78024

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Radim Polá?ek (e-mailem) --- 22. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí

Až se skutečně začnou masově využívat současné techniky, internet atd,
objeví se prostor pro spojování a slučování základních organizací ve větší
celky nebo možná k zrušení základních organizací a jejich nahrazením jednou
organizací v okresu, Tím se zlevní činnost ČSV a zrychlí odezva jednotlivých
členů k vedení. Otázka je, kdy to bude a jestli současné vedení bude tyto
kroky podporovat nebo jim naopak bránit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 22, 2009 6:43 PM
Subject: Re: únor bílý,pole sílí


> Určitě by bylo potřeba omladit členstvo v ústředních orgánech, přineslo by
> to nový vítr. Možná by stálo zamyslet se nad současnou org. strukturou,
> např. zda neopustit okresní model a spíše regovat na krajská zřízení tedy
> vytvořit krajské organizace s právní subjektivitou (ty dnešní krajské
> koordinační výbory subjektivitu nemají) možná i s poloplaceným
> funkcionářem.
> ------
> Jako bych už to někde slyšel:-)
> Svazové sklenice, podpora prodeje medu, ..... a taky krajské výbory.
> Kolego, najdi si Včelařství, předsjezodvý ročník a počti si. Jak masy
> odsuzovaly takové nesmysly mladých kariéristů toužících po korytech :-)
>
> Například jak angažovaní soudruzi aniž by se jednání zůčastnili psali
> rozhořčené dopisy do redakce a ta je v bohaté předsjezdové diskuzi
> otiskovala.
>
> Cože se to vlastně odsoudilo?
> http://N-VCELARI.CZ například zde
> pod
> 6.3. " Byl jsem v Brně minulý víkend nebo před 20 lety ? "
>
> m.j.
> Krajské koordinační rady
> - nemají oficiální statut (IČO) – vždy jedná „aktivní okres“
> - nejsou partnery pro krajskou státní správu
> návrhy:
> - zřídit regionální (krajská) včelařská centra
> - placený pracovník (fundovaný vztah ke státní správě) +)
> - odborné řešení dotační politiky na regionální úrovni (SROP,
> INTERREG)
> - oficiální spolupráce s MZe, Min. životního prostředí, Min.
> školství, SVS na regionální úrovni
> - regionální včelařské vzdělávání (semináře, kurzy, akademie, atd.)
> - regionální včelařské vzdělávací středisko
>
> +) na úrovni kraje (regionu) zaměstnat odborného pracovníka (možná na
> začátek na &#189; úvazku) pro fundované vedení regionu ve vztahu ke státní
> správě, krajským dotacím z EU (SROP, INTERREG), k ZO v kraji, k
> regionálnímu vzdělávání, k léčení apod. Měl by se stát pravidelným
> dopisovatelem do ústředního časopisu a regionálního tisku apod.
>
> --------
>
> Pochybuji že v příštím volebním období bude nějaký zájem uvolňovat funkce
> mladým a mám takový dojem, že i ten zájem mladých opadl. Ale je to už
> takový pohled z venčí. Přesto přeji příjemné sny. Co jiného se teď dá v
> únoru dělat. :-))
>
>
> Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
vosař (82.150.166.38) --- 23. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí

Příteli Polašku.Vaše fantazírování ohledně zjednodušení činnosti ČSV je dle mého názoru,jenom nepromyšlený blábol.Vždyt´Vy tímto popíráte práci(dobrovolnou)všech funkcionářů ZO ČSV,v prvé řadě důvěrníků a i členů výboru zo.Konkretně o Vás jsem si mýslel,že máte organizační problematiku ČSV v malíčku.Co se týka odborných příspěvků,tak musím uznat,že jste jedním z nejlepších na této diskusi.Ale to zjednodušení práce až na jeddnu organizaci místo OV jste kapku přehnal.Je pravdou,že v UV by to už chtělo výměnu aspon 2/3členů aby prace tohoto orgánu oživla.Nebránil bych ani jiným vylepšením,ale zásadně jsem proti nějaké likvidaci ČSV.kAždý model se dá vylepšit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34353


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Pavel Holub (88.103.248.6) --- 23. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí

Pane, to není fantazírování. Pan Polášek jistě neměl na mysli zrušení ZO ve smyslu společenském (společnost včelařů v místě) ale organizačním a administrativním. V tom jsou mnohde velké problémy, nemají k dispozici kvalifikované účetní a vedení ZO a nadšení tu nepomůže. FÚ zatím mhouří oči, ale vše do času.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34354


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
G.Pazderka (80.78.156.8) --- 24. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí

Kolem ČSV se dá lecos změnit, ale to, jak je činnost a struktura nastavena především pro zájmové včelaře, je výchozí. Proto vznikly a vznikají další profesionální aktivity, spolky a společnosti přátel práce ve včelaření, atp. Musím zde i samochvalně napsat, že i Gustimilián Pazderka se oficiálně písemně zapisuje, coby jako negativní dojem jednoho pohlavára ČSV do čas. Včelařství. :-)

To je tou hlavní změnou.

Jinak konstruktivně. Jakmile by se přístupy v ČSV demokraticky změnily, je vždy naděje, že se celá činnost zjednoduší a v systému počítačových sítí a databází se těžko někdo schová, když neplní například zákonné povinnosti, který ten systém může v případě aktivního členství mít jako funkční prvek. Ten systém by mohl sám hlášení posílat po nějaké odezvě za členy a tím se jim může papírově odlehčit. Jde to mnoha způsoby, ale ty zde nebudu už vytrubovat, protože jsem je tu kdys psal a byl jsem jen pro smích tak jak se tu teď snaží zesměšňovat p.Poláška p. vosař.

Divily by jste se, ale jsou zatím ještě členové ZO, které ani neví co to je hlášení stanoviště na obec nebo do registru. To není o dobrovoslnosti ale otom, jak to v ZO a tím i celé ČSV pro členskou a administrativu s tím spojenou zjednodušit. Ale to je o nových přístupech v ZO a o členech, o komunikaci s okolím a jako chovatel včelstev a i nečlen jak plnit povinnosti s přehledem bez zbytečné úřední zátěže. Pochopit to snad jde.


............
>vosař (82.150.166.38) --- 23. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí (34339) (34341) (34345) (34347)
Příteli Polašku.Vaše fantazírování ohledně zjednodušení činnosti ČSV je dle mého názoru,jenom nepromyšlený blábol.Vždyt´Vy tímto popíráte práci(dobrovolnou)všech funkcionářů ZO ČSV,v prvé řadě důvěrníků a i členů výboru zo.Konkretně o Vás jsem si mýslel,že máte organizační problematiku ČSV v malíčku.Co se týka odborných příspěvků,tak musím uznat,že jste jedním z nejlepších na této diskusi.Ale to zjednodušení práce až na jeddnu organizaci místo OV jste kapku přehnal.Je pravdou,že v UV by to už chtělo výměnu aspon 2/3členů aby prace tohoto orgánu oživla.Nebránil bych ani jiným vylepšením,ale zásadně jsem proti nějaké likvidaci ČSV.kAždý model se dá vylepšit.<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34356


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Franta (90.176.2.8) --- 24. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí

Gusto nic ve zlém. Je hezké, že dnes se sposta záležitostí nechá vyřídit elektronickou poštou. Je spousta funkcionářů v ZO, kteří se na počítač dívají jako na "strašáka" a nechtějí mít s počítačem nic. Hodně funkcionářů ZO v minulostí /dnes jsou to převážně důchodci/ podepísovalo pouze výplatní listinu a to bylo všechno. Nelze to nikomu vyčítat, neměl by to kdo dělat. Včelaření není tak atraktivní, aby o to měl někdo větší zájem a už nějaké funkce, to vůbec ne.
Takže evidence v ZO se dělají klasikou, "propíska a nějaké tabulky" Pak to někdo musí vkládat do počítače do nějakých programů - chce to EU.
Bude to ještě nějakou dobu trvat, minimálně jednu generací, než to opravdu půjde jednoduchým způsobem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34358


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Gustimilián Pazderka (80.78.156.8) --- 24. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí

Jen o počítači nepíšu. Síť nejsou jen počítače.
........
>Jde to mnoha způsoby, ale ty zde nebudu už vytrubovat, protože jsem je tu kdys psal a byl jsem jen pro smích ...<

.......
Franta (90.176.2.8)>Je spousta funkcionářů v ZO, kteří se na počítač dívají jako na "strašáka"<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34369


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
KaJi (212.77.163.101) --- 24. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí

Příteli Polašku.Vaše fantazírování ohledně zjednodušení činnosti ČSV
-------------
Příteli Vosaři,
co navrhuješ ty?

Já si myslím, že než dvacet mírně placených unavených funkcionářů vyplňujících papíry a polovinu času trávicích sledováním a studováním předpisů, by mohl nahradit okresní, nebo několikaokresní poloprofesionál. O využití počítačů a jejich propojení je zbytečné mluvit. To byla tak doba před deseti lety, dnes je to jasné.
Členové platí dostatečně velké příspěvky aby měli právo na kvalitní servis a my nečlenové by jsme to zacálovali.
Nevidím důvod, abych chlapovi (slečně, paní) co mi pomůže s vyřízením dotace neposkytl honorář. Daňové přiznání taky nikdo nevyplňuje zadarmo.

Problém je, že stávající systém je nezměnitelný. I kdyby byla nějaká vůle.

Jednoduší je většinou vybudovat něco nového, než staré změnit. :-)

Takže Vosaři, a další, co stím uděláte?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34361


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
vosař (82.150.166.38) --- 24. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí

Jsem velice rád,že můj příspěvek mněl alespon malý ohlas.On to vůbecnení malý problém,podiváte-li se na něj vširšich souvislostech.Zcela správně konstatováno ,že je snadnější vybudovat nové od základu, než měnit staré.Ovšem v takové případě musí být jisté,že je dostatek nových a kvalitních lidí,kteří nahradí ty staré.A zde je otázka:budou takoví? a budou ochotni to dělat? Nebude jim zatěžko vyhovět příteli a otevřít k vůli němu lahvičku Varidolu? Spousta otázek je při tom otevřených a je třeba na ně znát odpovědi.Pokud chceme něco lepšího musíme k tomu mít nejen nové lidi,ale musí být obětaví a zapálení pro věc.CO VY NA TO?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34374


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
kozlik (90.177.14.87) --- 24. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí

Změny samozřejmě nedocílí přes noc. Trochu je třeba mít štěstí na lidi, trochu se bude muset angažovat sám , někdy zaplatit nějakou tu korunu navíc - například si objednat předem lahvičku jen pro sebe. U mne připravený vyvíječ s kompresorem a centrálou , léčivo a knoty a aceton v rezervě a vypracovaný kontakt na veterinární lékárnu na GABON. Ten v rezervě nemám , velké balení a peněz , ale všeho dočasu. Situace roku 2007 se již nesmí opakovat ,abych zůstal s prázdnýma rukama a jen skřípal zuby.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34376


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
KaJi (212.77.163.106) --- 24. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí

Vosař:
že je snadnější vybudovat nové od základu, než měnit staré
....

Podívej se na to filosoficky.
Proč to měnit, když to nikdo nechce změnit? Všem, nebo téměř všem to vyhovuje. Ti co by to chtěli změnit, ti jsou přeci v naprosté menšině. Tak jakým právem to chceš spokojené většině měnit? A proč?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34378


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 24. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí

Já mám právě s dobrovolnými funkcionáři ZO špatné zkušenosti. S jejich
namyšleností a nemožností přijmout jiný názor a lpěním na starých způsobech
třeba při organizaci léčení. Ty zkušenosti se spíše zhoršují než zlepšují a
vypadá to skutečně na to, že časem se stanu nečlenem Svazu. Zároveń taky
vidím, že společenská funkce ZO v místě, běžná přes pořádání včelařských
plesů, prodejních výstav atd, protože tato za socialismu výdělečná činnost
už dávno vydělečná není, v podstatě zmizela. Pár placených okresních
funkcionářů by tuto činnost zvládlo podstatně lépe a efektivněji než horda
dobrovolných funkcionářů ZO.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vosař" <sedmilha*/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 23, 2009 9:37 PM
Subject: Re: únor bílý,pole sílí


> Příteli Polašku.Vaše fantazírování ohledně zjednodušení činnosti ČSV je
dle
> mého názoru,jenom nepromyšlený blábol.Vždyt´Vy tímto popíráte
> práci(dobrovolnou)všech funkcionářů ZO ČSV,v prvé řadě důvěrníků a i členů
> výboru zo.Konkretně o Vás jsem si mýslel,že máte organizační problematiku
> ČSV v malíčku.Co se týka odborných příspěvků,tak musím uznat,že jste
jedním
> z nejlepších na této diskusi.Ale to zjednodušení práce až na jeddnu
> organizaci místo OV jste kapku přehnal.Je pravdou,že v UV by to už chtělo
> výměnu aspon 2/3členů aby prace tohoto orgánu oživla.Nebránil bych ani
> jiným vylepšením,ale zásadně jsem proti nějaké likvidaci ČSV.kAždý model
se
> dá vylepšit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34362


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu