78233

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Procházka (88.100.95.205) --- 22. 7. 2008
Monitoring u ministra zemědělství

Moderní včelař uveřejnil na - www.old.mendelu.cz - 20 minut
s ministrem Gandalovičem,který přijal jejich delegaci dne 17 června v jeho kanceláři. Celý článek je možno si přečíst
na hořeji zmíněné adrese,zde pro zajímavost jen výňatky.
Ministr řekl : Jestliže včelaři chtějí finanční podpory a chtějí fungovat,musí plnit povinnosti a pokud je neplní,neměli by mít nárok na finanční kompenzace,měli by spíš platit pokuty.V sektoru zemědělství je stále tendence pohlížet na včelaře jako na amatéry,ale to se musí změnit,protože včelař který nedodržuje pravidla,může způsobit ekonomické škody ostatním.
Po konstatování,že metodika monitoringu pravděpodobně není v ČR dostatečně účinná,ministr uložil ing.Pondělíčkovi aby na půdě ministerstva uspořádal odborné jednání o nákazové situaci v chovech včel a jeho řešení.Tento přislíbil,že jednání všech zainteresovaných stran ze včelařského oboru svolá co nejdříve.
Státní veterinární správa by po tomto jednání měla vypracovat závazný pokyn a jeho nedodržení bude penalizováno.Dále ministr řekl : i na včelaře musí být aplikován přísný režim,neboť stát na ně vynakládá nemalé prostředky a tímto uzavřel toto jednání.
----------------------------------------------------------
Nyní máte možnost zabývat se závažnějšími věcmi pro včelaře a bude zajímavé jaká bude odezva této včelařské konference. Na pokuty pro včelaře je třeba se těšiti... další postup

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30634


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
G.Pazderka (80.78.156.8) --- 22. 7. 2008
Re: Monitoring u ministra zemědělství

http://old.mendelu.cz/~apridal/mv/archiv/2008_03_c04.pdf

Řekl bych, že to je další fiasko. Místo podpory již kdysi dávno popsaného řešení VÚ, se lidé, kteří ho zdokonalí dočkají jen sdělení, že se budou rozdávat pokuty.

Po zvážení chovatel dojde nato, že se bude šlapat od nejnápadnějších včelařů (jsou na raně) a naty co na VD ve skutečnosti na monitoring kašlou vůbec nedojde. Mám se tedy naco těšit, jestli tedy vybočuji moc z řady v registru chovatelů včelstev. Perfektní postoj MZe - resp. Ministra zemědělství. :-( Už mne nic pozitivně neřekvapí. Na resortu p. Pondělíčka jsou zvyklí na návštěvu s kafíčkem a ne na "pionýry" co chcou něco měnit. Není to snadné a fandím v tomto PSNV aby se něco hnulo k lepšímu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30637


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Pepa (90.176.2.8) --- 22. 7. 2008
Re: Monitoring u ministra zemědělství

Je nejvyšší čas, aby to se začalo praktikovat v ČR. Odborné znalostí některých včelařů jsu naprosto nulové. Do dnes neví co je roztoč VD, mor plodu a nějaká veterinární nařízení jsou pro něc nic řikající. Když někdo chce být rybářem, myslivcem, atd., musí absolvovat nějaký kurz. Když někdo chce chovat včely, nemusí nic, jenom si chodit pro dotace a za ně nekoupí ani jednu mezistěnu. Je to smutná skutečnost !!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30642


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Zdenek (79.127.160.5) --- 23. 7. 2008
Re: Monitoring u ministra zemědělství

>Odborné znalostí některých včelařů jsu naprosto nulové. Do dnes neví co je roztoč VD, mor plodu a nějaká veterinární nařízení jsou pro něc nic řikající. Když někdo chce být rybářem, myslivcem, atd., musí absolvovat nějaký kurz. Když někdo chce chovat včely, nemusí nic.

Ale myslivci ani rybari samostatne nic nepestuji, ti hlavne LOVI a skoro vzdy na cizim, proto musi byt organizovani a kontrolovani, bez povoleni to nejde.

Odborne znalosti nekterych vcelaru byly odjakziva nulove. Vcelari se tu jak dlouho, tisic let? Takze neni treba hned stavet zemekouli na hlavu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30647


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 23. 7. 2008
Re: Monitoring u ministra zemědělství

Myslivci a rybáři, aby mohli lovit, se musí sdružit, buď rovnou kvůli lovu
nebo kolem něčeho - honitby nebo vodních ploch. Včelaři nic takového kromě
léčení nemusí. Proto jsou včelaři mnohem větší individualisté.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 23, 2008 10:43 AM
Subject: Re: Monitoring u ministra zemědělství


> >Odborné znalostí některých včelařů jsu naprosto nulové. Do dnes neví co
je
> roztoč VD, mor plodu a nějaká veterinární nařízení jsou pro něc nic
> řikající. Když někdo chce být rybářem, myslivcem, atd., musí absolvovat
> nějaký kurz. Když někdo chce chovat včely, nemusí nic.
>
> Ale myslivci ani rybari samostatne nic nepestuji, ti hlavne LOVI a skoro
> vzdy na cizim, proto musi byt organizovani a kontrolovani, bez povoleni to
> nejde.
>
> Odborne znalosti nekterych vcelaru byly odjakziva nulove. Vcelari se tu
jak
> dlouho, tisic let? Takze neni treba hned stavet zemekouli na hlavu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30648


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Pavel (88.103.248.6) --- 22. 7. 2008
Re: Monitoring u ministra zemědělství

Vždy tu byli dobří a špatní hospodáři a nebylo by prozíravé spoléhat na to, že už budou jen dobří. Pro správné rozhodování mažežera, potažmo ministra je nutné toto akceptovat. Lepší Zítřky už máme za sebou.
Problém varroáza je letitý a zaběhlý ve svých kolejích a nyní se pomalu zdá, že je takový stav trvale neudržitelný. Zkusme ho vykolejit.
Proč dostávají dotaci na včelstva i ti, co ani neodevzdají zimní vzorky měli? Proč nedostanou podporu ti, co včelařství dají svůj veškerý volný čas a dělají prokazatelně užitečnou práci. Proč se neplatí za výsledky?
Co kdyby místo dotací stát vykupoval povinné úkony? Provedeš monitoring - koupím ho za 1/2 dotace. Odevzdáš vzorky - dostaneš 1/2 dotace, ....... Stejné je to s výzkumem a plemenářstvím - chybí kladná motivace. Není tu rovnítko výsledek = podpora. Je tu spíše nepřímá úměra - čím hůře, tím více (dostanu).

Paušální legislativní podpora, paušální dotace a paušální pokuty nic neřeší.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30644


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 23. 7. 2008
Re: Monitoring u ministra zemedelstvi

Souhlasím s Tebou Pavle, ale je třeba také uvést, že příčin opravdu
může být více. Nepovažuji se za lajdáka a přesto úhyny mám.
A letos extrémně. Našel jsem jak Nosematická včelstva na jaře,
tak mi zmizela a léčil jsem aerosolem atd. Však to všichni známe.
A právě i pro tyto lidi letos jako jsem já je dost náročné znovu
obnovit včelstva. Sám nechovám matky, takže pro rozšiřování
(doplnění stavu) investuji ročně nemalé peníze. Peníze mají
být podporou, ale bohužel tento úkol neplní. Otázkou je zda vyplácet
tyto peníze a nebo zaručit min. výkupní cenu. To si myslím, že
je lepší cesta.
Špatný hospodáři nebudou prodávat a pokud to nebudou neustále dotovat
ze svého, tak vymizí a dobré provozy se udrží a přizpůsobí.
Musíme se naučit konečně chovat tržně a ne socialisticky a čekat
jen s nataženou rukou co nám kdo dá. Je třeba podobně postupovat
při žádostech o evropské dotace (na léčení, vybavení apod.).
Často se setkávám z názorem, že elektronické zpracování žádostí
je diskriminace. Sám se ptám v čem? Odpovídám si sám, že kdo
chce, tak se musí přizpůsobit.

Tolik má úvaha.

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Pavel" <ptp/=/post.cz>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Monitoring u ministra zemedelstvi
Datum: 22.7.2008 - 20:30:46

> Vždy tu byli dobří a špatní hospodáři a nebylo
> by prozíravé spoléhat na to,
> že už budou jen dobří. Pro správné rozhodování
> mažežera, potažmo ministra
> je nutné toto akceptovat. Lepší Zítřky už máme
> za sebou.
> Problém varroáza je letitý a zaběhlý ve svých
> kolejích a nyní se pomalu
> zdá, že je takový stav trvale neudržitelný. Zkusme
> ho vykolejit.
> Proč dostávají dotaci na včelstva i ti, co ani
> neodevzdají zimní vzorky
> měli? Proč nedostanou podporu ti, co včelařství
> dají svůj veškerý volný čas
> a dělají prokazatelně užitečnou práci. Proč
> se neplatí za výsledky?
> Co kdyby místo dotací stát vykupoval povinné úkony?
> Provedeš monitoring -
> koupím ho za 1/2 dotace. Odevzdáš vzorky - dostaneš
> 1/2 dotace, .......
> Stejné je to s výzkumem a plemenářstvím - chybí
> kladná motivace. Není tu
> rovnítko výsledek = podpora. Je tu spíše nepřímá
> úměra - čím hůře, tím více
> (dostanu).
>
> Paušální legislativní podpora, paušální dotace
> a paušální pokuty nic
> neřeší.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30646


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Pavel (88.103.248.6) --- 23. 7. 2008
Re: Monitoring u ministra zemedelstvi

Souhlasím a nepovažuji toho, co má vyšší úhyn automaticky za špatného hospodáře. I dobrý hospodář podlehne infekčnímu tlaku lajdáckého okolí. Jak jsem již uvedl , jsou to ti, co neplní základní úkony.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30653


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Antonin PRIDAL (e-mailem) --- 23. 7. 2008
Re: Monitoring u ministra zemedelstvi

> Souhlasím a nepovažuji toho, co má vyšší úhyn automaticky za špatného
> hospodáře. I dobrý hospodář podlehne infekčnímu tlaku lajdáckého okolí.
Jak
> jsem již uvedl , jsou to ti, co neplní základní úkony.

Přesně to také pan ministr zdůraznil. Že je třeba zkoumat příčiny ... nejde
tedy o paušální pokutování, jak tu bylo zmíněno v jiné souvislosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30654


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Zdenek (79.127.160.5) --- 23. 7. 2008
Re: Monitoring u ministra zemedelstvi

>Přesně to také pan ministr zdůraznil. Že je třeba zkoumat příčiny

Si nedelejte iluze, ze ministr zemedelstvi ma nejaky vazny zajem zasazovat se o vcelare a jejich problemy.
Jeho zajem je co nejvetsi zemedelsky kseft a tam vcelarstvi nespada. Mezinarodni firmy cinne v zemedelstvi jako treba Bayer maji obrat miliardy a podle toho se vsechno toci. Ministri v cesku, instituce, univerzity, vsichni jsou radi kdyz dostanou penize kterych se jim tady nedostava. Proto ten zasadni problem dneska - svadet uhyny na nemoci - sami cesti vcelari nikdy nevyresi: agroprumysl samozrejme vzdy bude ve vlastnim zajmu tvrdit, ze za uhyny vcel muze varoaza a nemoci a je take naramne ochotny do podobnych "vyzkumu" financne investovat, zatimco vcelari ve vcelarsky vyznamnych statech naopak obvinuji pusobeni agroprumyslu (insekticidy, genetika).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30662


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
KaJi (194.138.39.53) --- 23. 7. 2008
Re: Monitoring u ministra zemedelstvi

Zdenek:
....Mezinarodni firmy cinne v zemedelstvi jako treba Bayer maji obrat miliardy a podle toho se vsechno toci. Ministri v cesku, instituce, univerzity, vsichni jsou radi kdyz dostanou penize kterych se jim tady nedostava. ....

--------
Takže nám nikdo z vědců nevysvětlí, že se tak práškuje vždycky jednou za 5 let.
A proč včely hynou i v lesnatých podhorských oblastech, kde se moc hospodářských plodin nepěstuje.

Obávám se, že příčin může být celá řada a možná to bude souhrn různých banalit.
Stav včelstev, výživa, vlhko, viry, nosema, VD, včelaři, metodika včelaření - napadá mě třeba pozdní zakrmování v souvislosti s rychlým průběhem včelařského roku, atd.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30665


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Zdenek (79.127.160.5) --- 25. 7. 2008
Re: Monitoring u ministra zemedelstvi

>Takže nám nikdo z vědců nevysvětlí, že se tak práškuje vždycky jednou za 5 let.
A proč včely hynou i v lesnatých podhorských oblastech, kde se moc hospodářských plodin nepěstuje.


Priteli, to tema neni vubec nove. Manfred Hederer, prezident nemeckeho svazu profesionalnich a komercnich vcelaru prohlasil jiz v roce 2004:

"Ne roztoci a ne viry rozhoduji o osudu vcelaru a jejich budoucnosti, pouze a jen POLITIKA. A ta nebere nas vcelare vazne."

Ostatne mam ten dojem, ze panove jako Dalibor Titera nebo Frantisek Texl se s Manfredem Hedererem znaji.




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30712


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu