Včelařská konference

Vedecka studie z USA doklada, ze leciva pouzivana proti roztoci varroa (coumaphos) poskozuji schopnosti vcel se mnozit (poskozuji spermie u trubcu). Zavery studie z lonskeho roku doporucuji nepouzivat tato leciva na stanovistich, kde se chovaji trubci, protoze to muze zasadne ovlivnit kvalitu oplozenych matek.

Studie zde:
http://scholar.lib.vt.edu/theses/available/etd-08162007-092313/unrestricted/lmburley.pdf

No to je sice hezké, ale naši včelaři jsou povinni řídit se nařízeními naší
Státní veterinární správy a ne jakýmikoliv studiemi. Cesta pro využití
například uvedené studie tedy nemůže vést přes radu či doporučením v této
konferenci, ale iniciováním jednání SVS a Výzkumného ústavu včelařského v
Dole.
Osobně se domnívám, že uvedeným organizacím tato studie - stejně jako
spousta jiných - neunikla a pokud by zjistili reálnost jejích závěrů, určitě
by se problematikou zabývali.
(Ony sebezdravější matky by nebyly nic platné, pokud by je nebylo kam
přidávat :-) ).
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, August 16, 2008 7:08 PM
Subject: Chovatele matek pozor: leky proti varroa poskozuji vcely


Vedecka studie z USA doklada, ze leciva pouzivana proti roztoci varroa
(coumaphos) poskozuji schopnosti vcel se mnozit (poskozuji spermie u
trubcu). Zavery studie z lonskeho roku doporucuji nepouzivat tato leciva na
stanovistich, kde se chovaji trubci, protoze to muze zasadne ovlivnit
kvalitu oplozenych matek.

Studie zde:
http://scholar.lib.vt.edu/theses/available/etd-08162007-092313/unrestricted
/lmburley.pdf


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3360 (20080815)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Tyka se to u nas treba GABON PF-90 (obsahuje flavulinat).

Jeste jedna vec. Pokud jste vcelari v duchodu, mate o starost min, ale pokud jste mladsi a chcete mit jeste DETI tak velky pozor!
Tyto chemikalie jsou znamy tim, ze poskozuji reprodukcni schopnosti.
Treba aerosolovani, to je nejlepsi cesta jak se celozivotne otravit. A myslite, ze VU DOL nebo SVS vam vyplati milionove odskodne?

Pozor, aby Vás nezačali stíhat pro šíření poplašné zprávy ! :-)
(No flame, just joke)
Petr

----- Original Message -----
From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, August 16, 2008 7:37 PM
Subject: Re: Chovatele matek pozor: leky proti varroa poskozuji vcely


Tyka se to u nas treba GABON PF-90 (obsahuje flavulinat).

Jeste jedna vec. Pokud jste vcelari v duchodu, mate o starost min, ale
pokud jste mladsi a chcete mit jeste DETI tak velky pozor!
Tyto chemikalie jsou znamy tim, ze poskozuji reprodukcni schopnosti.
Treba aerosolovani, to je nejlepsi cesta jak se celozivotne otravit. A
myslite, ze VU DOL nebo SVS vam vyplati milionove odskodne?


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3360 (20080815)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Zdenek:>Treba aerosolovani, to je nejlepsi cesta jak se celozivotne otravit. A
myslite, ze VU DOL nebo SVS vam vyplati milionove odskodne?<
..........

A jak by ktomu mělo jako dojít? Nepoužíváte masku s uhlíkovými filtry? Vaše chyba. Nepřečetl jste si návod.

Jinak tak jak se dá odfiltrovat vzduch, tak se dá stejně odfiltrovat i vosk. (když se tu mele o reziduích a škodlivosti léčiv)

Omlouvám se při Pazderkovi, patří to šiřiteli poplašné zprávy pod názvem "Zdeněk"

Tedy že 95-99 včelařům ze sta je to jedno.

Omlouvám se, ty zlomky:-) 80-99 včelařům ze sta. To je snad správně. :-)
Karel

Jeste jedna vec. Pokud jste vcelari v duchodu, mate o starost min, ale pokud jste mladsi a chcete mit jeste DETI tak velky pozor!
Tyto chemikalie jsou znamy tim, ze poskozuji reprodukcni schopnosti.
-------------
Ještě že jsme ty čtyři děti stihli před úplnou degenerací.
Asi proto že používám masku. :-)

K reprodukci a sníženému množství spermií je poměrně dost studíí - není to můj problém :-) (zatím), ale na předních místech je snad přehřívání varlat(džíny, slipy), znečištěné prostředí, stress a myslím že i pití nápojů z PET lahví - tam se prý něco uvolňuje a tomu docela i věřím. Těmto vlivům jsem vystaven mnohonásobně víc, jak poměrně krátkodobému aerosolování a léčení, kde se mohu poměrně dost dobře chránit.
To třeba ti chudáci co bydlí ve městech u frekventovaných silnic nemohou. A ještě ke všemu taky jezdí auty.

------------------
Tím bych nechtěl věc zlehčovat - ale málokdy jsem viděl někoho s aerosolem s maskou.
Že se někdo po léčení necítí dobře je známá věc. Asi je těžké chtít pro chemikálii smrtelné pro jednoho živočicha aby byla zdravá pro druhého - ke všemu z hlediska přírody - zdegenerovanému - člověku.

Tady by mělo spíše jít o snahu minimalizovat dávkování.
A to by znamenalo přesnou diagnostiku, cílené léčení ve správnou chvíli, znát výsledky zásahu a podle toho se pak přizpůsobit. Pměrně moc práce a asi málokdo ji bude dělat.

Třeba jen nějakou formu letní diagnostiky (nejenom spad na podložky) dělá asi malý zlomek včelařů. Já podle toho co vím to odhadují na 1/100 až 1/20 včelařů. Tedy že 95-99 včelařům ze sta je to jedno.

Jaké jsou vaše odhady? Podle toho, kdo má jaké známé.

Souhlasím s p. Jirušem, že jiným negativním vlivům, než jsou léčiva proti varroáze, jsme vystaveni mnohonásobně více. Ale to není důvod, proč porušovat nařízení a nepoužívat masky při aerosolování nebo nepoužívat rukavice při manipulaci s Gabony.

S pozdravem...M. Václavek...

PS
Kdysi si jsem slyšel o negativním vlivu vdechování par kyseliny mravenčí. Co to může způsobit?

> No to je sice hezké, ale naši včelaři jsou povinni řídit se nařízeními naší
> Státní veterinární správy a ne jakýmikoliv studiemi.

Především by se každý člověk měl řídit zdravým rozumem. Někteří včelaři, co se vloni doslova řídili nařízeními některých KVS jsou bez včel.
Coumaphos se u nás nepoužívá, ale fluvalinát je v Gabonu 90, v M-1 AER a v MP-10.
Mimochodem látka Amitraz, která je ve Varidolu, je v některých vyspělých státech zakázána.

> Cesta pro využití například uvedené studie tedy nemůže vést přes radu či doporučením v této
> konferenci, ale iniciováním jednání SVS a Výzkumného ústavu včelařského v
> Dole.

S tím lze jen souhlasit.

> Osobně se domnívám, že uvedeným organizacím tato studie - stejně jako
> spousta jiných - neunikla a pokud by zjistili reálnost jejích závěrů, určitě
> by se problematikou zabývali.

Rád bych sdílel Váš optimismus a důvěru ve vysokou úroveň našeho výzkumu. Realita bude podle nedávných výsledků asi horší.

> (Ony sebezdravější matky by nebyly nic platné, pokud by je nebylo kam
> přidávat :-) ).

S Varroa se dá účinně bojovat i jinými metodami a prostředky, než je doslovné sledování nařízení SVS, jak se také řada našich včelařů a zbytku světa přesvědčuje.

Návody k použití u léků jsou zákon. (Dávky, rukavice a respirátory)

S pozdravem
Eman

Zdenku " Jedná baba povídala atd". Ono v poslední době je vše správné z USA. Kdyby se VD nelikvidoval, pak už by nebylo naprosto co léčit. Radějí něšíř takové nesmysly. Pak se toho někdo v chytně a bude tvrdit, že to je pravda, že to bylo na internetu atd. Dnes všichní dobře víme, že bez tlumení VD - likvidace by už dnes nežila ani jedná včela a ta někdy nesmyslna konference by byla už dávnou zapomenutou historii.

Zpočátku to byla pouze zajímavá informace , ale pak se rozjela opět diskuze tak poučná pro začátečníky jak by rád věřil Radim. Abych trochu zklidnil vaše hormony, musím vás upozornit, že látka coumanfos/zřejmě to není úplně správně/,se v našich lécích pro včely nevyskytuje. Je běžná v insekticidech v zemědělství a v zahradnictví, ale u včel ne. Účiné látky v našich lécích jsou amitráz,fluvalinát, acrinathrin, kys mravenčí. Nevím, co k tomu dodat. R. S

Stonjek:>Účiné látky v našich lécích jsou amitráz,fluvalinát, acrinathrin, kys mravenčí. Nevím, co k tomu dodat. R. S<

............
lokvenc.petr (e-mailem) --- 16. 8. 2008
Re: Chovatele matek pozor: leky proti varroa poskozuji vcely (31031) (31032) (31033)

Pozor, aby Vás nezačali stíhat pro šíření poplašné zprávy ! :-)
(No flame, just joke)
Petr
.........

Třebas to, že by stálo nejprve zhodnotit a potom řvát a křivě někoho obviňovat z případně zajímavé diskuze.



The Effects of Fluvalinate, Coumaphos, and Thymol on the
Production and Viability of Drone Honey Bee (Apis mellifera L.) Spermatozoa