78239

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


lokvenc.petr (e-mailem) --- 4. 2. 2009
Re: cukrovar

"150 na včelstvo" (již dva roky je to do 180,- na včelstvo) je národní
dotace a s EU a její dotační politikou nemá nic společného.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 04, 2009 8:05 AM
Subject: Re: cukrovar


I to je dotační politika EU.
------
Když jsou určeny zaručené kvóty a minimální ceny cukrovky a cukru tak jsou
všichni spokojení. Až na včelaře.

Kdyby se zrušily kvoty a dotace EU, tak budou řvát první včelaři. Přišli by
o 150 na včelstvo.A asi i o ČSV. A museli by možná platit daně. Že by tím
poklesla cena cukru na dnešní omezené akční ceny - odhadem do 15 Kč a pak
ve větším odvěru dolů, to by se nebralo v úvahu.
DOtace jsou mi milé, ale volný trh s cukrem, možnost objednat cukr v
pytlích, nebo jako sirup by mě možná nakonec byla milejší.
ALe přiznejme si to, většina (nejen včelařů) chce raději dotace a zavřené
cukrovary (jako vedlejší produkt).
Ale to jde ruku v ruce.

Karel


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3824 (20090204)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33933


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Jiří (89.235.0.90) --- 4. 2. 2009
Re: cukrovar

Jen ohledně toho cukru, řepný cukr se používal jako složka na výrobu střelného prachu. Za první republiky jsme vyváželi co jsme mohli. Za socialismu se jich hrstka opravila a zmodernizovala(asi jeden) a v demokracii se supr zmodernizovali Němčine nad Hanou za stovky milionů korun.

Jestli se bavíme o řepném nebo třtinovém cukru vždy jde o sacharózu, (jen z třtinového nejde udělat střelný prach, asi.) A jelikož jsme rozumní a chceme využívat globalizaci, tak proč nenakupovat mnohem levnější cukr? Ano třtina vyjde kolem 11 korun. Přesně, pěstování cukrovky je drahá záležitost a trochu nelogičnost, ale bourání cukrovarů vypovídá o jiné věci, o naprosté nekoncepčnosti našeho zemědělství. Jinde ve světě se dají kvóty zemědělcům a né zpracovatelům. U nás přesně na opak. A pak, světe div se.... koupí nás francouzi a zbrusu zmodernizovaný cukrovar rozhrnou. A kvótu si berou domů.....

Co se týká včelařů, těm je to úplně jedno, chovají se a budou chovat jako obchodníci, nakupovat co nejlevněji. Takže v ničem nevidím problém,

Jediné v čem vidím problémy jsou dotace, opravdu deformují trh. Dotace pokud bych nechal, tak malým včelařům zrušil a větším zvýšil.
Malý včelař(takový do 5 včelstev možná i do 10 včelstev) nepřináší žádný pokrok pro obor, většinou má tak slabý včely, že z jara nedělají žádnou opylovací činnost a jsou spíš zdroj nemocí.
A těch současných 150 Kč je opravdu jen almužna od státu. Pokud se tedy bavíme, že včelaři patří do zemědělství, dotace tomu zdaleka neodpovídají. Pokud hospodaříte a máte hektar půdy, máte nárok na dotaci 2 000 Kč na plochu a to nemusíte vyprodukovat ani q. obilí. Dotace v zemědělství jsou jinak pestré a hlavně jinak motivující...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33938


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
lokvenc.petr (e-mailem) --- 4. 2. 2009
Re: cukrovar

Příteli, dnes ale opravdu není 1. dubna ...

S pozdravem Petr
----- Original Message -----
From: "Jiří" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 04, 2009 6:14 PM
Subject: Re: cukrovar


...Malý včelař(takový do 5 včelstev možná i do 10 včelstev) nepřináší žádný
pokrok pro obor, většinou má tak slabý včely, že z jara nedělají žádnou
opylovací činnost a jsou spíš zdroj nemocí. ...



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33939


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
je?ek.obecný (e-mailem) --- 4. 2. 2009
Re: cukrovar



Jiří napsal(a):
>
> Jediné v čem vidím problémy jsou dotace, opravdu deformují trh. Dotace
> pokud bych nechal, tak malým včelařům zrušil a větším zvýšil.
> Malý včelař(takový do 5 včelstev možná i do 10 včelstev) nepřináší žádný
> pokrok pro obor, většinou má tak slabý včely, že z jara nedělají žádnou
> opylovací činnost a jsou spíš zdroj nemocí.


A kolik tedy musím chovat včelstev abych měl na jaře silný včely?
Prosím poraďte mi.....


petr j.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33943


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 4. 2. 2009
Re: cukrovar

Ta dotace je opravdu jen almužna ale přesto díky za ni a to ne kvůli těm penězům ale kvůli tomu , že si si těch včel vážíme.
S tím názorem drobným to sebrat a dát profíkům To je typický názor dnešní vládní garnitury.
Šíření nemocí od drobných včelařů se poslední dobu ukazuje jako blbost podívej se na různé fota na netu jak pálí úly Já tam nevidím žádné ty almárky a budešáky ale krásné nástavkové úly a podle známého veterináře šlo vesměs o dobře vedená silná včelstva. Má pro to logické vysvětlení. Silné včelstvo déle odolává patogenu, ale také ho déle rozšiřuje do okolí. Potvrzuje to mizení nákaz až po zlikvidování těchto silných včelstev také to může být způsobeno tím , že ten drobný včelař když vybere med tak rámky vrátí do stejného úlu a velkovželař to mastí hlava nehlava. kde myslíš , že se ty nemoci pak lépe šíří? Znám i drobného včelaeř který má rámky označeny do kterého úlu patří. Nástavky nezaměňuje mezi sebou a v sezonu mají i 5 pater
S tím pokrokem máš pravdu. Ti malí nemají na drahý výzkum a těm velkým chamtivost ho nedovolí financovat a jen dští oheň a síru ČSV a výzkumák ,že nic nedělá. Pokud pak na něco přijdou tak to drží pod pokličkou a nebo jen draze prodají. Na to ti malí pak nemají. hlavně pak vývoj již dnes v tomto vysoce technickém světě není záležitostí včelařů ale laboratoří

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cukrovar
> Datum: 04.2.2009 18:15:29
> ----------------------------------------
> Jen ohledně toho cukru, řepný cukr se používal jako složka na výrobu
> střelného prachu. Za první republiky jsme vyváželi co jsme mohli. Za
> socialismu se jich hrstka opravila a zmodernizovala(asi jeden) a v
> demokracii se supr zmodernizovali Němčine nad Hanou za stovky milionů
> korun.
>
> Jestli se bavíme o řepném nebo třtinovém cukru vždy jde o sacharózu, (jen
> z třtinového nejde udělat střelný prach, asi.) A jelikož jsme rozumní a
> chceme využívat globalizaci, tak proč nenakupovat mnohem levnější cukr? Ano
> třtina vyjde kolem 11 korun. Přesně, pěstování cukrovky je drahá záležitost
> a trochu nelogičnost, ale bourání cukrovarů vypovídá o jiné věci, o
> naprosté nekoncepčnosti našeho zemědělství. Jinde ve světě se dají kvóty
> zemědělcům a né zpracovatelům. U nás přesně na opak. A pak, světe div
> se.... koupí nás francouzi a zbrusu zmodernizovaný cukrovar rozhrnou. A
> kvótu si berou domů.....
>
> Co se týká včelařů, těm je to úplně jedno, chovají se a budou chovat jako
> obchodníci, nakupovat co nejlevněji. Takže v ničem nevidím problém,
>
> Jediné v čem vidím problémy jsou dotace, opravdu deformují trh. Dotace
> pokud bych nechal, tak malým včelařům zrušil a větším zvýšil.
> Malý včelař(takový do 5 včelstev možná i do 10 včelstev) nepřináší žádný
> pokrok pro obor, většinou má tak slabý včely, že z jara nedělají žádnou
> opylovací činnost a jsou spíš zdroj nemocí.
> A těch současných 150 Kč je opravdu jen almužna od státu. Pokud se tedy
> bavíme, že včelaři patří do zemědělství, dotace tomu zdaleka neodpovídají.
> Pokud hospodaříte a máte hektar půdy, máte nárok na dotaci 2 000 Kč na
> plochu a to nemusíte vyprodukovat ani q. obilí. Dotace v zemědělství jsou
> jinak pestré a hlavně jinak motivující...
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33945


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radim Polášek (e-mailem) --- 5. 2. 2009
Re: cukrovar

Ono to zas není tak jednoduché. Drobní včelaři dozajista mají čas třeba na
to sledování rámků, do kterých úlů je dávají. Potom ale prohlídka jednoho
včelstva znamená třeba, že to trvá kolem hodiny, i když se jedná o
nástavkový úl, a takový včelař se potom pracností i manipulací s
jednotlivými rámky přibližuje včelaření v zadovácích. Zas jiní drobní
včelaři, dovedu si představit drobného včelaře s cca 10 nástavkovými úly na
jednom stanovišti, který s cílem získat z těch včelstev co nejvíc medu a
zároveň třeba kvůli zaměstnání, které mu bere mnohem více času než 8 hodin
denně, minimalizuje spotřebu času na jedno včelstvo ještě důsledněji než
profesionální velkovčelař, takže je nekontrolované střídání rámků a nastavků
a jeho včelstva jsou kvůli minimalizaci času na manipulaci k nákaze
náchylnější. Taky si dovedu představit malého včelaře třeba se 4 včelstvy na
zahradě, který zastává nějaký výrazně odlišný názor na včelaření než je
běžný, takže jeho včelstva mají podprůměrný výnos medu a třeba jsou
náchylnější k onemocnění než běžná včelstva ale nebo třeba naopak mnohem
odolnější. Ale v průměru těch 15 - 20 kilo medu z těch včelstev , které
potřebuje pro rodinu, vždy dostane a to mu stačí, protože med jinak
neprodává, rentabilitu chovu nevyžaduje a je s včelařením spokojený. Pak je
tady otázka odměn za opylování. Většina polí je v současné době v doletu
těch včelstev malých včelařů ze zahrad a obecně trvalých stanovišť,
zemědělce proto nijak zvlášť netlačí objednávat opylování přisunutými
včelstva za úplatu, třeba řepky, protože toto opylování mají nyní zadarmo.
S úbytkem těchto malých včelařů by se účinnost tohoto opylování zadarmo
snížila a zemědělci by byli nuceni hromadně objednávat přísun včelstev
podobně jako tomu bylo za socialismu. Začala by tedy zase vznikat vrstva
včelařů, od počtu 5 - 10 včelstev a od převážení včelstev v obyčejném
přívěsném vozíku , která by získávala značnou část příjmu ze včel z poplatků
za opylování.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 04, 2009 11:00 PM
Subject: Re: cukrovar


Ta dotace je opravdu jen almužna ale přesto díky za ni a to ne kvůli těm
penězům ale kvůli tomu , že si si těch včel vážíme.
S tím názorem drobným to sebrat a dát profíkům To je typický názor dnešní
vládní garnitury.
Šíření nemocí od drobných včelařů se poslední dobu ukazuje jako blbost
podívej se na různé fota na netu jak pálí úly Já tam nevidím žádné ty
almárky a budešáky ale krásné nástavkové úly a podle známého veterináře šlo
vesměs o dobře vedená silná včelstva. Má pro to logické vysvětlení. Silné
včelstvo déle odolává patogenu, ale také ho déle rozšiřuje do okolí.
Potvrzuje to mizení nákaz až po zlikvidování těchto silných včelstev také
to může být způsobeno tím , že ten drobný včelař když vybere med tak rámky
vrátí do stejného úlu a velkovželař to mastí hlava nehlava. kde myslíš , že
se ty nemoci pak lépe šíří? Znám i drobného včelaeř který má rámky označeny
do kterého úlu patří. Nástavky nezaměňuje mezi sebou a v sezonu mají i 5
pater
S tím pokrokem máš pravdu. Ti malí nemají na drahý výzkum a těm velkým
chamtivost ho nedovolí financovat a jen dští oheň a síru ČSV a výzkumák ,že
nic nedělá. Pokud pak na něco přijdou tak to drží pod pokličkou a nebo jen
draze prodají. Na to ti malí pak nemají. hlavně pak vývoj již dnes v tomto
vysoce technickém světě není záležitostí včelařů ale laboratoří

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33947


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(e-mailem) --- 5. 2. 2009
Re: cukrovar

Máme tu ale také oblasti s lokalitami vzácných rostlin které nikdo nepojede opylovat protože o kus dál jsou mnohem lukrativnější plodiny Také vím o vesnicích kde již není jediný včelař Být pak těch vesnic víc vedle sebe již by to byl problém.
Nemůžu také pochopit proč vám těch pár korun na včelstvo tak leží v žaludku. Dostanete je všichni. Nevěřte tomu, že když je zruší, skončí ti malí a ti velcí shrábnou peníze za opylovaní. Př. pro řepku pro potravinářské účely je opylování nevýhodné ,řepka je částečně samosprašná a olej je z ní kvalitnější. A O PŘIMÍCHÁVÁNÍ TOHOTO OLEJE DO PALIV SE JIŽ VEDE MNOHO POLEMIK. Výrobci paliv je dovážejí levnější od jinud.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: cukrovar
> Datum: 05.2.2009 07:19:39
> ----------------------------------------
> Ono to zas není tak jednoduché. Drobní včelaři dozajista mají čas třeba na
> to sledování rámků, do kterých úlů je dávají. Potom ale prohlídka jednoho
> včelstva znamená třeba, že to trvá kolem hodiny, i když se jedná o
> nástavkový úl, a takový včelař se potom pracností i manipulací s
> jednotlivými rámky přibližuje včelaření v zadovácích. Zas jiní drobní
> včelaři, dovedu si představit drobného včelaře s cca 10 nástavkovými úly na
> jednom stanovišti, který s cílem získat z těch včelstev co nejvíc medu a
> zároveň třeba kvůli zaměstnání, které mu bere mnohem více času než 8 hodin
> denně, minimalizuje spotřebu času na jedno včelstvo ještě důsledněji než
> profesionální velkovčelař, takže je nekontrolované střídání rámků a nastavků
> a jeho včelstva jsou kvůli minimalizaci času na manipulaci k nákaze
> náchylnější. Taky si dovedu představit malého včelaře třeba se 4 včelstvy na
> zahradě, který zastává nějaký výrazně odlišný názor na včelaření než je
> běžný, takže jeho včelstva mají podprůměrný výnos medu a třeba jsou
> náchylnější k onemocnění než běžná včelstva ale nebo třeba naopak mnohem
> odolnější. Ale v průměru těch 15 - 20 kilo medu z těch včelstev , které
> potřebuje pro rodinu, vždy dostane a to mu stačí, protože med jinak
> neprodává, rentabilitu chovu nevyžaduje a je s včelařením spokojený. Pak je
> tady otázka odměn za opylování. Většina polí je v současné době v doletu
> těch včelstev malých včelařů ze zahrad a obecně trvalých stanovišť,
> zemědělce proto nijak zvlášť netlačí objednávat opylování přisunutými
> včelstva za úplatu, třeba řepky, protože toto opylování mají nyní zadarmo.
> S úbytkem těchto malých včelařů by se účinnost tohoto opylování zadarmo
> snížila a zemědělci by byli nuceni hromadně objednávat přísun včelstev
> podobně jako tomu bylo za socialismu. Začala by tedy zase vznikat vrstva
> včelařů, od počtu 5 - 10 včelstev a od převážení včelstev v obyčejném
> přívěsném vozíku , která by získávala značnou část příjmu ze včel z poplatků
> za opylování.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 04, 2009 11:00 PM
> Subject: Re: cukrovar
>
>
> Ta dotace je opravdu jen almužna ale přesto díky za ni a to ne kvůli těm
> penězům ale kvůli tomu , že si si těch včel vážíme.
> S tím názorem drobným to sebrat a dát profíkům To je typický názor dnešní
> vládní garnitury.
> Šíření nemocí od drobných včelařů se poslední dobu ukazuje jako blbost
> podívej se na různé fota na netu jak pálí úly Já tam nevidím žádné ty
> almárky a budešáky ale krásné nástavkové úly a podle známého veterináře šlo
> vesměs o dobře vedená silná včelstva. Má pro to logické vysvětlení. Silné
> včelstvo déle odolává patogenu, ale také ho déle rozšiřuje do okolí.
> Potvrzuje to mizení nákaz až po zlikvidování těchto silných včelstev také
> to může být způsobeno tím , že ten drobný včelař když vybere med tak rámky
> vrátí do stejného úlu a velkovželař to mastí hlava nehlava. kde myslíš , že
> se ty nemoci pak lépe šíří? Znám i drobného včelaeř který má rámky označeny
> do kterého úlu patří. Nástavky nezaměňuje mezi sebou a v sezonu mají i 5
> pater
> S tím pokrokem máš pravdu. Ti malí nemají na drahý výzkum a těm velkým
> chamtivost ho nedovolí financovat a jen dští oheň a síru ČSV a výzkumák ,že
> nic nedělá. Pokud pak na něco přijdou tak to drží pod pokličkou a nebo jen
> draze prodají. Na to ti malí pak nemají. hlavně pak vývoj již dnes v tomto
> vysoce technickém světě není záležitostí včelařů ale laboratoří
>
> Pepan
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33950


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Radim Polášek (e-mailem) --- 5. 2. 2009
Re: cukrovar

No, mně jsou ty poplatky na včelstvo vcelku jedno. Jsou vítané přilepšení,
ale nejsou vůbec rozhodující. Místa s lokalitami vzácných rostlin bývají
obvykle ošetřována přírodním způsobem, tudíž na takových místech bývá
průběžná včelí pastva stále po celý včelařský rok. Takové místo je tedy
vhodné pro trvalé stanoviště. Co se týká kočování, pokud tam nerostou
včelařské rostliny ve velkém množství pro nějakou nárazovou snůšku, bývá
potom takové místo nebo reálněji nějaká plocha těsně vedle takové lokality
vhodná jako zimoviště kočovníka, protože tam bývá v srpnu, září i na jaře
dostatek pylu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 05, 2009 9:15 AM
Subject: Re: cukrovar


Máme tu ale také oblasti s lokalitami vzácných rostlin které nikdo nepojede
opylovat protože o kus dál jsou mnohem lukrativnější plodiny Také vím o
vesnicích kde již není jediný včelař Být pak těch vesnic víc vedle sebe již
by to byl problém.
Nemůžu také pochopit proč vám těch pár korun na včelstvo tak leží v žaludku.
Dostanete je všichni. Nevěřte tomu, že když je zruší, skončí ti malí a ti
velcí shrábnou peníze za opylovaní. Př. pro řepku pro potravinářské účely je
opylování nevýhodné ,řepka je částečně samosprašná a olej je z ní
kvalitnější. A O PŘIMÍCHÁVÁNÍ TOHOTO OLEJE DO PALIV SE JIŽ VEDE MNOHO
POLEMIK. Výrobci paliv je dovážejí levnější od jinud.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: cukrovar
> Datum: 05.2.2009 07:19:39
> ----------------------------------------
> Ono to zas není tak jednoduché. Drobní včelaři dozajista mají čas třeba na
> to sledování rámků, do kterých úlů je dávají. Potom ale prohlídka jednoho
> včelstva znamená třeba, že to trvá kolem hodiny, i když se jedná o
> nástavkový úl, a takový včelař se potom pracností i manipulací s
> jednotlivými rámky přibližuje včelaření v zadovácích. Zas jiní drobní
> včelaři, dovedu si představit drobného včelaře s cca 10 nástavkovými úly
na
> jednom stanovišti, který s cílem získat z těch včelstev co nejvíc medu a
> zároveň třeba kvůli zaměstnání, které mu bere mnohem více času než 8 hodin
> denně, minimalizuje spotřebu času na jedno včelstvo ještě důsledněji než
> profesionální velkovčelař, takže je nekontrolované střídání rámků a
nastavků
> a jeho včelstva jsou kvůli minimalizaci času na manipulaci k nákaze
> náchylnější. Taky si dovedu představit malého včelaře třeba se 4 včelstvy
na
> zahradě, který zastává nějaký výrazně odlišný názor na včelaření než je
> běžný, takže jeho včelstva mají podprůměrný výnos medu a třeba jsou
> náchylnější k onemocnění než běžná včelstva ale nebo třeba naopak mnohem
> odolnější. Ale v průměru těch 15 - 20 kilo medu z těch včelstev , které
> potřebuje pro rodinu, vždy dostane a to mu stačí, protože med jinak
> neprodává, rentabilitu chovu nevyžaduje a je s včelařením spokojený. Pak
je
> tady otázka odměn za opylování. Většina polí je v současné době v doletu
> těch včelstev malých včelařů ze zahrad a obecně trvalých stanovišť,
> zemědělce proto nijak zvlášť netlačí objednávat opylování přisunutými
> včelstva za úplatu, třeba řepky, protože toto opylování mají nyní zadarmo.
> S úbytkem těchto malých včelařů by se účinnost tohoto opylování zadarmo
> snížila a zemědělci by byli nuceni hromadně objednávat přísun včelstev
> podobně jako tomu bylo za socialismu. Začala by tedy zase vznikat vrstva
> včelařů, od počtu 5 - 10 včelstev a od převážení včelstev v obyčejném
> přívěsném vozíku , která by získávala značnou část příjmu ze včel z
poplatků
> za opylování.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 04, 2009 11:00 PM
> Subject: Re: cukrovar
>
>
> Ta dotace je opravdu jen almužna ale přesto díky za ni a to ne kvůli těm
> penězům ale kvůli tomu , že si si těch včel vážíme.
> S tím názorem drobným to sebrat a dát profíkům To je typický názor dnešní
> vládní garnitury.
> Šíření nemocí od drobných včelařů se poslední dobu ukazuje jako blbost
> podívej se na různé fota na netu jak pálí úly Já tam nevidím žádné ty
> almárky a budešáky ale krásné nástavkové úly a podle známého veterináře
šlo
> vesměs o dobře vedená silná včelstva. Má pro to logické vysvětlení. Silné
> včelstvo déle odolává patogenu, ale také ho déle rozšiřuje do okolí.
> Potvrzuje to mizení nákaz až po zlikvidování těchto silných včelstev také
> to může být způsobeno tím , že ten drobný včelař když vybere med tak rámky
> vrátí do stejného úlu a velkovželař to mastí hlava nehlava. kde myslíš ,
že
> se ty nemoci pak lépe šíří? Znám i drobného včelaeř který má rámky
označeny
> do kterého úlu patří. Nástavky nezaměňuje mezi sebou a v sezonu mají i 5
> pater
> S tím pokrokem máš pravdu. Ti malí nemají na drahý výzkum a těm velkým
> chamtivost ho nedovolí financovat a jen dští oheň a síru ČSV a výzkumák
,že
> nic nedělá. Pokud pak na něco přijdou tak to drží pod pokličkou a nebo jen
> draze prodají. Na to ti malí pak nemají. hlavně pak vývoj již dnes v
tomto
> vysoce technickém světě není záležitostí včelařů ale laboratoří
>
> Pepan
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33953


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
KaJi (212.77.163.104) --- 5. 2. 2009
Re: cukrovar

Má pro to logické vysvětlení. Silné včelstvo déle odolává patogenu, ale také ho déle rozšiřuje do okolí. Potvrzuje to mizení nákaz až po zlikvidování těchto silných včelstev
------
Včelstvo co je v síle není zdrojem MVP pro své okolí. MVP se zalétáváním v podstatě nešíří ani když jsou úly vedle sebe. O dvou pokusech je v posledním MV.
Silné včelstvo má smůlu, že se to na něm zjistí. O těch co okolo něho uhynuly (a včelař to mnohdy nenahlásil, nebo úl osadil novým rojem, staré plásty vyhodil a při prohlídce vypadá dobře bez kliniky) už nikdo neví.

Protože jsem přežíval na pokraji jednoho pásma, tak jsem se o to dost zajímal. A zajímavé zkušenosti jsou odtuď, z jižní Moravy (taky popsáno v MV) včetně posledních zkušeností z plošného screeningu měli a teď máme něco kolem Pardubic.
Nikdy nebyly podle toho co vím, primárním zdrojem nákazy silná včelstva, ale stanoviště se slabými zanebávanými včelstvy která postupně hynula.

A v podstatě málokdy nahlasí MVP ve svých včelách včelař, téměř 100% nálezů (i kliniky v pokročilém stadiu ) dělají až prohlížitelé. Problém moru je asi v tom, že jej nepoznáme při běžném ošetřování včelstev. A když tak to jsou právě ti pečliví a zodpovědní se světlým dílem bez ohledu na počet včelstev.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33948


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(e-mailem) --- 5. 2. 2009
Re: cukrovar

to co jsem popisoval byl případ nedaleko nás Nákaza se právě zjišťovala vždy u malých včelařů a bylo to stále dokola Pak ZO schrastila peníze na celoplošné vyšetření pro celý okres Pak se ukázalo těch stnoviš´více a nejhorší to bylo právě u jednoho kde by to nikdo nepředpokládal a on byl právě ve středu těch nákaz. Teď je tam klid.
Takže všechno nejde házet na malé včelaře Staré dílo má nepochybně negativní vliv na stav včelstev v tom jsem s tebou ale za jedno.
Také již jsem neviděl dudečáky na zahrádkách včelařů v okolí, ale kočovní včelaři je mají ve svých vozech stále. Mám třicet úlů a neumím si představit již tu práci jakou by to obnášelo. již jsem to zapomněl.

pepan

.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cukrovar
> Datum: 05.2.2009 07:58:31
> ----------------------------------------
> Má pro to logické vysvětlení. Silné včelstvo déle odolává patogenu, ale
> také ho déle rozšiřuje do okolí. Potvrzuje to mizení nákaz až po
> zlikvidování těchto silných včelstev
> ------
> Včelstvo co je v síle není zdrojem MVP pro své okolí. MVP se zalétáváním v
> podstatě nešíří ani když jsou úly vedle sebe. O dvou pokusech je v
> posledním MV.
> Silné včelstvo má smůlu, že se to na něm zjistí. O těch co okolo něho
> uhynuly (a včelař to mnohdy nenahlásil, nebo úl osadil novým rojem, staré
> plásty vyhodil a při prohlídce vypadá dobře bez kliniky) už nikdo neví.
>
> Protože jsem přežíval na pokraji jednoho pásma, tak jsem se o to dost
> zajímal. A zajímavé zkušenosti jsou odtuď, z jižní Moravy (taky popsáno v
> MV) včetně posledních zkušeností z plošného screeningu měli a teď máme něco
> kolem Pardubic.
> Nikdy nebyly podle toho co vím, primárním zdrojem nákazy silná včelstva,
> ale stanoviště se slabými zanebávanými včelstvy která postupně hynula.
>
> A v podstatě málokdy nahlasí MVP ve svých včelách včelař, téměř 100% nálezů
> (i kliniky v pokročilém stadiu ) dělají až prohlížitelé. Problém moru je
> asi v tom, že jej nepoznáme při běžném ošetřování včelstev. A když tak to
> jsou právě ti pečliví a zodpovědní se světlým dílem bez ohledu na počet
> včelstev.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33949


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Radim Polášek (e-mailem) --- 5. 2. 2009
Re: cukrovar

Nejvíc zadováků je asi nepoužívaných, ve starých včelínech nebo na půdách a
podobně. Jinak co se týká kočovných vozů, 60 včelstev do jednoho vozu nejde
osadit jinak než zadováky. Pokud kočují někde, kde uř nyní zemědělci za
opylování platí, mohou být ty zadováky i docela produktivní. Nevím, jestli
by je šlo nějak nahradit, třeba mít nastavky uvnitř ve dvou řadách nad
sebou....

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 05, 2009 8:57 AM
Subject: Re: cukrovar


to co jsem popisoval byl případ nedaleko nás Nákaza se právě zjišťovala vždy
u malých včelařů a bylo to stále dokola Pak ZO schrastila peníze na
celoplošné vyšetření pro celý okres Pak se ukázalo těch stnoviš´více a
nejhorší to bylo právě u jednoho kde by to nikdo nepředpokládal a on byl
právě ve středu těch nákaz. Teď je tam klid.
Takže všechno nejde házet na malé včelaře Staré dílo má nepochybně
negativní vliv na stav včelstev v tom jsem s tebou ale za jedno.
Také již jsem neviděl dudečáky na zahrádkách včelařů v okolí, ale kočovní
včelaři je mají ve svých vozech stále. Mám třicet úlů a neumím si
představit již tu práci jakou by to obnášelo. již jsem to zapomněl.

pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33951


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 5. 2. 2009
Re: cukrovar

Příteli, nepletete si sacharózu se celulózou?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 04, 2009 6:14 PM
Subject: Re: cukrovar


> Jen ohledně toho cukru, řepný cukr se používal jako složka na výrobu
> střelného prachu. Za první republiky jsme vyváželi co jsme mohli. Za
> socialismu se jich hrstka opravila a zmodernizovala(asi jeden) a v
> demokracii se supr zmodernizovali Němčine nad Hanou za stovky milionů
> korun.
>
> Jestli se bavíme o řepném nebo třtinovém cukru vždy jde o sacharózu, (jen
> z třtinového nejde udělat střelný prach, asi.) A jelikož jsme rozumní a
> chceme využívat globalizaci, tak proč nenakupovat mnohem levnější cukr?
Ano
> třtina vyjde kolem 11 korun. Přesně, pěstování cukrovky je drahá
záležitost
> a trochu nelogičnost, ale bourání cukrovarů vypovídá o jiné věci, o
> naprosté nekoncepčnosti našeho zemědělství. Jinde ve světě se dají kvóty
> zemědělcům a né zpracovatelům. U nás přesně na opak. A pak, světe div
> se.... koupí nás francouzi a zbrusu zmodernizovaný cukrovar rozhrnou. A
> kvótu si berou domů.....
>
> Co se týká včelařů, těm je to úplně jedno, chovají se a budou chovat jako
> obchodníci, nakupovat co nejlevněji. Takže v ničem nevidím problém,
>
> Jediné v čem vidím problémy jsou dotace, opravdu deformují trh. Dotace
> pokud bych nechal, tak malým včelařům zrušil a větším zvýšil.
> Malý včelař(takový do 5 včelstev možná i do 10 včelstev) nepřináší žádný
> pokrok pro obor, většinou má tak slabý včely, že z jara nedělají žádnou
> opylovací činnost a jsou spíš zdroj nemocí.
> A těch současných 150 Kč je opravdu jen almužna od státu. Pokud se tedy
> bavíme, že včelaři patří do zemědělství, dotace tomu zdaleka neodpovídají.
> Pokud hospodaříte a máte hektar půdy, máte nárok na dotaci 2 000 Kč na
> plochu a to nemusíte vyprodukovat ani q. obilí. Dotace v zemědělství jsou
> jinak pestré a hlavně jinak motivující...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33946


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
KaJi (88.103.157.154) --- 4. 2. 2009
Re: cukrovar

150 na včelstvo" (již dva roky je to do 180,- na včelstvo) je národní
dotace a s EU a její dotační politikou nemá nic společného.
S pozdravem Petr
-----
Proncipiálně je dotace jako dotace, je mi jedno jestli peníze vybrané na daních jdou přes PRAHU přes BRUSEL.

Pokaždé je moudrý úředník někomu sebral (pak si z toho rozdal výplatu, zaplatil kancl, aparát který peníze vybíral a zase rozdával ) a menší část z toho co byral někam poslal.
A v případě národní dotace zas včelař dostane menší část z té co mu byla poslána zpět, protože musí zaplatit svůj aparát, co mu to vyplácí a stará se, aby dotaci dostal a v parlamnetu prošla. A za to si znovu vybere svůj desátek, v našem případě spíše však třetinku.

Jánošík tomu říkal zboj, mi daně a dotace. Princip je stejný.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33940


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu