by bylo aby jeden člověk/parta měla kontakt na agronomy a malé zemědělce a věděly o sobě.
Zemědělec to totiž nahlási na OÚ a dál co?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28698


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
KaJi (194.138.39.52) --- 3. 4. 2008
Re: včely, jedy a Machová - příteli Křapkovi

Oprava - něco jsem nedopsal (velká písmena)
Skutečně je problém, že si toho včelaři nevšimnou, a když všimnou tak to byla jen malá otrava, druhý den se ty včely zase probraly (bylo vyčištěné dno :-) , ale většinou hynou MIMO ÚL, PŘED ČESNEM, VČELY JE PRAVDĚPODOBNĚ NEPUSTÍ DOVNITŘ, nebo vynesou). k tomu ještě dodám - zajímavý argument mají zemědělci, ale bohužel to šíří i včelaři (Taky smutné)
Ty včely nebyly otráveny, oni je jen navoněly a ubodaly je včely z úlu/česna, protože jinak voněly.


Smutné je, že s většinu podobných věcí, o kterých si myslím že jsou mylné a zavádějící (malá otrava - včely ráno vstaly z mrtvých, žádná otrava nebyla , on by si toho všiml, každý večer když přijde z práce si kontroluje včely,..) jsem slyšel v této souvislosti od funkcionářů.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28699


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 3. 4. 2008
Re: v?ely, jedy a Machov? - p??teli K?apkovi

Já to mám dobře nastavené s OÚ starosta mně zavolá kde a já zjistím směr letu včel a jednou jsem tak postřik zastavil do nočních hodin

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?ely, jedy a Machov? - p??teli K?apkovi
> Datum: 03.4.2008 16:28:07
> ----------------------------------------
> Bohužel, podle "P a c k a l o v ý ch zákonů schválnosti", pokud dojde k tak
> velké otravě včel, že ji včelaři zaznamenají, je to obvykle v pátek
> odpoledne a veterinář je již dávno někde na chalupě nebo na Bahamách. I na
> to je však pamatováno. Byl bych však rád, kdyby na toto téma na těchto
> stránkách pohovořil někdo fundovaný a s praktickými zkušenostmi.
> -------
> Já to zažil, naštěstí jen jednou a to v pátek odpoledne.
> Je to tak v MV asi 2roky zpět.
> Skutečně je problém, že si toho včelaři nevšimnou, a když všimnou tak to
> byla jen malá otrava, druhý den se ty včely zase probraly (bylo vyčištěné
> dno :-) , ale většinou hynou ).
> Vzorky se odesílají až v pondělí, veterinář mi tvrdil, že jim žádné
> výsledky nazpátek nepřišly a není jeho úkolem to někde urgovat. Mě to bylo
> jedno, protože včely nebyly moc zasaženy - stříkal "moje pole" asi půl
> hodiny. Když jsem se zajímal jak jsou vybavení tam, kam to SVS poslala ,
> tak to na moc velkou chem. analýzu nevypadalo (ale to je zpráva z
> doslechu).
>
> Ta otrava co jsem zažil nebyla úmyslná. Chlap s tím jezdil po svých polích
> od rána a teprve já si toho všiml.
> Podle jeho dotazů na kolegy v oboru se dá soudit, že ušetřil naftu a
> zkombinoval postřiky.
> Když zjistil že to vadí, tak to dál nedělá.
>
> Zajímavé bylo, že hned v pondělí u něj byl odborník od té firmy co prodává
> postřiky a poskytl mu právní školení.
>
> Myslím, že o otravaách se moc neslyší, protože jednak se moc nezjišťují a
> jednak protistrana má na své straně odbornou pomoc. Takže je těžké dokázat,
> že mi někdo otrávil včely, pokud se ten druhý umí obvinění bránit.
>
> Podle mě je to o komunikaci. A taky o tom jak jsou lidi zorganizovaní.
> Jestli ZO nemá ani telefoní čísla svých členů, aby se snimi v takovém
> případě rychle spojila je to na ....
>
> Hlášení včel na OU je dobré, ale asi nejlepší by bylo aby jeden
> člověk/parta měla kontakt na agronomy a malé zemědělce a věděly o sobě.
> Zemědělec to totiž nahlási na OÚ a dál co?
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28701


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (85.71.1.251) --- 3. 4. 2008
Re: v?ely, jedy a Machov? - p??teli K?apkovi

jsou to postřiky, které byly stříkány do kvetoucího pole a včely si přiletěly se otrávit nebo to jsou postřiky, kdy byly úly blízko pole postříkány. Máte někdo včely třeba jen 2 - 3 metry od pole, které se stříká, třeba i když tam je jen obilí?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28702


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
G.Pazderka (80.78.146.248) --- 3. 4. 2008
Re: v?ely, jedy a Machov? - p??teli K?apkovi

Radim Polášek:>jsou to postřiky, které byly stříkány do kvetoucího pole a včely si přiletěly se otrávit nebo to jsou postřiky, kdy byly úly blízko pole postříkány. Máte někdo včely třeba jen 2 - 3 metry od pole, které se stříká, třeba i když tam je jen obilí?<
........

Od pole jsem a to velmi blízko a nějaké otravy z postřiků obilnin jsem zatím, díky Bohu nezaznamenal.

Jsem tohoto názoru. Jak se ptal Karel. ...

Zemědělec to totiž nahlási na OÚ a dál co?

Co vím.Zemědělec musí mít platný průkaz, na základě kterého provádí ochrany. Ochrana rostlin jako taková podléhá zákonu o rostlinolékařské péči. Co říká zákon o rostlinolékařké péči je nutné znát. Tudíž jestli Karle budeš hovořit v tváří v tvář s nějakým zemědělcem, je nutné se bez jakýchkoli okolků dotázat, jestli zná zákon o rostlinolékařké péči. Samozřejmě pár věcí musíš znát i Ty.

Jestli ne, debata s ním jako taková je o ničem, protože si můžete jeden den potřást pravicí a poplácat po ramenech, ale druhý den zjistíš otravu, kterou třeba viditelně zapříčinil právě on.

A ještě k razaci otrav po postřiku. Existuje v několika úrovních. Já zažil tu nejrazantnější. Ta se vůbec neprojevuje tím, žeby včely naráz uhynuly a byl šmytec, a nebo že by nějaké hlídačky nevpouštěly včely do úlu. Spočívala v tom, že ve velkém houfu a jak se létavky s otráveným nektarem a pylem do úlu vracely, tak nejenže se samy otrávily a byly vynášeny na hromady pod česna, ale stačily nektar předat dalším včelám v úlu, uložit pyl do buněk. SYSTEMATICKY otráveno! - úl jako takový byl dlouhodobě neslučitelný s životem včel. Jedovaté souše, pylem živený plod, med, a i samotný úly.

Takže louhování úlů, oddělení od ostatních a vyvaření veškerého díla, navážení prakticky nových oddělků v jiných úlech.

Sezona na tom stanovišti v háji a hromada vícepráce. To je otrava včelstev.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28703


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Pepa (90.176.2.8) --- 3. 4. 2008
Včely a postříky

Je síce pravda, že jsou nějaké zákony a nařízení kdy, co a jak se má stříkat. V minulostí tomu bylo tak, že nějaký Zemědělský podnik prodal postřík pouze té osobě, která má oprávnění. Dnes je situace zcelá jiná. Dnes když půjdu do skladu kde mají nějaké postříky a budu chtít celý vagon a položím peníze na prkno, nikdo se mě ptát nebude na nic a už vůbec k čemu to potřebují atd. Navíc u těchto postříku je tak rychlý rozklad, že za několik hodin z rostlin už není možné nic poznat. Pokud vím vyšetření otrávených včel je asi za 20.000.- Kč. Pak kdo to zaplatí ?
Opravdu to není jednoduché, ale štěstí pro nás včelaře je pouze v tom, že postříky jsou drahé a nějak moc zemědělci se do postříků nehrnou když opravdu nemusí. Řepka se stříká ještě před květen kdy o ní včely nemají zájem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28704


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
KaJi (88.103.157.154) --- 3. 4. 2008
Re: Včely a postříky

Řepka se stříká ještě před květen kdy o ní včely nemají zájem.
------
V mém případě to byla právě řepka za květu.
Fungicid Alert S. A ten by asi nebyl nijak škodlivý (podle rostlinolékaře to bylo O.K.) ale on tam něco přidal a kombinace už nebyla úplně neškodná.

Je to vždy dáno osobní zkušeností, ale v osobním vztahu zemědělec a včely, stejně jako občan a včely jsme se vždy setkával s úctou ke včelám.

Doufám, že to vydrží a nebudu muset měnit názor.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28705


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 4. 4. 2008
Re: v?ely, jedy a Machov? - p??teli K?apkovi

Já se ptám, protože před několika lety, kdy jsem si plánoval začít včelařit
na současném stanovišti jsem se musel rozhodnout mezi pásem bývalé lesní
cesty na rozhraní lesa a pole, kde v předjaří jako první sleze sníh, kde je
v létě teplo a sucho , ale není větrno, ale kde kvůli uzkému pruhu pozemku
není možné včely umístit dál než metr dva metry od pole a mezi stanovištěm
pod tím polem, kde zůstává sníh, kde teče za velkých dešťů voda z pole a kde
je i přes léto poněkud vlhko. Zemědělci mně právě to první stanoviště s
poukazem na přesahování postřiků přes kraje pole vymluvili a tak mám včely
na druhém, cca 5 metrů daleko od kraje pole a cca 1,5 - 2 metry výškově pod
tím krajem pole. Jak jsem zjistil potom po postřicích s herbicidy, kraje
polí skutečně přestříkavají, občas až přes metr daleko.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28709


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Franti?ek Rousek (e-mailem) --- 4. 4. 2008
nabidka medu



Nabízím prodej medu těm včelařům,kteří již svůj med vyprodali a nebo o své včely přišli a chtějí si přesto udržet své zákazníky . Med je v sudech po cca 300kg /asi 8 konví / je smíšený,tedy ne řepka a orientační cena včetně sudu je 18 200,-Kč / čili 60,-Kč/kg , sud 200,-Kč.Okres Hradec Králové.
Nabídky buď na e-mail frantisek.rousek/=/atlas.cz nebo na mobil 776130089



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28711


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Jan Cervenka (e-mailem) --- 4. 4. 2008
Re: včely, jedy a Machová - příteli Křapkovi

On Thursday 03 of April 2008 16:27:55 KaJi wrote:

>
> Hlášení včel na OU je dobré, ale asi nejlepší by bylo aby jeden
> člověk/parta měla kontakt na agronomy a malé zemědělce a věděly o sobě.
> Zemědělec to totiž nahlási na OÚ a dál co?


Myslite ?
jsem jediny vcelar ve vsi (ze 4) , ktery to opravdu hlasi, kdyz jsem se ptal
starosty, jestli za nim uz byl nekdy nejaky zemedelec, pokrcil rameny .......


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28734


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
KaJi (88.103.157.154) --- 4. 4. 2008
Re: Re: včely, jedy a Machová - příteli Křapkovi

Myslite ?
jsem jediny vcelar ve vsi (ze 4) , ktery to opravdu hlasi, kdyz jsem se ptal
starosty, jestli za nim uz byl nekdy nejaky zemedelec, pokrcil rameny .......
Honza
--------
Pokud to včelař nenahlásí, tak má smůlu. Nemá prý nárok na náhradu.
On je celý systém evidence na OU poněkud zmatený.
Někdy jim to tam hlásí důvěrníci, jindy celá ZO, pak různě včelaři dbalí zákona a pán/paní tam mají šanon narvaný papírama a když tam přijde zemědělec dbalý zákona (zažil jsem to - vysušovadlo do kvetoucí svazenky)tak se pak ten seznam v lepším případě tvoří, v druhém se vylepí na úřední desku oznámení.

Kdysi jsem měl představu, že by se udržovala databáze GPS souřadnic stanovišt (to bylo ještě před mapy.seznam.cz) ale ..... Tak předseda ZO v té době koupil katastrální mapu jejich vesnice, vyznačil tam stanoviště a kontakty na včelaře a dal to na OU.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28737


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Josef Křapka (77.237.138.69) --- 4. 4. 2008
Re: včely, jedy a Machová - příteli Křapkovi

"Bohužel, podle "P a c k a l o v ý ch zákonů schválnosti", pokud dojde k tak velké otravě včel, že ji včelaři zaznamenají, je to obvykle v pátek odpoledne a veterinář je již dávno někde na chalupě nebo na Bahamách. I na to je však pamatováno".
........................................................

Doporučený postup dle právního oddělení ČSV je takový:
(Nasavrky dne 30.03.2008, aktiv učitelů včelařství). Pokud neseženeme veterináře, je vhodné požádat o pomoc při zajištění důkazů starostu, nebo jím určenou osobu (jde o nezávislou osobu s pokud možno úředním puncem). Je-li to možné i osobu která ošetření provedla, případně pro koho bylo ošetření provedeno a zajistit vzorek ošetřovaného porostu (z několika míst)o hmotnosti cca 20 dkg, do neprodyšného obalu, vzorek asi 20dkg otrávených včel do prodyšného obalu a vzorky uchovat v mrazáku. O celé této akci sepíšeme jednoduchý zápis (kdo provedl, v kolik hodin a kterého dne, co bylo děláno ...) opatřený podpisy zůčastněných osob. Je vhodné také provést fotodokumentaci ošetřeného porostu. Tato fotodokumentace by též měla být v zápise uvedena a popsána a je přílohou zápisu. Fotodokumentace je důkazem kvetoucího porostu - případně kvetoucích plevelů v ošetřovaném porostu nebo těsné blízkosti. V nejbližší pracovní den tyto vzorky se zápisem dopravíme na SVS, která zajistí a také platí vyšetření. V případě, že vzorky na vyšetření zašleme sami, sami také platíme.
S přáním,
abychom tohoto postupu nemuseli použít Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28710


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 4. 4. 2008
Re: v?ely, jedy a Machov? - p??teli K?apkovi

Jedná se o " Murphyho zákony,,

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: v?ely, jedy a Machov? - p??teli K?apkovi
> Datum: 04.4.2008 09:14:51
> ----------------------------------------
> "Bohužel, podle "P a c k a l o v ý ch zákonů schválnosti", pokud dojde k
> tak velké otravě včel, že ji včelaři zaznamenají, je to obvykle v pátek
> odpoledne a veterinář je již dávno někde na chalupě nebo na Bahamách. I na
> to je však pamatováno".
> .......................................................
>
> Doporučený postup dle právního oddělení ČSV je takový:
> (Nasavrky dne 30.03.2008, aktiv učitelů včelařství). Pokud neseženeme
> veterináře, je vhodné požádat o pomoc při zajištění důkazů starostu, nebo
> jím určenou osobu (jde o nezávislou osobu s pokud možno úředním puncem).
> Je-li to možné i osobu která ošetření provedla, případně pro koho bylo
> ošetření provedeno a zajistit vzorek ošetřovaného porostu (z několika
> míst)o hmotnosti cca 20 dkg, do neprodyšného obalu, vzorek asi 20dkg
> otrávených včel do prodyšného obalu a vzorky uchovat v mrazáku. O celé této
> akci sepíšeme jednoduchý zápis (kdo provedl, v kolik hodin a kterého dne,
> co bylo děláno ...) opatřený podpisy zůčastněných osob. Je vhodné také
> provést fotodokumentaci ošetřeného porostu. Tato fotodokumentace by též
> měla být v zápise uvedena a popsána a je přílohou zápisu. Fotodokumentace
> je důkazem kvetoucího porostu - případně kvetoucích plevelů v ošetřovaném
> porostu nebo těsné blízkosti. V nejbližší pracovní den tyto vzorky se
> zápisem dopravíme na SVS, která zajistí a také platí vyšetření. V případě,
> že vzorky na vyšetření zašleme sami, sami také platíme.
> S přáním,
> abychom tohoto postupu nemuseli použít Pepča
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28712


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
G.Pazderka (80.78.146.248) --- 4. 4. 2008
Re: v?ely, jedy a Machov? - p??teli K?apkovi


No ale nějak mě chybí postup od právníka co udělat a postupovat, jestli se zjistí, že v inkriminované době stříká více zemědělců.

Jedná se o " Murphyho zákony,,

Pepan


>
> Doporučený postup dle právního oddělení ČSV je takový:

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28715


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
KaJi (194.138.39.56) --- 4. 4. 2008
Re: včely, jedy a Machová - příteli Křapkovi

je vhodné požádat o pomoc při zajištění důkazů starostu, nebo jím určenou osobu ....

-------------
Já jsem volal POLICII. Jednak jsem toho názoru, a jednak ještě za Vojty Protivínského coby šéfredaktora vyšel v Moderním včelaři velice cenný článek napsaný policisty o tom, jak postupovat při otravě včel.
Tam byl uváděn důvod "poškozování životního prostředí" a měl tu výhodu, že u něj není žádná dolní hranice škody a Policie to nemůže hodit pod stůl.

Já si zavolal POLICII, protože cca 50 včelstev * 3000Kč je docela pěkná pálka. Takže poškozování cizí věci - či jak se to říká. Někdo volá POLICII i kvůli pár televizorům a jiným "drobným škodám".

Když někdo někomu otráví stádo krav, koní, nebo ovcí, tak má taky zavolat k zajištění důkazů starostu?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28716


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
J. Šefčík (90.176.2.8) --- 4. 4. 2008
Re: včely, jedy a Mgr. Máchová

Sledují už několik dnů debatu na shora uvedené téma. Některé Vaše názory jsou OK, ale některé naprosto zcestné. Dovolím si to tvrdit z důvodu, že o řešení postříků, sousedských sporů ze strany ČSV něco vím. Řešit sousedské vztahy a už vůbec postříky, není jednoduché pro svaz. Mgr. Máchová má s řešením těchto problémů opravdu velké zkušeností. Pokud se někdo domnívate, že advokát, kterého si najměte, dokáže Vás lépe hájit, tak to nevím. Obhájoba najatého advokáta z nějaké kanceláře se na hodinu počítá v tisících a advokát ČSV při řešení těchto záležitostí je pro členy ČSV je bez poplatku. Samozřejmě ani Mgr. Máchové se nepodaří vždy vše prokázat a obhájit. Záleží to na posudcích a dalších podkladech, které má od nás včelařů.
S tím, že není nějaký pokyn jak postupovat při škodách, nelze souhlasit. V časopisu Včelařství už mnohokrát bylo popisováno v příloze, jak se má postupovat při škodách. Ti, kteří neodebírate tento časopis, nečtete jej, pak to nemůžete vědět.
Ti, kteří nebudete s tím souhlasit co jsem napsal, je to vaše věc a nebudu se k této otázce dále vyjádřovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28717


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Archibald (e-mailem) --- 4. 4. 2008
Re: včely, jedy a Machová - a ?kolometi

Jak čtu z jednotlivých přísopěvků na dané téma tak autoři znají reálný
stav pouze z učebnic. Otravy z hluboké minulosti ala metation jsou
dávnou historií Dnes *nejsou k dispoziči vzorky otrávených včel*
uhynulých před česnem nebo v úlech, a dát dohoromadu vzorek 500
otrávených včel pro rozbor je nemotžné. Otrávené včelý se prostě do úlu
nevrátí. Otravu zjistí pouze ten, kdo vidí úbytek letové aktivity po
postřicích, nebo lépe dle úlové váhy, kdy razance otravy je zjistitelná
i na váze, a následně rapidní snížení přínosu z důvodu nedostatku
létavek. Komise, jak je zde doporučováno, nemůže po otravě zjistit nic,
jde o srovnání stavu včelstva před a po otravě, k čemuž chybí srovnání.
Další argument, že jezeďáci nestříkají kvůli nákladům je opět mulný, v
současných cenách chemická ochrana a hnojení je jedinou cestou k zisku.
Současná cena řepky je nutí k častějšímu osetí bez karanténní dobym, což
umožňuje zase jen chemi. Řeči, že někdo čeká na opylení řepky včelami
je již také minulost, chemie je nutnější než včely. Bez stříkání do
květu se úroda řepky již nezajistí, jinak by to nedělali. Jak jsem již
uvedl, včely hynou v řepce, nikoli v úlech!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ŕepku je asi třeba brát jako nutné zlo, stejně jako varoázu.

Gustav

> "Bohužel, podle "P a c k a l o v ý ch zákonů schválnosti", pokud dojde k
> tak velké otravě včel, že ji včelaři zaznamenají, je to obvykle v pátek
> odpoledne a veterinář je již dávno někde na chalupě nebo na Bahamách. I na
> to je však pamatováno".
> .......................................................
>
> Doporučený postup dle právního oddělení ČSV je takový:
> (Nasavrky dne 30.03.2008, aktiv učitelů včelařství). Pokud neseženeme
> veterináře, je vhodné požádat o pomoc při zajištění důkazů starostu, nebo
> jím určenou osobu (jde o nezávislou osobu s pokud možno úředním puncem).
> Je-li to možné i osobu která ošetření provedla, případně pro koho bylo
> ošetření provedeno a zajistit vzorek ošetřovaného porostu (z několika
> míst)o hmotnosti cca 20 dkg, do neprodyšného obalu, vzorek asi 20dkg
> otrávených včel do prodyšného obalu a vzorky uchovat v mrazáku. O celé této
> akci sepíšeme jednoduchý zápis (kdo provedl, v kolik hodin a kterého dne,
> co bylo děláno ...) opatřený podpisy zůčastněných osob. Je vhodné také
> provést fotodokumentaci ošetřeného porostu. Tato fotodokumentace by též
> měla být v zápise uvedena a popsána a je přílohou zápisu. Fotodokumentace
> je důkazem kvetoucího porostu - případně kvetoucích plevelů v ošetřovaném
> porostu nebo těsné blízkosti. V nejbližší pracovní den tyto vzorky se
> zápisem dopravíme na SVS, která zajistí a také platí vyšetření. V případě,
> že vzorky na vyšetření zašleme sami, sami také platíme.
> S přáním,
> abychom tohoto postupu nemuseli použít Pepča
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28736


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
G.Pazderka (80.78.146.248) --- 5. 4. 2008
Re: včely, jedy a Machová - a ?kolometi

Archibald:>...Otrávené včelý se prostě do úlu
nevrátí<
........

To co tu popisujete, tak s tím jsem se setkal, ale otrava po postřiku řepky to nebyla. Setkal jsem se s tím v mých začátcích. A bylo to zapříčiněno varoázou a hlavně nosemou ze zvědavosti.

Otrava bez hromad včel pod česny (ne lezoucí a rozlezlé po stanovišti) se mi nějak nezdá. Odporovala by totiž anatomii a fyziologii včel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28739


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 5. 4. 2008
Re: v?ely, jedy a Machov? - a ?kolometi

Tyto popisy otrav také těžko trávím, ale o této chorobě jsem ještě neslyšel "a hlavně nosemou ze zvědavosti." Sice mi to připomíná některé včelaře kteří se ve včelách hrabou stále a pak se diví jak to , že jim zmizela matka nebo se jim dějí jiné pohromy

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?ely, jedy a Machov? - a ?kolometi
> Datum: 05.4.2008 08:32:15
> ----------------------------------------
> Archibald:>...Otrávené včelý se prostě do úlu
> nevrátí<
> .......
>
> To co tu popisujete, tak s tím jsem se setkal, ale otrava po postřiku řepky
> to nebyla. Setkal jsem se s tím v mých začátcích. A bylo to zapříčiněno
> varoázou a hlavně nosemou ze zvědavosti.
>
> Otrava bez hromad včel pod česny (ne lezoucí a rozlezlé po stanovišti) se
> mi nějak nezdá. Odporovala by totiž anatomii a fyziologii včel.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 28746


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu