78432
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- Čermák K . --- 21. 5. 2003
Matky - pravděpodobnost čistého spáření
V předvčerejší diskusi o matkách byla několkrát zmínka o páření matek s trubci od vlastních včelstev. Je dobré vědět, že pravděpodobnost spáření naší matky s trubci s našich včelstev je velmi nízká! Zkusme počítat: Trubci létají na shromaždiště k páření 12 někdy i více km, počítejme jen 10 km. Hustota včelstev v ČR je asi 7/km2. Znamená to, že naše matka se může spářit s trubci z kteréhokoliv včelstva v okruhu 10 km kolem stanoviště. Počet těchto včelstev je tedy 3,14 x 10x10 x 7 = asi 2200. Pravděpodobnost "čistého" spáření (tj. s našimi trubci) je tedy: 1. pokud máme 1 včelstvo, tak 1/2200 = 0,045 % 2. pokud máme 10 včelstev, tak 10/2200 = 0,45 % 3. pokud máme 100 včelstev, tak 100/2200 = 4,5 %, atd. Je zapotřebí si to uvědomit. Je tedy iluzorní myslet si, že malovčelař s několika geneticky kvalitními včelstvy ovlivní přes trubce příznivě svoje okolí a přispěje tak ke spáření matek s kvalitními trubci, pokud ostatní v jeho blízkém okolí nemají kvalitní matky. Uvedené pravděpodobnosti se dají dost zvýšit umisťováním matek do okolí chovatele (okrsky čistého chovu). Jistěže je to teoretický výpočet, skutečnost se bude poněkud lišit - např. pokud v našich včelstvech budeme mít více trubců a fyzicky zdatnějších než včelaři v okolí, rovněž let trubců není stejnoměrný na všechna trubčí shromaždiště, aj. Ale pro představu taková čísla postačují.
K. Čermák
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 3065
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Pete Mal --- 21. 5. 2003
Re: Matky_-_pravděpodobnost_čistého_spáření
Tento nepomer sa dá zlepšiť elimináciou trubčieho plodu v nekvalitných včelstvách a jeho ponechaním v tých kvalitných. Okrem toho je možné sa dohodnúť so susedmi v okrsku, aby robili niečo podobné - veď aj oni musia mať záujem o skvalitňovanie chovu.
Peter M.
--- Čermák K. <beestn.zubri/=/tiscali.cz> wrote: > V předvčerejąí diskusi o matkách byla několkrát > zmínka o páření matek s trubci od vlastních > včelstev. Je dobré vědět, ľe pravděpodobnost spáření > naąí matky s trubci s naąich včelstev je velmi > nízká! Zkusme počítat: > Trubci létají na shromaľdiątě k páření 12 někdy i > více km, počítejme jen 10 km. Hustota včelstev v ČR > je asi 7/km2. Znamená to, ľe naąe matka se můľe > spářit s trubci z kteréhokoliv včelstva v okruhu 10 > km kolem stanoviątě. Počet těchto včelstev je tedy > 3,14 x 10x10 x 7 = asi 2200. Pravděpodobnost > "čistého" spáření (tj. s naąimi trubci) je tedy: > 1. pokud máme 1 včelstvo, tak 1/2200 = 0,045 % > 2. pokud máme 10 včelstev, tak 10/2200 = 0,45 % > 3. pokud máme 100 včelstev, tak 100/2200 = 4,5 %, > atd. > Je zapotřebí si to uvědomit. Je tedy iluzorní myslet > si, ľe malovčelař s několika geneticky kvalitními > včelstvy ovlivní přes trubce příznivě svoje okolí a > přispěje tak ke spáření matek s kvalitními trubci, > pokud ostatní v jeho blízkém okolí nemají kvalitní > matky. Uvedené pravděpodobnosti se dají dost zvýąit > umis»ováním matek do okolí chovatele (okrsky čistého > chovu). > Jistěľe je to teoretický výpočet, skutečnost se bude > poněkud liąit - např. pokud v naąich včelstvech > budeme mít více trubců a fyzicky zdatnějąích neľ > včelaři v okolí, rovněľ let trubců není stejnoměrný > na vąechna trubčí shromaľdiątě, aj. Ale pro > představu taková čísla postačují. > > K. Čermák >
__________________________________ Do you Yahoo!? The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo. http://search.yahoo.com
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 3066
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Arnoąt Hrdina --- 22. 5. 2003
Re: Matky - pravděpodobnost čistého spáření
Též jsem nad tím přemýšlel a mate mě ta skutečnost, že si včelstva chovají v pozdním létě trubce, pokud chtějí ještě provést tichou výměnu matky. Za předpokladu, že je příroda maximálně úsporná, proč by to včelstva dělala, když je nepravděpodobné, že se s jejich trubci matka spáří? (Byť je toto imbrední páření vlastně z genetického hlediska nežádoucí ....)
Arnošt
----- Original Message ----- From: "Čermák K." <beestn.zubri/=/tiscali.cz> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Wednesday, May 21, 2003 2:52 PM Subject: Matky - pravděpodobnost čistého spáření
V předvčerejší diskusi o matkách byla několkrát zmínka o páření matek s trubci od vlastních včelstev. Je dobré vědět, že pravděpodobnost spáření naší matky s trubci s našich včelstev je velmi nízká! Zkusme počítat: Trubci létají na shromaždiště k páření 12 někdy i více km, počítejme jen 10 km. Hustota včelstev v ČR je asi 7/km2. Znamená to, že naše matka se může spářit s trubci z kteréhokoliv včelstva v okruhu 10 km kolem stanoviště. Počet těchto včelstev je tedy 3,14 x 10x10 x 7 = asi 2200. Pravděpodobnost "čistého" spáření (tj. s našimi trubci) je tedy: 1. pokud máme 1 včelstvo, tak 1/2200 = 0,045 % 2. pokud máme 10 včelstev, tak 10/2200 = 0,45 % 3. pokud máme 100 včelstev, tak 100/2200 = 4,5 %, atd. Je zapotřebí si to uvědomit. Je tedy iluzorní myslet si, že malovčelař s několika geneticky kvalitními včelstvy ovlivní přes trubce příznivě svoje okolí a přispěje tak ke spáření matek s kvalitními trubci, pokud ostatní v jeho blízkém okolí nemají kvalitní matky. Uvedené pravděpodobnosti se dají dost zvýšit umisťováním matek do okolí chovatele (okrsky čistého chovu). Jistěže je to teoretický výpočet, skutečnost se bude poněkud lišit - např. pokud v našich včelstvech budeme mít více trubců a fyzicky zdatnějších než včelaři v okolí, rovněž let trubců není stejnoměrný na všechna trubčí shromaždiště, aj. Ale pro představu taková čísla postačují.
K. Čermák
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 3071
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Peter Kristin --- 26. 5. 2003
Re: Matky - pravdepodobnost cisteho spareni
Zhodou okolnosti som vcera otvoril vcelstvo, kde prebieha ticha vymena matky. Natiahnute tri krasne matecniky na dvoch plastoch a starej matky nikde (najprv som zapochyboval, ci ide vobec o tichu vymenu). Vzal som teda jeden plast s matecnikom + dalsie dva plodove a urobil odlozenec. Ked som pracu skoncil a ul zatvoril bol som prekvapeny kolko trubcov poletuje okolo ula. Bolo priam evidentne, ze postradali prave ten plast s matecnikom, ktory som im zobral. Poletovali okolo a boli velmi rozrusene. Skor sa teda priklanam k nazoru, ze matka je oplodnovana hlavne vlastnymi trubcami.
peter
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 3100
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Libor Jarolím --- 26. 5. 2003
Re: Matky - pravdepodobnost cisteho spareni
A opravdu to jsou vlastní trubci ve smyslu příbuznosti ?? Trubci jsou přece velmi přelétaví a pokud dostanou krmení tak je jim jedno kde bydlí :-)) ? Nikdo jim nebrání při příchodu i odchodu. Vrátí-li se do stejného včelstva a nebo sousedního je to všem zůčastněným srdečně jedno. A že říjní trubci cítí kde je, nebo bude neoplozená matička, na tom bych neviděl nic divného. Zaručeně přilétají z širokého okolí a čekají na svou příležitost. :-))) Ahoj Libor Jarolím Stará Bělá
> Ked som > pracu skoncil a ul zatvoril bol som prekvapeny kolko trubcov poletuje okolo > ula. Bolo priam evidentne, ze postradali prave ten plast s matecnikom, > ktory som im zobral. Poletovali okolo a boli velmi rozrusene. Skor sa teda > priklanam k nazoru, ze matka je oplodnovana hlavne vlastnymi trubcami.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 3101
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Klikněte sem pro nápovědu