76387

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Míra.P (213.192.58.253) --- 30. 1. 2009
sekce pro 3x4 rámky

Dneska jsem dodělal sekci pro 3x4 rámky.Bude sloužit pro chov matek a oddělků.Kdo se chcete podívat na fotky tak jsou zde.

http://pupek73.blog.cz/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33807


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 30. 1. 2009
Re:sekce pro 3x4 r?mky

Sice pěkné ale měl jsem také tak udělanou a dělalo to problémy až jsem na radu této konference ten středový leták otočil na druhou stranu bylo to dobré

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: sekce pro 3x4 r?mky
> Datum: 30.1.2009 16:52:28
> ----------------------------------------
> Dneska jsem dodělal sekci pro 3x4 rámky.Bude sloužit pro chov matek a
> oddělků.Kdo se chcete podívat na fotky tak jsou zde.
>
> http://pupek73.blog.cz/
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33810


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 30. 1. 2009
Re: sekce pro 3x4 r?mky

Sice pěkné ale měl jsem také tak udělanou a dělalo to problémy až jsem na radu této konference ten středový leták otočil na druhou stranu bylo to dobré

Nejak neviem pochopiť, prečo niekto stále opakuje, že strácanie matiek z oplodňovacích jednotiek je zapríčinené nevhodným umiestnením letáčikou sekcií blízo pri sebe. Ďalej nesmú chýbať farebné terče pre matky pre bezpečný návrat z oplodňovacích letov a letáčiky musia byť od seba vzdialené.

Ja po zrelej úvahe som vybudoval lacné oplodňovacie jednotky, tri leženy, každý pre 14 matiek, celkom v jednom rade pre 42 matiek, striedavo na každej strane 21 sekcií pre dva rániky, ktoré bežne používam na včelnici, šírka komôrky je 9,5 cm každá komôrka je včelotesne (čo je podmienkou proti startám matkám) odelená sololitovou priehradkou. Ležany sú farby šedej (bežne používaný na bytové jadrá), bez farebných terčov (nepovažujem ich za potrebné), je ale potrebné, aby obletáčiky (medzery medzi nimi sú 18 cm) boli umele oddelené plechovou bariérou pretoe halvne po odbere oplodnenej M včely často sa napoja na vedľajšie včelstvo ak je v ňom oplodnená M. Ešte lepšie letáč clonený kruhom npr. z PET fľaše 5-7 cm.

A funguje to, straty matiek pri oplodnení sú zrovnateľné s oplodniačikmi rozmiestnené po záhrade. Ja viem že Vás nepresvedčím, ale som otvorený návštevám a kto si dohodne termín môže moju včelnicu navštíviť. Ročne som choval 140-160 matiek, teraz len 80-100. Včela sa viac ako na farbu orientuje pri výletoch na polohu úľa voči ostatným úľom alebo jednotlivých letáčov, na výšku letáče a pod. Matka má vynikajúcu orientačnú schopnosť a aj po jedinom náhodnom odlete z klietky, plásta, vrchom úľa a pod. sa bezpečne vráti na to isté miesto, odkiaľ vyletela. Takýchto prípadov mám možno desiatky, keď som odsledoval návrat odletených matiek. Preto nechápem, že niekomu sa M strácajú len preto, že nemá letáče farebne rozlíšené, má ich blízko vedľa seba. Spravte jednoduchý pokus, do klietky vložte aj neoplodnenú M, sadnite si pod prístrešok a M vypustite, odletí do priestoru kruhovým letom (fotograficky zaznamenáva do pamäti charakteristické body a po 3-5 minút sa vráti späť do klietočky, aj vtedy, krď nie sú v nej včely.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33811


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 31. 1. 2009
Re: sekce pro 3x4 r?mky

Moje zkušenosti kdysi z kočovného včelína, kde bylo na 2 metrech 10 česen,
10 úlů ve dvou řadách 50 cm nad sebou byly takové, že po zavedení nátěru
česen odlišnými barvami vždy před líhnutím matky výrazně klesly ztráty
matek, takže chov matek přímo v úlech, který jsem tehdy prováděl, se tím
stal realizovatelný. Barvu jsem míchal z tekutých barviček na malování
pokojů, akrylátové disperze a bílého latexu. Barva musí být sytá, co nejvíc
barvy a co nejméně bílého latexu, protože včely vidí jinak a bílý pigment je
pro ně jen další barva, které u jemných krémových odstínů překryje ostatní.
Tato barva stará rok byla na česnech lidským okem v docela dobrém stavu a
barevně výrazná, i když odstín byl už vybledlý, ale pro odlišení česen
včelími matkami už nestačila. 5 - 10 let bez změny odstínu by asi vydržel
jen nátěr barvou v takzvané automobilové či fasádní kvalitě, tyto barvy mají
roky i při vystavení na přímém slunci zaručenou stálost odstínu, ovšem
jejich ceny jsou vysoké. U plastových barevných terčíků si nejsem jistý,
jestli ten plast během poměrně krátké doby nevybledne natolik, že jednotlivé
terčíky budou pro včely stejné. Člověk to rozhodně šanci poznat nemá, pro
toho budou ty plastové terčíky vždy barevně odlišné.
U česen vedle sebe vždy ale budou o něco vyšší ztráty matek než u samostatně
rozmístěných oplodňáčku nebo než u úlků s česny na různé strany. Představuji
si, že to je větrem. Źe matka sice vybere správné česno a správně bude
nalétávat, ale závan větru ji snese vedle na vedlejší česno a matka je potom
včelami zabita.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 30, 2009 6:35 PM
Subject: Re: sekce pro 3x4 r?mky


> Sice pěkné ale měl jsem také tak udělanou a dělalo to problémy až jsem na
> radu této konference ten středový leták otočil na druhou stranu bylo to
> dobré
>
> Nejak neviem pochopiť, prečo niekto stále opakuje, že strácanie matiek z
> oplodňovacích jednotiek je zapríčinené nevhodným umiestnením letáčikou
> sekcií blízo pri sebe. Ďalej nesmú chýbať farebné terče pre matky pre
> bezpečný návrat z oplodňovacích letov a letáčiky musia byť od seba
> vzdialené.
>
> Ja po zrelej úvahe som vybudoval lacné oplodňovacie jednotky, tri leženy,
> každý pre 14 matiek, celkom v jednom rade pre 42 matiek, striedavo na
> každej strane 21 sekcií pre dva rániky, ktoré bežne používam na včelnici,
> šírka komôrky je 9,5 cm každá komôrka je včelotesne (čo je podmienkou
proti
> startám matkám) odelená sololitovou priehradkou. Ležany sú farby šedej
> (bežne používaný na bytové jadrá), bez farebných terčov (nepovažujem ich
za
> potrebné), je ale potrebné, aby obletáčiky (medzery medzi nimi sú 18 cm)
> boli umele oddelené plechovou bariérou pretoe halvne po odbere oplodnenej
M
> včely často sa napoja na vedľajšie včelstvo ak je v ňom oplodnená M. Ešte
> lepšie letáč clonený kruhom npr. z PET fľaše 5-7 cm.
>
> A funguje to, straty matiek pri oplodnení sú zrovnateľné s oplodniačikmi
> rozmiestnené po záhrade. Ja viem že Vás nepresvedčím, ale som otvorený
> návštevám a kto si dohodne termín môže moju včelnicu navštíviť. Ročne som
> choval 140-160 matiek, teraz len 80-100. Včela sa viac ako na farbu
> orientuje pri výletoch na polohu úľa voči ostatným úľom alebo jednotlivých
> letáčov, na výšku letáče a pod. Matka má vynikajúcu orientačnú schopnosť a
> aj po jedinom náhodnom odlete z klietky, plásta, vrchom úľa a pod. sa
> bezpečne vráti na to isté miesto, odkiaľ vyletela. Takýchto prípadov mám
> možno desiatky, keď som odsledoval návrat odletených matiek. Preto
> nechápem, že niekomu sa M strácajú len preto, že nemá letáče farebne
> rozlíšené, má ich blízko vedľa seba. Spravte jednoduchý pokus, do klietky
> vložte aj neoplodnenú M, sadnite si pod prístrešok a M vypustite, odletí
do
> priestoru kruhovým letom (fotograficky zaznamenáva do pamäti
> charakteristické body a po 3-5 minút sa vráti späť do klietočky, aj vtedy,
> krď nie sú v nej včely.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(88.103.157.154) --- 30. 1. 2009
Re: sekce pro 3x4 r?mky

Sice pěkné ale měl jsem také tak udělanou a dělalo to problémy až jsem na radu této konference ten středový leták otočil na druhou stranu bylo to dobré
------
Podle mě je jednoduší řešit výlet matek na oplodnění očky na stranách nástavků. Včely je taky lépe střeží.
Těmi česny se nechám inspirovat. Budou dobré na zimování a odběr měli.

Mám jen dotaz, co je to za tu šalovací desku.
Měl jsme za to, že ty se dělají z překližky, ale tohle vypadá jako nějaká umělá hmota.

Příčky z makrolonu jsou výborný nápad. Já jsem vloni použil obdobně tvarovaný (a laciný) plastkarton a oproti sololitu pohoda.

Ať se daří.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
FRANTIŠEK ČIHÁK (e-mailem) --- 30. 1. 2009
Re:sekce pro 3x4 r?mky


Mirku díky za vaše fotky, je možno se podívat jak to dělá konkurence a poučit se . Franta


> ----------------------------------------
> Dneska jsem dodělal sekci pro 3x4 rámky.Bude sloužit pro chov matek a
> oddělků.Kdo se chcete podívat na fotky tak jsou zde.
>
> http://pupek73.blog.cz/
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Josef Křapka (77.237.138.60) --- 30. 1. 2009
Re: sekce pro 3x4 rámky

>Dneska jsem dodělal sekci pro 3x4 rámky.Bude sloužit pro chov matek a oddělků.Kdo se chcete podívat na fotky tak jsou zde.< Pupek
-----------------------------------------------------------
Nechci být špatným prorokem. Pro sekci úlové dno o výšce 8 cm je vysoké. Budou tento prostor zastavovat dílem. Doporučuji snížit na 1 cm. Udělal jsem svého času stejnou chybu a poté jsem měl problém co s plodem v nastaveném díle který jsem litoval vyřezat. Vraž tam stavební přepážky.
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
KaJi (88.103.157.154) --- 30. 1. 2009
Re: sekce pro 3x4 rámky

Nechci být špatným prorokem. Pro sekci úlové dno o výšce 8 cm je vysoké. Budou tento prostor zastavovat dílem. Doporučuji snížit na 1 cm. Udělal jsem svého času stejnou chybu a poté jsem měl problém co s plodem v nastaveném díle který jsem litoval vyřezat. Vraž tam stavební přepážky.
JK
-------
Hned první čtyřdna jsem udělal 8cm vysoká. Aby byla stejně vysoká jako ostatní dna. A osvědčilo se mi to. Hlavně u 4 den, kde jsem měl jen dva rámky v sekci. Včely měly kam expadnovat. Hlavně když jsem zaváhal a čekal až se oplodní všechny 4 matky. Že vystavěly divočinu pod rámky mi zas tak nevadilo, protože jsem je překládal do úlů se stejně vysokým dnem. V první sérii jsem jeden nástavek udělal jen na 3 sekce po 3r (45*23cm). U této míry se budu nadále držet této kombinace(3x3). U 45*30 jsem vloni měl 4x2R a vysoký podmet a tam to stačilo. Raději to překládám, až když je plod od matky dost zavíčkovaný.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
trestik (e-mailem) --- 31. 1. 2009
RE: sekce pro 3x4 rámky

Možná že výhody společné sekce neumím zatím dobře ocenit. Zdá se mi totiž,
že se samostatnými sekcemi (plemenáči), které máte také na vašem webu se
pracuje pohodlněji. Loni jsem zkoušel dvojité sekce, vytvořené z běžných
nástavků, den se dvěma česny a přepážek (středových dělených krmítek).
Liboval jsem si zpočátku, že nepotřebuji žádné další bedýnky, nakonec mi to
však moc nevyhovovalo. Nevyhovovalo mi, že jsem s nimi nemohl manipulovat
samostatně. Kvůli odnímatelnému dnu je bez nějaké, byť provizorní fixace
nelze převážet. Také samotná manipulace se včelami ve společné sekci mi moc
nevyhovuje. Třeba když potřebuji jednu polovinu použít, zbytek včel po
přeložení rámků nemohu jednoduše vysypat.
J.T.

> Dneska jsem dodělal sekci pro 3x4 rámky.Bude sloužit pro chov matek a
> oddělků.Kdo se chcete podívat na fotky tak jsou zde.
>
> http://pupek73.blog.cz/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
KaJi (88.103.157.154) --- 31. 1. 2009
Re: sekce pro 3x4 rámky

Možná že výhody společné sekce neumím zatím dobře ocenit. Zdá se mi totiž,
že se samostatnými sekcemi (plemenáči), které máte také na vašem webu se
pracuje pohodlněji.
------
Každý si svoji provozní metodu musí sestavit sám.

Na čtyřdnu oceňuji dvě věci:
Stačí jeden plást s plodem. DO středních určitě a krajní trochu víc včel. Nehrozí prochladnutí. Se čtyřdnem se podle mě dají dělat 2 oddělky z jednoho včelstva bez ztráty výnosu.
-------
Pokud to vhodně udělám, mám na včelnici navíc jen příčky.
A když mají rozměr vnitřního nástavku, dají se používat ke komrování atd, a i snadno v nějakém nástavaku s dalšími rámky skladovat.

Prvně jsem dělal dna s drážkami ale to je při opětovném zasunutí přepážky problém s čistěním.
Nouzově jsem dělal nástavky nahonem s laťkami a mezi nimi drážku. A přešel jsem na toto řešení.
Vloni jsem to poladil a laťky mi konči na dolní hraně drážky pro rámky, takže rámky můžu posouvat. Laťky mám cca6mm tlusté, takže se tam jen tak tak vejde rámek.

Nová dna vybavím česnem přes celou hranu, takže v tom nebude problém i zimovat. Takže nebudu mít problém se skladováním. Časem začíná být problém kam všechny ty šikovné věci uklidit.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
zdenek (212.71.136.70) --- 31. 1. 2009
Re: sekce pro 3x4 rámky

Dělám to přesně jako ty a připadá mi to naopak výhodné. Přapážky jen ze sololitu, 3 x 2 rámky se včelami a plodem, 3 x mezistěna, k tomu 3 x zralý matečník. Pak 2 rozkladené matky používám samostatně pro výměnu ve včelstvech, jen vytáhnu přepážky a vznikne krásný velký oddělek s poslední matkou, který rovnou posadím na zasíťované dno. Také se stane, že všechny matky nevyběhnou, pak také jen vytáhnu přepážku. Ale třeba v loňském roce to bylo (asi náhodou) na 100%, odchoval jsem takhle 15 matek a zazimoval 5 silných oddělků.
zdenek

Možná že výhody společné sekce neumím zatím dobře ocenit. Zdá se mi totiž,
že se samostatnými sekcemi (plemenáči), které máte také na vašem webu se
pracuje pohodlněji. Loni jsem zkoušel dvojité sekce, vytvořené z běžných
nástavků, den se dvěma česny a přepážek (středových dělených krmítek).
Liboval jsem si zpočátku, že nepotřebuji žádné další bedýnky, nakonec mi to
však moc nevyhovovalo. Nevyhovovalo mi, že jsem s nimi nemohl manipulovat
samostatně. Kvůli odnímatelnému dnu je bez nějaké, byť provizorní fixace
nelze převážet. Také samotná manipulace se včelami ve společné sekci mi moc
nevyhovuje. Třeba když potřebuji jednu polovinu použít, zbytek včel po
přeložení rámků nemohu jednoduše vysypat.
J.T.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33830


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
KaJi (88.103.157.154) --- 1. 2. 2009
Re: sekce pro 3x4 rámky

Kvůli odnímatelnému dnu je bez nějaké, byť provizorní fixace
nelze převážet.
...
Třeba když potřebuji jednu polovinu použít, zbytek včel po
přeložení rámků nemohu jednoduše vysypat.
------
To ano. To jsem zapoměl napsat. Mně to vadilo hned jak jsem je vyrobil, takže jsem je čtyřmi kousky plechu a osmi vruty s půlkulatou hlavou spojil se dnem. (u těch vyráběných nahonem jsem to spojil laťkama a hřebíčkovačkou :-) ).
Ale to spíše ne kvůli převozu, ale poponášení.
Na převozy úlů jsem si koupil takové ty stahovací popruhy, takže v tom by snad nebyl ani problém, protože díky příčkám drží 4dno a nástavek víc pohromadě než normální dno.

4dno stavím na samotnou paletu zvlášť.
Jednou jsem potřeboval tvrdě množit a měl málo plástů s plodem(včel), tak jsem tam pak dal místo 4dna rovnou čtyři nástavky (když se oplodnily všechny matky) a přendal to jak to doporučuje Liebig+2 krycí plásty + stavební. Takže jsem mohl celé 4dno vyklepnout.
ALe když nikam nespěchám tak nejdřív vyndám 1-2 matky s plásty a 2příčky a nechám tam jen dvě na 2x5 rámcích (doplním mezitěny a plást) a k těm odebraným přidávám do normálního nástavku plásty s plodem, protože všechny létavky a včely mimo plást zůstávají v tom 4dně.
A s těmi dvěma postupuji obdobně. Pokud chci jednu použít na výměnu, tak odebírám jen rámky, pokud chci dělat oddělky, tak to vyklopím do dalších dvou nástavků.
-------
Pokud tady někdo začíná čerpá inf. a ještě neměl loupež :-) tak podotýkám, že při takovém machrování musí udělat ještě pár věcí a taky musí být snůška.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33831


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Míra.P (213.192.58.253) --- 1. 2. 2009
Re: sekce pro 3x4 rámky

Děkuji za vaše reakce.
To že se to nedá převážet mi nevadí protože s tím ani nepočítám.
To že možná prostavějí prostor vysokého dna s tím počítám.Budou-li mít potřebu stavět tak ať staví ale myslím si že budou prvně stavět mezistěny co jim tam dám.Nakonec není problém je tam nechat zimovat.Mám v plánu udělat k tomu ještě jeden nástavek.Pak se před zimou divočina v podmetu odřízne a je to.
Používání oplodňáčků má určité výhody ale přijde mi to pracnější a komplikovanější.Pokud budu potřebovat matek víc tak je také použiju.
Co se týče těch desek tak jsou dřevěné a složené ze tří vrstev křížem na sebe.Síla stěny je 27mm.Detail řezu deskou je v archivu článků na mém blogu.
Pěknou neděli všem.
Míra

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33832


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Joska (82.100.12.131) --- 4. 2. 2009
Re: sekce pro 3x4 rámky

Na chv matek se mi nejvíce osvědčila skleněná sekce na velikost jednoho rámku užívané míry.Zakladený rámek po odebrání matky a po ometení včel lze vložit zpět do včelstva.Na oddělky používám samostatné 4 rámkové zateplené plemenáče ve kterých lze bez problémů zimovat jak záložní matky tak nepřidané oddělky.Výhodou je že tyto lehké bedničky lze lehce kamkoli přestěhovat.V obou případech vychovám matky stejné kvality.Ve skle lehká kontrola bez většího rozrušení včel.Celá skleněná sekce vložena v zateplené bedničce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33942


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
trestik (e-mailem) --- 5. 2. 2009
RE: sekce pro 3x4 rámky

O prosklených sekcích jsem také uvažoval a stále uvažuji. Viděl jsem je u
jednoho chovatele. Ten je však měl jen ve velikosti tak na naběračku včel. U
takto malých sekcí mi vadí co se zakladeným rámečkem. Uvažuji o
jednorámkových neprosklených sekcích s děleným rozkládacím rámkem na mé
rámkové míře (44,8 x 15,9). Nemám sice letité zkušenosti, zdá se mi však, že
kontrola včelám nevadí. Kontroluji je, až když podle česna usoudím, že matka
klade. Zatím používám malé polystyrénové oplodňáčky na 2 matky na dvojicích
malých plástečků, zapůjčené od mého otce.

> Na chv matek se mi nejvíce osvědčila skleněná sekce na velikost jednoho
> rámku užívané míry.Zakladený rámek po odebrání matky a po ometení včel
> lze vložit zpět do včelstva.Na oddělky používám samostatné 4 rámkové
> zateplené plemenáče ve kterých lze bez problémů zimovat jak záložní matky
> tak nepřidané oddělky.Výhodou je že tyto lehké bedničky lze lehce kamkoli
> přestěhovat.V obou případech vychovám matky stejné kvality.Ve skle lehká
> kontrola bez většího rozrušení včel.Celá skleněná sekce vložena v
> zateplené
> bedničce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33972


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu